pierwszy! 5d mkiii pozamiata i tyle :P

Jestem pierwszy.
Nic o nowych fuji :(

... "5d mkiii pozamiata..."

A co to konkretnie oznacza?

jeśli nie rozumiesz, to po premierze 5-tki pewnie zrozumiesz ;-)

Dekielek do Nikona to niewątpliwie news of the week. ;)

Ja oczekuję kiedy te "szwondaki" z Canona wypuszczą następce obiektywu 50/1.4.
Najwyższy czas zastąpić te stare badziewie nowym.

"Chodzą także plotki na temat EF 200-400 mm f/4L IS 1.4x, którego premiera podobno ma się odbyć jesienią. "

a to ten obiektyw nie był wcześniej prezentowany? czy tylko jakis prototyp/koncept?

Co do tego filmu, to fake, zobaczcie na zdjęcie tego "Mark III", ostatnie dwa II są identyczne link

Czas na NEXa z normalna minoltowska stopka do lampy. A jak do tego dojdzie wizjer podobny do Fuji i prawdziwe pokretla czasu i migawki .....

... brednie i brednieczki z ostatniego tygodnia. A filmie dot. Kfanona 5D Mark III w HD 1080 da się zauważyć że trzecia kreska z rzymskiej trójki jest skopiowana z drugiej kreski.

Ta niby nowa lustrzanka "Słony" bardzo mi stylistycznie przypomina modele 7x1 i 9xi Minolty. To były czasy, Panie..... :)

@goornik
Tak Panie to były czasy że hoo!! hoo!! :-)

eee tam za raz czasy, po prostu jeszcze oczy lepsze były... ;-)

Wątpliwości co do autentyczności zdjęć nowych produktów Sony są chyba uzasadnione, gdyż alfa SLT-A77 byłaby niemal kopią Pentaxa K20D :-)

Kriss_12, dokładnie - kształt korpusu bardzo przypomina K10/20D

żeby to była prawda z 5D III czekam z utęsknieniem :)

To K20 wzorowano na A77...

canon przy obiektywie EF 24-70 mm f/2.8L II chyba zapomniał o IS i tu wychodzi przewaga stabilizacji w korpusie !

a i w EF 14-24 mm f/2.8L w niektórych sytuacjach IS przydałby się.

"cube | 2011-07-17 19:15:03
pierwszy! 5d mkiii pozamiata i tyle :P "
o nowa funkcja (czego to oni nie wymyślą ;) ), chociaż ja bym wolał nie z funkcją zamiatania tylko parzenia kawy :D

Bystrzaki! wiadomo że musi być fake z 5D przecież to nie oficjalna premiera tylko jakby "plotkarski-trailer" :)

@ Kris_12
"Wątpliwości co do autentyczności zdjęć nowych produktów Sony są chyba uzasadnione, gdyż alfa SLT-A77 byłaby niemal kopią Pentaxa K20D :-) "
To chyba nie fake, prototypy w tej postaci pojawiły się jakiś czas temu:
link

Soniak wizualnie naprawdę profeska, dobrze że oszczędzili sobie tego srebrnego włącznika przy spuście

a co Sony jutro o 11 zrobi?

nie mogę się doczekac kiedy będzie 5d mk III którego i tak nie kupię... ale będzie można pukac w jajo przy czymś nowym :D

zyczylbym sobie aby nowy 24-70 byl "zamkniety" tak jak 16-35

ciekawe dlaczego strzałki na rysunkach wniosków patentowych są tak idiotycznie fikuśnie pokrzywione...

mam wrażenie że takie pokrzywione strzałki wyraźniej odznaczają się od opisywanego obiektu.
Poza tym dodają rysunkom lekkości.

Ten filmik a właściwie prezentacja zrobiona ze zdjęć to przecież poczcity 5d Mark 2.
Na zdjęciach ktoś dorobił jedną pałkę przy "Mark II" i wyszedł Mark III....
Patrze na prezentację i moje body i nie widzę różnicy...wiec albo jestem ślepy, alebo Canon kompletnie nic nie zmieni w trójce (choć w to wątpie).

Co do 24-70L2.8 to myślę że wieeele osób czeka na świeżą jego wersję, i to byłby dobry prezent
i tak samo jak napisał @2marekm 50/1,4 też ma już dużżżą brodę.

Filmik jest niestety niedostepny... z terenu Niemiec (Gema) prawa autorskie. A moze ktos wie jak to obejsc? Jakis obcy serwer w Polsce moze? dzieki

na youtube nawet autor tego filmiku przyznaje się że to jest fake i zrobił to jako projekt do szkoły.

Mimo mojego stosunku do marki Sony muszę pochwalić (konsekwentną) konstrukcję pionowego uchwytu dołączanego. Mam na myśli jego odsadzenie od "górnej" krawędzi, dzięki czemu pionowe uchwycenie jest dużo wygodniejsze i zbliżone do uchwycenia poziomego niż w innych konstrukcjach (taka sama wysokość ułożenia dłoni względem osi obiektywu).

Reklama MkIII nie jest prawdziwa, wystarczy przeczytać komentarz autora, żeby dowiedzieć się, że to był szkolny projekt.

"alfa SLT-A77 byłaby niemal kopią Pentaxa K20D" - coś to naciągane. Byłaby równie bliską kopią Pentaxa co resztą lustrzanek. Stylem projektu bliżej mu do luster Canona. Co jest raczej średniawą wiadomością. Nie przepadam za lustrzankami które wyglądają jakby im cegła spadła na gorącą stopkę miażdżąc całą górę.

W każdym razie - mi nowy design nie specjalnie się podoba. Dobrze, że choć nowa Alfa wygląda na coś z dobrą ergonomią i przemyślanym uchwytem pionowym.

@Sky_walker

To ten nowy NEX już chyba w ogóle odpada, bo wygląda jakby kowadło spadło z góry na cały aparat :)

"alfa SLT-A77 byłaby niemal kopią Pentaxa K20D"
Jest raczej zdecydowanie kontynuacją designu analogowych Minolt (zdaję się bodajże serii 7000 i 9000xi).

Ciagle czytam narzekania na 24-70, a przeciez tylko Sony ma w swojej ofercie bezapelacyjnie lepszy taki obiektyw, tyle ze nadal nie ma body, ktore by bylo w stanie wykorzystac jego potencjal.
Mnie by bardziej ucieszyl 14-24 bo 16-35 bardziej odstaje jakoscia niz 24-70. Zeby tylko cena byla nizsza od nikkora.

To ten nowy NEX już chyba w ogóle odpada, bo wygląda jakby kowadło spadło z góry na cały aparat :)
Czas żeby Armani i Hugo Boss zajęli się stylizacją lustrzanek. Może Channel zajął by się wersją aparatów dla kobiet żeby pasowały do ich kreacji.

@zentaurus

"Może Channel zajął by się wersją aparatów dla kobiet żeby pasowały do ich kreacji."
Tym już zajął się Pentax, nawet pod kolor coś znaleźć można :)

Mi akurat kanciaste kształty i płaskie powierzchnie nie przeszkadzają. W dobie obłości i miękkich linii, wybrałem stare, prawie-kanciaste Volvo.

Ktoś wie coś na temat tego nowego wizjera od Olympusa?

Alfa 77 + grip --> na swój sposób przepiękna.

@juree, akurat uchwyty pionowe w Minolcie/Sony od dawna są rewelacyjne. Już ten z 800si był rewelacyjny, a potem było jeszcze lepiej.

slimaczysko:

VF-3 posiada 900,000 pikseli, podczas gdy VF-2 posiada 1.400.000.
VF-3 ma też wbudowaną lampę ....
i ma być znzcząco tańszy od VF-2..:
pochodzi z linka:
link

Sony rumors napisalo o przesciowce do Nexa na bagnet Sony A a pomiedzy wstawili polprzepuszczalne lustro z "jedynie slusznym" (na razie) AF.

Wybiegajac w przyszlosc widze przejsciowki do jakiegos NIkkora z czasow kiedy Nikon jeszcze wiedzial jak sie produkuje dobre szkla ale teraz ten MF bedzie mail z AF - pomiar przez polprzepuszczalne lustro a AF realizowany czyms jak mieszek. Wowczas majac w domu NEX9a mozna bedzie sobie zapiac spacerowego zooma na spacer a do powaznego pstrykania cokolwiec co do tej pory szklarnie wypuscily.

Gdyby gościu dał do tej "reklamy" AF 19-punktowy, to jeszcze można byłoby uwierzyć.

wojcias, zgłaszaj patent na ten mieszkowy af, albo od razu do działu R&D sony... już widzę te rzesze niedzielnych pstrykaczy z nadymającymi się mieszkami bziuuu bziiii bziuuu.... ;-)

w zasadzie, to mógłbyś nawet sam założyć firmę produkującą taki usm-miech-af adapter do dowolnego systemu... ;-)

wlasnie o top chodzi ze do dowilnego systemu sie nie da. da sie tylko do bezlusterkowcow.

"... z czasow kiedy Nikon jeszcze wiedzial jak sie produkuje dobre szkla..."

Czy te które produkuje obecnie ograniczają Twoje możliwości wykonania dobrej fotografii?
Albo inaczej: który z producentów wie jak się produkuje "dobre" obiektywy AF - aktualnie oferując istotnie lepszą (niż Nikon) optykę?

sądzę, że Mark V pojawi się w przyszłym roku na Igrzyska w Londynie.
ciekawe, że w plotkach o EF 24–70 mm f/2.8L II nie pojawia się IS, czyżby canon nie planował stabilizacji w nowym szkle?
ten soniak przypomina mi wyglądem canona 3D znanemu z plotek na rumorsie.

Pomyśleć, że 2, 3 lata temu sporo ludzi czekało na ,,tanią,, pełną klatkę, BA, to zony, lub cwanon mieli być pierwszymi, którzy wprowadzą pod strzechy FF :) Później kryzys i.. NIC. Myślę, że producentom taki stan rzeczy odpowiada :) Większość rynku zajmuje jednak dx, do tego dochodzi coraz więcej komaktów z apsc, a także 4/3, za każdy z nich nasze ulubione firmy kasują zdrowo, a tani FF zbiłby ceny po całości. Czyli raczej nic się nie zmieni w najbliższym czasie. Ploteczki tylko to potwierdzają... chyba, że w końcu ktoś, CZYMŚ nas zaskoczy :)

no i zdaje się, że właśnie canon ze swoim 5d, a trzy lata później nikon z d700 i sony z a900 wprowadziły właśnie tanie pełne klatki...

Mam na myśli sytuację po wprowadzeniu d700 i spekulacje kto złamie kolejną barierę cenową. Bo sam dla przykładu d700 za bardzo nie staniał (pomimo upływu czasu) i raczej już nie stanieje. Rynek chyba za bardzo się zazębia cenowo i póki co na tani FF nie ma miejsca, chyba, że w wykonaniu zupełnie nowego gracza na rynku. Chociaż tak naprawdę wszystkie opcje są możliwe.

To zależy o jakiej barierze mówimy. Jeżeli średniozaawansowane aparaty z apsc typu 60d, czy k5 kosztują ok. 1300$, to cena rzędu 2500$ za 5d czy d700 nie wydaje się być wcale taka wygórowana... Ile można twoim zdaniem jeszcze z tej ceny zejść?

Nie wiem ile można, ponieważ nie znam kosztów wyprodukowania, ani DX, ani FF, ale patrząc na rynek sprzętu elektroniki zaawansowanej typu: komputery, tv, czy zaawansowane telefony, to w ciągu każdych 3 lat jest naprawdę PRZEŁOM cenowy. Tutaj wyszedł nicon d700 (bardzo fajny aparat zresztą) i cena jak ze stali, - mało tego nie ma nic o klasę tańszego, pomimo zubożenia pewnych opcji, kosztem pozostawienia FF. Tak jak zauważyłeś i o tym też pisałem - po prostu nie ma miejsca w cennikach, ponieważ taki aparat kosztowałby ok 1300 $, wypierając tańsze w produkcji DX, co producentom byłoby nie na rękę. Więc pewnie technicznie i ekonomicznie cena za ff na poziomie 1300 $ byłaby realna, lecz BIZNESOWO nieuzasadniona :) To tylko moje dywagacje, kto wie, może prawdziwe, a może nie :)

rodzyn - Dzięki serdeczne ! Miałem nadzieję że będzie jeszcze lepszy :)

@wojcias kiedyś Yashica miała taki patent, że ostrość ustawiała przez zmianę położenia filmu.

@ +++
Bardzo madrze piszesz! Juz dawno temu pisalem, ze gdyby firmy chcialy to moglyby zaoferowac tanie FF, ale im sie nie oplaca, bo nadal maja zbyt na APS-C. I zamiast oferowac naprawde nowosci, to calosc polega na dodawaniu pikseli i kolejnych, czesto zbednych, wodotryskow.

Lustrzanka Sony to na 90 % fake
Przyciski mają losową ergonomię
A LCD ma 3 punkty obrotu hmmm ... no chyba że ;)

@gamma "gdyby firmy chcialy to moglyby zaoferowac tanie FF, ale im sie nie oplaca"

nie wiem ile zarabiasz, ale na pewno mógłbyś też pracować za połowę tego... ;-)

Można sobie gdybać o spiskach cenowych, ale zejdźmy na ziemie, to przecież nie wyroby luksusowe, tylko jakiś canon czy inny nikon, puszka z seryjnej produkcji, więc nie ma tam jakiejś kosmicznej marży bo konkurencja w tym segmencie jest duża. Warto też pomyśleć nad tym, że koszt samych komponentów, a koszt wytworzenia, a cena ostateczna to trzy zupełnie różne rzeczy. Gdyby był w tym zysk to pentax też by wypuścił taki aparacik, ale jakoś im się nie opłaca, woleli powalczyć w MF. Sony też się jakby wycofało z tego segmentu...

@
Bardzo madrze piszesz! Juz dawno temu pisalem, ze gdyby firmy chcialy to moglyby zaoferowac tanie FF, ale im sie nie oplaca, bo nadal maja zbyt na APS-C. I zamiast oferowac naprawde nowosci, to calosc polega na dodawaniu pikseli i kolejnych, czesto zbednych, wodotryskow.
....latwo się to pisze ale np. Pentax który robi dość tanie i dobre lustrzanki APS-c jest ciagle na granicy bankructwa a nawet nie planował przecież produkcji aparatów FF.
Sony który wyprodukował świetną A900 też nie zarabia na tym modelu kokosów, a być moze nawet dopłaca, miałby jeszcze więcej dotować produkcję tanich aparatów FF?

1) Wydaje mi sie ze A77 jest raczej oficjalnym juz "zdjeciem" produktu ktory trafi do sklepow. No chyba ze mamy do czynienia z praca niezwykle cierpliwego grafika (jestem grafikiem ale mi by sie nie chcialo). Dziwi mnie troche proporcja gripa - czyzby kolejna nowa bateria byla przewidziana do a77? Grip od a700/a900 jest szerszy przez co wchodza do niego dwie baterie - jedna za druga. Tutaj raczej by nie weszly wiec albo wchodzi jedna (druga moze byc wtedy w body i grip nie ma tego wystajacego czegos) albo mamy do czynienia z nowa bateria... Przydalby sie rowniez wysokowydajny pakiet w stulu canon/nikon wsuwany zamiast szufladki z bateriami...
Za to wyswietlacz juz gdzies krazyl w sieci i z tego co widac - bedzie dalo sie go ustawic nad aparatem - tak zeby nie wystawal do tylu i w ten sposob stojac bedzie mozna z aparatem powieszonym na szyi pracowac jak z kominkowymi aparatami lata temu... jak dla mnie bomba :D
2) Jesli plotka o przelotce do nex'a jest prawdziwa, moze sie okazac ze jednoczesnie z a77 powstanie NEX z tymi samymi bebechami tyle ze z bagnetem E - moze z wiekszym gripem niz nex 3/5 ale niekoniecznie i raczej na pewno z sankami pod nexowe akcesoria ale byc moze z odlaczanym wizjerem majacym sanki alpha w sobie.... Po podlaczeniu tej przelotki i wizjera stalby sie on a77 ... Po odlaczeniu wszystkich gadzetow bylby zwyklym malym nexem i stad cale to zamieszanie mogloby miec sens.
3) Co do tanich FF... A850 na adoramie kosztuje 1999,99 dolarow. Fakt... nie jest to 1300 $ ale tez nie 2500....... Wiec jesli ktos chce tani FF to jest. Wystarczy sie rozejzec. A najlepsze jest to ze ani jakosc zdjec ani jakosc wykonania nie sprawiaja w a850 wrazenia taniosci.... Wiec Prosze Was... machnijcie jeden slubik wiecej i macie na tani FF...

Po co amatorowi aparat FF? Zeby dzwigal na wycieczki wazacy co najmniej 2kg zestaw?
Natomiast dla kogokolwiek zarabiajacego na fotografii zakup FF przy obecnych cenach nie stanowi najmniejszego problemu.

Hmmm...ja widuje wielu amatorów z np. D700. Bo ten aparat w krajach gdzie się zarabia tzw. normalne pieniądze jest właśnie tanim FF. Przed trzęsieniem w Japonii jego cena spadła w UK do 1600 funtów. Co ciekawe w niektórych sklepach 5D MkII był tańszy niż D700!!! A teraz, heh, prawie 1900 GBP!

Matryca FF w body np. D7000 i cenie +/- 1300 funtów to byłby cios!

No tak, jedynie brak tanich aparatów FF chroni świat przed zalewem arcydzieł fotograficznych :))))

Nex7? Na razie wygląda to na radosną twórczość grafika, ale kto wie? Po Sony bym się wbudowanego wizjerka nie spodziewał. Pożyjemy... to się może z S przeprosimy ;). Jakby jeszcze naleśniczki pokazali, ekw. 35-50 można by pomyśleć nad takim sprzętem.
Fajnie się prezentuje też nowy wizjerek Olka. Gdyby za jakiś czas XZ-1 + VF-3 (100 ojro podobno) zmieścił się w 2k to potrzeba posiadanie jakiegoś uzupełnienia lustrzanki mocno by wzrosła ;P.

@bobbysixkiller

NEX7 akurat będzie i to niedługo. Podobno w sierpniu, może we wrześniu, mają mieć premierę NEX7 i A77, obydwie puszki z tą samą 24-megapixelową matrycą APS-C.

link

archangelgabrys, wiem, słyszałem. Chodzi mi tylko o "fotkę" neksa. Jakoś trudno mi uwierzyć, że S posłuchało głosu niewielkiej części ludzkości i wsadziło wizjer w puszkę. Przecież prawie 99% pstrykaczy kadruje na zombie. No chyba, że ich sukces X100 "natchnął" :D.

@Szabla

Daruj sobie ten cynizm...

"No tak, jedynie brak tanich aparatów FF chroni świat przed zalewem arcydzieł fotograficznych :)))) "

Plastycznych :-)

Szkoda, że nikt nie przyciśnie cenowo Japończyków w kwestii cen na aparaty, zaniechania USA i Europy w tym względzie są aż nadto widoczne :) Nie ma to jak konkurencja. Azjatycka monopolizacja rynku foto daje się we znaki. Apropo tych wysokich cen które ,,MUSZĄ,, być - przypomnę historię z przed kilku lat kiedy to rynki zalał TANI FUJI S5 PRO (cena 2.500 zł) porządny niconowski korpus, z super matrycą. Da się zejść z ceny, DA :) Może nie zarobili za dużo, ale i nie stracili :)

"Nie ma to jak konkurencja" - 99% użytkowników tego portalu chciałaby aby była jedna lub dwie marki na świecie. Przejaw konkurencji jest zwalczany. Konsumenci są winni cen jakie płacą za produkty. Każdy produkt ma taką cenę, jaką konsument chce za niego zapłacić.

Aparaty produkowane w Europie czy USA byłyby jeszcze droższe niż w Azji.

"TANI FUJI S5 PRO (cena 2.500 zł) porządny niconowski korpus, z super matrycą. Da się zejść z ceny, DA :)" - Dolar był tańszy i koszty na reklamę nie zostały poniesione. Dlatego był tańszy. Mimo iż był dobry, rynku nie zwojował, bo nikt nie powiedział przeciętnemu nabywcy, że jest wystarczająco dobry i potrzebny :-)

A na aparaty z Japan, nie ma czasem cła ? Tak na wszelki wypadek :) Bo z europejskich producentów foto to się chyba Leica uchowała :) Także może ceny byłby porównywalne, tylko ciaśniej na rynku, a to raczej lepiej :)

Kodak, swego czasu POTĘGA i IKONA fotografii także mógłby zapodać czymś kultowym, ale zdecydowanie zaspał. Epoka cyfrowa nadeszła i pozamiatała.

MZ zdaniem Fuji czyścił magazyny dlatego tak zjechali z ceną :) Pewnie i tak wiedzieli, że kontynuacji serii S - nie będzie, bo nicon się przestraszył efektu i kolejnej SKORUPY (body) im nie sprzeda.

Liczę na polskich młodych, zdolnych - potrafili łazik księżycowy zbudować, po całym świecie polska kadra naukowa pracuje, może ktoś coś skleci i pokaże, że w EUROPIE TEŻ MOŻNA :) Może nawet lepiej ? :)

"A na aparaty z Japan, nie ma czasem cła ?" - Przecież Japończycy nie każą nakładać cła na swoje aparaty.

@bobbysixkiller
"fotka" przedstawia a77 a nie NEX-7.... A77 ma byc dluuuuuuuuuuuuugo wyczekiwanym nastepca A700 ;)

@+++

Jest jeszcze Hasselblad :)
Jakby PZO wypuściły jakąś fajną puszkę to bym się ucieszył, trzeba wspierać polską myśl techniczną.
Mamy Celmę, STARa, Solarisa, PESA'ę, to w fotografii też można by powalczyć :)

"Jakby PZO wypuściły jakąś fajną puszkę to bym się ucieszył" - Kwestia, czy oprócz tego byś kupił. I ilu byłoby takich, którzy by kupili?

@Euzebiusz

To zależy co by oferowała, no i co ze szklarnią. Cały system trzeba byłoby budować od podstaw, ewentualnie podpiąć się pod inny.

@euzebiusz
""Jakby PZO wypuściły jakąś fajną puszkę to bym się ucieszył" - Kwestia, czy oprócz tego byś kupił. I ilu byłoby takich, którzy by kupili? "
W sytuacji, w ktorej bylby to system z przyszloscia, oferujacy cos nowatorskiego, lub po prostu tani, dlaczego nie?

Siedze w systemie Minolty/Sony wiec widze to tak.... (inne systemy sobie podmienia nazwe):
1) PZO robi aparat (obojetnie czy FF czy APS) z matryca czarno-biala, powiedzmy 20MP w cenie do 2K PLN, w metalowej obudowie, zero bajerow tylko kolko do nastawu czasu i pokretlo przed bagnetem do ustawiania przeslony (mogloby byc cyfrowe z malym ledowym wyswietlaczem z numerkiem przeslony), tryb seryjny niepotrzebny, byleby byl duuuuuzy wizjer... moze byc elektroniczny! Gdyby jeszcze dodac wajche jak do naciagu filmu do pracy bez baterii - wystarczy "naciagnac film" aby straczylo energii na wykonanie i zapisanie jednego zdjecia (ale to juz bez EVF)....
2) PZO robi aparat APS z matryca Tilt/Shitf. Po podpieciu obiektywow FF byloby spore pole manewru. Powiedzmy ze kosztuje to 2,5K PLN, obudowa moze byc plastik, byleby wizjer byl 100%, najlepiej high-res EVF + ruchomy we wszystkie strony ekranik
3) mysle ze PZO to przedewszystkim optyka wiec tutaj moznaby sie popisac.... wystarczy obmyslic 4-7 szkielek i zrobic do tego jakas wygodna nieduza ale za to innowacyjna puszke w stylu Fuji tyle ze z wymiennymi szklami... tylko szklo, alu i skora. Dajmy do tego maly mieszek i mocowanie 4/3... Skoro kazdy obiektyw to jakis kompromis, dlaczego nie zrobic roznej odleglosci od matrycy dla roznych szkiel? Wtedy daloby sie pogodzic niewielkie rozmiary z dobra jakoscia po brzegi kadru. Do tego, szkla moglyby zyskiwac na funkcji makro... a po podpieciu szkiel innych producentow, mieszek ustawialby sie na standardowy wymiar systemu 4/3.....

Te pare pomyslow zrodzilo sie podczas pisania tego komentarza... mysle ze na kazdy z nich znalezliby sie nabywcy...

sparky81 - To teraz zrób wyliczenia, ilu potrzeba ludzi, czasu i pieniędzy na wdrożenie takiego systemu, potem zrób badania, ilu faktycznie mogłoby być nabywców i ... powodzenia na najbliższe trzy miesiące, do czasu ogłoszenia bankructwa :-)

@Euzebiusz

Gdyby zrobili puszkę w stylu Leica M9, tylko że nie dalmierz a zwykły bezlusterkowiec z matrycą FF, do tego licencja na jakikolwiek bagnet, a każdy z KM/S / C / N oferuje szkła FF i to dużo taniej niż Leica, to mogłoby znaleźć się co nieco klienteli :)
Puszka tania w produkcji, bo praktycznie sam korpus i elektronika, bez mechanizmów, lustra, pryzmatu... Taki większy bezlusterkowiec za 3000 zł. Klienci by byli :)

archangelgabrys, sparky81 - Jest już Was dwóch. Kwestia załatwienia kredytu i zaczynajcie. Ja obiecuję, że kupię każdy z wyprodukowanych przez Was aparatów w podanych przez Was tutaj cenach. :-)

@Euzebiusz

Ja wiem ze jestesmy polakami i zyjemy w polsce... dlatego napisalem moje badz co badz nieglupie pomysly na forum i nie roszcze do nich zadnych praw, bo caly nasz zaleniwiony narod ma wlasnie takie podejscie jakie zareprezentowal Twoj komentarz....

I nie obrazaj sie prosze. Nic osobistego. Po prostu wiem, ze jesli nie da sie z PZO juz niczego ukrasc to nikt sie PZO nie dotknie....

@Euzebiusz

A nie piszesz się na inwestora?
Mamy dobry biznesplan :)

"Gdyby zrobili puszkę w stylu Leica M9 (..) za 3000 zł" - Trzy sztuki biorę w ciemno, bez czekania na test optyczne.pl ;-)

archangelgabrys - Na inwestora nie, ale pod każdym newsem na optyczne.pl oferuję 500 gratisowych pozytywnych komentarzy i zobowiązuję się kupić każdy produkt po 1-3 sztuk :-)

@Euzebiusz

Kusisz mnie, zeby kupic najtanszy na rynku aparat z LV, rozebrac go na drobny mak, potem obudowac to ladna obudowa zrobiona na zamowienie, dodac 3zl prowizji od fatygi i przedstawic Ci oferte kupna ;)

Mysle ze to realne... tylko raz jeszcze podkresle - nikomu sie nie chce :)

To, że się da dobrze i tanio pokazał SAMYANG. Swego czasu cwanonowcom napsuło krwi porównanie 85 1.4 z analogiczną L :) Przewaga zdaje się była tylko po stronie AF :) i MIT wysokich kosztów oraz KOSMICZNYCH problemów przy produkcji szkieł PADŁ :) Coś tam marketingowcy cwanona bełkotali, ale... co mieli robić ? hi hi :)

Ani ja, ani inny z forumowiczów produkcji polskiego aparatu foto nie zacznie. Może jaka cicha forumowa woda, byłaby zdolna zrobić jakiś prototypik, choćby średni formacik w stylu HOLGI :) ummmm... pomarzyć fajna rzecz :) Kto wie, może szansa na sukces tkwi w znalezieniu rynkowej niszy ? :) PS. Jak komu zdolnemu aparat spadnie na ziemię i się niemiłosiernie potrzaska, to dawca organów jak znalazł :)

"bo caly nasz zaleniwiony narod ma wlasnie takie podejscie jakie zareprezentowal Twoj komentarz.... "

To jest właśnie najważniejszy powód, dla którego ten pomysł nikomu się nie uda przez najbliższych kilka lat nigdzie na świecie. Ekonomia nie jest nauką ścisłą i nic nie można udowodnić naukowo i tego nie zrobię. Ale wystarczy znać pewne koszty aby wiedzieć, że po prostu się nie da na tym zarobić. Owszem zrobić można. Prototyp na pracę dyplomową.

"Kusisz mnie, zeby kupic najtanszy na rynku aparat z LV, rozebrac go na drobny mak, potem obudowac to ladna obudowa zrobiona na zamowienie, dodac 3zl prowizji od fatygi i przedstawic Ci oferte kupna ;) " - Ale jak to się ma do zaprezentowanych przez Was pomysłów? ;-)

@Euzebiusz

" "Kusisz mnie, zeby kupic najtanszy na rynku aparat z LV, rozebrac go na drobny mak, potem obudowac to ladna obudowa zrobiona na zamowienie, dodac 3zl prowizji od fatygi i przedstawic Ci oferte kupna ;) " - Ale jak to się ma do zaprezentowanych przez Was pomysłów? ;-) "

Ot chocby punkt 2 mojego dluzszego posta... ;)

@Euzebiusz

"To jest właśnie najważniejszy powód, dla którego ten pomysł nikomu się nie uda przez najbliższych kilka lat nigdzie na świecie. Ekonomia nie jest nauką ścisłą i nic nie można udowodnić naukowo i tego nie zrobię. Ale wystarczy znać pewne koszty aby wiedzieć, że po prostu się nie da na tym zarobić. Owszem zrobić można. Prototyp na pracę dyplomową. "

No i tu znow trzeba wyjsc poza pewne ramy... "po prostu nie da sie na tym zarobic" - tym stwierdzeniem wracamy do sedna polskosci.... A przeciez sprytny czlowiek sprzeda lod eskimosom ;)

A calkiem powaznie to wystraczy ubrac w ten projekt paru znanych fotografow, przy okazji zrobic cala linie fajnych gadzetow, ktore sprawia wrazenie ze produkt jest kompletny, do tego intensywna reklama na duzych portalach foto, wliczona w koszty projektu... da sie... ale nadal sie nie chce ;)

+++ "Kto wie, może szansa na sukces tkwi w znalezieniu rynkowej niszy?"

Niszowość jest wypłukiwana z mózgów konsumentów przez szeroki strumień reklamy masowego produktu. Dzisiaj więcej wydaje się na reklamę produktu niż na jego wyprodukowanie. Mało kto chce uwierzyć, że koszt produkcji zaawansowanej lustrzanki to w krajach azjatyckich kwota do kilkudziesięciu dolarów. Reszta to promocja, reklama, zyski pośredników, podatki. Zdmuchnięcie z rynku nikonowi czy canonowi polskiego producenta aparatów zajęłoby miesiąc. Nie ważne jak dobre i jak tanie byłyby te aparaty :-)

A mimo wszystko coś się szykuje... cwanony, nicony łamcie swoje wstrętne korporacyjne zęby:

link

Poszukajcie w sieci sampelków jak to działa, bo mz FAJNIE !!!!!!!!!!!!!!! :)

"A calkiem powaznie to wystraczy ubrac w ten projekt paru znanych fotografow, przy okazji zrobic cala linie fajnych gadzetow, ktore sprawia wrazenie ze produkt jest kompletny, do tego intensywna reklama na duzych portalach foto, wliczona w koszty projektu... da sie... ale nadal sie nie chce ;) "

No i pryska mit o 2000 PLN :-) Mamy drugą Leicę o 10-20% tańszą.

"To, że się da dobrze i tanio pokazał SAMYANG. Swego czasu cwanonowcom napsuło krwi porównanie 85 1.4 z analogiczną L :) Przewaga zdaje się była tylko po stronie AF"

buahahaha :D To cykaj chłopie ciamciangiem i się ciesz, że różnicy nie widzisz... :-)

Chłopie.. Cichy cykał i widział... poszukaj, pomyśl i nie odpisuj :)))))

@Euzebiusz

"Zdmuchnięcie z rynku nikonowi czy canonowi polskiego producenta aparatów zajęłoby miesiąc. Nie ważne jak dobre i jak tanie byłyby te aparaty :-) "

Szczerze? Wiem ze przyznajac sie do tego ze siedze w sony zaprzepascilem jakiekolwiek szanse na bycie obiektywnym.... Ale czy nikon i canon sprzatnal w ciagu miesiaca z rynku ot chocby Sony NEX? I tak, zdaje sobie sprawe ze nie da sie porownac polskiego potencjalu "PZO" do potencjalu Sony... Ale wydaje mi sie ze niektore twardo stapajace po ziemi marki na tym swiecie, stapaja tylko i wylacznie twardo dlatego, ze nikt nie odwazyl sie tego zmienic. Sony badz co badz smieje sie canonowi i nikonowi w twarz co rusz wypuszczajac cos, co zmusza do reakcji... Czasem reakcji sensownych - jak kitowe szkla ze stabilizacja, czasem reakcji smiesznych - jak LV w wykonaniu canona czy nikona, a czasem wrecz tragicznych reakcji jak tekst "rozważamy techniczne aspekty" (dot. nieistnienia bezlusterkowcow canona, zrodlo optyczne.pl).....

I choc nijak ma sie pozycja PZO do pozycji SONY, mozna spojzec na to przez pryzmat ogolnie szerzonych okreslen "producent telewizorow" czy "producent walkmanow", ktorymi fani innych marek probuja czesto wysmiewac badz co badz wartosciowy sprzet fotograficzny Sony.

I znow powtorze... da sie... ;) Tylko trzeba sobie wszystko przemyslec... od A do Z ;)

"Sony badz co badz smieje sie canonowi i nikonowi w twarz co rusz wypuszczajac cos, co zmusza do reakcji... " - Tak, tylko Sony dysponuje kapitałem kilka razy większym niż Canon i Nikon razem wzięte.

@+++ cichy zamienił Lkę na sigmę 85/1.4, nie na ciamcianga... test wszystkich trzech jest na portalu, każdy może sprawdzić czym się one różnią...

To co, nie znalazłeś ? ja pomogę :))))

link

:))))))))))))))

sparky81 - Nie chcę być czarnym wieszczem, ale nie zdziwię się jak za kilka/naście lat liderami sprzedaży pozostanie Sony i Samsung a Canon i Nikon będą produkować sprzęt niszowy dla zawodowców jak dzisiaj Hasselbald no i ewentualnie podzielą się kilkoma procentami rynku plastikowych lustrzanek czy innych urządzeń wszystkomających. Mam nadzieję że Ricoh-Pentax pozostanie ze swoim 1% ;-)

nooo na samplach wielkości paznokcia różnicy nie widać, trzeba było mówić, że chcesz robić znaczki pocztowe... :-)

*Hasselblad - dla czujnych :-)

Tak, tak cube.. Miał na forum wkleić 20 megowe pliki ? :) Ale oczywiście racja jest po Twojej stronie, jak każdego posiadacza Canona, a w szczególności FF :)

Pozdrawiam winietką : ))))))))))))))))))))))))

nie wiem skąd u użytkowników innych systemów tyle zazdrości właśnie wobec canona, a w szczególności FF... :-)

"cube" Może stąd, że sami użytkownicy canona, którzy nie mają FF i nigdy nie mieli aparatu na film małoobrazkowy stworzyli mit o plastyce, a część użytkowników uwierzyła w ten mit?

"cube " - Bo ja już się w tych mitach pogubiłem. Co tam jeszcze było oprócz plastyki?

@ Cube -

wg mnie firmom nie oplaca sie wprowadzac tanich FF, choc mysle ze moglyby. Ile moze kosztowac wiecej FF od APS-C? Wieksza matryca, wieksze lustro, wieksza migawka - reszta ta sama. Najtansze stare mechaniczne (na film) lustrzanki C czy N byly lekko ponad 1 tys. zl. A najtansze APS-C ok 1.5 tys. Razem 2.5 minus wszystkie czesci wspolne + wieksza matryca. Mysle, ze FF moglby byc 2x tansze, tylko po co firmy maja zmniejszac cene, skoro sie sprzedaja po 8 tys?
Na rynku brakuje wlasnie amatorskich FF...
Gdyby FF bylo za 4 tys. kto by kupil APS-C za 3 tys? Racja bytu APS-C bylaby zagrozona, a skoro mozna teraz sprzedac APS-C ludziom, a za kilka lat FF, to w imie czego zabijac dojna krowe?
Ok, matryca FF na pewno droga w produkcji, ale gdyby produkcja poszla na b szeroka skale, to na pewno znaczne by potanialo. Wiec na pewno jest to mozliwe.

@Euzebiusz: gdyby większość ludzi była daltonistami, to też pewnie szydziliby z tych co bredzą o jakichś kolorach... z twoim usposobieniem, to kto wie, może nawet palili by ich na stosach. A prawda taka, że jeśli akurat ty nie widzisz pewnych niuansów to nie znaczy że ich nie ma, porównaj sample z niedawno testowanego zeissa 35/1.4 i ciamcianga 35/1.4, też nie widzisz różnicy??

@gamma: do pewnego stopnia masz rację, też o tym kiedyś mówiłem, że kiedy rynek apsc nasyci się już tak, że nowe modele nie będą się dobrze sprzedawać, to pewnie ruszy ofensywa ff, z mocną reklamą, że teraz wreszcie _pełna_ klatka, tak, żeby ludzie poczuli że to co mają nie jest pełne. I wtedy masowa produkcja i stosowanie tańszych komponentów (np. plastikowa obudowa) obniży koszty. Ale to nie znaczy że mogą się one obniżyć już teraz.

"Gdyby FF bylo za 4 tys. kto by kupil APS-C za 3 tys?"
Wszyscy, ktorzy nie potrzebuja minimalnie wyzszej jakosci okupionej wyzsza( nawet odrobine) cena, oraz nie maja ochoty dzwigac na codzien dwa razy ciezszego sprzetu. Oczywiscie nie w Polsce gdzie marka aparatu jest traktowana jako drugorzedna cecha plciowa i jego funkcja fotograficzna jest tylko jedna z wielu, a glowna jest demonstrowanie innym swojej wyimaginowanej wyzszosci.
Sprzet FF kompletnie nie nadaje sie dla amatora ! Wielokrotnie na tym forum kilku przemadrzalcow licytowalo sie, ze nie do odroznienia sa zdjecia zrobione FF i APS. Swiadczy to dobitnie, ze sposoby w jaki oni swoje zdjecia ogladaja na to nie pozwala. Maloformatowe wydruki, nieskalibrowane pospolite monitory nie pozwalaja na wyzsza percepcje, a taki sprzet funkcjonuje przeciez wsrod amatorow powszechnie. Tylko ludziom, ktorzy na fotografii zarabiaja oplaca sie kupno, a wrecz wymagajacy rynek wymusza na to na nich. To nie jest tylko kwestia ceny jednego body FF, ale calego wyposazenia, ktorego cena jest wielokrotnoscia takiego body. Dobrze by bylo o tym pamietac gdy zaczyna sie marzyc o sprzecie FF.

Faktem jest, że trudno jest odróżnić zdjęcia z FF od APS-C. :)

Obejrzyj swoje zdjecia na Eizo ColorEdge to zobaczysz roznice. Jakis czas temu byl na Optycznych artykul o pokazie tych monitorow i nie bylo ZADNEGO komentarza. O czym to swiadczy? Ano o tym, ze powszechne zainteresowanie jest sprzetem, z ktorym mozna sie pokazac, a taki monitor? Przeciez nikt go nie zobaczy. A jeszcze kosztuje wiecej od tego wymarzonego body FF.

Szabla - Ja rozpoznam na 100%. Pod warunkiem, że będzie exif :-)

Ja nie rozumiem jednej rzeczy , przecież canon 5D mark 2 jest absolutnie bezkonkurencyjny to po cholerę wam mark 3 ? Chyba rzeczywiście do zamiatania tylko... ;D

Na allegro można przebierać w dobrych używkach d700 za +- 5400 i jakoś wielkie licytacje nie odchodzą. Raczej to tylko takie forumowe gadanie.

Jezeli komus zalezy na malej glebi ostrosci to lepiej miec FF z 50mm/1.4 niz APS-C 35/1.4. Jezeli komus na malej glebi ostrosci nie zalezy, to wada APS-C bedzie mniejsza ergonomia (mniejszy wizjer), ale fakt ze na zdjeciu roznicy pewnie sie nie zauwazy.

"Na allegro można przebierać w dobrych używkach d700 za +- 5400 i jakoś wielkie licytacje nie odchodzą. Raczej to tylko takie forumowe gadanie."

A to dziwne:)))) Pewnie za tanio:)))

thorgal - za 2000 to raczej nikt się nie pozbędzie :-)

Chyba, że ktoś w Polsce wyprodukuje :-) A swoją drogą 5400 za narzędzie pracy to dużo? Trzy średnie śluby nawet wśród znajomych i sprawa załatwiona.

A jednak prawdziwe :)
link

Na SonyAlphaRumors pojawiła się plotka, że te zdjęcia A77 są...
PRAWDZIWE!

Wyglada pieknie ....

A więc mamy jeszcze jeden kwalifikator dla fotografów - ekspert. No, no umieram z ciekawości, czym też Nikon nas zaskoczy.
“Two new FX bodies will be announced by the end of August. Availability in Fall.” Even though the rep wasn’t explicit about which current cameras are going to be replaced, it was quite clear they were talking about “old body designs” (guess D700 and D3). Nevertheless, the two FX cameras will be aimed at different customers who have different needs: one camera for “expert” photographers, the other for “pro” photographers. Technical spec and form factors will be significantly different as well."

No to mamy problem. Jeśli "ekspert" zostanie sklasyfikowany wyżej, to dotychczasowi "profesjonaliści" się obrażą. :-)

Nie ulega wątpliwości, że ekspert to najwyższy stopień kwalifikacji, nie tylko fotografa, ale zastanawia mnie co w aparacie dedykowano w tym celu. Przy okazji powyższych dyskusji: Nikon nie ma wątpliwości jaki format matrycy jest najodpowiedniejszy dla najbardziej wymagających fotografów.

Z całą pewnością chodziło o następcę d90, bo tym posługuje się większość ekspertów na forum. ;-)

cube,
Bez ironii, następca D90 istnieje, to D7000. To świetny aparat, pisałem już o tym. Mnie interesuje przede wszystkim D800, bo D4 to rzeczywiście cegła dla krzepkich ekspertów.

"zastanawia mnie co w aparacie dedykowano w tym celu" - jeszcze o 3kl/s więcej, aby można było wybrać jeszcze lepsze zdjęcie z jeszcze większej liczby ujęć celebryty idącego po schodach ;-)

@cube

"Z całą pewnością chodziło o następcę d90, bo tym posługuje się większość ekspertów na forum. ;-) "

Odnoszę wrażenie , że Ty jesteś największym ekspertem...
Pomimo nieużywania ww sprzętu ;D

@hasky: odnoszę wrażenie, że masz niemieckie poczucie humoru, niezależnie od używanego sprzętu... ;-)

Zawsze mówiono mi , że mam angielskie :D
Teraz jeszcze niemieckie...
To ja już nic z tego nie rozumiem :)

@hasky dobrze ze nie czeskie, gdyz wowczas nikt by tego nie lapal lol !

ale wy listę życzeń tutaj zrobiliście sobie.
@Gamma: Amatorskie FF brzmi mniej więcej tak jak wolne Bugatti, albo punktualne PKP. Nie mam nic przeciwko, tańszemu FF, ale za pewne producenci tak.

@Artka: Sprzętu kupa - fotograf dupa :D .
Co cie interesuje kto z czym się brendzluje na mieście? Rób swoje, a nie stroszysz się jak paw.
Czy zdjęcia zrobisz 1Ds czy 1000D dla przeciętnego klienta nie ma to znaczenia. Ma mu się podobać i tyle, ma być ostre, kolorowe, z uśmiechniętymi buźkami, bez grudek i zmarszczek na twarzy, wydrukowane na ładnym papierze z CVP o treści "Marysia i Jan 20.02.2020r".
Drzecie koty o to, kto się lepszym sprzętem pochwali i w tym jesteście najlepsi :)

A gdzie dzisiejsze ploteczki? :-)