Optyczne.pl

Partnerzy


proclub.pl - Profesjonalny Sklep Fotograficzny, Profesjonalny Sklep Foto, Sklep Fotograficzny, Sklep Foto, Sklep wideo, Sklep video, sprzęt Foto, sprzęt Fotograficzny, sprzęt video, sprzęt wideo, produkty fotograficzne, produkty Foto, produkty video, produkty wideo, akcesoria Foto, akcesoria fotograficzne, akcesoria video, akcesoria wideo, kamery video, kamery wideo, Aparaty fotograficzne, aparaty cyfrowe, kamery cyfrowe, Lustrzanki, bezlusterkowce, obiektywy zoom, Macro, Makrofotografia, Monitory, filtry, filtry Foto, filtry fotograficzne, filtry video, filtry wideo, wypożyczalnia sprzętu Foto, CPS, Macro fotografia, warsztaty fotograficzne, szkolenia, studio fotograficzne, wyposażenie studia,  zdjęcia, fotografia, kamera gopro, Hero Black, phantom, phantom 2,  full Frame, Canon, Sony, Panasonic, Olympus, Pentax, Nikon, Leica, Fujifilm, 
Lumix, Alfa, Sandisk, Hoya, Lowepro, Zoom, PowerShot, Ixus, EOS, Cinema, Legria, pełna klatka, Manfrotto, statywy, torby fotograficzne, torby Foto, torby video, torby wideo, futerały fotograficzne, plecaki fotograficzne, oświetlenie studyjne, GoPro, dji, Hero, ilce, Eizo, spiker, tamron, Zeiss, Tokina, gh4, om-d, lumix, dron, qadrotopter,  akcesoria, pen, nex, obiektywy, aparaty, kamery, zdjęcia, LensPen, Canon akcesoria, Sony akcesoria, Panasonic akcesoria, Olympus akcesoria, Leica akcesoria, Fujifilm akcesoria, Pentax akcesoria, Nikon akcesoria, GoPro akcesoria, karty pamięci.



Test obiektywu

Samyang 35 mm f/1.4 AS UMC

30 marca 2011
Komentarze czytelników (181)
  1. bambo1983
    bambo1983 30 marca 2011, 09:05

    To jakiś tydzień testów się rozpoczął ? :) D7000, teraz Samyang.. pewnie pojutrze K-5 :P
    Rewelacja szkło moim zdaniem, a jeśli dodatkowo brać pod uwagę stosunek jakość/cena to już ciężko o cokolwiek się czepiać. Chyba już się znalazł na liście moich zakupów na ten rok.

  2. dplus
    dplus 30 marca 2011, 09:06

    Myślę, że Samyang jeszcze będzie eksploatował popyt na dobre i niedrogie MF zanim wprowadzi AF.
    Na przykładzie tego obiektywu widać jak wiele zarabiają wielcy tego rynku jeśli Samyangowi opłaca się zrobić porządny obiektyw za 1500zł i jeszcze na tym zarobić.

  3. dplus
    dplus 30 marca 2011, 09:07

    Niestety ja musiałem ulec monopolowi wielkich i zamówiłem właśnie 24 1.4 II L za prawie 6k :(

  4. boogi58
    boogi58 30 marca 2011, 09:07

    Samyang pokazuje, jak mocno "kroją nas" znane firmy N . i C.
    Nawet gyby S. miał af, to i tak cena byłaby atrakcyjna.
    No i odpada problem BF, FF...
    Ja go nie kupię, bo nie gustuję w 35mmm, ale pewnie wielu sie skusi.

  5. archangelgabrys
    archangelgabrys 30 marca 2011, 09:10

    @bambo1983

    Taa, pojutrze K-5, a w poniedziałek przyszłego tygodnia 645D i pięknie tę wiosnę zaczniemy :)

  6. jakubkrawiec
    jakubkrawiec 30 marca 2011, 09:12

    Wynik do przewidzenia dla wszystkich umiejących wyciągać wnioski ze zdjęć przykładowych ;)
    Piekne szkło, wielkie brawa dla tej firmy. Teraz czas na kolejne premiery :)

  7. bladdy
    bladdy 30 marca 2011, 09:23

    O matko.. jest podziałka głębi ostrości ! Już go lubię.

  8. handlowiecupc
    handlowiecupc 30 marca 2011, 09:30

    O tak. Ta podziałka to dla mnie tez podstawa. Mam kłopoty ze wzrokiem, więc ustawianie manualem z reguły nie kończy się dobrze...

  9. Yura
    Yura 30 marca 2011, 09:34

    No, no - widać jakie to ludzie mają pracowite poranki w pracy... oczywiście nie mówię o redaktorach, a o komentujących :D

  10. fafniak
    fafniak 30 marca 2011, 09:35

    ja mam do redakcji pytanie - Czy podziałka zgadza się z faktyczną odległoscią na którą nastawiony jest obiektyw?

  11. Arek
    Arek 30 marca 2011, 09:37

    fafniak, tak tutaj się zgadza. Wiem jednak o czym mówisz. Miałem w ręku jeden egzemplarz Samyanga 14 mm f/2.8, w którym mocno się to rozjeżdżało i nieskończoność była gdzieś na 1 m :)

  12. +tof
    +tof 30 marca 2011, 09:39

    Świetnie.. tylko gdzie autofokus?
    Jeżdżę na zwykłe normalne wycieczki, arabska, chińska, włoska wąska uliczka, pilotka krzyczy: tutaj skręcamy, na lewo! , na lewo! Przede mną 20-30 osób z mojej grupy. Ja na końcu, bo chcę jakąś fotkę z tubylcami, a nie wiecznie mieć tego samego Polaka w kadrze. Odwracam się, wzrokiem łowię moment, akcję i traach!, traach! Zdjęcie jedno, drugie czasami wręcz krótka seria. Kilka kroków truchtem. Znów jestem na końcu. Ufff, nie zgubiłem się! Mam. NIe tylko takie fotki jak inni dokładnie na wprost zabytku, ale i jeszcze z drogi. Potem mnie pytają, kiedy ty to zrobiłeś??? Myśmy nie widzieli tego czadoru, tego turbanu, tego beretu.
    A teraz wyobraźmy sobie że mam Samyanga 35 do mojego mnożnika x1.6 w canonie. I... ustawiam ostrość. I... to jest ostatnia wycieczka, bo żona mówi, że albo ona, albo mój aparat, albo nie będę się gubił. Bo jak kupiłem taką wycieczkę, to muszę się dostosować...

  13. orbs
    orbs 30 marca 2011, 09:44

    jeszcze nie tak dawno nie bylo AF i jakos ludzie robili swietne zdjecia,
    napewno lepsze niz teraz, pelne fotoszopa, jesli ktos nie potrafi robic
    zdjec manualnym obiektywem, w trybie M a najlepiej ze swiatlomierzem
    to moze co najwyzej nazwac siebie - niedzielnym pstrykaczem.

    jak czytam takie wypowiedzi jak kolega powyzej to rece opadaja,
    gdzie ci faceci, gdzie ci mezczyzni, same zniewiesciale kobiety
    a nie faceci ... "ojeju zgubi sie bo musi pokrecic troszke przy uaparacie"

    lepiej zrobic jedno porzadne zdjecie niz 1000 byle jakich.

    od razu zaznaczam ze nie dyskwalifikuje AF, po prostu nie mozna
    oczekiwac od tego szkla za 1500 zl wszytskiego.

  14. bambo1983
    bambo1983 30 marca 2011, 09:46

    @Yura.. pracuję ostro :P zajmuję się dziś... archiwizacją dokumentów :D

    @+tof: no i jak najbardziej masz rację, choć akurat ostrzenie takim szkłem na odległości większej niż 5m to nie jest jakaś przeszkoda i wcale nie traci się na to niewiadomo ile czasu. Problem w tym, że każdy oczekuje od obiektywu czegoś innego. Niektórym wystarczy MF i fotografować dynamicznych sytuacji nie będą, a dla innych szybkość AF to jedna z najważniejszych cech.

  15. gavin
    gavin 30 marca 2011, 09:47

    co teraz? 24 1.4 czy 50 1.2?

    samyangu podpowiem 24 tilt-shift :)

  16. xneon
    xneon 30 marca 2011, 09:49

    +tof, a czy dla Ciebie maksymalna przesłona obiektywu to jedyna istniejąca? masz ISO 12 w swojej cyfrówce że na f/1.4 chcesz latać w środku dnia po Arabii? f/4 na 35mm jest już łatwe do opanowania ze względu na głębię ostrości, no ale jak masz stracha zapłacić mniej i czegoś się nauczyć to 35/1.4L czeka.

  17. orbs
    orbs 30 marca 2011, 09:50

    @gavin

    50 tilt shift :)

  18. Yura
    Yura 30 marca 2011, 09:53

    @gavin - ja poproszę 135 2.0 :)

  19. +tof
    +tof 30 marca 2011, 09:54

    Dla mnie brak autofokusa to jak samochód, ale bez kółek. Niby fajnie wygląda, ale jeździć się nie da.
    Tylko nie piszcie proszę, że mogę przymknąć przysłonę raz a dobrze, odległość na nieskończoność i jechać w ciemno.
    Właśnie problem w tym, że ciemno. Wnętrza sklepów, ciemne uliczki, boczne korytarze. Czasami tego f/1.4 jest mało.
    @audplus, nie żałuj to naprawdę dobre szkło. U mnie (7D) pełni rolę jasnego dość szerokiego kąta, a jak doczekam się 5D mkIII to już naprawdę szerokiego ;)

  20. adamz
    adamz 30 marca 2011, 09:55

    @+tof - zdziwilbys sie, ale po odrobinie wprawy nastawiasz ostrosc szybciej (a napewno nie wolniej) niz na srubokrecie

  21. +tof
    +tof 30 marca 2011, 09:59

    @bambo1983, @xneon ja nie wiem jak to jest, ale zawsze na tych wyjazdach są ciemne miejsca, zaułki uliczki, bramy, wnętrza. Nie mówiąc o robieniu zdjęć po zapadnięciu zmroku czyli po godzinie 18:00 ;)

  22. bambo1983
    bambo1983 30 marca 2011, 10:03

    Czyli ja pół życia "jeździłem samochodem, którym jeździć się nie da". Cholera...a wydawało się to takie łatwe :/
    A w teście ładnie opisane, że przy fotografowaniu z 3-4 metrów na pełnej dziurze głębia ma 0.5-1.1 metra to moim zdaniem na prawdę dużo, a przynajmniej wystarczy do szybkiego ustawienia ostrości...

  23. +tof
    +tof 30 marca 2011, 10:07

    @adamz ja wbrew pozorom mam wprawę w kręceniu, bo długie lata kręciłem obiektywami zenita. Ale np na najbliższy wyjazd babka mi pisze, że prąd będzie "the other day" To po prostu znaczy: co drugi dzień. A więc będę musiał robić zdjęcia, całkowicie bez podglądu, by oszczędzać baterie. (mimo tego, że i tak biorę zwykle 2 komplety zapasowe). Jak znam życie to może się zdarzyć i 3 dni.
    I co prawda mógłbym ostrzyć manualnie patrząc tylko w wizjer, bez podglądu na LCD, ale to naprawdę nie jest wygodne.

  24. subiluru
    subiluru 30 marca 2011, 10:07

    wielkość jest dyskwalifikująca dla części fotografów.

  25. sinster
    sinster 30 marca 2011, 10:08

    wszystko pięknie i ładnie :) Jedyna rzecz, która mi nie pasuje to wielkość - za duże to troszkę. Marzy się kompaktowy jasny manual.. Nawet niech będzie wielkości Sigmy 30mm :)

  26. subiluru
    subiluru 30 marca 2011, 10:10

    +tof, kiedyś nie było AF i można było robić szybkie zdjęcia. Po to masz podziałkę głębi ostrości żeby korzystać :-)

  27. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 10:12

    +tof, wystarczy wymienić matówkę na taką z klinem i rastrem i MF przestaje być problemem w codziennym fotografowaniu... Ba nawet jasnymi szkłami fotografuje się łatwiej, bo dokładniej widać zakres GO i możesz ostrzyć nawet bez patrzenia na klin.

  28. 30 marca 2011, 10:13

    świetny optycznie ale dla mnie zbyt duży. taka wielkość jest akceptowalna przy obiektywie shift.
    Wolę FA 31 f/1.8 niby słabsze światło. Ale od pełnej dziury ostry jak brzytwa, mały i ma AF :).
    gratuluje świetnego obiektywu :)

  29. +tof
    +tof 30 marca 2011, 10:13

    @bambo1983 nie no, ja Cię rozumiem. Ale np ja zauważyłem u siebie taką tendencję. Aby się zmieścić w głębi ostrości nie tyle kręciłem tym zenitowskim obiektywem, ile sam zbliżałem się lub oddalałem od obiektu zdjęć. A to już mi zaburzało perspektywę. I wyobraź sobie robiłem to nieświadomie. Tak, że czasami okazywało się, że trzaskałem nie takie fotki jak chciałem. Rozumiesz: taki ból.

  30. +tof
    +tof 30 marca 2011, 10:18

    @jaad75 tak tutaj z pewnością masz rację, napisz mi tylko proszę jak to zrobić z tą matówką dla canon 7D? Mam nadzieję zresztą, że takich rzeczy się doczekam np w 5D mkIII, chociaż pewnie jestem naiwny.

  31. bambo1983
    bambo1983 30 marca 2011, 10:21

    @+tof :) Wiem i rozumiem.. ale to chyba raczej nawyk można się tego 'oduczyć' ? ;)
    A tak szczerze to na prawdę, za tą cenę i z tą jakością ciężko o lepsze szkło. Albo 1500zł i pewien kompromis w postaci MF (choć jak wspominałem, dla niektórych pewnie bez różnicy czy ma AF czy nie), albo 4 razy tyle za tą samą jakość ale z AF.

  32. sektoid
    sektoid 30 marca 2011, 10:35

    Szkło w sam raz do mojego aps-h z klinem optycznym. Porządny standard za rozsądne pieniądze. Ciekawe czy wersja szkła z bagnetem Canona jest wyposażona w styki, aby można było ustawiać przysłonę z body ?

  33. slimaczysko
    slimaczysko 30 marca 2011, 10:38

    +tof - Proszę , matówka do 7D : link

  34. +tof
    +tof 30 marca 2011, 10:38

    @ bambo1983 masz rację, to faktycznie przednie szkło, a to, że tacy jak ja muszą więcej zapłacić, cóż trudno. I tak nie kupię wszystkich obiektywów o jakich bym jak marzył więc nie spustoszę domowego budżetu ;) I tutaj barierą jest nawet nie tyle kasa ile fakt, iż strasznie niewygodnie zabiera się na wyprawy zbyt dużo obiektywów. Z mojego doświadczenia wynika, że 3-4 to optimum a 5 absolutne maksimum, tego co ma sens podpiąć i korzystać. Zastanawiałem się natomiast kiedyś nad jakimś rzeczywiście szerokim kątem Samyanga typu 14mm gdzie już głębia ma naprawdę małe znaczenie, ale jakoś jeszcze widocznie brakuje mi motywatorów do zakupu.

  35. art3studio.pl
    art3studio.pl 30 marca 2011, 10:50

    @sektoid; z tego co rozmawiałem z przedstawicielem samyanga w Polsce to na razie trwają prace nad stykami do canona, ale nie jest w stanie powiedzieć kiedy i czy w ogóle wprowadzą styki do canona ;/ Sam jestem canonierem i czekam z niecierpliwością na wersje ze stykami ...
    Pozostaje tylko cierpliwie czekać... i czekać... również na Voigtlander'a Nokton 58 mm f/1.4 SL II (który jako jedyny ze stajni Voightlandera nie ma styków do canona

  36. +tof
    +tof 30 marca 2011, 10:56

    @slimaczysko dzięki za link! Jest bardzo możliwe, że się przyda. Póki co sprzęt mam na gwarancji, więc jeszcze nie teraz, ale w przyszłości... Szkoda tylko, że takiej podmianki nie da się zrobić w Polsce. Jakoś strach wysyłać swój sprzęt daleko w świat.

  37. slimaczysko
    slimaczysko 30 marca 2011, 11:00

    +tof - Matówkę przysyłają Ci pocztą, nigdzie aparatu nie wysyłasz... możesz ją wymienić sam w domu, to żaden problem... Na gwarancji można matówkę wymieniać tak samo jak baterie...

  38. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 11:02

    =tof, a kto Ci kaze wysyłać? Przysyłają Ci matówkę i wymieniasz sobie w domu - ważne tylko, żeby były w miarę bezkurzowe warunki.

  39. +tof
    +tof 30 marca 2011, 11:05

    @slimaczysko, @jaad75 samemu?? Nie wiem, bałbym się. Znacie kogoś, kto to już robił i... mu się udało?

  40. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 11:06

    +tof ja to robiłem w kilku aparatach, ale nie w 7D akurat. Instrukcję masz tu:
    link

  41. slimaczysko
    slimaczysko 30 marca 2011, 11:08

    +tof - Połowa ludzi z forum Pentaxa na pewno :) ... Na forum Canona i Nikona też jest kilka wątków o tym.. to żadna filozofia, zwłaszcza w modelach gdzie jest szufladka dostępowa... Sam wymieniałem w Pentak K10D jak jeszcze go miałem...

  42. lucidmilk
    lucidmilk 30 marca 2011, 11:10

    @ +tof
    Moja propozycja - kup manuala, a za różnicę w cenie do Canona L kup z bilet na samolot, miejsce w hotelu i wypożycz na miejscu auto na tydzień (możliwe nawet w Arabii :)
    Dzięki temu będziesz miał duuuuużo czasu na robienie zdjęć, nie będziesz oglądał ciągle czyichś pleców i na pewno przywieziesz więcej dobrych zdjęć niż latając za grupą. Jeśli jeszcze mogę - wykup też jakieś wycieczki fakultatywne na które udasz się z żoną, ale wtedy wogóle nie bierz aparatu tylko weź ją za rękę i posłuchaj przewodnika. Teraz nie masz czasu ani na żonę, ani na zdjęcia a tym sposobem będziesz miał to wszystko :)
    Pozdrawiam,
    Marcin

  43. wszechwiedzacy
    wszechwiedzacy 30 marca 2011, 11:16

    troche szkoda, ze to 35 a nie 28 lub 24mm. roznica pomiedzy 35 a 50 to tylko 15mm i mimio tego, ze to szerzej, to wydaje sie, ze nie za szeroko.
    Wlasciwie 35mm to szklo glownie do fotografii akcji i tu AF by sie przydal jak nie wiem co... operowanie duza GO tez nie jest zawsze zbyt dobrym pomyslem, gdyz szereg ujec wymaga wlasnie malej GO, aby wyjac cos z tla, lub zaakcentowac jakis element na zdjeciu.
    Mysle, ze wielcy z AFem moga spac spokojnie :), no chyba, ze ciamciang zrobi wreszcue wersje a AFem, a wtedy to sie bedzie dzialo....

  44. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 11:18

    @lucidmilk - nic dodać, nic ująć...:) Wycieczki grupowe z przewodnikiem nie nadają się ani do zwiedzania czegokolwiek, ani tym bardziej do fotografowania w ich trakcie.

  45. Yura
    Yura 30 marca 2011, 11:47

    @+tof - mówisz, że masz doświadczenie w manualach, a jednocześnie mówisz, że nigdy nie wymieniałeś matówki - iście zadziwiające...

    Moja pesymistyczna hipoteza powoli nabiera wymiaru realnego - niedługo ludzie będą chcieli wysyłać aparat do serwisu żeby wymienić obiektyw.

    @jaad75 - ale ludzi instrukcjami straszysz, ja to robię paluchami ;)

  46. GRafal
    GRafal 30 marca 2011, 11:54

    Nie wiem jak, ale Sony wcale nie odbiega tak bardzo od tego S., jest tańszy od innych i do tego ma AF, co przy tak małej głębi ostrości na APS-C będzie utrudniać prawidłowe jej ustawienie. Dlaczego nie sprawdzili Sigmy 30f1.4 za jedyne 1700PLN w sklepie firmowym i z AF? To jest konkurencja. Nikt z pełną klatką nie spojży na to cudo! Chciałem kupić 85f1.4, który zdobył uznanie i co się okazało, obracając pierścień ostrości wykręca się rękę trzymającą aparat. Duża jasność i mała głębia ostrości uniemożliwia szybkie ustawienie ostrości, co powoduje że jeśli to tylko do studia się nadaje.

  47. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 12:02

    @Yura - ja przestałem odkąd nie mogłem doczyscić matówki za $150 z odcisków palców... :)
    @GRafał - tak ma być, pierścień ostrości ma mieć jak najdłuższy skok w manualnym obiektywie. To własnie miedzy innymi przez zbyt mały kat obrotu tak ciezko ustawia się ostrość manualnie we współczesnych obiektywach AF.

  48. GRafal
    GRafal 30 marca 2011, 12:36

    jaad75
    Nie chodzi mi o skok, jecz o ciężką pracę pierścienia. Jeśli on się później ma wyrobić, lub jest to wynikiem braku powtarzalności produktów, to pracuje to tylko na niekorzyść producenta.
    Jednym słowem tylko do pracy w studio lub statyw i zabawa w powiększanie obrazów LV żeby poprawnie ustawić ostrość.

  49. ArekLodzPl
    ArekLodzPl 30 marca 2011, 12:45

    Co Wy za bzdury piszecie w tym teście: "Samyang nie dorównał tylko Canonowi 35L, który już od maksymalnego otworu względnego potrafił dawać w pełni użyteczne obrazy." 35L na pełnej klatce dawał na brzegach ok. 12linii, a w centrum niewiele ponad 23. W Ciamciangu na brzegu FF mamy 25linii.
    Pomyślcie lub sprawdźcie zanim jakiegoś gniota napiszecie

  50. bambo1983
    bambo1983 30 marca 2011, 12:49

    @ArekLodzPL:
    link

    To jak to jest z tymi liniami ?

  51. Arek
    Arek 30 marca 2011, 13:01

    ArekLodzPl należy widocznie do tych ludzi, którzy najpierw zarzucają innym pisanie gniotów, a potem sami zaczynają myśleć. Albo i nie... Jakby zadał sobie trud przeczytania uważnie testu 35L to by zobaczył, że tam rozdzielczość na brzegu była testowana na starym 5D, który miał 12 Mpix...

  52. Lianna
    Lianna 30 marca 2011, 13:03

    Mój pierwszy obiektyw MF i bez stabilizacji (w korpusie też nie) to był 70-300 (obiektyw FF na APS-C). Na 300/5.6 robiłam z ręki, na zorganizowanej wycieczce, a GO toto ma +-10% jak 85/1.4, tylko się bardziej trzęsie, bo mniejszy kąt. 85/1.4 Samyanga mam od niedawna i sobie chwalę. Też robię z ręki, też MF, też APS-C, na 1.4.

    Ten obiektyw jest absolutnie cudowny na FF. Mam APS-C i dla mnie chyba będzie za wąski do pary z 85/1.4. Coś mi się obiło o uszy, że ma być na rynku coś nowego 24/1.7... poczekamy zobaczymy. No i na testy X100, bo przy cenach jasnych 24 to X100 gdyby było dobre w testach Optycznych, to z aparatem wyszłoby taniej niż obiektyw bez. Chyba, że jasne 24 zapowie Samyang :)

    A jak nic się krótszego i jasnego nie pojawi, to już zbieram na tego 35/1.4.

  53. Lianna
    Lianna 30 marca 2011, 13:09

    Ach, zapomniałabym: panie Przemku, na APS-C mała koma, małe CA, mała winieta, dobra rozdzielczość w rogach, bardzo jasny, w miarę szeroki, chyba wymarzony obiektyw...? Tylko jak na gwint 77mm założyć siatkę dyfrakcyjną? Tylko na centrum?

  54. 30 marca 2011, 13:10

    komu będzie się to to chciało dźwigać?
    a nie lepiej M6 z noktonem 35/1.4, którego to zestawu prawie nie czuć na ramieniu, a nastawianie ostrości to po prostu bajka?
    aparat - mimo, że przy zakupie drogi - będzie używany jeszcze przez wnuki i prawnuki. noktona można dostać w cenie tego samyanga.
    tak tylko pod rozmyślenia poddaję.
    pozdrawiam.

  55. GRafal
    GRafal 30 marca 2011, 13:12

    ArekLodzPl

    Zobacz sobie test link Sigmy 30f1.4 i cenę tego obiektywu dokładnie 1799PLN czyli 300PLN za AF

  56. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 13:17

    @GRafal - Sigma nie kryje pełnej klatki, to podstawowa róznica.

  57. GRafal
    GRafal 30 marca 2011, 13:25

    jaad75

    Ty widziałeś kogoś kto ma aparat za 7000PLN i więcej pieniędzy, że kupi takie coś?

  58. kuusamo
    kuusamo 30 marca 2011, 13:34

    dlaczego do wad nie zaliczono brak AF? widzę tutaj sytuacyjną analogię z brakiem stabilizacji w korpusie aparatu...

  59. MAF
    MAF 30 marca 2011, 13:35

    @GRafal EOS 5D można dostać spokojnie w okolicach 3kpln. Czemu ktoś taki nie miałby kupić tego obiektywu?

  60. Arek
    Arek 30 marca 2011, 13:37

    kuusamo, nie ma żadnej analogii. Są osoby dla, których AF jest wadą, bo wolą obiektywy manualne z odpowiednim przełożeniem pierścienia ostrości.

  61. GRafal
    GRafal 30 marca 2011, 13:47

    Zdjęcia nie ostre, są zbyt dobrze widziane, a ręcznie ustawić to tylko w studio lub z statywem i jest to proces czasochłonny.

  62. lemarais
    lemarais 30 marca 2011, 13:57

    Naprawdę dobre szkło. Ciekawie rysuje, jestem ciekawy jak będą wychodzić klasyczne, gołe dziewice, bo lubię taki rysunek na dziewicach. AF. Wiadomo, że to szkło dla amatorów i bez AF może być. Profesjonalista kupuje sprzęt bez vat i ponadto wrzuca go w koszty firmy lub swoje i spokojnie wyda 5000 na szkło. Dla średnio szybkiej fotografii AF jest całkowicie zbędny, wystarczy wiedzieć jak sobie radzić bez AF. Jakość tego szkła pod względem wykonania i własności optycznych zaskoczyła mnie bardzo. Osobiście nie przepadam za dużym i ciężkim sprzętem, ale gdybym miał biceps i chęci to szkło jest bardzo dobre.

  63. axel280
    axel280 30 marca 2011, 14:01

    Miejmy nadzieję, że ten Samyang będzie do przetestowania na targach w Łodzi.

    A następne szkiełko prosimy 24mm t/s :)

  64. szuler
    szuler 30 marca 2011, 14:46

    mój koncert życzeń to 17mm TS, może być manual ;)

  65. orbs
    orbs 30 marca 2011, 14:54

    @Grafal, wszyscy fotoreporterzy wojenni fotografowali bez AF i jakos
    fajnie im to wychodzilo, a aparaty czesto mieli wieksze, to nasze lenistwo
    i kalectwo i wygodniactwo sie odzywa a nie "niemozliwosc"

  66. kamil*
    kamil* 30 marca 2011, 14:55

    @axel280 Jakie targi w będą w Łodzi? I kiedy?

  67. Chocobo
    Chocobo 30 marca 2011, 15:05

    GRafal: Zdjęcia nie ostre, są zbyt dobrze widziane, a ręcznie ustawić to tylko w studio lub z statywem i jest to proces czasochłonny.

    Nie demonizuj MF, osobiście szkłami MF daję radę także w sporcie motorowym. Oczywiście nie do każdej dyscypliny się nadają, ale też nie przesadzaj z tym studiem i statywem.

    Mam nadzieję że następny będzie 24/1.4 ; pod koniec roku(^^)

  68. Lianna
    Lianna 30 marca 2011, 15:45

    @maclunar: prawie pełna zgoda. Ten Nokton też by mi się podobał (mniejszy, lżejszy, mniej zwraca uwagę), gdyby tylko Optyczni zrobili jego test... PhotoZone też go nie ma. Z Noktonami różnie bywa, jak pokazuje tutejsze 5 testów. Nie kupię obiektywu z wyraźną komą na APS-C ani z zauważalną aberracją chromatyczną, dlatego nie kupiłam Samyanga 14/2.8 (ten drugi powód).

  69. przemek1978
    przemek1978 30 marca 2011, 16:05

    gdy tylko pojawi się pod bagnet pentax loduje w mej torbie

  70. +tof
    +tof 30 marca 2011, 16:31

    @slimaczysko, @jaad75 chyba się dzięki Wam zdecyduję na tę matówkę. Założę ją sobie jak mi się gwarancja skończy. Niby nic, ale jakoś jestem już troszeczkę przewrażliwiony. Miałem już odprysk na soczewce który autentycznie sam się zrobił z niczego (no może z powodu 20 stopniowej różnicy temperatur, ale takie rzeczy nie powinny się zdarzać). Gwarancja nieuznana. Poszedł autofokus w jednym z obiektywów (uznana). A teraz powłoka przeciwodblaskowa schodzi, a obiektyw od nowości zawsze był pod UV-ką.
    @lucidmilk :)) to bardzo dobra rada i chyba faktycznie zacznę praktykować indywidualne wyjazdy. Cóż jakoś tak się ułożyło, że do tej pory zdarzały mi się miejsca gdzie samemu wyjazd załatwić byłoby trudniej lub o wiele kosztowniej, a w paru przypadkach pewnie musiałbym pewne punkty zupełnie wykreślić jako niedostępne dla turysty pojedynczego.
    @Yura daj spokój, w czym miałem tę matówkę wymieniać ?? W zenicie?
    Zaraz "potem" jak tylko pojawiły się "porządne" cyfry kupiłem minoltę. Zacząłem kląć na zasilanie, wlazłem więc w canona i tkwię w tym bagnie po uszy. A nawet gorzej, planuję dalsze zakupy. :) A jestem (dla Twojej wiadomości) amatorem i nigdy na fotografii złotówki nie zarobiłem.

  71. przemek1978
    przemek1978 30 marca 2011, 16:31

    a ja mam jeszcze jedno pytanie bo wyczytałem że maja być wersje bez mikroprocesora
    oraz z????
    jaka to różnica???

  72. huber2s
    huber2s 30 marca 2011, 16:52

    orbs : To chyba nie kwestia lenistwa .

  73. huber2s
    huber2s 30 marca 2011, 16:57

    orbs : To chyba nie kwestia lenistwa .

  74. axel280
    axel280 30 marca 2011, 17:07

    @kamil* - chodzi oczywiście o targi Film Video Foto w Łodzi - 14-16 kwietnia 2011. W zeszłym roku było stoisko Fototip i można było potestować Sy85 1.4.

  75. hospes
    hospes 30 marca 2011, 17:40

    Obiektyw interesujący. Jeśli ktoś szuka to za tą cenę nie ma co się zastanawiać.
    Zgadzam się z przedmówcami, że w przypadku APS-C to nie jest konkurent dla Sigmy 30/1.4.

    Co do szkieł systemowych to wolę wydać więcej i cieszyć się USM, wysokim kontrastem i pięknymi kolorami, niż tym zrudziałym obrazkiem.

    Ale wyobrażam sobie, że dla niektórych może to być fajna sprawa, bo fotografują APS-C i dodatkowo analogiem. Ta 35-tka na analogu to może być to!

  76. Yura
    Yura 30 marca 2011, 18:46

    @+tof - ja nie powiem, że nie zarobiłem nigdy żadnej złotówki na foto, ale też jestem amatorem, bo dla mnie fotografia jest zbyt piękna, żeby zamieniać ją w zawodową rutynę, więc ze mnie również żaden zawodowiec nie jest :)

    ...ale żeby nie wiedzieć, że matówki się wymienia? Przecież to widać, zaraz po zdjęciu obiektywu! :P

  77. Yura
    Yura 30 marca 2011, 18:50

    @przemek1978 - to zależy jakiego producenta masz aparat - niektórzy producenci są jak bogowie - zazdrośni i srodzy jak ich zdradzisz. Wtedy musisz kolaborować z diabłem i kombinować ze stykami, procesorami, a i to czasem nawet nie pomaga :)

  78. ilDottore
    ilDottore 30 marca 2011, 19:01

    Pal diabli AF! Gdyby byla wersja ze stykami na potwierdzenie ostrosci do Canona to chętnie bym kupił. Przecież to bardzo przyzwoite szkło za niewielkie pieniądze! Można? Można! Wstyd, że takie pomysły rodzą się w Korei a nie w Europie, ale to tylko potwierdzenie starej prawdy, ze Europa przestaje byc innowacyjna.

  79. pn4265
    pn4265 30 marca 2011, 19:19

    ilDottore, większość producentów foto jest z Japonii, a nie z Europy.

  80. marc07
    marc07 30 marca 2011, 19:20

    Świetne szkiełko z jednym ALE - mimo że parametry wyśmienite jak na wybób pingpongów i niską cenę to niestety brak AF sprawia że bardzo wiele osób powie "niestety NIE". Ja też mówię NIE i czekam na wersję obiektywu uświetnioną silnikiem - wierzę że ciamciang wyciągnie z tego wnioski i dozbroi te szkło.

  81. Yura
    Yura 30 marca 2011, 19:50

    @marc07 - nie dozbroi tego szkła, ani żadnego innego swojego szkła nie dozbroi. Dlatego, że AF wymaga lekkich soczewek do poruszania - co pociąga za sobą kompromisy w konstrukcji, formule optycznej, cenie. Czyli jeśli kiedykolwiek Samyang zrobi obiektyw z AF to nie będzie to pod żadnym względem, ani optycznym, ani mechanicznym, żaden z do tej pory przedstawionych obiektywów.

    Jakby "dozbrojenie" starych obiektywów w AF było takie proste, to by Zeiss dla Sony nie musiałby opracowywać nowych obiektywów.

  82. miszczu
    miszczu 30 marca 2011, 20:24

    Super !, ale szkoda że nie ma autofokusa... no i kiedy test Tokiny - 16-28mm f/1.4 ?!

  83. kivirovi
    kivirovi 30 marca 2011, 20:38

    lucidmilk, to sie nazywa trafic w sedno.
    Tof cos sie placzesz w zeznaniach... nie ma pradu a potrzebny AF? Do tego na wycieczce grupowej z 5 obiektywami w torbie, a zona z 10L-baniakiem wody dla calej rodziny na glowie. Kup jeszcze stado kóz, w "Arabii" i kazdy "Arabijczyk" bedzie przystawal, zeby was sfocic.

    Samyang bardzo roztropnie i tanio tworzy marke, najpierw obiektywy niszowe o najlepszych parametrach, zeby systemowi talibowie sie przyzwyczaili, ze trzeba go atakowac innymi niz jakosc argumentami, a potem mozna zaatakowac pozycje tamrona czy sigmy srubokretem.
    Dla mnie obiektyw ten ma 2 slabe punkty: ogniskowa do niczego nie potrzebna oraz wielkie na tle konkurencji rozmiary tez do niczego nie potrzebne. Ale dopisuje sie pod zyczeniem Yura, 135/2... Albo macro 100/2,8

  84. nagazie
    nagazie 30 marca 2011, 21:26

    "Niezmiernie jestem ciekaw, jak zmieni się sytuacja na rynku, gdy Samyang wreszcie wprowadzi do swoich obiektywów autofokus…"

    A ja sie podpisuje pod recenzentem :) mam luke w stałkach 50 i 85 mm i sobie poczekam na ciamcianga z AF. Oby z cena nie poszaleli :)

  85. Yura
    Yura 30 marca 2011, 21:26

    @kivirovi - "Ale dopisuje sie pod zyczeniem Yura, 135/2"
    A zdajesz sobie sprawę z tego, że to będzie jeszcze większe i jeszcze cięższe od 35 1,4? ^^

  86. marc07
    marc07 30 marca 2011, 21:26

    @Yura - a skąd wiesz że soczewki Samyanga są ciężkie / za ciężkie na dobudowanie AF? Może Zeiss po prostu stworzył zupełnie nowy produkt, bo dziś takim wielkim firmom nie wypada wydawać manaualnych szkieł, szczególnie że chyba żadna konkurencja nie schodzi poniżej śrubokręta, a rzekłbym nawet że napędy ultradźwiękowe staną się wkrótce standardem, a w L-kach dorabiany będzie z czasem IS.
    Samyank IMO musi wydać szkła z AF żeby móc zacząć konkurować z Sigmą, Tamronem nie wspominająć o Nikonie/Canonie.

  87. Yura
    Yura 30 marca 2011, 21:33

    @nagazie - jak masz lukę między 50 i 85, to nie musisz czekać na Samyanga z AF - w Pentaksie masz aż dwa obiektywy w tym zakresie 70 2,4 LTD i 77 1,8 LTD - nikt nie daje lepszego wyboru :P

  88. Yura
    Yura 30 marca 2011, 21:41

    @marc07 - wszystkie (prawie wszystkie) dzisiejsze firmy fotograficzne zaczynały w czasach MF. Wskaż mi JEDEN dosłownie JEDEN obiektyw MF, do którego ot tak po prostu leciutko i bez wysiłku zwyczajnie jedynie dołożono silnik AF jak to mówisz.

    A teraz eksperyment: przyjrzyj się formule dowolnego obiektywu AF i sprawdź, które soczewki odpowiadają za AF, a później przyjrzyj się dowolnemu obiektywowi MF i sprawdź, które soczewki odpowiadają za ostrzenie - tylko trzymaj mocno szczękę żeby Ci nie opadła i się nie potłukła, kiedy zobaczysz, że ostrzenie w obiektywach MF często polega na przesuwaniu się nawet całego obiektywu :)

  89. Yura
    Yura 30 marca 2011, 21:46

    @marc07 - wybacz, ale za szybko przeczytałem twój post i za szybko odpowiedziałem - mea culpa.
    Patrząc na to zdanie:
    "Może Zeiss po prostu stworzył zupełnie nowy produkt, bo dziś takim wielkim firmom nie wypada wydawać manaualnych szkieł"
    stwierdzam, żeś jeszcze żółtodziób, więc wybaczam :)

  90. Borat
    Borat 30 marca 2011, 21:48

    @ orbs | 2011-03-30 09:44:48
    jeszcze nie tak dawno nie bylo AF i jakos ludzie robili swietne zdjecia,


    Jeszcze nie tak dawno jeździło się bryczką i a dom oświetlało lampą naftową i też się dało. Jednak dzisiaj każdy woli wygodne auto z klimatyzacją i dobrze oświetlony dom.

    To się nazywa postęp technologiczny.
    Nie każdy ma ochotę do usranej śmierci używać manuala jak są nowe technologie.

  91. baron13
    baron13 30 marca 2011, 22:00

    Na moje, to sukces, to znaczy takie dobre osiągi optyki Samyanga na tym właśnie polegają, że zastosowano starą manualną konstrukcję w połączeniu z nową technologią szkła i powłok. Ale też, powiem dobrze. Współcześni producenci wciskają mi na siłę usprawnienia, które są mi średnio potrzebne, żeby np "morda" obiektywu się nie kręciła bo się filter obróci. Gdzieś czytałem że wizjer o mniejszym kącie widzenia ułatwia kadrowanie i dlatego mam schody z podglądem GO nie mówiąc o manualnym ostrzeniu. Firma której jeszcze nie stać na bezwzględne golenie klienta bardzo mi pasuje. Mam teraz taki problem, że powtarzam sobie, że ten słoik nie jest mi absolutnie potrzebny. Za drogi, jak na samynga i 35 mm mogę sobie na stabdardzie ustawić... Zobaczymy, jak długo wytrzymam.

  92. marc07
    marc07 30 marca 2011, 22:09

    @Yura - z pewnością nie jestem konstruktorem obiektywów, i bardziej mnie interesuje efekt końcowy, niż konstrukcja (tak jak 99% użytkowników). Ameryki nie odkryłeś z tym że w poprzednich wiekach powstawały obiektywy manualne.
    Jabyś miał odrobinę pojęcia o ekonomii to zrozumiałbyś że czas na takie obiektywy dawno minął i jedynie wyjątkowi zapaleńcy (lub osoby z nieco chudszym portfelem) mogą sięgnąć po manualny sprzęt w 21 wieku.

    Ps. Zaskakują mnie ludzie którzy po 1 zdaniu oceniają że ktoś jest żółtodziobem. Ja nie zniżę się do takiego płyciutkiego poziomu i nie będe Cie obrażał. Po prostu nie znam Cię i nie będe Cie oceniał. Wyciągnij z tego jakieś wnioski na przyszłość.

  93. jakubkrawiec
    jakubkrawiec 30 marca 2011, 22:22

    Z czystej ciekawości zrobiłem dzisiaj całą sesję plenerową (od godziny 19:00 do 21:00) w trybie manualnym. Da się, powiem nawet że zaczynam rozumieć to, że niektórym wydaje sie, iż ustawiają ostrość ręcznie szybciej i dokładniej niż najlepszy AF. Ustawianie ręczne to kompletnie inna filozofia pracy i to w wielu przypadkach może się podobać. Gdyby tak Samyang wyprodukował serię małych, manualnych jasnych stałek o typowych ekwiwalentach do bezlusterkowców Samsung NX, Sony NEX i micro 4/3...

  94. jaad75
    jaad75 30 marca 2011, 22:48

    @marc07, gdybyś miał choć nikłe pojęcie, wiedziałbyś, że zarówno Zeiss, czy Voigtlander, jak i Leica, robią wyłącznie obiektywy manualne, a kontrukcje Zeissa (o ile to faktycznie ich konstrukcje) robione dla Sony, to jedyne wyjątki od tej reguły. Sprawdź sobie też ceny tych szkieł, tak na wszelki wypadek, żebyś w przeszłości nie opowiadał głupot.

  95. baron13
    baron13 30 marca 2011, 23:18

    Nie wiem czy "srednio" najdroższe nie są obiektywy do wielkiego formatu. Także bez AF :-) Jakkolwiek, o ile mnie pamięć nie myli AF występuje już w średnim formacie.

  96. Yura
    Yura 30 marca 2011, 23:22

    @marc07 - pozwolę sobie zacytować parę twoich zdań:
    "Po prostu nie znam Cię i nie będe Cie oceniał"
    "Jabyś miał odrobinę pojęcia o ekonomii to zrozumiałbyś że czas na takie obiektywy dawno minął"

    Widzisz, ja nie będę tutaj zadufanie i patetycznie mówił, że się nie zniżę do czyjegoś poziomu, ba - nawet z dumą nie zauważę że jakiejś tam "ameryki nie odkryłeś", bo w sumie jesteś jednym z niewielu wyjątków, które mają takie, a nie inne zdanie o MF. Koniec, końców dwa powyższe twoje zdania podsumuję krótko i pozostawię je tobie do przemyślenia.

    Akurat austriacka szkoła ekonomii rozwiązała arystotelesowski paradoks wody i diamentu - czyli w jakiś sposób tłumaczy to jak w dobie AF mogą się sprzedawać obiektywy MF, a przecież to szkoła heterodoksyjna - cóż za ironia losu...
    Ale żeby nie pokładać się na zagadnienie, które czekało na rozwiązanie jakieś 2500 lat, można się odwołać jeszcze do Ksenofonta, ucznia Arystotelesa, który napisał dzieło o dźwięcznej nazwie "Ekonomika", w którym możemy odnaleźć rozwiązanie dla tego konkretnego przypadku szkieł Samyanga, czyli tanich dobrych manuali... - są tanie I dobre, więc ludzie je kupują, jakby były z AFem, to byłyby tanie ALBO dobre i właśnie wtedy paradoksalnie wcale by nie były konkurencyjne.
    Tyle lekcji ekonomii na dziś. Dobranoc.

  97. Yura
    Yura 30 marca 2011, 23:25
  98. Yura
    Yura 30 marca 2011, 23:26

    no tak, do tego jeszcze pomyliłem okna...

  99. marc07
    marc07 30 marca 2011, 23:28

    @jaad75 - po 1 zauważ że to było pytanie, a nie twierdzenie -więc nie pisz że opowiadam głupoty, bo w dążeniu do wiedzy nie ma głupich pytań - są tylko głupie odpowiedzi.

    Po 2 jestem w systemie Canona i nie interesują mnie szkła firm, które do Canona robią może kilka modeli. Szkła bez AF mogą się przydać gdy masz dużo czasu na zabawę w ustawienie ostrości. Manualnego ustawiania ustawiam dosyć rzadko, bo nie mam na to czasu. Zresztą spróbuj zrobić zdjęcia w trybie manualny na ślubie to sam się przekonasz że na taką zabawę nie ma czasu. Nie wspomne o reporterach.....

    Produkowanie szkła w 21 wieku bez AF jest nonsensem ekonomicznym, bo garść ludzi to kupi i inwestycja będzie się długo zwracała. Wolę wybrać szkło z AF i jak bede chciał to się przełącze na manual. Zresztą porównaj cenę Sigmy 30 f1.4 która ma zbliżone parametry i ma AF i kosztuje podobne pieniądze. Da się zrobić szkło za 1600zł z AF? Da

  100. Ratownick
    Ratownick 30 marca 2011, 23:29

    Chyba właśnie dotarło do mnie ile kosztuje napis na stałce "Carl Zeiss".... ;)

  101. jacq
    jacq 30 marca 2011, 23:32

    wielcy zarabiaja ? a wiecie ile wielcy placa za wykonana prace i materialy ?

  102. goornik
    goornik 30 marca 2011, 23:38

    Na photokinie w 2014 chciałbym zobaczyć nowe 35tki Nikona i Canona i Słony, gdzie "małym druczkiem" było by napisane "Made by Samyang".....
    Duże firmy po raz kolejny dostały policzka od Samyanga
    A dobrze tak; lać po mordzie, skoro robią obiektywy kiepskie, ale za to drogie.
    BRAWO SAMYANG!

  103. Ratownick
    Ratownick 30 marca 2011, 23:43

    Co do kosztów pracy - trudno dyskutować...jeśli chodzi o materiały...hmm...widać przepłacają skoro szkło za 6kzł może być optycznie jedynie trochę lepsze od tego za 1500zł :) Przypomina mi to trochę historię sigmy 50mm 1,4 i canona 50mm 1,2 L ....

  104. Yura
    Yura 30 marca 2011, 23:49

    @marc07 - pitolisz od rzeczy.
    "Produkowanie szkła w 21 wieku bez AF jest nonsensem ekonomicznym"
    Nic nie jest nonsensem ekonomicznym kiedy się sprzedaje, a się sprzedaje, choćbyś nie wiadomo jak zaklinał rzeczywistość.

    "Wolę wybrać szkło z AF i jak bede chciał to się przełącze na manual"
    No i tutaj wychodzi twój brak wiedzy i kompletne niezorientowanie w manualnych szkłach - jak ty sobie wedle uznania przełączasz z AF na MF i na tej podstawie ferujesz wyroki na obiektywach MF only, to tak naprawdę nie masz podstaw aby w ogóle zabierać głosu w dyskusji, bo zwyczajnie nie masz zielonego pojęcia o czym mówisz.

    Aha - ta Sigma 35 1,4 to szkło APSC Einsteinie...

  105. marc07
    marc07 31 marca 2011, 00:12

    @Yura
    "Aha - ta Sigma 35 1,4 to szkło APSC Einsteinie... "
    Doskonale zdaję sobię z tego sprawę. Jeśli uważasz że użytkownicy pełnej klatki (czyli tacy którzy wydali min 8tyś na puszkę) założą niszkowe manualne (uważaj - nie twierdzę że słabe) szkło do swojej puszki, to pogratulować mogę poczucia humoru.

    Jeśli kogoś stać na narzędzie oparte na FF to wybierze 35L bo:
    -ma AF,
    -ma uszczelnienie,
    -ma znaną i dobrą jakość
    -ma USM,
    nie wspomnę o prestiżu, wizerunku podczas poważnych imprez, serwisie, marce itp .


    Ale może się mylę...może kiedyś zobaczę reportera z Canonem 1Ds Mark iV + manualny Samyang...to z pewnością będzie niecodzienny widok ;)





  106. Azael
    Azael 31 marca 2011, 00:25

    apropo porównania 35L a tym Samyangiem. Jak widać tak na szybko porównując zdarzają się wpadki
    Arku
    więc poziomy na wykresie byłyby jednak użyteczne.. chociażby w tym przypadku

  107. Yura
    Yura 31 marca 2011, 00:32

    @marc07 - kompromituj się dalej, w zasadzie to nawet interesujące :D
    Jeśli specjalnie dla nich wyszedł obiektyw o wiele tańszy, jak np. ten link specjalnie przygotowany pod follow focus, do tego z obciętą osłoną, chociaż to szkło teoretycznie APSC - to znaczy że ktoś to podpina

    "nie wspomnę o prestiżu, wizerunku podczas poważnych imprez, serwisie, marce itp"
    Typowo drobnomieszczańska polaczkowatość - zrozum, zawodowcowi rybka czym robić.

    Ile jeszcze przygłupich teorii wymyślisz, aby udowodnić swoje wątłe racje?

  108. Yura
    Yura 31 marca 2011, 00:40

    @marc07 - a wiesz jakie zdjęcia u ślubniaków były popularne do czasów pojawienia się Samyanga? Takie z Zenitara 16 - niezła brechta nie? :D

  109. Borat
    Borat 31 marca 2011, 01:12

    @ marc07 | 2011-03-31 00:12:10
    "nie wspomnę o prestiżu, wizerunku podczas poważnych imprez, serwisie, marce itp . "


    To mnie powaliło na kolana.

    Czyli wystarczy FF z kompletem L-ek i każdy jest profesjonalistą pełną gębą ;)
    Nie ważne, że nawet szympans zrobi lepsze fotki kompaktem, najważniejszy jest lans :)

  110. Borat
    Borat 31 marca 2011, 01:14

    Jak to kiedyś z uśmiechem powiedział mój znajmy gdy kupiłem 80-200/2.8, cytuję: " teraz nawet zdjęć nie musisz robić wystarczywszy, że powiesisz na szyi ponosisz na imprezie" :)

  111. +tof
    +tof 31 marca 2011, 08:23

    Eeee, tam @Yura ;))
    ...ale żeby nie wiedzieć, że matówki się wymienia?
    To, to niby wiedziałem nawet z tego powodu zastanawiałem się nad zakupem eos 50d link
    Ze mnie jest cięższy przypadek. Ja nie wiem, że body się wymienia. I co kupuję nowy to "wicie rozumicie" stary jeszcze działa. I jeszcze nie wiem, że obiektywy się wymienia, bo... żadnego jeszcze nie sprzedałem. A są jeszcze tacy jak słyszałem, !ło Matko Boska! co to nawet systemy wymieniają: canon:::nikon;;;sony :)))

  112. baron13
    baron13 31 marca 2011, 08:37

    @marc07: na imprezach moim zdaniem decyduje "połapanie", oraz "orientowanie się".
    Pisarzy dwóch
    link
    pani pisarka oraz tłumaczka:
    link
    wlazłem w orkiestrę
    link
    Wlazłem podczas próby.
    Co do Samyanga, to chyba włazi w potężno rynkową lukę. Wielkie firmy za bardzo starają się golić przeciętnego użytkownika i na siłę przebajerzają sprzęt. Np tele Canona z bardzo dobrą optyką jest obowiązkowo ze stabilizacją. A ja używam np enerdowskiego Sonnara 180, bo jest 2,8. Przy kupowaniu manualnego szkła jest mały strach, że to w przyszłości się rozleci. Samyang daje klientowi to, na czym mu najbardziej zależy i czego nie da się uzyskać np wkładem własnej roboty. Sam mogę wyostrzyć, domknąć przesłonę podczas focenia, natomiast niczym nie wyczaruję jakości obrazu. Klient, który walczy ze zdjęciami to wie. Za niewielkie pieniądze kupuje sobie niezbędne minimum. Wielkie marki chcą mu sprzedać zamiast piwa cały automatyczny browar z obowiązkowo własnym serwisem. Dlatego cieszę się, że ktoś taki pojawił się na rynku i cieszę się, że odnosi jakiś sukces. Niedobrze, że podnoszą ceny.

  113. baron13
    baron13 31 marca 2011, 08:41

    Linki, psiakrew!
    pani pisarka:
    link
    wlazłem w orkiestrę:
    link
    W sumie niepotrzebne, ale dla porządku.
    Szanowna ReDAkcjo: "edit" przy postach by się przydało...

  114. nagazie
    nagazie 31 marca 2011, 08:55

    "w Pentaksie masz aż dwa obiektywy w tym zakresie 70 2,4 LTD i 77 1,8 LTD - nikt nie daje lepszego wyboru :P "

    Yura ja w swoim systemie mam fajne takie szkła tylko drogie a chce doczekać taniego samyanga :)

  115. Adelar
    Adelar 31 marca 2011, 09:08

    "+tof | 2011-03-30 10:07:02
    @adamz ja wbrew pozorom mam wprawę w kręceniu, bo długie lata kręciłem obiektywami zenita. Ale np na najbliższy wyjazd babka mi pisze, że prąd będzie "the other day" To po prostu znaczy: co drugi dzień. A więc będę musiał robić zdjęcia, całkowicie bez podglądu, by oszczędzać baterie. (mimo tego, że i tak biorę zwykle 2 komplety zapasowe). Jak znam życie to może się zdarzyć i 3 dni.
    I co prawda mógłbym ostrzyć manualnie patrząc tylko w wizjer, bez podglądu na LCD, ale to naprawdę nie jest wygodne."
    Możesz napisać jakiego korpusu używasz? Masz trzy baterie do aparatu i nie starcza Ci na dwa dni fotek? Ile przywozisz fotek z wypadu urlopowego? 20-30tysięcy?

    Aha już wiem przynajmniej jakiej firmy:
    "Zaraz "potem" jak tylko pojawiły się "porządne" cyfry kupiłem minoltę. Zacząłem kląć na zasilanie, wlazłem więc w canona i tkwię w tym bagnie po uszy."
    W takim razie chyba zasilanie w Canonie też niezbyt Cię zadowala.
    Żarty, żartami, ale podziwiam Cię, że na zorganizowanej wycieczce jesteś w stanie zrobić tyle fotek, że bateria Ci w aparacie wysiada, no chyba że jeszcze dodatkowo kręcisz filmy (ja póki co nie z tej ery) to zrozumiem, czemu Ci tak szybko akumulatory siadają.

  116. kris@79
    kris@79 31 marca 2011, 09:57

    dobry test, świetne szkło szczególnie pod FF
    z tym AF to bym nie przesadzał , jeżeli się nie mylę to najlepsze zdjęcia w historii fotografii powstawały na manualach :D
    naprawdę kwestia wprawy i można być szybszym ustawiając ręcznie nawet w dynamicznych sytuacjach
    pozdr

  117. Bieda
    Bieda 31 marca 2011, 10:00

    "marc07 | 2011-03-31 00:12:10
    Jeśli uważasz że użytkownicy pełnej klatki (czyli tacy którzy wydali min 8tyś na puszkę) założą niszkowe manualne (uważaj - nie twierdzę że słabe) szkło do swojej puszki, to pogratulować mogę poczucia humoru.

    Jeśli kogoś stać na narzędzie oparte na FF to wybierze 35L bo:
    -ma AF,
    -ma uszczelnienie,
    -ma znaną i dobrą jakość
    -ma USM,
    nie wspomnę o prestiżu, wizerunku podczas poważnych imprez, serwisie, marce itp .

    Ale może się mylę...może kiedyś zobaczę reportera z Canonem 1Ds Mark iV + manualny Samyang...to z pewnością będzie niecodzienny widok ;) "

    Wyraźnie nie możesz wyjść swoim postrzeganiem świata poza własną osobę (po za czubek własnego nosa).
    1. Użytkownicy pełnej klatki to także osoby, które fotografują aparatami na klisze czy slajdy - taki aparat kosztuje od 100zł do powiedzmy 1500zł
    2. Nie tylko profi fotgrafują pełną klatką, amatorzy również
    3. Najtańsza lustrzanka FF to Sony 850 - obecnie kosztuje 6 tys. ( a nie 8tys. jak piszesz) i ktoś używając jej amatorsko, może sobie kupić do niej Samyanga 35/1,4 za 1500zł zamiast Sony 35/1,4 za około 4,5 tys., zaoszczędzi w ten sposób 3tys. zł, za które może sobie kupić jeszcze dwie świetne stałki 50/1,4 Minolty lub Sony i 135/2,8 Minolty i zostanie jeszcze na statyw. Taki zestaw wystarczy mu na 99% sytuacji zdjęciowych.
    4. o prestiżu nie wspomnę, bo mnie ten argument powalił z nóg :DDD
    pzdr

  118. kris@79
    kris@79 31 marca 2011, 10:13

    marc07
    "resztą spróbuj zrobić zdjęcia w trybie manualny na ślubie to sam się przekonasz że na taką zabawę nie ma czasu. Nie wspomne o reporterach..... "
    kolego fotografia ślubna i reporterska była zdecydowanie wczesniej niż Twój AF
    ale mniejsza
    reporterzy do dziś używają manualnych stałek , z wiadomych powodów
    fotografia ślubna mhm temat rzeka , jeżeli uważasz że bz AFu zabraknie czasu na zdjęcia to chyba nalezysz do grupy ludzi którzy na takiej imprezie przez wieczór walą jak z kałasza wypluwając od kilkuset do kilku tysięcy fot z czego potem jest problem wybrać 20 do wydruku
    MF nie jest wolniejszy od AF , to opinie ludzi którzy nie mają wprawy bądź nigdy tak naprawdę nie spróbowali
    tak naprawdę to tylko narzędzie , jak z dłutem jeden zrobi piękną rzeźbę drugi co najwyżej uszkodzi sobie kolano :D

  119. Bieda
    Bieda 31 marca 2011, 10:40

    kris@79 | 2011-03-31 10:13:49

    marc07
    "resztą spróbuj zrobić zdjęcia w trybie manualny na ślubie to sam się przekonasz że na taką zabawę nie ma czasu. Nie wspomne o reporterach..... "
    kolego fotografia ślubna i reporterska była zdecydowanie wczesniej niż Twój AF
    ale mniejsza
    reporterzy do dziś używają manualnych stałek , z wiadomych powodów
    fotografia ślubna mhm temat rzeka , jeżeli uważasz że bz AFu zabraknie czasu na zdjęcia to chyba nalezysz do grupy ludzi którzy na takiej imprezie przez wieczór walą jak z kałasza wypluwając od kilkuset do kilku tysięcy fot z czego potem jest problem wybrać 20 do wydruku
    MF nie jest wolniejszy od AF , to opinie ludzi którzy nie mają wprawy bądź nigdy tak naprawdę nie spróbowali
    tak naprawdę to tylko narzędzie , jak z dłutem jeden zrobi piękną rzeźbę drugi co najwyżej uszkodzi sobie kolano :D

    kris świetne podsumowanie na koniec.
    Wygląda na to, że pojawił się drugi troll tematyczny - w tematach bezlusterkowce jest jeden i w temacie obiektywy manualne drugi.
    W sumie to miła odmiana od trolli systemowych ;)

  120. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 10:44

    Widać kto robi zdjęcia, a kto nie lub okazjonalnie. Pewnie obsługując imprezę typu koncert lub rajd samochodowy, a nawet ślub macie czas na ciągłe zmiany miejsca, reczne ustawianie parametrów ekspozycji typu czas przysłona, ISO, kadrowanie, ręczne ustawianie ostrości. Jeśli na to macie czas i wychodzą wam zawsze zdjęcia to znaczy że:
    -koncert to chyba kółka gospodyń wiejskich,
    -rajd samochodów zabytkowych na postoju przed startem,
    -ślubne zdjęcie grupowe.
    Ten obiektyw jest pod krajobrazy na pełnej klatce, studio i wszystko gdzie czas nie gra roli, a obiekt jest najlepiej nieruchomy, lub martwy. Przy aparacie z matrycą APS-C, Sigma, Sony, Canon i inni mają coś niskobudżetowego z AF, a Sigma z światłem 1.4 i wszystko to od 700PLN (nowe).
    Manualne są przez to mniej uniwersalne, lepiej mieć AF i go wyłączyć niż drugi obiektyw.

  121. ewg
    ewg 31 marca 2011, 11:03

    rozdział 7: "Koma akcentuje swoją obecność już w rogu mniejszej matrycy, choć tam nie jest jeszcze wyraźna. Staje się taka dopiero w r o k u pełnej klatki."

  122. Adelar
    Adelar 31 marca 2011, 11:12

    @GRafal - ale pozwolisz tym którzy kupią ten obiektyw mieć inne zdanie, czy też Samyang powinien dołączać do obiektywu ulotkę, że nie biorą odpowiedzialności za wykorzystanie obiektywu do innych celów niż fotografia martwych członkiń "Koła gospodyń wiejskich" ?

    Nie miałem żadnego Samyanga w ręku, ale czy Ty naprawdę nie widzisz różnicy w ustawianiu ostrości obiektywem manualnym a plastikiem z wyłączonym AF-em? A może powiesz, że tymi starymi samochodami nie dało się jeździć bazując na doświadczeniu polegającym na sterowaniu nowoczesnym autem z zepsutym wspomaganiem kierownicy?

  123. Yura
    Yura 31 marca 2011, 11:14

    @GRafal - masz rację, widać kto robi zdjęcia, a kto nie - szczególnie po tobie.

    "Pewnie obsługując imprezę typu koncert lub rajd samochodowy, a nawet ślub macie czas na ciągłe zmiany miejsca"
    - wiesz, zmiana miejsca z którego się fotografuje pozwala na zmianę perspektywy, kadru - generalnie w ten sposób uprawia się fotografię. Rozumiem, że ty stajesz w jednym miejscu i kręcisz swoim hiperzoomem po całym zakresie ogniskowych.

    "reczne ustawianie parametrów ekspozycji typu czas przysłona, ISO," - akurat koncerty najlepiej fotografuje się na manualu ze względu na zmieniające się warunki świetlne i wysokie kontrasty, ale co ty o tym możesz wiedzieć. Co do reszty - słyszałeś o trybach półautomatycznych? takich jak priorytet czasu? priorytet przysłony? Wiesz w ogóle co to jest? BTW - co ręczne ustawianie ISO, czasu i przesłony mają wspólnego z obiektywem MF?!?!?!

    "ręczne ustawianie ostrości"
    - do rzeczy: wybierasz odpowiednie miejsce porę dnia (przed samym rajdem często kierowcy najpierw poznają trasę), uwzględniasz pozycję słońca - generalnie komponujesz kadr. Ustawiasz aparat na statywie, ustawiasz ostrość na odpowiednią odległość i czekasz aż samochód sam wjedzie w GO i w odpowiednim momencie wciskasz spust.
    Inny przykład - idzie sobie para młoda, ty już masz w głowie kadr, ustawiasz ostrość, czekasz aż para wejdzie w GO i masz - prawda, że proste?

    "Manualne są przez to mniej uniwersalne, lepiej mieć AF i go wyłączyć " - ja tu się tyle rozpisuje, a tu kolejny koleś który nigdy w ręce nie miał manualnego obiektywu...

  124. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 11:21

    Adelar

    Nie piszę żeby nie kupowć, ale denerwują mnie wypisywane bzdury tych, którzy prawdopodobnie tylko o tym czytali i opowiadają bzdury, że do sportów motorowych jest dobry!!!

    Widzę różnicę w wykonaniu ale to nie przeszkadza w robieniu dobrych zdjęć.

  125. Adelar
    Adelar 31 marca 2011, 11:33

    @GRafal
    W porządku, rozumiem.
    A wracając raz jeszcze do manuali, to po prostu są tacy co kupują ze względu na niższy koszt i są tacy, którzy lubią sobie pokręcić. W każdym bądź razie musi być ich sporo, skoro Samyang wypuścił kolejne konstrukcje po sukcesie 85-tki - która była wypuszczona również jako Vivitar, Falcon, Rokinon i chyba coś jeszcze, więc trochę się egzemplarzy sprzedało.

  126. Adelar
    Adelar 31 marca 2011, 11:36

    No tak, zapomniałem jeszcze o tych z logiem Bower, Opteka, Polar - łącznie 7 wcieleń, osobiście nie znam drugiego takiego obiektywu :-)

  127. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 11:39

    Chciałem kupić 85f1.4 i zamocowałem do korpusu to obracanie pierścieniem ostrości wykręcało mi rękę z aparatem. Inni chwalą że pracuje z lekkim oporem, to znaczy albo nie mają powtarzalnych modeli, albo goście w pracy śrubki w dłoniach dokręcają. Co będzie jak się wyrobi pierścień? poczekam jak zrobią AF, ile będzie kosztował? A do tego czasu zobaczę ile ich będzie w serwisie, czasem lepiej zapłacić za doświadczenie firmy, rozbudowaną sieć serwisów, jakość obsługi (markę).

  128. jakubkrawiec
    jakubkrawiec 31 marca 2011, 11:49

    Coraz częściej zauważam, że Optyczne pełne jest idiotów zachowujących się jak by byli ekspertami od wszystkiego.
    Pozdrawiam wszystkich "marketingowców", którzy zauważyli, ze wypuszczanie manualnych obiektywów na rynek jest ekonomicznie nieuzasadnione i w sobie zadufanych, aroganckich ekspertów nie biorących pod uwagę tego, że każdy ma prawo do innych preferencji.

  129. jaad75
    jaad75 31 marca 2011, 12:06

    @GRafal - co do sportów motorowych - o pułapce ostrości słyszałeś?

  130. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 12:13

    jaad
    A wiesz jaka jest mała głębia? Jak mało czeba żeby przekręcić?
    Jak stać kogoś na nieudane zdjęcia podczas sportów motorowych, chyba że to wyścig wózków inwalidzkich zasilanych prądem :-)

  131. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 12:14

    Pokaż mi jak robisz śledzenie obiektów z MF

  132. jaad75
    jaad75 31 marca 2011, 12:19

    Pytam, czy wiesz co to jest pułapka ostrości... Po komentarzu widzę, że nie...:P

  133. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 12:46

    Jaad, korzystałeś z niej czy nie? Jak tak to pokaż jak się czeka na wyzwolenie migawki i umieść zdjęcie.

  134. Bieda
    Bieda 31 marca 2011, 12:52

    Ostatnio znalazłem takie ciekawe stwierdzenie, pozwolę sobie zacytować:

    kozak w sieci - ciota w świecie ;)

  135. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 12:56

    Bieda, Super nie znałem tego.

  136. Yura
    Yura 31 marca 2011, 13:02

    @jakubkrawiec - nie ma się czego innego spodziewać, kiedy myślą sobie, że przełączając swój obiektyw AF na MF, to wiedzą cokolwiek o MF :)

    @GRafal - "A wiesz jaka jest mała głębia? Jak mało czeba żeby przekręcić?"
    Ja nie wiem - powiedz nam. Powiedz "jak mało CZeba przekręcić" - myślę, że to wiele wniesie do dyskusji, bo będziemy znali twoje doświadczenie w MF. Podejrzewam, że w życiu nie miałeś w rękach obiektywu MF...

  137. Yura
    Yura 31 marca 2011, 13:03

    @GRafal - "Super nie znałem tego."
    Weź sobie do serca.

  138. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 13:20

    Yura W 1985r kiedy kupiłem pierwszą lustrzankę Yashica to Ciebie nie było w planach na najbliższe 5lat.

  139. nagazie
    nagazie 31 marca 2011, 13:21

    Ja mam pytanie do doświadczonych kolegów bo z manualami nie mam żadnego obycia. Czy w praktyce nada sie takie szkło do fotografowania malego dziaciaka powiedzmy 1-3 latka. Wiadomo że taki obiekt przemieszcza sie szybko i w nieoczekiwanych kierunkach, czyli innaczej niż w przytaczanych sportach motorowych ;) Pomocy :)

  140. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 13:28

    System ciągłego AF i bez zaskoczeń MF dla cierpliwych, a takie dziecko nie ustoi zbyt długo, no szybkość uchwycenia ciekawych i nie planowanych sytuacji. Sigma ma obiektyw o tym świetle za 1700.

  141. jakubkrawiec
    jakubkrawiec 31 marca 2011, 13:49

    Yura, na takich nie ma rady. Ale prawdę mówiąc po wczorajszych trzech godzinach ręcznego ogniskowania zauważyłem wyraźną poprawę szybkosci w tej kwestii i bardzo mi się spodobało. Pracowałem z obiektywem Sony 50mm f/1.8 SAM, który do ręcznego ostrzenia wybitnie się nie nadaje - obrót pierścienia jest minimalny, każdy delikatny ruch to radykalna zmiana, do tego sam pierścień jest gładki i chwilami trochę niewygodny. Mimo wszystko po kilkunastu zdjęciach trafiałem praktycznie bezbłędnie, więc na ponad 70 zdjęć nieostrych wyszło dosłownie kilka - automat w takich warunkach na pewno poradził by sobie gorzej. Wystarczyło się przełamać, spróbować tego tak na poważnie. A jaka frajda ;)

  142. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 13:59

    Yura
    Szczyla sobie zostaw na później i zastanów się nad tym co piszesz

  143. Yura
    Yura 31 marca 2011, 14:16

    @GRafal - żadnego "później" już nie będzie, bo właśnie trafiłeś do moich ignorowanych. Także papatki :)
    EOT

  144. cygnus
    cygnus 31 marca 2011, 14:37

    Sądzę że do tego dużego i ciężkiego obiektywu dobudowanie AF nie byłoby takie proste, jest czym kręcić.
    Co do możliwości ręcznego ostrzenia - jest wiele sytuacji w bardzo dynamicznych zdjęciach, gdzie AF po prostu nie nadąża albo obiekt przemieszcza się inaczej niż to konstruktor zakładał, umykając aktywnym punktom AF. Np. zdjęcia szerokokątne na wyścigach konnych - AF trzeba wyłączyć (jeśli jest).
    Bardzo mnie zafrapował ten obiektyw, chociaż rozmiar i ciężar zniechęcają.

  145. przemek1978
    przemek1978 31 marca 2011, 14:43

    Yura
    pentax k r

  146. bambo1983
    bambo1983 31 marca 2011, 14:45

    OMG ! (dla tych, którzy nie lubią zapożyczeń: "O Mój Boże !").
    Powiem wam jak to wygląda... jeden kolo kłóci się na temat przewagi szkieł AF nad tymi MF, chociaż widać, że z żadnym typowym MF do czynienia nie miał - AF/MF to cecha obiektywu, nie jego wada/zaleta, braki kreatywności, wiedzy i pomysłowości wychodzą u tych którzy nie potrafią sobie poradzić z MF.
    Prestiż na imprezach... kurcze :P aż korci, żeby skomentować... i zrobię to.. tak jak uczono mnie całe życie: Prestiż i klasę fotografa można poznać po tym, że nie widać go w ogóle podczas wydarzenia, a jak później oglądasz zdjęcia to zastanawiasz się jak można tak dobrze ująć chwile, przekazać emocje i zdjęcia robią wrażenie - nie fotograf. Idąc tym tropem jak kolega napisał D3s + Nokton58 tworzą złą aurę dookoła i za ch..a nikt Cie za profesjonaliste nie będzie uważał :D
    Nie mówię już nawet o 'ekonomistach' co to wiedzą czego trzeba światu i jaka jest podaż/popyt na dane rozwiązania, choć akurat Yura bardzo skutecznie i dobitnie wytłumaczył zasady rynku :)
    Eh, co temat to ciekawiej tutaj :)

  147. przemek1978
    przemek1978 31 marca 2011, 15:05

    jakubkrawiec jestem od 2 miesięcy w lustrzankach i tez uczę się na manualau :)
    frajda dobra,ale potrzebna cierpliwość mniej wygodnie mi dużo bo jestem okularnikiem :)
    ale nie zniechęcam się a cena takich obiektywów dużo dużo taniej
    czekam na kolejny produkt Samyanga w szerokim kocie :)
    Yura | 2011-03-30 18:50:37
    @przemek1978 - to zależy jakiego producenta masz aparat
    pentax k r

  148. xneon
    xneon 31 marca 2011, 15:18

    "reporterzy do dziś używają manualnych stałek , z wiadomych powodów "

    wyjaśnij, bo signor ignorant nie ma pojęcia o tych powodach :)

  149. leszek3
    leszek3 31 marca 2011, 15:30

    Z charakterystyki rozdzielczości wynika jasno, że jest optymalizowany na pełną klatkę, a nawet powiem więcej - na jej brzegi. Dla kogoś, kto FF nie ma i mieć nie planuje (albo mieć nie może, bo producent nie planuje), ten obiektyw jest IMO mało sensowny. Do APS-C to raczej jednak Nikkor 35/1.8, Sigma 30/1.4, ew. Pentax (ten "plastikowy" niedawno testowany ;-), tyle że wyraźnie ciemniejszy.

  150. Yura
    Yura 31 marca 2011, 15:32

    @przemek1978 - w takim razie, miło mi Ciebie poinformować że masz aparat marki najmniej konfliktowej do współpracy z manualami. To czy obiektyw ma procesor czy go nie ma, jest w twoim przypadku nieistotne. Procesor w obiektywie jest potrzebny dla Nikona i Canona, bo te nie potrafią w pełni obsługiwać obiektywów manualnych bez kombinowania. Baw się dobrze i obowiązkowo zajrzyj tutaj: www.pentax.org.pl

  151. przemek1978
    przemek1978 31 marca 2011, 16:08

    yura mam takie pytanie jeśli chodzi o matówkę
    o co dokładnie w tym chodzi ???

  152. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 16:27

    Yura

    Dlaczego nie umieściłeś zdjęcia z pułapki? Nie masz go!

    Do wszystkich Pan lub Pani Yura nie umieścił na moją prośbę zdjęcia z pułapki bo zapomniał dodać że tą funkcję mają aparaty ANALOGOWE i to stare!!!

    Po drugie jak ktoś w Nikonie wszedł na ustawiną odległość przy włączonej funkcji to najczęściej noga stawiana z przodu była ostra reszta w zależności od głębi ostrości!

    Tak widać kto pisze z doświadczenia, a kto przeczytał bez zrozumienia tekst na innym forum.

  153. 31 marca 2011, 16:50

    @GRafal, Pentaksy mają, nawet te cyfrowe. Taki zacofany system, może słyszaleś?

  154. GRafal
    GRafal 31 marca 2011, 17:05

    Nie wiedziałem, C 5DII nie ma, A500 też nie, nikon żaden.

  155. leszek3
    leszek3 31 marca 2011, 17:24

    Yura i GRafal,

    Nie wiem, czy was pogodzę, ale po raz kolejny odbębniamy tu tę samą idiotyczną dyskusję. Obie metody nastawiania ostrości mają swoje wady i zalety, MF sprawdzi się tym lepiej, im:
    1) im wolniej zmienia się sytuacja (najlepiej krajobraz, architektura, studio)
    2) im lepiej dostosowany jest obiektyw (duży zakres obrotu pierścienia, dobry opór przy kręceniu)
    (mam Sigmę 105 makro AF i ona całkiem fajnie działa w MF, mam też C 50/1.8 - no comments ;-),
    nieźle też działają szkła AF z USM/HSM/SW, o ile skok nie jest za mały)
    3) im lepiej dostosowany jest korpus (wielkość i jasność matówki oraz wbudowane klin/raster)
    4) im większe doświadczenie fotografa w pracy z MF
    5) im bardziej kontrastowa i lepiej oświetlona scena - to oczywiście dotyczy także AF, ale w bardzo złych warunkach czasem lepszy AF niż MF, no chyba że MF w trybie LifeView - to oczywiście zależy od czułości AF w aparacie.

    Posiadanie dobrego systemu AF zwykle pozwala zrobić więcej (a nawet dużo więcej) ostrych zdjęć. Nie przeszkadza to być kreatywnym, ale i też nie pomaga być kreatywnym. Pomaga natomiast w fotografii typu reporterskiego (nie tylko ścisły reportaż, ale także sport, zwierzyna, dzieci przy zabawie itd., a nawet wesele). Oczywiście dawniej też zdjęcia tego typu robiono, i to skutecznie, na ręcznym ostrzeniu. W fotografii sportowej i przyrodniczej jednak AF sporo wniósł i zdetronizował całą starą czołówkę (IMHO). W fotografii architektury natomiast nie wpłynął na nic ;-)

    To jest obiektyw MF na pełną klatkę i to raczej do krajobrazu i architektury, niż do reportażu, w którym rogi zdjęcia zazwyczaj stanowią tło i nawet lepiej, gdy jest nieostre ;-) W takim szkle AF jest mało przydatny (co nie oznacza nieprzydatny), zaś jego dołożenie zwiększa cenę i wnosi wspomniane już problemy konstrukcyjne. IMO musiałby tam być dobry silnik USM. Za darmo takiego silnika się nie dostanie, trzeba też rozpracować protokoły transmisyjne, bo ich się nie dostanie nawet za pieniądze. Trudno oszacować, o ile byłby droższy i jak na to zareagowałby rynek. Porównanie z Sigmą 30/1.4 nie do końca trafione, bo tam jest mniej szkła ze względu na format APS-C, a protokoły transmisji Sigma rozpracowuje od kilkunastu lat, z efektem znanym powszechnie ;-)

    GRafal,
    uważaj na pentaksiarzy, oni nieraz dużo wiedzą o swoim systemie, na ogół więcej, niż ty o ich systemie ;-)

  156. 31 marca 2011, 19:19

    AF czy Manual to absolutnie nie ma znaczenia
    znaczenie ma pojedynek SAMYANGvsZEISS

    otoz mamy:
    Samyang ok 1500zl
    nowy Zeiss ok 7000zl

  157. kivirovi
    kivirovi 31 marca 2011, 19:49

    Jest taka scena w Zmiennikach: Kaska: jaki to byl znak? Marian: Znak, jaki znak? Ja teraz prowadze i musze uwazac na wszystko inne, ze znakow mnie przepytasz na parkingu, jak bede mial wolna glowe...

    Jak ktos sobie ledwo radzi z trzymaniem aparatu to co my mu bedziemy o MF pieprzyc. Nie zawsze palcem palcem w spust trafia, a ma jeszcze za kazdym razem szukac pierscienia na obiektywie. Na szczescie dla takich sa też dobre i tanie: ciemne i nieostre zoomiki z malo precyzyjnym AF. I niech tak zostanie.

    Przycik MF przydaje sie na obiektywach AF tak jak mocowanie dyszla konnego w Audi.
    A Samdżanga mozna tez uzywac z analogiem. To taki rodzaj aparatu, z epoki dorożek i cylindrów, ktory ma wymienna matryce.

  158. baron13
    baron13 31 marca 2011, 20:11

    @nagazie: Nie wiem czy się nada, natomiast jest kilka metod focenia z manualem nawet bardzo szybko poruszających się obiektów. Np ustawiasz ostrość na coś nieruchomego i jak to coś znajdzie się w pobliżu, pstrykasz.
    link
    Ta sama antena:
    link
    Tak robiono podobno Graflexami bieg przez płotki.

  159. leszek3
    leszek3 31 marca 2011, 20:59

    To skuteczna metoda, tylko ile zdjęć w czasie jednego biegu tą metodą wykonasz?
    Ważniejsze pytanie brzmi: o ile mniejsze masz szanse sfotografować coś szczególnego, np. grymas na twarzy w momencie, gdy noga fatalnie zahacza o płotek? Śledzący AF plus szybkostrzelna pucha znacznie zwiększają twoje szanse na takie ujęcie. Oby zresztą nie był to moment klęski, lecz sukcesu...
    I z tego powodu MF został praktycznie wyparty z takiej fotografii.
    Ale oczywiście za koszem czy za bramką warto ustawić sprzęt w trybie MF odpalany zdalnie.

  160. leszek3
    leszek3 31 marca 2011, 21:09

    kivirovi,
    Współczuję.
    Myślę, że wiele osób potwierdzi: w trybie makro często nie używa się AF. Mimo że obiektyw ma AF. I po to jest na nim przełącznik AF/MF.

  161. 31 marca 2011, 21:26

    przelacznik AF/MF w szklach AF uzywa sie moim zdaniem tylko i wylacznie kiedy:
    -mam mega stabilny statyw
    -podglad live x10 lub wiecej
    -dodatkowy stabilizator do paluchow czyli flaszke Evan Williams'a

  162. przemek1978
    przemek1978 31 marca 2011, 21:41

    af jak dla mnie to znakomite uproszczenie w fotografia sportowej kiedy jest mało czasu
    lanszafty i macro oraz architektura da rade bez af

  163. Yura
    Yura 1 kwietnia 2011, 03:57

    @GRafal - "Dlaczego nie umieściłeś zdjęcia z pułapki? Nie masz go!"
    Einsteinie, a jak rozpoznasz, które zdjęcie jest wykonane pułapką, a które nie? Jak w ogóle rozpoznasz, które zdjęcie zostało zrobione na MF czy AF???

    "Nie wiedziałem" - ty generalnie mało wiesz.

    @leszek3 - marny twój trud :) Chociaż z czwarty punkt jest kluczowy - daje satysfakcję dla tych co fotografuję w MF i stanowi źródło frustracji u tych co mają dwie lewe ręce.

    @kivirovi - "Jak ktos sobie ledwo radzi z trzymaniem aparatu to co my mu bedziemy o MF pieprzyc"
    Święte słowa :)

    @leszek3 - "Ważniejsze pytanie brzmi: o ile mniejsze masz szanse sfotografować coś szczególnego, np. grymas na twarzy w momencie, gdy noga fatalnie zahacza o płotek? Śledzący AF plus szybkostrzelna pucha znacznie zwiększają twoje szanse na takie ujęcie. Oby zresztą nie był to moment klęski, lecz sukcesu...
    I z tego powodu MF został praktycznie wyparty z takiej fotografii."
    I tu się mylisz :) Znając konkretne odległości (tj. odległości do konkretnych płotków) MF zawsze jest szybszy niż AF. I to jak najbardziej się praktykuje - mało kto ryzykuje AFem złapać wyskakujący samochód rajdowy z pagórka żeby zrobić zdjęcie - ustawia się ostrość wstępnie i się czeka na odpowiedni moment.

    @przemek1978 - link

  164. leszek3
    leszek3 1 kwietnia 2011, 09:20

    Yura,

    Zwracam uwagę, że napisałem "w czasie jednego biegu". Nie "w czasie jednego rajdu", gdy samochody podjeżdżają na ten pagórek po kolei. Obie techniki (AF i MF) mają swoje zastosowania.

    Dyskusja mniej więcej taka sama, jak dawniejsze dyskusje o wyższości stałek nad zoomami z argumentem, że najlepiej kadruje się nogami. Szczególnie, gdy fotografuje się bieg przez płotki na finale Olimpiady. Ustawiasz MF na linii mety i wraz z setką akredytowanych kolegów masz zdjęcie tego, co najważniejsze i resztę w d..., a ci od AF to leszcze.
    Albo późniejsze dyskusje o bezużyteczności IS z argumentem takim, że dobry statyw i trening strzelecki zastąpią wszystko. I bez znaczenia było to, że Canon zrobił teleobiektywom IS specjalnie do korzystania na statywie, a czołowi fotograficy przeszli na to rozwiązanie. Jak Minolta zrobiła stabilizowaną matrycę, a "innowacyjny" Pentax skopiował to rozwiązanie, nagle okazało się, że IS jednak jest użyteczny (ale lepiej mieć go w korpusie).

    I tak w koło macieju.

  165. 1 kwietnia 2011, 09:31

    Prosiłbym o uzupełnienie testu o przebieg transmisji. Z góry dziękuję :)


  166. baron13
    baron13 1 kwietnia 2011, 11:06

    @leszek3: problem się robi gdy nie masz wyboru i handel oferuje tylko jedynie słuszne rozwiązanie. Możesz mieć TYLKO obiektyw z AF-em i nie tylko płacisz za to ale jeszcze masz nieco gorszą optykę i trwałość. Canon daje obiektywy z dobrą optyką tylko ze stabilizacją. Nie tylko płacisz za coś czego możesz nie potrzebować, bo mi akurat stabilizacja jest prawie nigdy niepotrzebna, ale jeszcze masz w plecy i trwałość sprzętu i jakość obrazu bo optyka do stabilizacji musi być specjalna i nie jest optymalizowana do np. największej rozdzielczości tylko do jakiegoś kompromisu pomiędzy skutecznością stabilizacji a rozdzielczością.

  167. Yura
    Yura 1 kwietnia 2011, 12:08

    @leszek3 - zdziwiłbyś się ile daje taki trening strzelecki EV w zapasie, o technikach oddychania nie wspominając :P
    No ale to jest tak, jak już ktoś wcześniej wspomniał, że jak ktoś nie umie trzymać aparatu to nic mu nie pomoże, ani AF, ani IS

    A co do batalii AF vs MF - ja, jak każdy świadomy fotograf, wiem, że to są to są "technologie" nie wchodzące sobie w paradę. Do jednego rodzaju foto lepiej użyć AF, a do drugiego MF, i nie ma takiego sportu gdzie MF nie miałby lepszego zastosowania niż AF.

    Szukałem w sieci, nie znalazłem, ale na pewno kojarzysz zdjęcie z jakiejś olimpiady, wykonane z perspektywy dna basenu "do góry", na którym widać moment finiszu pływaków i ich wyciągnięte ręki w stronę ściany basenu - przy takich fotografiach, kiedy chce się zatrzymać tą konkretną chwilę, w tych konkretnych warunkach, stworzyć obraz, który wcześniej pojawił się w głowie fotografa, nikt nie zaryzykuje AFu żeby spie***lić sobie ujęcie.

    No ale takiemu GRafal nie wytłumaczysz, bo on nie widzi równoległości tylko prymat AF nad MF

  168. leszek3
    leszek3 1 kwietnia 2011, 12:17

    Może źle tłumaczysz? Bo ja odnoszę wrażenie, że twoim zdaniem AF i IS są to niedoskonałe protezy dla lajkoników, którzy nie potrafią.

  169. Yura
    Yura 1 kwietnia 2011, 12:43

    @leszek3 - oczywiście, że nie, ale nie można też mówić, że AF wyparł MF, bo paradoksalnie są sytuacje, gdzie jakkolwiek doskonały AF, będzie bezużyteczny.

  170. 2 kwietnia 2011, 17:59

    Tak czytam te komentarze i nasuwa się jedno stwierdzenie:
    To, że nie umiesz (Ty, który krytykujesz MF) zrobić zdjęcia bez jakiejś automatyki (AF?) nie znaczy, że sprzęt to badziew. Nie umiesz go tylko wykorzystać. A skoro są chętni na takie obiektywy i producentom opłaca się je produkować (bo jest popyt!) to o czym tu dyskutować?

  171. rdn
    rdn 4 kwietnia 2011, 13:17

    "GRafal | 2011-03-31 17:05:07
    Nie wiedziałem, C 5DII nie ma, A500 też nie, nikon żaden."

    Pułapkę ostrości ma nawet D50...

  172. subiluru
    subiluru 5 kwietnia 2011, 10:41

    Fajnie by było abyście optyczni zrobili test jakiejś Mki.
    Proponuję
    1)Zeiss Biogon 25 ZM, który z jednej strony jest bardzo ciekawym szkłem, bo ponoć nie ma dystorsji. Test będzie ciekawy dla wielu, ponieważ z bezlusterkowcami np z Nexem ma 37,5mm czyli taka od biedy 35ka.
    2)Zeiss biogon 35ZM - z podobnych powodów.
    Test byłby ciekawy zarówno dla użytkowników systemu M jak i fanów bezlusterkowców.

  173. subiluru
    subiluru 5 kwietnia 2011, 10:42

    Zeiss Biogon 25 ZM + Nex5 to szczególnie ciekawe połączenie, ponieważ jest to pod pewnymi względami alternatywa dla fuji x100. Z jednej strony lepsze szkło, z drugiej strony jednak AF i lepsza obsługa.

  174. bartikrasnik
    bartikrasnik 7 kwietnia 2011, 11:51

    MF nigdy nie wyprze AF:
    1. często używam MF na imprezach gdzie jest mało światła trochę większe GO i jadę cały czas na MF
    2. jak popije 8mm/f8 i aparat ma M i nie martwię się ze mi jakieś nie ostre wyjdzie (choć 3/4 zdjęć nie pamiętam żebym robił)
    3. zawody sportowe( pływackie) sam określam punkt ostrości i czekam na zawodnika
    4. zdjęcia Street to tylko MF zanim przyłożysz aparat do oka i AF wyostrzy ktoś się odwróci albo sytuacja ci umknie,a tak to niecała sekunda a zdjęcie zrobione i aparat wisi sobie dalej an szyj.

  175. monangel
    monangel 8 kwietnia 2011, 12:37

    kolejne szkło 1.4 tylko z nazwy, po kiego grzyba to robia jak i tak domykac trzeba grubo ponad ....tak zaraz ktos napisze ze lepiej mydlo 1.4 niz nie zrobic, ale nie po to chyba czeka sie na 1.4 aby w pelni funkcjonowalo od ponad 2...

  176. jakubkrawiec
    jakubkrawiec 8 kwietnia 2011, 13:32

    monangel, bo niestety nie ma i nigdy nie było szkieł w pełni ostrych na f/1.4.

  177. MMM
    MMM 30 listopada 2011, 13:17

    "Niezmiernie jestem ciekaw, jak zmieni się sytuacja na rynku, gdy Samyang wreszcie wprowadzi do swoich obiektywów autofokus…"
    Minęło już trochę czasu i widać że nic się nie zmieniło. "Wielcy" olali Samyanga, tak samo jak użytkownicy, którzy początkowo napaleni dobrą optyką, po pewnym czasie pozbywają się obiektywu bo manualne ostrzenie jest trudne i często nieskuteczne. Nawet do filmowania ten obiektyw sprawia trudności bo ma inną kolorystykę niż systemowe obiektywy i montując ujęcia widać brązowy zafarb w tym co nakręcone Samyangiem.

  178. qbic
    qbic 1 grudnia 2011, 13:33

    To sobie profil zrób pod samyangongonga i problem zniknie.

  179. WL
    WL 30 grudnia 2011, 12:28

    Mam wersję do Nikona podpinany do 5D MII przez dandelion potwierdzający ostrość, ale nie przenoszący exif (koszt razem sporo poniżej 2 tys zł). I mogę szczerze powiedzieć, że trudno się do czegokolwiek przyczepić. Złapanie ostrości, choć wymaga to trochę wprawy trwa chwilię i nie muszę się skupiać na ostrości - ani tym bardziej używać liveview. Aparat bez najmniejszych problemów potwierdza ostrość - celnie. O jakości nie będę się wypowiadał, dużo dobrych słów padło. Nie mam Zeiss Distagon T* 35mm f/2 czy 1.4 , ale moim zdaniem poprawne ustawienie nastaw spowoduje wykonanie zdjęć nie do odróżnienia (cena natomiast ponad dwukrotnie wyższa). Przy domknięciu przyslony do 4 ostrość przekracza 3200 MTF50 a w centrum 3700 (lepiej niż Zeiss). A to jest naważniesza właściwość obiektywu, a nie jak ustawiono ostrość.
    Fakt jest, że przy otwartej przysłonie powoduje głębia ostrości jest mała ( ale ponad 2700 MTF50 wszędzie), ale ta właściwość jest zaletą.
    Przy FF mniejszego kąta moim zdaniem nie potrzeba, jak jest za wąsko np. przy krajobrazie to trzy - cztery w pionie dadzą pełne ujęcie.
    Ponadto obiektyw bez nadmiernej dystorsji (zeiss 1,77% przy 1,65% samyanga).
    Poza tym MF nie słychać przy filmowaniu, jakby ktoś chciał użyć AF przy głośnym napędzie.

  180. temp
    temp 15 stycznia 2015, 06:28

    Pojawiła się wersja z AE do Canona: link - jak to Waszym zdaniem zmienia sytuację? Mamy pełną kontrolę ekspozycji z body, mamy potwierdzenie ostrości itd. :-D

  181. prophet
    prophet 11 marca 2017, 20:36

    Świetne szkło. Samyang przytarł nocha zdziercom.
    Nie dziwi mnie wysoki poziom oburzu wyznawców systemowych gniotów.
    No bo jak to możliwe, żeby jakaś skosnooka firma, nie japońska, zrobiła kilkukrotnie tańsze szklo, które dorównuje lub przewyższa systemowce, do których co niektórzy się modlą.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.


Następny rozdział