Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe

Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
28 lipca
2017 14:34

Na trwającym obecnie naszym Zlocie dostępny jest już produkcyjny egzemplarz pełnoklatkowej lustrzanki Canon EOS 6D Mark II. Skorzystaliśmy zatem z okazji i wykonaliśmy nim przykładowe zdjęcia. Podłączaliśmy do niego obiektywy: EF 16-35 f/4 L IS USM oraz EF 100 mm f/2.8 L Macro IS USM. Zapraszamy do obejrzenia galerii.

W aparacie tradycyjnie ustawiliśmy zerowe wyostrzanie, minimalną kompresję i wyłączyliśmy odszumianie.

Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/4, exp. 1/80 s, ISO 6400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.8 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/4, exp. 1/80 s, ISO 6400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.8 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/4, exp. 1/160 s, ISO 12800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 11 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 29.0 mm f/8, exp. 1/160 s, ISO 800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 10.6 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 31.0 mm f/8, exp. 1/100 s, ISO 3200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.8 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 28.0 mm f/5.6, exp. 1/100 s, ISO 6400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.7 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 33.0 mm f/5.6, exp. 1/160 s, ISO 6400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.7 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/160 s, ISO 12800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 12.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/250 s, ISO 25600
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 14.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/400 s, ISO 40000
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 15.4 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/500 s, ISO 51200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 15.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/1000 s, ISO 102400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 16.7 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/200 s, ISO 400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 10.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/320 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 11.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/200 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.8 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/160 s, ISO 100
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 6.3 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/250 s, ISO 100
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 6.7 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/320 s, ISO 1600
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 7.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/160 s, ISO 800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 10.4 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/160 s, ISO 400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.9 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/100 s, ISO 51200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 17.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/80 s, ISO 12800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 13.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/80 s, ISO 102400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 18.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 28.0 mm f/5.6, exp. 1/60 s, ISO 3200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.2 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 31.0 mm f/8, exp. 1/400 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 9.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 35.0 mm f/8, exp. 1/250 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 6.3 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 30.0 mm f/8, exp. 1/250 s, ISO 100
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 10 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF16-35mm f/4L IS USM
Parametry: 31.0 mm f/8, exp. 1/160 s, ISO 100
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/500 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 4.8 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/320 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 5.5 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/320 s, ISO 200
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 5.3 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/2.8, exp. 1/4000 s, ISO 160
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 5.3 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/8, exp. 1/3200 s, ISO 1600
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 5.6 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/500 s, ISO 800
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.1 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/250 s, ISO 400
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 8.2 MB
Canon EOS 6D Mark II - zdjęcia przykładowe
Aparat: Canon EOS 6D Mark II, EF100mm f/2.8L Macro IS USM
Parametry: 100.0 mm f/5.6, exp. 1/320 s, ISO 1600
Plik: JPG, 6240×4160 pix, 6.5 MB


Komentarze czytelników (165)
  1. maggotsic
    maggotsic 28 lipca 2017, 14:43

    Nie widzę kolorowej papki na wysokich iso - czyżby odszumianie działało pomimo jego wyłączenia?

  2. domelek
    domelek 28 lipca 2017, 14:43

    fajny noktowizor od Canona :)

  3. PERON
    PERON 28 lipca 2017, 14:46

    św. Antoni to już kiepsko, reszta ok

  4. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 15:06

    Miałem nadzieję, że mimo średniej specyfikacji obrazek będzie genialny i jest !!! To dlatego fotografowie tak cenią 6D, który doczekał się godnego następcy.

  5. zbitooko
    zbitooko 28 lipca 2017, 15:38

    Jeśli chodzi o szumy, to jest bardzo dobrze. Pewnie na wyższym ISO i tak zastosowano "niewyłączalne" inteligentne odszumianie, bo szum jest drobny i zbyt "przyjemny".
    Canon z premedytacją wykastrował 6dmII - w tym z 1/8000 s (o co aż prosi się przy tej puszce) i w sumie z 4K również (ale już nie będę biadolił, bo robią to wszyscy).

    Jak pracuje AF? Zdradzicie rąbek tajemnicy?


    PS. Chętnie kupię używany 6d mII - powiedzmy: za 7500 zł :) Ktoś coś? :)

  6. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 15:45

    A teraz ci co twierdzili, że w 6DII jest słaba matryca powinni wejść pod stół i głośno odszczekać swoje głupoty :)

  7. Rotpil
    Rotpil 28 lipca 2017, 15:47

    Wydaje się być, wbrew wcześniejszym opiniom forumowych guru, bardzo dobrze. Z jednym wyjątkiem - zdjęcia są nieostre.

  8. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 15:52

    Rotpil: Jesteś tu pierwszy raz? Nie wiesz, że optyczne robią celowo zdjęcia na zerowym wyostrzaniu? Zawsze możesz je sobie wyostrzyć

  9. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 16:00

    Rotpil: Ten temat był już wałkowany na forum 100 tys. razy !

  10. wzrokowiec
    wzrokowiec 28 lipca 2017, 16:00

    Nawet nie jest tak źle!
    Tylko trochę gorzej od Nikona D500...
    ;P

  11. mgkiler
    mgkiler 28 lipca 2017, 16:04

    @ad1216

    A skąd wiesz, czy zdjęcia nie są odszumiane?

    Nawet jak w body dasz odszumianie na zero to i tak może odszumiać.
    Sorry. W Canonie na -3.

  12. mgkiler
    mgkiler 28 lipca 2017, 16:05

    Ja tylko wierze w zdjęcia przykładowe z Rawów, a nie jpegów.

    Gdy sobie sam je wywołam i sam ustawie odszumianie na prawdziwe zero.


    Tak wiem - puszka może fałszować Rawy. Ale to wyjdzie w testach czy tak robi.

  13. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 28 lipca 2017, 16:11

    I znowu będzie wysyp zdjęć ślubnych z iso 12800 z kadrem centralnym lub z ostrością ustawioną wszędzie tylko nie na oczach.

  14. zgred37
    zgred37 28 lipca 2017, 16:24

    @ MaciekKwarciak

    Wydaje się (sprawdziłem, pomierzyłem na rysunku wizjera i rozmieszczenia punktów AF) że owo rozmieszczenie pokrywa punkty węzłowe złotego podziału. AF jest we wszystkich punktach krzyżowy, więc można mieć nadzieje że to będzie działać.

    Ja mam tylko dwa pytania:

    1) jak ten aparat będzie działał z obiektywami producentów niezależnych? Redakcję Optycznych uprzejmie upraszam o o sprawdzenie tego w teście 6DII

    2) Czy kupować już teraz czy poczekać na obniżkę ceny?

  15. Rotpil
    Rotpil 28 lipca 2017, 16:44

    @ad1216 - i co to zmienia? Zdjecia sa nieostre. Pod tym wzgledem wygladaja fatalnie. Wyostrzyc, odszumic, poprawic to moge sobie tez zdjecia ze smartfona. Od aparatu wymaga sie wiecej. Nie bede pol roku grzebal w necie zeby ustalic czy "minimalne wyostrzenie" w tym przypadku to brak wyostrzenia, zdjecie rozmazane czy naturalne. Od tego sa zdjecia przykladowe by na ich podstawie moc cos.powoedziec o aparacie. A zatem zdjecia z 6DII sa fatalnie nieostre. Byc moze autofocus w nim do niczego sie nie nadaje.

  16. leszek3
    leszek3 28 lipca 2017, 17:03

    Litości, bardzo proszę wprowadźcie możliwość blokowania postów od idiotów. A może ktoś ma jakieś end-user rozwiązanie tego problemu? Od lat nie jestem w stanie korzystać z tego forum!!!

  17. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 17:20

    Rotpil: idź sobie potrollować na innym forum

  18. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 17:34

    mgkiler: Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg lub odszumianie rawów. Z takich sztuczek znane są raczej firmy konkurencyjne.

  19. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 17:37

    Rotpil: a po czym poznałeś że leszek3 pisal właśnie o tobie ? ;)

  20. komor
    komor 28 lipca 2017, 17:39

    Rotpil, bądź łaskaw uspokoić się i przemyśleć to, co piszesz. Canon od lat robi JPG-i tak samo i nie trzeba pół roku sprawdzać w internecie, żeby wiedzieć, że najniższa wartość na skali oznacza całkowity brak wyostrzania, a każda wartość wyższa odpowiedni stopień tego procesu. W 6D II jest tak samo, co widać po tych zdjęciach.

  21. krissss
    krissss 28 lipca 2017, 18:08

    zapowiada się b.dobrze

  22. Bahrd
    Bahrd 28 lipca 2017, 18:21

    A światowi znawcy-pesymiści już zawyrokowali: rynek ILC kurczy się, nakłady na R&D maleją (według oficjalnego raportu). Ergo - dużo lepiej już nie będzie: link

    PS
    Powtórzę się pewnie pisząc, że jakkolwiek fotografia cyfrowa w obecnym wydaniu przestała być koniem pociągowym elektroniki i optyki, to będzie z rozwoju tzw. "machine vision" czerpała całymi garściami.
    Ale może to nawet lepiej? Technologia w fotografii będzie, co prawda, coraz bardziej za tą z kamer samochodowych, komórek czy robotów, etc., ale za to będą w niej stosowane rozwiązania zweryfikowane w "poważnych warunkach", gdzie globalna migawka, duży fps, duża czułość i dynamika, i wysoka niezawodność są kluczowe.

    PPS
    Przy okazji mam pytanie: jak się do EVF odnoszą użytkownicy lornetek?

  23. mgkiler
    mgkiler 28 lipca 2017, 18:28

    @ad1216

    OK. Wiem, że Canon nie robił takich sztuczek.
    Wiem, też że najmniejsze odszumianie w Canonie = brak odszumiania.

    Ale nie rozumiem dlaczego w dpreview wyszło co innego.

    Jakie wytłumaczenie sugerujesz?

    a) do dpreview trafił jakiś wadliwy egzemplarz Canona 6D Mark II
    b) ludzie z dpeview nie umieją zrobić testu dynamiki
    c) ludzie z dpreview zostali przekupieni przez sony/nikona by rozsiewać propagandowe informacje o tym aparacie
    d) Canon nie stosował odszumiania w rawach, a minimalne ustawienia w jpeg oznaczało jego brak, ale od modelu 6D mark II jednak zaczął stosować
    e) jakieś inne wytłumaczenie?

    Nie wiem...
    Co Ty sugerujesz?

  24. Arek
    Arek 28 lipca 2017, 18:34

    Może sztuka jakoś mocno przedprodukcyjna?

    Nasz egzemplarz jest produkcyjny i to może robić różnicę.

  25. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 19:03

    mgkiler: optyczni nie robili testu dynamiki więc nie ma czego porównywać w tej kwestii. Puszka moze mieć genialny obrazek i slabą dynamikę jak np. Nikon D5. Poczekajmy na testy dynamiki produkcyjnych egzemplarzy 6DII

  26. mgkiler
    mgkiler 28 lipca 2017, 19:18

    @ad1216

    Racja. Poczekajmy.


  27. 28 lipca 2017, 19:24

    @Arek.

    Czy będą możliwe RAWy przy finalnym tescie?
    Napewno nie jedna osoba by sobie chętnie wzięła taki plik do swojego warsztatu poćwiczyć możliwości dynamiki....

  28. zgred37
    zgred37 28 lipca 2017, 19:37

    RAWy scenki testowej to chyba na dpreview są... można pobrać

  29. sloma_p
    sloma_p 28 lipca 2017, 19:37

    @mrooq - proszę Cię, od lat ludzie o to proszą i redakcja mówi "nie". Wyjaśniane było tysiące razy.

  30. baron13
    baron13 28 lipca 2017, 19:43

    Cóż... Trzeba poczekać do testu, ale jak mi się wydaje, najważniejszy wniosek jest taki, że nie mam kasy. Stało się to, czego się obawiałem, poprawili haki z pierwszego modelu. Nie ma powodu do kręcenia nosem. Iso 102400 może się nadać. Ajaj...

  31. eMGie
    eMGie 28 lipca 2017, 20:21

    Mnóstwo RAW-ów i "normalnych" JPEG-ów w różnych konfiguracjach z prawie wszystkich "poważnych" aparatów można pobrać tutaj:
    link
    Korzystam od lat, polecam!
    Optyczni chyba nie mają kasy na duży serwer i po prostu wstydzą się przyznać :)

  32. zgred37
    zgred37 28 lipca 2017, 20:45

    Dokładnie, RAWów w sieci jest tyle, że robienie kolejnych niewiele wniesie.

  33. dawidmm
    dawidmm 28 lipca 2017, 20:50

    Wydaje mi się, że pozytywne komentarze do obrazka wynikają z całkiem niezłego wysokiego ISO. Tylko, że w testach dpreview od ISO 1600/3200 DR jest porównywalny z 5d mkIV. Słabe DR dla małych ISO i według mnie to widać np. tu: link (ISO 160) . Zwróćcie uwagę na twarz po lewej stronie zdjęcia, w cieniu. Tam już widać kolorową papkę, +1/2EV i się robi niefajnie.

  34. Janusz.Z
    Janusz.Z 28 lipca 2017, 21:42

    Brawo dla Canona za konsekwentne i uczciwe udoskonalanie aparatów.
    Podobnie jak Nikon nie sprzedają lipy.

  35. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 21:44

    dawidmm: porównaj sample na optyczne na wysokim ISO z D750 i D810. Według mnie w porównaniu do sampli z 6DII na tym samym wysokim ISO to Nikony mają kolorową papkę. Struktura szumu na wysokim ISO w 6DII jest zupełnie inna, widać ziarno ale bez kolorowej papki. Na porównanie dynamiki poczekajmy na testy z produkcyjnych egzemplarzy 6DII. Jak pisał Arek jest możliwe, że dpreview miało do testów egzemplarze przedprodukcyjne 6DII.

  36. baron13
    baron13 28 lipca 2017, 21:52

    @dawidmm: jak widać wstrząsające jest to, że komenty są pozytywne :-) Ja niestety nie będę kombinował jak popsuć zdjęcia ciągnąc jak kota za ogon, tylko, jak je poprawić :-) Z tego, co widzę, jest bardzo dobrze. Poprawiać trzeba włąśnie na tych wysokich iso, a tam szumu mniej, po pierwsze nie widać żadnych drutów.

  37. maggotsic
    maggotsic 28 lipca 2017, 22:01

    Mnie się wydaje, że jest podobnie jak w 1DX II, gdzie w podsumowaniu napisano:
    "prawdopodobne odszumianie JPEG-ów na wysokich ISO mimo wyłączonej opcji redukcji szumów". Za dobrze to wygląda w przypadku 6D II (ale poprawa na pewno będzie).

  38. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 22:35

    maggotsic: W Canonie 1DXII jest tylko prawdopodobieństwo odszumiania jpeg (czyli nie wiadomo czy ta ingerencja naprawdę jest czy jej nie ma) a w odpowiedniku Nikona D5 jest pewność ingerencji w rawy "niewielka redukcja szumu plików RAW na bardzo wysokich czułościach."

  39. mate
    mate 28 lipca 2017, 22:42

    @ad1216
    "Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg lub odszumianie rawów. Z takich sztuczek znane są raczej firmy konkurencyjne."

    Kpisz czy o drogę pytasz?
    77D:
    "Do nastawy aparatu ISO 6400 krzywa utrzymuje wykładniczy charakter, co jednak zmienia się dla kolejnej wartości. Otrzymujemy bowiem charakterystyczne załamanie, które sprawia, że procentowa obecność szumu dla ISO 12800 jest praktycznie identyczna jak w ISO 6400. Świadczy to oczywiście o redukcji zaszumienia, przy czym odpowiedni parametr w aparacie pozostawał wyłączony. Nie możemy pochwalić takiego zachowania, gdyż jest ono wprowadzaniem użytkownika w błąd."

    5D MkIV:
    "Niestety wygląd powyższego wykresu nie do końca nam się podoba. Na podstawie tych wyników śmiało można powiedzieć, że JPEG-i (przynajmniej od ISO 800) są odszumiane. I nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie dwa aspekty. Po pierwsze mamy do czynienia z aparatem kierowanym do zaawansowanego i świadomego użytkownika. Po drugie opcja w menu wskazuje na to, że proces ten można zupełnie wyłączyć. Załamanie przy ISO 800 oraz kolejne powyżej ISO 25600 w połączeniu z porównywalnymi wartościami szumu dla poszczególnych składowych to bardzo wyraźne przesłanki wskazujące na obecność procesu redukującego szum."

    To tylko z dwóch ostatnich testów Canona.

  40. studioP
    studioP 28 lipca 2017, 22:49

    Nie porównujmy jabłek z pomarańczami. Co innego odszumiać jpg-i, a co innego grzebać w RAW-ach.

  41. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 22:56

    mate: przy ingerencji Nikona i innych w rawy to odszumianie jpeg przez Canona jest pryszczem. JPEG jest przecież wynikiem wywołania i kompresji i ze swojej natury podlega ingerencji.

  42. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 23:05

    mate: Przy dużym odszumianiu jpegi straciłyby szczegóły a tu szczegółów jest mnóstwo a struktura szumu jest przyjemna, bez kolorowych placków

  43. ciszy
    ciszy 28 lipca 2017, 23:06

    @ad1216 i kilku innych
    Ciekawe jak ktoś się wypowiada że sony ma ciapate szumy (bo nie usuwa szumu kolorowego jak canon) to wszystko ok.
    Natomiast jak ktoś komentuje, że canon robi mało ostre fotki na ustawieniu -3 bo nie wyostrza jpg jak conon to wielka afera i troll...

    Tak wiemy na tym świecie jest jeden pan i władca i nazywa się canon ale ludzie litości miejcie trochę rozumu i nie rzucajcie się do wszystkich co śmieli powiedzieć coś złego o tym canonie.
    Dla mnie te fotki na tle np sony są bardzo mało szczegółowe i nie ostre natomiast poziom szumu jest spoko. Ten typ tak ma. Pozwólcie się ludziom wypowiadać.. choć temat wałkowany co nowy artykuł...

  44. ad1216
    ad1216 28 lipca 2017, 23:18

    ciszy: akurat na tym forum to Canon ma najwięcej hejterów, którzy akurat dziś w większości milczą w temacie zdjęć z 6DII bo zbierają szczęki z podłogi :)

  45. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 29 lipca 2017, 06:26

    @ad1216,

    Tak jak piszesz, Canon mógł zoptymalizować matrycę pod kątem ISO, olewając DR. Podobnie jest z np matrycą 36MPix od Sony: tam gdzie jest wysokie Color Depth, czy DR wyższe są szumy na wysokich ISO [DXO].

    Podobnie jak ostrość w optyce kosztem wagi, wysokie ISO ma większą wartość niż DR w oczach większości kupujących.

  46. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 lipca 2017, 08:24

    Na 25600 poziom szumu zbliżony do 20Mpx 1D X Mark II (wg zdjęć przykładowych z testu)
    To jest potężny postęp w matrycach. W sumie minął już rok od premiery 1D X Mark II.
    Takie rzeczy się zdarzają.

  47. bobby-6-killer
    bobby-6-killer 29 lipca 2017, 08:49

    @dawidmm, czy mógłbyś podać jakieś dokładniejsze koordynaty tej "kolorowej papki"? Jeżeli chodzi o policzek, to śpieszę wyjaśnić, że to cera i puder. To też, tak przy okazji, jest dobrym przykładem na nieostrość, którą obnażył @Rotpil.😆

  48. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 09:18


    ad1216
    "Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg lub odszumianie rawów. Z takich sztuczek znane są raczej firmy konkurencyjne."

    5D III link

    6D link "Teoretycznie testowany aparat pozwala wyłączyć odszumianie wysokich czułości. Widać jednak, że przy ISO 800 następuje załamanie przebiegu, a ponadto wartości poszczególnych składowych szumu przyjmują bardzo zbliżone wartości. To wskazuje, że przy tworzeniu JPEG-ów nawet z wyłączonym odszumianiem aparat jednak poddaje je procesowi odszumiania."

    5Ds link "Poszczególne składowe szumu daje się co prawda rozróżnić, jednak dla wyższych czułości mają one dość zbliżone wartości. Można zatem wysnuć przypuszczenie, że mamy do czynienia z odszumianiem, które teoretycznie powinno być wyłączone. Opcja redukcji szumu na wysokich czułościach była bowiem ustawiona na OFF."

    1DX II link "Warto jednak zwrócić uwagę, że od ISO 3200 poszczególne składowe szumu przyjmują porównywalne wartości, a to sugeruje działanie procesu redukcji szumu."

    5D IV link "Niestety wygląd powyższego wykresu nie do końca nam się podoba. Na podstawie tych wyników śmiało można powiedzieć, że JPEG-i (przynajmniej od ISO 800) są odszumiane. I nie byłoby w tym nic złego, gdyby nie dwa aspekty. Po pierwsze mamy do czynienia z aparatem kierowanym do zaawansowanego i świadomego użytkownika. Po drugie opcja w menu wskazuje na to, że proces ten można zupełnie wyłączyć."

  49. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 09:28

    ad1216
    "porównaj sample na optyczne na wysokim ISO z D750 i D810. Według mnie w porównaniu do sampli z 6DII na tym samym wysokim ISO to Nikony mają kolorową papkę. Struktura szumu na wysokim ISO w 6DII jest zupełnie inna, widać ziarno ale bez kolorowej papki."

    -BO Canon odszumia jpegi na wyższych czułościach

    "Na porównanie dynamiki poczekajmy na testy z produkcyjnych egzemplarzy 6DII. Jak pisał Arek jest możliwe, że dpreview miało do testów egzemplarze przedprodukcyjne 6DII."

    -Richard Butler [DPReview Administrator] Posted on Jul 21, 2017 at 17:47 UTC : "Well, two independently conducted tests (ours and Bill Claffs, based on different methodologies and processes) and real-world shooting of two PRODUCTION bodies by a series of reviewers.
    That, significantly, give results that are wholly consistent with older Canon sensor designs." link

  50. android
    android 29 lipca 2017, 09:51

    Nie dziwi mnie, że nie widać szumu na wysokim ISO - przecież zdjęcia są ewidentnie nieostre , więc skąd niby miałby się znaleźć szum. Szum wyjdzie na ostrych fotach,

  51. slimakfoto
    slimakfoto 29 lipca 2017, 10:24

    1/4000 z lampą ?
    Mogę zapytać o lampę i nadajnik ?

    Mój synchronizuje do 1/180 :)

  52. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 29 lipca 2017, 10:25

    android - Ty na poważnie?

  53. Bahrd
    Bahrd 29 lipca 2017, 10:27

    Myślę, że Android pomylił z rana ostre zdjęcie z wyostrzanym.

  54. mancebo
    mancebo 29 lipca 2017, 10:31

    Witam.

    Kiedy? Pytam kiedy?

    Kiedy w końcu optyczne.pl wezmą aparat i zrobią przykładowe zdjęcia które są normalne. Tak jak wszyscy wyżej wspomnieli, szum będzie widocznych na normalnie ostrych zdjęciach, nie na nieostrych. Chyba zaś jakiś sposób aby coś zamaskować.

    Mam wrażenie, że to wygląda tak:

    Optyczne.pl "Idź tam Zdzichu (ten od kasy) pstryknij i wrzuć na stronę, bo to nowość to będzie post"

    Zdzich: "Ale ja nie umiem"

    Optyczne.pl "Jak to nie umiesz, przycisku nie potrafisz nacisnąć? Tutaj
    trzymasz i samo się robi, jest na AUTO"

    Zdzich: "A ostrość itd"

    Optyczne.pl "Nie ważne, wciskaj tylko spust"


    Nie da się inaczej wytłumaczyć zdjęć przykładowych. Gdzieś od roku czasu, zdjęcia przykładowe są na poziomie "No idź tam coś naciśnij i wrzuć na stronę"

    Weźcie się za to !!!

    Pozdrawiam

  55. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 29 lipca 2017, 10:34

    dlatego to są "zdjęcia przykładowe" a nie "testowe".

  56. ad1216
    ad1216 29 lipca 2017, 11:04

    PDamian: Nikon odszumia rawy co jest dużo wiekszym obciachem. Spróbuj odszumić tę kolorową papkę Nikonów a znikną wszystkie szczegóły. Widzę ze nie mozesz pogodzić sie z faktem że Canon zrobił swietną matrycę a wystarczy tylko bez uprzedzeń spojrzeć na powyzsze zdjęcia.

  57. maggotsic
    maggotsic 29 lipca 2017, 11:09

    Czasami trafiają się mydła w zdjęciach przykładowych, ale nie przesadzajcie, że tutaj są aż tak nieostre (może czas na zmianę monitora?) ;)
    Co do odzumiania jpg-ów, którego niby nie ma, ale jest - utrudnia to porównanie zdjęć zrobionych na podobnych parametrach innymi aparatami. Te przykładowe wyglądają o wiele lepiej (brak kolorowego szumu) niż te, które robiłem np 1DX, czy 6D, gdzie używałem iso typu 3200, 6400 i 12800.
    Nie lepiej wrzucać następnym razem jpg-ów wywołanych z nie poddanych obróbce raw-ów?

  58. mate
    mate 29 lipca 2017, 11:19

    @ad1216
    "to odszumianie jpeg przez Canona jest pryszczem. JPEG jest przecież wynikiem wywołania i kompresji i ze swojej natury podlega ingerencji."

    A wcześniej pisałeś:
    "Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg"

    Najpierw piszesz bzdury, a później masz pretensje, że ludzie to prostują.

  59. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 11:40



    piszesz nieprawdę:
    "Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg"

    -otóż Canon robi takie numery ZAWSZE, nawet w profesjonalnym 1Dx II, czegp przykłady zalinkowałem.

    "dawidmm: porównaj sample na optyczne na wysokim ISO z D750 i D810. Według mnie w porównaniu do sampli z 6DII na tym samym wysokim ISO to Nikony mają kolorową papkę. Struktura szumu na wysokim ISO w 6DII jest zupełnie inna, widać ziarno ale bez kolorowej papki."

    -nie struktura szumu -tylko jego wygląd po Canonowskim odszumianiu.
    Porównywanie jest bez sensu, bo Nikon nie odszumia w takim stopniu na kanałach, co widać w większej szczegółowości zdjęć z NIkonów (choć to nie jedyny tego powód)
    D750 link
    D810 link -i są kolorowe ciapki, które można w dowolnym stopniu przez odszumianie usunąć.
    To że składowe kolory szumią na danym iso z różną siłą -to naturalna cecha. -Bez odszumiania także w Canonach.

    "Jak pisał Arek jest możliwe, że dpreview miało do testów egzemplarze przedprodukcyjne 6DII."

    -to także nieprawda.
    -Richard Butler [DPReview Administrator] Posted on Jul 21, 2017 at 17:47 UTC : "Well, two independently conducted tests (ours and Bill Claffs, based on different methodologies and processes) and real-world shooting of two PRODUCTION bodies by a series of reviewers.
    That, significantly, give results that are wholly consistent with older Canon sensor designs." link

    Wyniki dziadowskiej dynamiki matrycy Canon 6D II zostały potwierdzone w dwóch różnych testach robionych na DWÓCH SERYJNYCH EGZEMPLARZACH
    PRODUCTION (bodies) = regularly manufactured

    link

  60. ad1216
    ad1216 29 lipca 2017, 12:02

    mate: nie mam pretensji że inni prostują tylko wskazuję że Nikon robi dużo wiekszą sciemę odszumiając rawy a ty tego nie chcesz przyznac. Moze w koncu napiszesz cos na temat czyli o bardzo dobrych jpeg z 6dii?

  61. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 12:25


    Nikon D810, Szum RAW link "W przebiegu powyższego wykresu nie widać w zasadzie niczego niepokojącego. W miarę zwiększania czułości szum wzrasta wykładniczo i w zakresie natywnych ISO nie widać żadnych niepokojących załamań. Dopiero przy wartościach rozszerzonych czułości mamy do czynienia ze wzrostem liniowym." link

    Nikon D750, Szum RAW link "Przebieg poszczególnych składowych szumu ma charakter wykładniczy do ISO 6400. Dla wyższych czułości mamy do czynienia ze wzrostem w zasadzie liniowym, co niestety sugeruje redukcję szumu. Nie jest to dobra wiadomość, bowiem mamy przecież do czynienia z surowymi plikami. Na pocieszenie możemy dodać, że siła odszumiania wydaje się być umiarkowana." link


    ad1216 28 lipca 2017, 17:34
    "mgkiler: Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg lub odszumianie rawów. Z takich sztuczek znane są raczej firmy konkurencyjne."
    ad1216 28 lipca 2017, 22:56
    "mate: przy ingerencji Nikona i innych w rawy to odszumianie jpeg przez Canona jest pryszczem. JPEG jest przecież wynikiem wywołania i kompresji i ze swojej natury podlega ingerencji."

    Canon 5D IV link "Aż do czułości ISO 25600 do wyglądu powyższego wykresu nie mamy większych zastrzeżeń. Nie dostrzegamy niepokojących załamań, a przebieg utrzymuje wykładniczy charakter. Choć maksymalną natywną czułością według producenta jest ISO 32000, wykres wyraźnie pokazuje, że wartości otrzymane dla tego ustawienia odbiegają od fizycznego przebiegu. Załamanie powyżej ISO 25600 wskazuje, że dla wyższych czułości możemy mieć do czynienia z procesem odszumiania surowych plików."

    -znów nieprawda.



  62. Tornvald
    Tornvald 29 lipca 2017, 12:27

    Trochę mnie bawi to "purystyczne" podejście niektórych do surowych danych z RAWow. Co się dzieje z tymi danymi i jak są obraniane i odczytywane wiedzą tylko producenci. Nie boicie się wrzucać tych nietknietych danych w obrabiarki raw? Każda ma swoje algorytmy i widać to po różnych wynikach dla tych samych plików. Która jest najbardziej "koszerna"? Najważniejsze są wyniki. A jaka jest matryca z 6DII okaże się niebawem. Bardzo możliwe , że daje dobre wysokie ISO I kiepski DR.

  63. ad1216
    ad1216 29 lipca 2017, 12:34

    Co odszumiania jpeg w Canonie to optyczni czasem piszą że jest prawdopodobne czyli nie wiadomo czy ono jest czy go nie ma

  64. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 12:37

    ...
    Szum w RAW w 6D od 25600 link ;)


    ad1216 28 lipca 2017, 22:35
    "maggotsic: W Canonie 1DXII jest tylko prawdopodobieństwo odszumiania jpeg (czyli nie wiadomo czy ta ingerencja naprawdę jest czy jej nie ma) a w odpowiedniku Nikona D5 jest pewność ingerencji w rawy "niewielka redukcja szumu plików RAW na bardzo wysokich czułościach.""

    -na rozszerzonych -czyli Hi4: ISO 1638400 i HI5: ISO 3276800
    "Na powyższym wykresie, w przeważającym zakresie czułości nie dostrzegamy większych nieprawidłowości, a przebiegi dla poszczególnych składowych szumu mają charakter wykładniczy. Niewielkie załamania dostrzegamy dopiero dla rozszerzonych wartości Hi4 i Hi5." link

  65. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 12:46


    ad1216

    Nikon D5 odzumia RAW od rozszerzonej czyłości ISO 1638400 -półtora miliona!!!
    a Canon 5D IV od natywnej czułości ISO 32000.

    Widzisz różnicę ad1216?

    Przecież pisałeś, że Canon nie odszumia RAW. ;)
    "ad1216 28 lipca 2017, 17:34
    "mgkiler: Canon jak dotychczas nie robił takich numerów jak odszumianie którego nie można wyłączyć w jpg lub odszumianie rawów. Z takich sztuczek znane są raczej firmy konkurencyjne." "

  66. mate
    mate 29 lipca 2017, 13:18

    @ad1216
    "Co odszumiania jpeg w Canonie to optyczni czasem piszą że jest prawdopodobne czyli nie wiadomo czy ono jest czy go nie ma"

    Czy ty masz problem z czytaniem? Otwórz sobie 10 ostatnich testów luster Canona, na 10 przypadków tylko w dwóch wskazują na brak odszumiania i to, paradoksalnie, w najbardziej budżetowych puszkach czyli 1200D i 1300D, w pozostałych 8 przypadkach wskazują na mniejszą bądź większą ingerencję. Oczywiście, że nie mając kodu źródłowego firmware aparatu nie napiszą dokładnie, w jakim stopniu dany proces działa, ale jeżeli przebieg krzywej szumu (dla poszczególnych składowych) odbiega od wykładniczego, to jest ingerencja.

  67. studioP
    studioP 29 lipca 2017, 13:36

    Słusznie ktoś już wcześniej napisał, że istotą JPEG-a jest ingerencja. Przecież to stratny format. Canon be bo odszumia JPEG-i, Optyczni be bo ich nie wyostrzają. Litości.

    Ingerencja w jpg nie ma znaczenia, bo nikt z nich przecież nie korzysta. Ważne są RAW-y i tutaj Canon dzielnie trzyma fason i jak dotąd do grzebania w surowych plikach się nie zniżał.

  68. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 13:49

    Szczególnie trudno wyrokować na czułościach rozszerzonych -czyli już POWYŻEJ ISO: 6400 w Canon 5Ds (R), 25600 w: 6D, 5D III, 32000 w 5D IV, 40000 w 6D II, 51200 w 1Dx i 1Dx II.

    Ot i cała tajemnica szumów w RAW na najwyższych czułościach w Canonach.

  69. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 13:52

    studioP
    "Ważne są RAW-y i tutaj Canon dzielnie trzyma fason i jak dotąd do grzebania w surowych plikach się nie zniżał."

    -jak to nie?

    Canon 5D IV link "Aż do czułości ISO 25600 do wyglądu powyższego wykresu nie mamy większych zastrzeżeń. Nie dostrzegamy niepokojących załamań, a przebieg utrzymuje wykładniczy charakter. Choć maksymalną natywną czułością według producenta jest ISO 32000, wykres wyraźnie pokazuje, że wartości otrzymane dla tego ustawienia odbiegają od fizycznego przebiegu. Załamanie powyżej ISO 25600 wskazuje, że dla wyższych czułości możemy mieć do czynienia z procesem odszumiania surowych plików."
    link

  70. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 13:57

    ISO 32000 to wg. Canon natywna czułość w 5D IV, a jednak na niej coś się dzieje link

  71. mate
    mate 29 lipca 2017, 14:09

    @studioP
    "Słusznie ktoś już wcześniej napisał, że istotą JPEG-a jest ingerencja. Przecież to stratny format. Canon be bo odszumia JPEG-i"

    U ciebie też krucho z czytaniem? Nikt nie napisał, że Canon be, tylko ludzie prostują bzdury co poniektórych, że Canon w ogóle nie odszumia jpg.

  72. monangel
    monangel 29 lipca 2017, 14:18

    Rotpil akurat ma rację i nie wiem dlaczego się go czepiacie. Wyostrzanie ustawione na zero to zero, ani nie ma być przeostrzone (korekta dodatnia) ani nie ma byc mydła (korekta ujemna). Aparat ustawiony na zero w standardowym jakby trybie powinien wypluwać na tyle ostre fotki aby można było o nich powiedziec że są trafione (ostre) a tutaj tak nie ma. Więc zgadzam się z Rotpilem że słabo jeśli w normalnym trybie (ani przeostrzonym, ani zamydłonym czyli na zero) wychodzi mydło totalne.

  73. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 lipca 2017, 17:25

    @monangel
    W aparacie jest tylko zerowe, średnie i mocne dodanie maski wyostrzającej. Jak je zwał i oznaczył to już indywidualna sprawa producenta.

  74. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 29 lipca 2017, 17:35

    Te przykladowe zdjecia nie wnosza wiele na temat Dynamiki matrycy.
    wiekszosc scen jest niezbyt kontrastowa - zdjecia we wnetrzach bez widocznych zrodel swiatla , albo na zewnatrz przy raczej rozproszonym swietle. Widac sporo chmur pokrywjacych niebo - niemal cumulostratus - to daje switlo miekke , rozproszone..

    Sceny na zdjeciach 7 i od konca 11 sa kontrastrowe , ale tu wystepuje wyrazny przepal (okno) , a takze niedoswietlenie (ksiazki) , zreszta w tych warunkach to cos normalnego - nie widze jednak jakis szczegolnych wlasnosci tej matrycy pod wzgledem DR. Dynamike tak na oko oceniam jako lepsza od 5mkIII , ale jednak slabsza niz w modelach sony lub nikona z matryca sony.

    Zdjecia sa niewatpliwie ladne. Pisalem ze aparaty z mniejsza DR potrafia dac bardziej bogate tonalnie zdjecia dla scen o nizszym kontrascie niz aparaty z duza DR.
    Duza DR matryc to zaleta dla scen o wysokim kontrascie.

    to nic nowego - juz w czasach analogu swiadomie dokonywano doboru filmu ze wzgledu na DR emulsji i w zaleznosci od rozpietosci tonalnej sceny - niska rozpietosc tonalna sceny - dobierano filmy o nizszym DR czyli bardziej twardym odwzorowaniu.

    To samo obowiazuje w fotografii cyfrowej - nizszy kontrast sceny - lepsze wyniki daja matryce o mniejszym DR , wyzszy kontrast sceny - lepsze sa matrycy o wyzszym DR.
    oczywiscie nikt matryc nie zmnienia , ale obowiazuja te same zasady i prawa.

  75. Jonny
    Jonny 29 lipca 2017, 17:40
  76. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 29 lipca 2017, 17:48

    PDamian
    29 lipca 2017, 12:25 ?




    Canon 5D IV link "Az do czulosci ISO 25600 do wygladu powyzszego wykresu nie mamy wiekszych zastrzezen. Nie dostrzegamy niepokojacych zalaman, a przebieg utrzymuje wykladniczy charakter. Choc maksymalna natywna czuloscia wedlug producenta jest ISO 32000, wykres wyraznie pokazuje, ze wartosci otrzymane dla tego ustawienia odbiegaja od fizycznego przebiegu. Zalamanie powyzej ISO 25600 wskazuje, ze dla wyzszych czulosci mozemy miec do czynienia z procesem odszumiania surowych plików."
    -------------------------------------------------------------------------------------

    straszliwe spuszoszenia w umyslach bardziej podatnych na indoktrynacje czytelnikow czynia takie wypowiedzi optycznech.

    Juz wiele lat temu Canon opisal na swoich stronach i sa one zapewne jeszcze do odnalezienia - z czego byl zreszta dumny- iz stosuje w matrycach slepe pixele. w trakcie zdjecia odczytuje fluktuacje napiec na tych pixelach , dzieki czemu moze odszumiac OBRAZ ,( nie RAW) przed zapisem do postaci raw.

    RAWU sie nie odszumia - to gotowy plik. Mozna odszumiac obraz przed zapisaniem do postaci RAW i to sie czyni. To najskuteczniejsza forma odszumiania - na podstawie informacji z matrycy w trakcie naswietlania , ktorych pozniej nie ma i nie da sie odtworzyc.

    Obraz raw po konwersji do RGB jesli zostanie poddany kompresji JPG ulega odszumieniu. Kompresji jpg OBRAZU ( NIE PLIKU) zawsze towarzyszy redukcja szumu i to znaczna. Odpowiada ona ok poziomowi 60 w LT przy wywolaniu raw do tiff . tzn. jpegi zawsze sa odszumione - wynika to z istoty kompresji jpg. To co mozna wylaczyc w aparacie to dodatkowe odszumianie , ale to podstawowe zawsze wystepuje.
    Gdyby nie odszumiac obrazow w aparacie przed zapisem do raw , pewnie obraz bylby tej jaksci jak z telewizorow w latach 60 - tych.

    to jest srednioweiczny stan umyslu jakoby zastosowanie odszumniania w aparatach bylo czyms zlym. NIE ! - jest koniecznoscia , dzieki ktorej odszumianie jest skuteczne i dzieki czemu mozemy cieszyc nasze oczy tak wspanialymi obrazami.

  77. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 17:55

    Jonny

    Notes:
    These raw values are not appropriate for comparing camera models because they are not adjusted for area.

  78. PDamian
    PDamian 29 lipca 2017, 18:12

    Pokoradlasztuki,
    porównania RAWów na rozszerzonych czułościach nie mają sensu.

  79. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 29 lipca 2017, 18:20

    PDamian
    29 lipca 2017, 18:12 

    Pokoradlasztuki,
    porównania RAWów na rozszerzonych czułościach nie mają sensu.
    --------------------------------------------------------------------

    nie wiem co masz dokladnie na mysli , ale wszystko moze miec sens jesli czemus sluzy , jesli porownuje sie aby znalezc odpowiedz na nurtujace pytanie.

  80. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 30 lipca 2017, 07:45

    leszek3
    28 lipca 2017, 17:03 

    Litości, bardzo proszę wprowadźcie możliwość blokowania postów od idiotów. A może ktoś ma jakieś end-user rozwiązanie tego problemu? Od lat nie jestem w stanie korzystać z tego forum!!!
    -------------------------------------------------

    jedyna aktywnosc jaka tutaj prowadzisz sprowadza sie do tego, ze od czasu do czasu piszesz posty , ze ktos jest idiota i domagasz sie wprowadzenia KT.
    Sadzisz ze jestes kreatywany? Prawdopodobnie gdyby Taki filtr wprowadzono winenes znalezc sie na czolowym miejscu.

    Jak to jest , ze od lat nie korzystasz a odpowiadasz ?
    Nie bardzo miesci sie to w kategoriach ludzkiej logiki.

  81. canonik
    canonik 30 lipca 2017, 15:01

    Znalazło się paru "mądrych" teoretyków dyskutujących o pierdołach. Nikt wam nie każe kupować 6DII. Ja poczekam na testy i wtedy będę mógł się odnieść do zalet czy wad aparatu. A wy wtedy zaczniecie narzekać na cenę i na brak stabilizacji w korpusie.

  82. 30 lipca 2017, 17:15

    Popieram leszka3 i proszę o możliwość ignorowania wybranych osób (tak że nie widzę ich istnienia).

  83. PDamian
    PDamian 30 lipca 2017, 17:24
  84. druid
    druid 30 lipca 2017, 18:12

    No i potwierdziły się plotki. Z szumami jest faktycznie nieźle, na poziomie 5DIV, natomiast zakres tonalny wrócił do poziomu starego dobrego 5DII sprzed ilu to lat? 9 ? Link:
    link

  85. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 30 lipca 2017, 18:34

    jesli to sa zrodla wiedzy z ktorych korzystasz , to nic dziwnego ze wypisujesz jak zwykle farmazony.#
    Ludzie siegajcie do powazniejszych opracowan , niz cudze wynurzenia na YT

    1. c5mk4 ma nizszy szum od c5mk2
    2 DR okresla sie dla roznych s/nr - jesli NR jest nizsze, to tym samym dla tego samego S musi byc wyzsze S/NR - tym samym musi byc wyzszy DR.

    postep w rozszerzaniu DR to nic innego jak postep w redukcji szumow .

  86. druid
    druid 30 lipca 2017, 18:38

    @Pokoradlasztuki

    Zwykle nie czytam ani Twoich wypocin ani nie odpowiadam, ale postaraj się chociaż przeczytać ze zrozumieniem co napisałem. Gdzie porównywałem szum między 5DIV a 5DII?

  87. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 30 lipca 2017, 18:40




    TS
    30 lipca 2017, 17:15 

    Popieram leszka3 i proszę o możliwość ignorowania wybranych osób (tak że nie widzę ich istnienia).
    -----------------------------

    to dziecinada.
    kazdy moze dokonac sobie sam selekcji .
    jest to tylko zwykla impertynencja - manifestacja braku kultury i zwyklej niegrzecznosci.

  88. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 30 lipca 2017, 19:00

    druid
    30 lipca 2017, 18:38 

    @Pokoradlasztuki

    Zwykle nie czytam ani Twoich wypocin ani nie odpowiadam,
    ----------------------------

    Nie klam - czytasz niemal zawsze.
    a ze nie jestes w stanie podjac merytorycznej dyskusji , wiec piszesz , ze nie czytasz - to tylko taka " zaslona dymna".

  89. grzes100
    grzes100 30 lipca 2017, 19:56

    Nie wiem zupełnie, komu ludzie z Canona chcą sprzedawać tego nowego 6D.
    Większa, cięższa, droższa i z gorszą matrycą wersja 80D półtora roku później?

  90. druid
    druid 30 lipca 2017, 22:38

    @grzes100

    Wygląda na to, że tylko zatwardziali fanboye, lub osoby niezorientowane którym sprzedawca wcisną dobrą bajkę się na to zdecydują. Wystarczy poczytać opinie w necie, ludzie albo zostają przy pierwszym 6D czy 5DII albo przechodzą do konkurencji, głównie Sony gdzie mogą wykorzystać optykę Canona. Mniejsza część zapowiada, że zbiera na 5DIV.
    Canon zaliczył totalną kompromitację tym modelem, to strzał w stopę. Gdyby jeszcze aparat miał rewelacyjną matrycę, to brak 4K nie wadziłby osobom zainteresowanym stricte fotografią. A tak? Jaki sens? Żaden.

  91. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 30 lipca 2017, 23:31

    A ja kupiłem :P
    Ze względu na lepsze iso niż w moim 1D4
    Ze względu na gibany ekranik
    Ze względu na AF w trybie LV
    Ze względu na FF

    8600 za 6d2 byłem w stanie jeszcze przełknąć, a 14tys za 5d4 to już ponad moje siły.

  92. baron13
    baron13 31 lipca 2017, 00:05

    @kurdeniewiemco: Ładna cena. Pozazdrościć. Poczekam jeszcze na test, ale pewnie w końcu się wysupłam.

  93. audioart
    audioart 31 lipca 2017, 01:11

    Wychodzi na to, że pod względem pokrycia kadru punktami AF nie jest tak źle, a nawet lepiej niż w Nikonie D750: link

  94. tadeusz69
    tadeusz69 31 lipca 2017, 08:19

    @audioart

    Dzięki za link ! Najlepiej to wygląda w 5d 3 oraz 4 . Może 6d mark 3 ( o ile w ogóle kiedyś powstanie ) odziedziczy 61 punktowy AF ?

    W porównaniu do 6d , 2 rzeczy rozczarowują : to że Canon zrezygnował z częściowo magnezowej obudowy oraz brak postępu jeśli chodzi o zakres dynamiczny .

    link


    Wydawało się że Canon od wprowadzenia 80d , wreszcie uporał się z tą bolączką i teraz w 2017 roku taki niezrozumiały ruch ? ( jeśli jego celem miałoby być zwiększenie sprzedaży 5d4 to niech się przeliczą )

    Szansa do wykorzystania dla Nikona i następcy d750 oraz Sony i następcy A7 iii .

  95. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 10:55

    tadeusz69
    31 lipca 2017, 08:19 

    @audioart

    Dzięki za link ! Najlepiej to wygląda w 5d 3 oraz 4 . Może 6d mark 3 ( o ile w ogóle kiedyś powstanie ) odziedziczy 61 punktowy AF ?

    W porównaniu do 6d , 2 rzeczy rozczarowują : to że Canon zrezygnował z częściowo magnezowej obudowy oraz brak postępu jeśli chodzi o zakres dynamiczny .

    link


    Wydawało się że Canon od wprowadzenia 80d , wreszcie uporał się z tą bolączką i teraz w 2017 roku taki niezrozumiały ruch ? ( jeśli jego celem miałoby być zwiększenie sprzedaży 5d4 to niech się przeliczą )
    ---------------------------------------------------------------------------------------

    matryca 80d wcale nie jest jakos szczegolnie dobra pod wzgledem DR - typowy poziom canonowski - moze nieco jest lepiej na 100 iso , ale na 200 iso juz gorzej niz w d6mk2 - jak wynika z pomiarow DXO ( ktore to zawsze traktuje z duza rezerwa). DR jak w c5mk3 - moze ciut lepsze , ale to w granicach bledow pomiarowych.
    Canon stoi w miejscu . Ostatnia matryca na aktualnym poziomie swiatowym w chwili wypuszczenia to byla w c5mk2. Juz ta w c5mk3 ustepowala znacznie matrycy stosowanej w A7r i d800.

    Sony zainwestowal w rozwoj matryc niewyobrazalne sumy , od kilku lat rozdaje karty i nadal bedzie rozdawal - jak oczekuje przez najblizszych 10 lat co najmniej. Skutek widzimy - chocby uzywane obiektywy C jakby c135L , ktorych przed paru latu nie mozna bylo uswiadczyc na ebay , a teraz jest ich calkiem sporo.
    c5mk4 to byla cenowy kpina , teraz zaczyna osiagac poziom bardziej realny ( 2500 eu na ebay , nowy) .
    c6 mk2 bedzie sie sprzedawal , gdyz w C jest wsrod FF najtanszy i wkrotce spadnie ponizej 2000 eu.
    Wkrotce zadna niespodzianka - Canon jest o kilka lat wstecz pod wzgledem jakosci obrazowani matryc w stosunku do sony i to sie nie zmieni w tej tekadzie.
    Plonne sa nadzieje. Nie ma takiej kasy na rozwoj jaka dysponuje sony.

    aktualnie w C najrozsadniejsza opcja jest chyba nowy c5mk3 , ale oznacza to poziom techniczny jakosci obrazowania jednak nizszy niz u konkurentow.

  96. audioart
    audioart 31 lipca 2017, 11:11

    @tadeusz69

    Podobnie jak ty uważam, że wypuszczenie przez Canona 6D2 z takimi osiągami DR, mogło wynikać z kalkulacji, i w efekcie świadomie wpłynąć na wzrost sprzedaży 5D4.
    Obawiam się jednak, że Canon się nie przeliczy i dopnie swego (sam już zastanawiam się nad nabyciem 5D4 - liczyłem na to, że 6D2 zaspokoi moje zapotrzebowania). W porównaniu do D750 (8 tys. zł) 5D4 (14 tys. zł) oferuje dla mnie o wiele więcej:
    1. 1/8000 (zamiast 1/4000);
    2. Zdecydowanie lepsze JPGi z puszki;
    3. Nieznacznie, ale zawsze, wyższa rozdzielczość;
    4. Dotykowy ekran LCD;
    5. Wyższa rozdzielczość ekranu LCD;
    6. O niebo lepsza ergonomia;
    7. Lepszy, wygodniejszy uchwyt;
    8. Trwalsza guma na uchwycie (wiadomo jak nietrwałe są gumy na Nikonach);
    9. Mniej "klapiące" lustro = więcej nieporuszonych zdjęć;
    10. Zdecydowanie większe pokrycie kadru punktami AF (15% vs 9%);
    11. Poziom szumów i ich jakość jest podobna, ale zakres natywny ISO do 32000 (zamiast 12800) to jak najbardziej plus.

    W D750 przemawia do mnie uchylany ekran LCD oraz nieco wyższa dynamika tonalna, ale to za mało, by zmienić system, do którego ma się sporo obiektywów, które są lepsze niż ich odpowiedniki Nikona.

    Przesiadka na Fuji (APS-C) pomimo świetnej jakości byłaby jednak moim zdaniem krokiem wstecz.
    Sony - wysokie, nieładne szumy na pełnej klatce; niewygodny uchwyt; najdroższe obiektywy; bardzo nieintuicyjne menu.

  97. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 11:22

    audioart
    31 lipca 2017, 11:11 
    do D750 (8 tys. zł) 5D4 (14 tys. zł)



    link

    to juz ok 10500 pln.
    poziom cenowy od ktorego mozna sie zaczac zastanawiac czy warto.

    choc a7rII jest jeszcze tanszy ,

  98. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 11:28

    c6mk2 tez juz jest sprzedawana w cenie adekwatnej ok 6700 pln , pewnie wkrotce spadnie .

    link

    stara zasada mowi , nie kupuj aparatu tuz po ukazaniu sie , raz ze wkrotce bedzie tanszy , dwa ze trzeba poczekac na ujawnienie sie chorob wieku niemowlecego i ich usuniecie przez producenta.

  99. JacekR
    JacekR 31 lipca 2017, 12:25

    Jeśli chodzi o punkty ostrości to D750 ma zdecydowanie lepszy rozkład w poziomie nawet jeśli procentowo ma mniejsze pokrycie.

  100. maggotsic
    maggotsic 31 lipca 2017, 12:59

    Canon dba tak na prawdę o puszki dla profesjonalistów, czyli seria piątek i jedynek. Reszta modeli jest jak zwykle wykastrowana z tego i owego, co nie znaczy, że nie da się nimi robić dobrych zdjęć ;) Trzeba tylko sporo dopłacać do modelu z wyższej półki, by mieć porządny autofokus, a nie np. ściśnięty, 11 punktowy, z działającym jak trzeba jedynie punktem centralnym. W przypadku 6D II tych punktów jest więcej, ale szerzej nie można było ich rozstawić, no bo przecież sprzedaż 5D IV spadnie ;) Dynamika tonalna - jeśli okaże się, że jest na poziomie poprzedniego modelu, to znowu celowe posunięcie Canona - cóż, trzeba nauczyć się poprawnie naświetlać zdjęcia ;P Zastanawiam się jeszcze nad jakością filmów - czy są lepsze, czy też na poziomie takim, jakie były kilka lat temu.

  101. druid
    druid 31 lipca 2017, 13:13

    @maggotsic

    Jeżeli nawet dynamika tonalna jest celowym posunięciem Canona, a ciężko żeby wyszło to przez "przypadek" to tym razem się przeliczą. Widocznie ostatnio zabolało ich bardzo, że 6D dostał lepszą matrycę i sporo osób wybrało ten model zamiast 5DIII. Tym razem jednak chciwość i celowe ograniczanie sprzętu wyjdzie im bokiem, bo 6DII wygra chyba we wszystkich plebiscytach na największe rozczarowanie roku i będzie a nawet już jest masowego exodusu użytkowników w stronę innych systemów.

  102. kubsztal
    kubsztal 31 lipca 2017, 13:30

    @Pokoradlasztuki
    Linkujesz do grey market...

  103. ad1216
    ad1216 31 lipca 2017, 15:19

    audioart: tyle było hejtu na Canona 6DII za małe pokrycie klatki punktami AF, a tu okazuje się, że mniejsze pokrycie ma nie tylko Nikon D610 ale także Nikon D750 i Pentax K-1

  104. ad1216
    ad1216 31 lipca 2017, 15:20

    dzięki za link !

  105. ad1216
    ad1216 31 lipca 2017, 15:42

    dzięki za link !

  106. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 15:54




    druid
    30 lipca 2017, 22:38 

    @grzes100

    Wygląda na to, że tylko zatwardziali fanboye, lub osoby niezorientowane którym sprzedawca wcisną dobrą bajkę się na to zdecydują. Wystarczy poczytać opinie w necie, ludzie albo zostają przy pierwszym 6D czy 5DII
    -----------------------------

    dopoki wypowiedzi w necie bedziesz traktowal jako zrodlo prawdy tak dlugo bedziesz powtarzal bezkrytycznie glupoty.

    99% tych opini jest wyrazanych przez ludzi , ktorzy tego aparatu nie widzieli w realu nigdy na oczy. Nakrecaja sie sami wzajemnie fantastyczynymi opowiesciami a niejaki druid traktuje to jako wiedze objawiona.

  107. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 15:57




    kubsztal
    31 lipca 2017, 13:30 

    @Pokoradlasztuki
    Linkujesz do grey market...
    -------------------------------------

    aparat zostaje wyslany z terenu Uni.
    sprzedajacy ma 24000 transakcji.
    nie widze mozliwosci by na dluzsza mete mogl prowadzic nielegalna dzialnosc na ebay. Sam sie nad tym zastanawialem , ale nie znalazlem punktu zaczepienia , ze to dzialanosc nielegalna.

  108. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 17:18

    @tadeusz69

    Porównanie jest błędne.

  109. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 17:24

    Pokoradlasztuki
    "c6mk2 tez juz jest sprzedawana w cenie adekwatnej ok 6700 pln , pewnie wkrotce spadnie .
    link"

    t-dimension10 Standort: Hong Kong,

  110. Tornvald
    Tornvald 31 lipca 2017, 17:28

    @pokora
    Ten sprzęt pochodzi z Hong Kongu. Niby UK a czas dostawy 14 dni.. Nie wiem skąd wysyłają. Może bywa różnie. Jednak niska cena wynika z ominięcie VATu. Jak dokładnie to robią nie wiem ale nie jest to do końca legalny proceder.

  111. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 18:42

    Idąc tym tropem Nikon D750 kosztuje 5100 złotych link
    a D810: 7650 link

  112. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 19:20

    Tornvald
    31 lipca 2017, 17:28 

    @pokora
    Ten sprzęt pochodzi z Hong Kongu. Niby UK a czas dostawy 14 dni.. Nie wiem skąd wysyłają. Może bywa różnie. Jednak niska cena wynika z ominięcie VATu. Jak dokładnie to robią nie wiem ale nie jest to do końca legalny proceder.
    -----------------------------------------------------
    cytat z oferty:

    ◾Import duties , tax and charges will respond by the Seller.

    Item Location: UK

    Handling time: 2 to 3 business days.
    Delivery time - all area in UK: 4 to 7 business days.
    Other European countries: 5 to 10 business days.

    w momencie importu towaru na teren EU winen byc oclony. dostajesz towar juz znajdujacy sie na tereni UE. Ktos to clo /vat musi odprowadzac - czyli Jakis podmiot zarejestrowany na terenie UE - formalny importer .

    Gdyby przesylka przyszla bezposrednio z Hong Kong do Polski , to przechodzi przez polski urzad celny i odbiorca musialby odprowadzic vat+ inne oplaty.

    Sa opinie kupujacych , ze towar rzeczywiscie jest wysylany z UK i zadnych oplat dodatkowych nie ma. Nie wiem jak to dziala . Nie mam zadnych danych aby nawet snuc jakiekolwiek domysly. W kazdym razie to jest poziom cen , przy jakim mozna brac pod uwage aparaty canona , nie sa wiecej warte , odnoszac je do cen i mozliwosci matryc nikona-sony.

  113. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 19:36

    DEAL: NEW Sony Alpha a7R II 7 963,07 zł (Wysyłka i obsługa do Polski $106,40)
    Sprzedane: 1013

  114. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 19:37
  115. PDamian
    PDamian 31 lipca 2017, 19:39
  116. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 lipca 2017, 19:42

    PDamian
    31 lipca 2017, 19:37 

    link
    ---------------------

    z tej oferty wynika , ze aparat znajduje sie poza UE i w momencie importu do UE/Polski kupujacy winen odprowadzic VAT.
    Tutaj sie nalezy liczyc z vat-em .
    Inaczej w przypadku towarow wysylanych z terenu uni - one juz winny byc ovatowane , czyli kupujesz z VAT.

  117. Tornvald
    Tornvald 31 lipca 2017, 20:17

    @pokora
    Wierzysz w cuda? Np. ART 135 w HK kosztuje ok 4000zł od tych handlarzy jakieś 10% więcej. Gdzie to miejsce na VAT, cło, marże?
    Nie wiem jakim cudem ale jeszcze rok temu kupując oficjalnie telefon OnePlus prosto od nich z Anglii faktury VAT nie dostałeś. Nie wiem czy coś się zmieniło. A firma poważna...żaden handlarz. I jak oni to robią?
    Jak można wyłudzić miliony zwrotu VAT? Ja nie wiem jak...A takie rzeczy się dzieją.

    Najlepiej napisz do tego sprzedawcy i zapytaj czy dostaniesz fakturę VAT na NIP unijny. Ciekaw jestem odpowiedzi.

  118. kubsztal
    kubsztal 31 lipca 2017, 22:32

    @Pokoradlasztuki
    Powodzenia życzę w realizowaniu roszczenia gwarancyjnego :)

  119. mszczyrek
    mszczyrek 31 lipca 2017, 23:29

    Brokat! Widać brokat!

    ;)

  120. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 31 lipca 2017, 23:53

    Po południu przyjechał kurier, wieczorem pierwszy kadr :)
    link
    kadrowane z poziomu do pionu, 11 z 26mpix.
    6d2, 800mm, f5.6, iso 1600, 1/125s.

  121. druid
    druid 31 lipca 2017, 23:59

    Super, fajne foto i lis :D

  122. druid
    druid 1 sierpnia 2017, 00:01

    Ogólnie cała galeria super.
    Żeby to kiedyś baron mógł uraczyć na zdjęciem na podobnym poziomie :D :D

  123. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 1 sierpnia 2017, 06:18

    kurdeniewiemco
    31 lipca 2017, 23:53 

    Po południu przyjechał kurier, wieczorem pierwszy kadr :)
    link
    kadrowane z poziomu do pionu, 11 z 26mpix.
    6d2, 800mm, f5.6, iso 1600, 1/125s.
    -------------------------------------------------------

    no wlasnie , zamiast peiprzyc jak to niektorzy robia , iz aparat jest d.d.
    mozna nim ropbic dobre zdjecia.

  124. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 1 sierpnia 2017, 06:27

    Tornvald
    31 lipca 2017, 20:17 

    @pokora
    Wierzysz w cuda? Np. ART 135 w HK kosztuje ok 4000zł od tych handlarzy
    ...

    ...
    Najlepiej napisz do tego sprzedawcy i zapytaj czy dostaniesz fakturę VAT na NIP unijny. Ciekaw jestem odpowiedzi.
    ----------------------------------------------------------

    te 4000 zl to cena w handlu detalicznym , a wiec zawiera ona tamtejsze marze , podatki , pokrycie kosztow operacyjnych itp itd. U zrodla musi byc taniej. Kupujac tam u zoudla i sprzedjac w UE wcale cudu nie potrzeba.

    z VAT zasadniczo sprawa jest prosta.
    jesli kupujesz jako Vat-owiec ten aparat i jest on wyslany z terenu UK to jest to sprzedaz wewnatrzunijna. Faktura sprzedazy Jet z vatem zerowym. Kupujacy odprowadza vat od wartosci netto zakupu w swoim US , ale sprzedajac swoje produkty z vatem , moze kompensowac vat nalezny z naliczonym . Efektywnie nie placi vatu - placa go ostateczni konsumenci produktow kupujacego aparat ( zamawiajacy zdjecia - przykladowo)
    Sprzedajacy wystawia fakture z vatem zerowym i w momencie wysylki aparatu moze wystapic o zwrot vat -u do swojego US , ktory otrzamy co najwyzej w tej wyokosci w jakiej wczesniej vat zaplacicl sprowadzajac aparat do uni.
    mozliwosci wyludzenia vat nie ma. Jesli sprzedajacy nie jest vatowcem ( nie musi jesli ma odpowiednio niskie oboroty roczne ) ta zadnego zwrotu vat od US nie moze oczekiwac.

    jesli kupujacym jest osoba fizyczna nie prowadzaca dzialanosci , nie rozlicza vat. cena zakupu jest dla niej cena brutto.



  125. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 1 sierpnia 2017, 06:29

    kubsztal
    31 lipca 2017, 22:32 

    @Pokoradlasztuki
    Powodzenia życzę w realizowaniu roszczenia gwarancyjnego :)
    -----------------------------------------------------------------------------------

    phiii... ( tutaj gest machniecia reka)

    nawet nie probowalbym. Jeszcze nigdy w zyciu nie mialem püotrzeby oddania aparatu do naprawy na gwarancji.

  126. Tornvald
    Tornvald 1 sierpnia 2017, 08:53

    @pokora
    "te 4000 zl to cena w handlu detalicznym , a wiec zawiera ona tamtejsze marze , podatki , pokrycie kosztow operacyjnych itp itd. U zrodla musi byc taniej. Kupujac tam u zoudla i sprzedjac w UE wcale cudu nie potrzeba"

    Po odliczeniu prowizji PayPay, eBay cena wychodzi niewiele wyższa niż HK. W HK nie ma podatku od sprzedaży! Czyli jedyny koszt jaki mogą pominąć to marza końcowego sprzedawcy. Muszą mieć tak kosmiczne marże...skoro opłaca się im zapłacić wszystkie podatki w UE , transport...I jeszcze na tym zarobić sprzedając kilka procent drożej niż w HK...Tak tak...

  127. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 1 sierpnia 2017, 09:07

    nie wiem jak to dziala.
    wskazuje jednak, ze odniesienie do ceny detalicznej w HK nie jest prawidlowe - nalezaloby odnosic do ceny hurtowej w HK - a tej nie znamy.
    Mozliwe , ze jest w tym cos nielegalnego , nie mam na ten temat najmniejszych podstaw by powiedziec cos konkretnego.

    Jesli vatowiec rozliczy w RP vat tak jak napisalem, jest to absolutnie prawidlowo , nie moze miec z tytulu zakupu jakichkolwiek problemow , gdyby sprzedjacy zle rozliczal podatki w UE , gdyz kupujacy rozliczylby prawidlowo.

    Uwaga sprzedajacego , ze sa rozliczone podatki importowe , zwalnia kupujacego z ewentualnej odpowiedzialnosci karnej.

    jakos to dziala , skoro sprzedaja tego wiecej od lat.
    tak dlugo dzialalnosc nielegalna na ebay by sie nie utrzymala.

  128. cedrys
    cedrys 1 sierpnia 2017, 09:41

    @kurdewieszjak,
    No, masz się czym pochwalić.

  129. Bahrd
    Bahrd 1 sierpnia 2017, 10:20

    kurdeniewiemco
    "wieczorem pierwszy kadr :) "

    A mówią, że nie pasuje kwiatek do kożucha! ;)

  130. Bahrd
    Bahrd 1 sierpnia 2017, 10:26

    Zaraz, zaraz... kurdeniewiemco!
    800/f5.6? - tak po prostu?!!!?

  131. Tornvald
    Tornvald 1 sierpnia 2017, 10:52

    @kurdeniewiemco

    No nieźle...nieźle!
    Ja żywego borsuka widziałem tylko raz. I uciekał jak poparzony:D
    Brakuje Ci jeszcze bobera;)

  132. mgkiler
    mgkiler 1 sierpnia 2017, 10:55

    @Pokoradlasztuki

    "no wlasnie , zamiast peiprzyc jak to niektorzy robia , iz aparat jest d.d.
    mozna nim ropbic dobre zdjecia."


    Ale robić zdjęcia to można też Canonem 100D. Taki sam obiektyw jak zapniesz to też takie zdjęcie da się zrobić. Naprawdę :)

    Więc nie chodzi tu o to, że da się robić zdjęcia, tylko rozmawiamy o sprzęcie za grubą kasę (bo 2000USD to mało nie jest) więc mamy prawo za taką cene wymagać.
    I mamy prawo aparat porównywać do aparatów w podobnej cenie.
    Porównywanie zwykle polega na wytykaniu wad (i zalet też).


  133. mgkiler
    mgkiler 1 sierpnia 2017, 10:58

    Inna sprawa, że zdjęcia @kurdeniewiemco są rewelacyjne.

    Gratuluje!

  134. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 11:11

    Dzięki Panowie :)
    a 800/5.6 to wynik mnożenia 400/2.8xtc2 :P
    Lr muszę ogarnąć bo stary nie czyta mi rawow a DPP...to sami wiecie :p

  135. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 11:15

    @Tornvald - bo borsuki to mój "konik" lubimy się choć one mnie mniej ;)
    Na bobra tez się czaiłem, ale u mnie to zdecydowanie nocne stworzenia.

    @Bahrd - co do kwiatka to zdania są podzielone, pewien znajomy twierdzi ze tam nie pasiuje i powinienem go usunąć.

    @mgkiler - dzięki :)

    @cedrys - masz na myśli puchę? :P

  136. mgkiler
    mgkiler 1 sierpnia 2017, 11:35

    @kurdeniewiemco

    Nie musisz.

    Możesz ściągnąć darmową aplikacje "Adobe DNG Converter", która Convertuje RAWy ze wszystkich aparatów do plików DNG. I wtedy DNG otwierasz już w Lightroomie.

  137. Tornvald
    Tornvald 1 sierpnia 2017, 11:52

    @kurdeniewiemco

    "Na bobra tez się czaiłem, ale u mnie to zdecydowanie nocne stworzenia. "

    Z tego co słyszałem to bobra najłatwiej dojrzeć w księżycową noc;) U mnie jest ich sporo ale nigdy nie widziałem. Chociaż ojciec chyba kiedyś widziałem w dzień.

    Natomiast mi się w tym roku udało zobaczyć 5 orłów siedzących na łące...

  138. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 11:55

    @mgkiler - ciągnę, ciekawe co tego da.

  139. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 11:59

    @Tornvald - takie iso to nawet w 6d2 nie jest dobre by w nocy focic ;)
    Bobrów w całym kraju dużo. Wystarczy kawałek rowu z wodą i jakaś kępa drzew i już są bobry :)
    Bielików też przybywa, można je spotkać nawet w dużych miastach przelatujących w okolicach rzek, stawów.
    Nic tylko focic :)

  140. SBB
    SBB 1 sierpnia 2017, 12:07

    kurdeniewiemco napisz jak 6D2 w praktyce się sprawuje.

  141. cedrys
    cedrys 1 sierpnia 2017, 13:22

    @kurdeniewiemco,
    Jak pisałem swą opinię w stylu @Szabli to tylko @druid wypowiedział się pozytywnie - a @druid zna się na rzeczy. Żeby go nie kopiować, zmieniłem Ci ksywę i w niej masz odpowiedź na pytanie. Puszki Ci nie zadroszczę, gdyż posiadam 5DIV. Umiejętności są ważniejsze od sprzętu.

  142. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 13:43

    @cedrys - wiadomo. Nawet 40D i 70-200/4 robiło fajne foty: link

  143. ad1216
    ad1216 1 sierpnia 2017, 15:22

    kurdeniewiemco: za SBB jakie masz pierwsze wrażenia z używania 6DII w porównaniu do 1DS IV? Nie brakuje Ci szybkości AF i serii 10 kl/s? Wysokie ISO dużo lepsze w 6DII?

  144. jajaja
    jajaja 1 sierpnia 2017, 15:42

    Z mojego doświadczenia wiem że bobry wychodzą najczęściej około godz 20-21, teraz w okresie letnim. Można jest sfotografować jeszcze w resztkach zachodzącego słońca. Albo wczas rano 4,5,6 godzina.
    Nigdy nie spotkałem u siebie bobra "za dnia"

  145. sektoid
    sektoid 1 sierpnia 2017, 17:22

    Niewiele brakowało a przejechałbym bobra rowerem na Żeraniu w godzinach przedpołudniowych. Niestety zdjęcia nie zrobiłem.

  146. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 17:30

    @SBB , @ad1216 - aparat robi na mnie dobre wrażenie pod każdym względem. AF śmiga nawet lepiej niż w 1D4. Pancerność i 10kl/s to dla mnie przerost formy nad treścią. Przez 9 lat focenia po krzakach moje 5 lustrzanek nie dorobiło się choćby 1 ryski. 10kl/s ostatni raz wykorzystywałem 3 lata temu. A 6.5 z 6d2 jest wystarczające do przyrody.
    Iso lepsze około 1ev, może ciutkę mniej.
    Największy skok jakości odczuwam w ergonomi, użytkowaniu i AF.

  147. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 17:40

    aaaa i migawka i lustro zdecydowanie bardziej ciche!

  148. Tornvald
    Tornvald 1 sierpnia 2017, 17:53

    @kurdeniewiemco

  149. Tornvald
    Tornvald 1 sierpnia 2017, 17:54

    Czy to prawda , ze wizjer na pokrycie tylko 90% kadru??

  150. cedrys
    cedrys 1 sierpnia 2017, 19:00

    @kurdeniewiemco,
    A jak radzisz sobie z kleszczami? Ja się dziwię, że jeszcze żyję.

  151. PDamian
    PDamian 1 sierpnia 2017, 21:03


    EOS 6D Mark II Viewfinder Coverage: Aspect ratio 3:2: Approx. 98% vertically/horizontally

    98x98= 96%

  152. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 1 sierpnia 2017, 22:45

    @cedrys - no to jest poważny problem i poważnie trzeba to traktować.
    Ja zapobiegam na wszelkie sposoby.
    1. DEET
    2. Jak mogę to unikam miejsc z kleszczami, wole nadłożyć drogi niż iść chaszczami.
    3. Podczas oczekiwania na zwierzaka się oglądam, jak gdzieś łazi gadzina to w łeb ją :P
    4. Po porwocie do domu otrzepuje ciuchy i rozwieszam na powietrzu i słońcu.
    5. Obowiązkowy prysznic od razu po powrocie do domu.

  153. Tornvald
    Tornvald 2 sierpnia 2017, 07:15

    @pokora
    Odpowiedź od tego sprzedawcy na pytanie o fakturę VAT:
    "Because it is shipped from EU country there is ​no ​tax involved, therefore there is no tax invoice can be provide to customer. ​"

    Nie wystawiają faktury czyli VATu nie odprowadzają. Zadaj sobie pytanie czy to może być legalne? Jak dla mnie sprawa jest jasna...

  154. baron13
    baron13 2 sierpnia 2017, 07:57

    @kurdeniewiemco: Godzisz w moje plany finansowe...

  155. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 2 sierpnia 2017, 08:00

    tak jest i odpowiedzieli w zasadzie prawidlowo.
    wystawiaja fakture z vat-em zerowym , jesli wysylka z terenu UK do polski.

    kupujacy jesli jest vatowcem odprowadza vat w chwili pojawienia sie aparatu na terenie polski. Rozlicza ten vat z US. Jak wyzej pisalem. Moze go kompensowac jak to zwykle - nalezny z naliczonym

    to jest transakcja wewnatrzunijna .
    Jesli jestes vatowcem odprowadzasz vat zgodnie z przepisami polskimi.

    fakture z vat >0 winni wystawic jesli sprzedaz i dostawa na terenie UK.

    do Polski wystaiaja fakture z vatem zerowym.

    Oni sa zobowiazania rozliczyc vat z US na terenie GB w momencie jesli towar jest importowany do UE przez terytorium GB.


    Jesli kupujacym jest osoba fizyczna ich Faktura jest do traktowania jak brutto.
    Oni musza zadbac o odprowadzenie vatu w GB z tytulu importu do GB.

  156. Tornvald
    Tornvald 2 sierpnia 2017, 09:16

    @pokora
    "do Polski wystaiaja fakture z vatem zerowym."

    A mi odpisali "there is no tax invoice can be provide to customer". Czego tutaj nie rozumiesz? Co za różnica na jaka stawkę jak piszą, że nie wystawiają?

    "fakture z vat >0 winni wystawic jesli sprzedaz i dostawa na terenie UK."

    A gdzie pisałem,że pytałem ich o polską fakturę? Nawet adres rozliczeniowy na eBay mam z UK a odpisali mi "there is no tax invoice can be provide to customer".

    "Jesli kupujacym jest osoba fizyczna ich Faktura jest do traktowania jak brutto"

    A dla firmy ta sama cena jest ceną netto?? To gdzie ten VAT?

  157. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 2 sierpnia 2017, 09:36

    jezeli dostaniesz zwykly paragon i wysylka jest do polski , a jestes vatowcem to od zaplaconej sumy wedlug paragonu odprowadzasz vat i go rozliczasz - naliczony z naleznym - one sie znosza.

    jezeli kupisz na terenie GB i nie jest to Faktura VAT, to bedac tam vatowcem nie moizesz rozliczyc vat.

    dla osoby fizycznej nie bedacej vatowcem te rachunki sa do potraktowania jak brutto.

    towar ktory wysylaja z terenu uni winen byc po odprawie celnej przywozowej do UNI . Nawet jesli ze skladu celnego , to w momencie wysylki ze skladu celnego musi byc odprwadzony vat. Gdyby to byl towar pozaunijny , to musialby przejsc przez urzad celny w kraju kupujacego.

    Czy jest to przemyt , czy nie - to ja tego nie wiem , nie mam informacji na ten temat. Fantazjowac mozna , ale sa sluzby , ktore wlasnie te sprawy kontroluja.
    To nie jest takie proste.

    wedlug deklaracji sprzedajacego na ogloszeniu ebay - podatki importowe sa oplacone przez sprzedajacego.

  158. Tornvald
    Tornvald 2 sierpnia 2017, 09:49

    @pokora
    "Fantazjowac mozna"

    To fantazjuj dalej. Dla mnie to jest proste. Sprzedawca nie wystawia faktur VAT więc jakieś lewe interesy tam odchodzą. Temat uważam za zamknięty.

  159. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 2 sierpnia 2017, 10:38

    jesli Firma zarejestrowana w Polsce kupi material w chinach a sprzeda np w japoni , tez nie wystwia faktury VAT. W takim przypadku o vat i wszelkie podatki musi zadbac sam importer w momencie przywozu materialu do japoni..


    tutaj w ofercie podaja ze wszelkie podatki importowe ( czyli do uni) sa oplacone.
    Sprzedaz wewnatrz uni to nie jest Export/Import.
    Jesli aparat wyslany jest z UK do polski to vatowiec odprowadza vat w polsce od kwoty netto - np na podstawie rachunku ebay. Wszystko jest prawidlowo.
    przy sprzedazy UK-PL ( komplikuje sie jesli jest wiecej niz 3 firmy w transkacji , ale to chyba nie ten przypadek) faktury sa z vat - em zerowym.
    Aby sprzedajacy Dostal zwort vat-u z tytulu sprzedazy zagranicznej wewnatrzunijej , musi miec potwierdzenie , iz matariual rzeczywiscie obuscil granice UK ( potwierdzone przyjecie na dokumnetach CMR oraz potwierdzona przez kupujacego specyfikacja materialu)


    Jesli kupujesz jako osoba fizyczna , sprzedajacy deklaruje , ze podatki importowe sa zaplaconejak w tej ofercei , traktujesz to jako kwote brutto.

  160. grigri
    grigri 3 sierpnia 2017, 20:06

    Niestety DR w 6D mkII słabiutko

    link

  161. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 3 sierpnia 2017, 20:47

    grigri
    3 sierpnia 2017, 20:06 

    Niestety DR w 6D mkII słabiutko

    link
    -------------

    Ze tez ludziom sie chce taka hale nagrywac - moge sobie jeszcze wyobrazic dlaczego.
    Ale, ze cos takiego ogladaja , to juz zrozumiec nie potrafie.

  162. kubsztal
    kubsztal 3 sierpnia 2017, 22:40

    @Pokoradlasztuki
    Znaczy jak coś se kupię na amazon.co.uk, to wysyłając do PL nie powinni mi naliczyć żadnwgo VATu, tudzież wystawić fakturę na 0%, tak?

  163. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 3 sierpnia 2017, 22:49

    Na szczęście na iso 1600 DR wszędzie jednakowy ;)
    link

  164. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 4 sierpnia 2017, 15:24


    kubsztal
    3 sierpnia 2017, 22:40

    @Pokoradlasztuki
    Znaczy jak coś se kupię na amazon.co.uk, to wysyłając do PL nie powinni mi naliczyć żadnwgo VATu, tudzież wystawić fakturę na 0%, tak?
    ----------------

    decydujacym jest skad nastapila wyslka aparatu , gdzie on sie znajduje.
    tutaj na terenie GB czyli UE. Aparat w momencie wwozu do UE musial zostac opodatkowany.
    Sprzedjacy wcale nie musi byc vatowcem na terenie GB.
    Taki obowiazek ma, jesliosiaga roczny obrot powyzej 80 000 eu.

    Jeli nie jest vatowcem to nie moze wystawic faktury vat.
    Dla kupujacego jest to zawsze kwota brutto , niezaleznie czy jest vatowcem czy nie. Nie musi sie matrwic o vat - ten zoatal odprowadzony w momencie wwozu do GB zgodnie z tamtejszymi przepisami.

    Jesli sprzedjacy jest VAtowcem i Kupujacy tez , a znajduej sie on poza GB to sprzedjacy wystawia fakture VAT z vatem zerowym , kupujacy potwierdza otrzymanie towarau poza GB , sam sobie nalicza VAT i go odprowadza u siebie w kraju. Sprzedajacy na podstawie potwierdzeni wyslyki poza GB wystepuje do swojego US o zwrot vat.

    Gorzej gdyby sprzedjacy deklarowal , ze aparat zostanie wyslany z terenu GB a wrzeczywistosci wylsla go z HK i zadeklarowal wartosc 100 eu.
    w takim przypadku przejszoe przez urzad celny i nie zostanie naliczony vat .
    Kupujacy jesli to stwerdzi powinen sam zadeklarowac prawdziwa wartosc aparatu jaka zaplacil i dobrowolne zaplacic prawdziwa wartosc vatu.

    nie wiem czy takie przypadki mialy w POlsce miejsce , ale znajac Bogobojnosc Polakow , w takiej sytuacji z pewnoscia kazdy ta by postapil.

    to w duzym skrocie.
    Przepisy podatkowe w uni to potezna ksiega , a zyczan sie pasusem - ze nie wszystkie przepisy sa jednoznaczne , w takim wypadku nalezy swrococ sie do US - ale to odrebna procedura.

    W naszym wypadku sprawa jest jasna - io ile wysylka z GB - mozesz spac spokojnie.

  165. LooK OuT!
    LooK OuT! 5 sierpnia 2017, 00:57

    Matko Bosko, następna sterta wariatów, którzy chcą oglądać nieodszumione, niewyostrzone zdjęcia. Po co wam w ogóle fotografia cyfrowa? Po to, żeby katować swoje oczy i łechtać przy tym masochistycznie własne ego?

    Druga sprawa, co jest z właścicielami Nikonów nie tak w głowę, że za każdym jednym, możliwym razem porównują wszystko do swojego systemu? Nie macie żadnego punktu odniesienia względem C6D, bo go zwyczajnie nie używaliście, a jednak trzeba wydalić z siebie opinię, której nikt nie chce ani nie potrzebuje przetrawić.

    Jako user 6D od 2014 roku, a od dwóch lat 5d3 nie stwierdzam żadnego realnego powodu dla wymiany 6D na 6D2.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.