Ja, z utęsknieniem czekam na wynalazek Nikona, w którym aparat będzie głośno chwalił fotografa za ciekawy kadr i zacną kompozycję...

Optymizmu canon chyba u polskich polityków podpatrzył.

Nikon.. potrafił być kiedyś wielki D300, 17-55 f/2.8 to perełki. Jako zwolennik spiskowych teorii uważam, że nikt w zarządzie nie może być tak głupi, to musi być jakiś szkodnik przekupiony przez konkurencję. Co nie jest zresztą obecnie niespotykane w wielkich korpo.

Dziwne te plotki od Samsunga w kontekście osiągów matryc ( tych najnowszych z Bsi oczywiście ) link

Samsung na wykończeniu. Ale niektórzy tutaj pewnie nadal nie mogą tego zaakceptować ;)

Canon: "Ambitne plany dotyczące bezlusterkowców"

Można pęc ze śmiechu .. albo nie wiem co znaczy określenie ambitne plany.

Canon i czołówka wśród sprzedawców bezluster hehe 1 kwietnia mamy??:)

" Dokument jest po japońsku, zatem trudno stwierdzić, na czym polega innowacyjność zaproponowanego przez Sony pomysłu."

A to nie da się użyć tłumacza gugla?

@Kkamil
Nie wystarczy zrobić bardzo dobrego aparatu i tuzina (bardzo) dobrych szkieł. Kupujący potrzebuje czegoś więcej. Chociażby pewności, że system nie padnie, albo rozwiniętej sieci sprzedaży, gdzie można bez problemu kupić dowolny obiektyw, lampę systemową, itd. A tego nie było od początku u Samsunga.

Być może w najbliższym czasie Canon będzie ograniczał się - jeśli chodzi o bezlusterkowce - do takiego sobie systemu EOS M, ale wiadomo z wielu przecieków, ze pracuje nad bezlusterkowcami pełnoklatkowymi i obiektywami do nich. Podobne plany ma prawdopodobnie Nikon (koniec 2016/początek 2017). Rok 2017 może być już rokiem ekspansji bezlusterkowców, rokiem w którym wybór stanie się naprawdę duży, konkurencja silniejsza i ceny -wreszcie! - zaczną spadać, zbliżając się do cen lustrzanek...

SONY - zawsze można znaleźć kogoś kto ten dokument przetłumaczy, chociażby tłumacza, koszt ok 50zł, zbyt trudne?

NIKON - zegarek zapachowy dla fotografów, którzy śmierdzą? Nie myjecie się i nie używacie środków antyzapachowych, że takie idiotyczne tezy wysnuwacie czy jak?

Canon chyba nie słucha obrad polskiego Sejmu, bo gdyby słuchał, to by wiedział, że te ich "ambitne plany" skomentował już obecny Przewodniczący PO, gdy powiedział:
NIE DACIE RADY!
Skąd Grzegorz z Wrocławia znał plany Canona - nie wiem, ale akurat tutaj, jak nigdy dotąd, się z nim zgadzam.
;-)

@Vendeur: co ty, poezji nie czytasz? Już bp Ignacy Krasicki we "Wstępie do bajek" pisał m.in. o fotografach:

Był młody, który życie wstrzemięźliwie pędził;
Był stary, który nigdy nie łajał, nie zrzędził;
Był bogacz, który zbiorów potrzebnym udzielał;
Był autor, co się z cudzej sławy rozweselał;
Był celnik, który nie kradł; szewc, który nie pijał;
Żołnierz, co się nie chwalił; łotr, co nie rozbijał;
Był minister rzetelny, o sobie nie myślał;
Był poeta, co nigdy nie zmyślał;

Był na koniec fotograf, co się mył i prawie nie śmierdział.

— A cóż to jest za bajka? Wszystko to być może!
— Prawda, jednakże ja to między bajki włożę.

Co by nie powiedzieć o Samsungu to inżynierów miał dobrych, żeby nie powiedzieć świetnych ale menadżerów do doopy. Jeśli te same osoby będą odpowiedzialne za marketing innego produkty to tylko patrzeć jak kolejny produkt Samsunga padnie. Samsung to skrajna przeciwność Apple tam nawet goowno potrafią sprzedać z dużym zyskiem a oni nie potrafią sprzedać świetnego produktu. Wybaczcie słownik.

Jeszcze trochę i Canon będzie drugim obok Nikna producentem gdzie liczba body w systemie jest większa niż liczba obiektywów do nich :)

napisany w tajemniczym języku patent sony dołączy do nierozwiązanych zagadek ludzkości, jak stonehenge, zagłada atlantydy i całun turyński!

Najbardziej bzdurna plotka, jaką czytałem w tych cotygodniowych zestawieniach. to ta o Nikonie. Nie wiem, co się stało Autorowi że to zamieścił.

septemberlight
Rozumiem ze n rynku amerykańskim się nie sprawdził ..tam patrzą na markę ..bo tam się ludzi kwalifikuje na zasadzie : Kali Ma ;
ale nie przypuszczam by tak cienko było w Korei , Chinach i innych rynkach ...
tym bardziej ze wielcy tez mysla o bezlusterkowcach poważnie ;
Może wiec taki Samsung powinien zrobić to małymi krokami ..najpierw kraje dalekiego wschodu potem świat ; jakkas matryca Ff ; otwarcie się na sprzedaż matryc dla innych firm ;
Choć swoją droga globalnie to jest tak ze sama Toyota sprzedaje rocznie mniej więcej tyle samochodów co producenci aparatów razem wzieci ; czyli rynek foto wcale tak wielki na swiecie nie jest .sam w sobie jest niszowy ;

@ MaciekKwarciak, cedrys, ciszy, Soniak10

A ja mysle, ze gdyby Canon chcial, to by przedstawil fajne bezlusterkowce. Tylko im sie nie oplaca, bo nie chca sobie robic wewnetrznej konkurencji z DSLR. Mysle, ze Canon po cichu jest gotowy wejsc na serio w bezlustra, ale dopoki ich dojna krowa sa dlsr, dopoty beda w bezlustrach malo aktywni.

Cygnus, Vendeur - info o Nikosiu traktujecie chyba zbyt poważnie, wierzę że autor plotek zamieszczając tego newsa miał ubaw gratis a przyznaję że i mnie to rozbawiło. Trochę luzu ludziska.

@pep:
"Co by nie powiedzieć o Samsungu to inżynierów miał dobrych, żeby nie powiedzieć świetnych ale menadżerów do doopy."

I tak, i nie.
Stworzenie dobrych aparatów i obiektywów w XXI wieku nie jest jakimś wielkim wyzwaniem. Wyzwaniem jest stworzenie takich rzeczy przy zachowaniu niskich kosztów produkcji by produkcja była opłacalna dla producenta i jednocześnie cena akceptowalna dla klienta.
Samsungowi się widocznie nie udało spełnić tych założeń. Wprawdzie ich system był trochę tańszy, ale widocznie taki poziom cen był dla decydentów Samsunga nie do zaakceptowania na dłuższą metę.

@MaciekKwarciak
taaak, tylko że u Canona podparte jest to profesjonalizmem i marketingiem.
Wszyscy tu krzyczą, że tego nie ma, tamto ma gorsze, ale kasa gra.
Jaki jest sens istnienia firmy? - żeby była rentowna. No może nie w każdym kraju. Tu i tam ważniejsze jest pieniactwo, kontrola i super glue , żeby du*y od stołka nie dało się oderwać.

@snufkin

Mało się orientujesz o sytuacji Samsunga a w szczególności jego klientów. Kupienie czegokolwiek oprócz puszki ze standardowym obiektywem graniczyło z cudem. "O ile wiem" to chyba akurat na tym się zarabia, a tego szanowna firma dostarczać swoim klientom nie chciała więc zarabiać nie mogła a opracowanie dobrego w kocu sprzętu przecież kosztowało. Aby się to zwróciło musi się przecież sprzedawać. Myślę że prawdziwym problemem Samsunga było to że był drętwym molochem który w celu obniżenia kosztów kazał sprawami marketingu prawdopodobnie zajmować się osobom co sprzedawały również telewizory, pralki itp. Aparaty stanowiły dla nich tylko mikroskopijny wycinek obrotów więc to totalnie olewali. Gdyby była to firma mniejsza do tego by prawdopodobnie by nie doszło bo podeszli by do tego poważnie.

@gamma,
" A ja mysle, ze gdyby Canon chcial, to by przedstawil fajne bezlusterkowce."

To zależy co dla kogo jest fajne. Dla mnie fajny byłby Sony A7 RII, gdyby nie miał siatki Bayera. Wtedy można by było zredukować liczbę Mpix i obrazek byłby fantastyczny na każdym ISO.

@LarsikOwen
"Nikon.. potrafił być kiedyś wielki D300, 17-55 f/2.8 to perełki."

Nie narzekaj - zobacz jak wygląda oferta aps-c Canona czy Sony albo jeszcze lepiej zapytaj użytkowników tych systemów, to zaczniesz błogosławić Nikosia.

@pep: "Mało się orientujesz o sytuacji Samsunga a w szczególności jego klientów."

Rozumiem, że ty jesteś stałym bywalcem zebrań kierownictwa Samsunga i dlatego tak doskonale się orientujesz :)

Fakty są takie, że ten system okazał się niewypałem.
Gdyby produkcja była opłacalna to by nie było problemów z dostępnością. Problemów z dostępem do sprzętu RTV/AGD, komórek i innej elektroniki nie ma bo z tego Samsung trzepie kasę.
Druga sprawa, że na rynku foto taki Samsung to firma krzak. I niewielu było im w stanie zaufać. Gdyby nie dostęp do lewych obiektywów na allegro oraz późniejsze promocyjne wyprzedaże przy uśmiercaniu systemu, to użytkowników systemu NX można by policzyć na palcach reki. Więc o czym tu w ogóle dyskusja? Wg ciebie wycofywanie towaru z amerykańskich sklepów B&H wynika z braku chęci zarobku ze strony Samsunga? Czy może dlatego, że po prostu ten system jest już totalnie spalony i uśmiercony przez Samsunga.

Zawsze mnie bawią komentarze, w których można przeczytać, że firma nie zarabia bo tego nie chciała :)
Zgłoś się do Samsunga, pewnie mianują cię jakimś dyrektorem :)

"Nie narzekaj - zobacz jak wygląda oferta aps-c Canona czy Sony albo jeszcze lepiej zapytaj użytkowników tych systemów, to zaczniesz błogosławić Nikosia."

No faktycznie, nie ma z czego wybrać :)
Noc była za krótka, czy kolega coś dzisiaj palił?
Czyste bicie piany.

Za to Sony ma dobrych inżynierów, ale marketingowców jeszcze lepszych.
Wypuszczając A6300, poczeka, aż napaleńcy się "wypstrykają" z kasy, a potem wypuści A6100 i A6200, ale już bez magnezowej obudowy i uszczelnień, bo po co to w amatorskim korpusie. Tylko znów trzeba będzie czekać na te "nowości" przynajmniej 1 rok.

@gamma
A ja mysle, ze gdyby Canon chcial, to by przedstawil fajne bezlusterkowce. Tylko
im sie nie oplaca, bo nie chca sobie robic wewnetrznej konkurencji z DSLR. Mysle, ze Canon po cichu jest gotowy wejsc na serio w bezlustra, ale dopoki ich dojna krowa sa dlsr, dopoty beda w bezlustrach malo aktywni.


Wytłumaczcie mi co to za różnica dla producenta czy sprzeda mi DSLR czy bezlusterkowca? To tak jakby producent aut nie wpuszczał na rynek kombi z dieselem bo beznzynowe sedany dobrze się sprzedają.

@Borat:
To bardzo proste. Na rynku lustrzanek Canon i Nikon mają niemal 100% udziałów i nie muszą się z nikim dzielić. Niszowego Pentaxa pomijam bo to żadna konkurencja. Do tego rynek lustrzanek jest największy. A te budżetowe najlepiej się sprzedają. Po co więc zamieniać świetny interes na mniejszy i niepewny byt?

Wchodząc w bezlusterkowce będą podkopywać swoją pozycję bo klienci zaczną sobie zdawać sprawę, że budżetowe lustrzanki nie oferują niczego, czego nie dadzą im bezlusterkowce. A tam konkurencja większa i równorzędna. Bez "magii lustrzanki" kura znosząca złote jajka przestanie je znosić.

@snufkin,
Trudno się nie zgodzić z Twoimi wywodami. Zatem czekamy na kolejne odsmażane kotlety posypane natką pietruszki (4K), żeby nie było czuć. Pierwszy już mamy za sobą (A6300), następny to od Canona 80D. Zobaczymy ile kosztuje ta natka. Pamiętam jak przed paru laty pisało się, że skoro filmowanie mamy za darmo, więc czemu marudzić, że aparat to nie kamera. A jak czegoś "darmowego" nie dadzą to jest "kastrowanie". Ten termin stosuje się do dzisiaj i najcześciej dotyczy Sony.

Znacie jakiegoś napaleńca który chce kupować Sony bo został przez ich specjalistów od marketingu namówiony ..?
Ja osobiście nie znam osoby która by nie znałą marek takich jak WW,opel itp. ...
Ale znam takie które ze zdziwieniem się zapytają ..Sony robi aparaty fotograficzne myślałem ze tylko telewizory ..
Otus śwait to nie tylko portal optyczni pl .

Oczywiście miałem na mysli napalenców którzy wogle nie czytają takich portali ;

Szkoda Samsunga bo skompletowałem sobie moim zdaniem najlepszy zestaw z bezlusterkowcem. System zacny, nie spotkałem problemów z dostępnością ale ciężko było spotkać ich gdzieś w mediach czy jako sponsorzy warsztatów jak robią to inne firmy.

Z drugiej strony za parę lat sprzedam to jako biały kruk, który łyka inne systemy ;)

@SKkamil
"Ale znam takie które ze zdziwieniem się zapytają ..Sony robi aparaty fotograficzne myślałem ze tylko telewizory .."

To chyba chodzi o Januszów w średnim wieku, którzy do dziś mają te telewizory jeszcze w wersji CRT, bo kupione w Peweksie i jeżdżą Polonezem na ryby.
Młodzi bardziej kojarzą firmę Sony ze smartfonów, sprzętu foto, kamer i Walkmanów - oczywiście tych współczesnych z mp3. Za to Pentax jest dla nich egzotyką na miarę Zenita, bo jeden i drugi widzieli tylko kiedyś u wuja Leona, a nigdy w dużym sklepie RTV.

Dokładnie o tym mówię ..ze fotografia to niszowe hobby ..mowię o fotografii a nie o tym ze cuś po naciśnieciu guzika rejestruje obraz .
Samsunng i Sony to rejestratory obrazu - nie chodzi o jakość matryc tylko o to na ile fotograf czuje się fotografem korzystając z tego ...
Skoro fotografia to malowanie światłem ..to bycie fotografem jest cokolwiek podobne do bycia malarzem ..
Znacie jakiegoś wybitnego malarza który wolałby patrzeć na widoczek w telewizorze i malować czy jednak woli patrzeć na realny swait w jakimś plenerze ...
Wizjer elektroniczny to taki mały telewizorek ;
Ale oczywiście argument z młodymi którzy zawsze maja rację mnie przekonał ..hihi

Canon__________"Ambitne plany dotyczące bezlusterkowców"


Śmiejcie się śmiejcie, prawie 26 lat temu, Canon startował od zera systemem EOS, A Nikon i Minolta przodowały, dziś Canon jest nr jeden z Eos'em, zobaczymy za 10 lat z Canonem "M".

@snufkin

Podyskutować możemy jak wytrzeźwiejesz.

@snufkin: Wprawdzie ich system był trochę tańszy, ale widocznie taki poziom cen był dla decydentów Samsunga nie do zaakceptowania na dłuższą metę.

Ja też chcę taką szklaną kulę jak twoja.

@Jaromir: Skoro był opłacalny to dlaczego go zwijają?

@ Borat

Bo wg mnie C i N to obecnie jedyne firmy liczace sie w dSLR, szczegolnie FF, z najwiekszym zapleczem szkiel. Dodatkowo to firmy stabilne - kupisz dzis, wiesz ze za 5-10 lat bedzie to kompatibilne. Tacy tradycjonalisci, jak Mercedes czy BMW.

I tak jak Mercedes czy BMW moga zrobic dowolny samochod, to pewnych nie robia, zeby nie rozmieniac sie na drobre.

Wg mnie, gdy lustra apsc padna, to wtedy C i N wejda bardzo silnie w bezlustra apsc.

@MaciekNorth

" Młodzi bardziej kojarzą firmę Sony ze smartfonów, sprzętu foto, kamer i Walkmanów "
Fajne - przerabiałem to przypadkowo z synem sąsiada (23 lata), który przerwał mi monolog nt. Sony zapytaniem - " a co to są te walkmany?" Tego terminu młodzi już nie czują. A propos - ja właśnie nabyłem Sony TV, 4k, wprawdzie bez crt, za to z androidem. Fotki to aż się chce oglądać.

Sony miało taką przygodę - zrobili paper ink w formacie A4 o przyzwoitej rozdzielczości. Kosztował 1.5 klocka zielonych i były kilometrowe kolejki na zapisy. Produkt został wycofany. Coś z tą firmą jest nie halo.

A co ma być nie tak. Każdy orze jak może. Sony już w ub. roku wycofało się z produkcji TV i oddało to w inne ręce. Pomimo tego nadal istnieje strona w internecie, nadal jest w sklepach sprzęt z label Sony. Co jest w środku i kto to poskładał, to już inna bajka. Fakt z wycofania się z paper-inka o niczym nie świadczy.

Może kolejki były jednak o pół kilometra za krótkie?

Fakt faktem ...ze jak taki młody idzie na impreze to szuka czegoś co może wrzucić w kieszeń ; No a potem przychodzi czas wyjęcia i robienia fotek ; Telefonem to każdy może ...A jak wyjmie Sony ...to może jakaś małolata się spyta czy to przypadkiem nie ff ;

@all57: "wycofało się z produkcji TV"? Pawlak zapytałby "czyś ty oczadział?" :)

...to może jakaś małolata się spyta czy to przypadkiem nie ff ;




fun facebook ?

@Szabla
"czyś ty oczadział?" :)

Nie, tylko się naczytałem:

The electronics giant Sony sold its computer division with the main brand Vaio to a Japanese investment fund. This also unprofitable television business is split off to July. 5,000 employees have to go.

Na a poza tym, jest mi to dość obojętne. Ważne, że mój nowy nabytek działa jak powinien, a czy na nim Sony czy Sorry napisali ...

Zapomnieliście o najważniejszych plotkach że- Północna Korea zajęła Tokyo, Naomi Campbell będzie kandydatką na prezydenta USA, Donald Tusk wybrany na szefa Zjednoczonej Kuli Ziemskiej, Putin zostaje monachem na górze Atos, Stephen Hawkings miał super seks z czarną dziurą a czytelnicy Optycznych załamali się psychicznie i wzorem Henri Cartiera Bressona , na stare lata porzucili fotopstryki ,wzieli papier i ołówek i zabrali się do autoportretów w stylu Freunda, Lucka nie Zygusia oczywiście. Tym którym to nie bardzo wychodzi mają zawsze opcję na podwórkową wymianę zdań przy trzepaku w stylu- jedna pani drugiej pani wsadziła do d.... sani, czy też jedna baba drugiej babie wsadziła do pupy grabie.

TRI-X, jeśli The Financial Times ma u ciebie renomę podobną do polskich brukowców, to szczęścia życzę

Własnie szczescie jest nam potrzebne ...ale nie mówcie ze małolaty tworzą jakiś tam rynek bo społeczeństwa zachodnie troszkę jakby się starzały ...wiec powiedzmy w takich tam Niemczech ,Włoszech itp. ..rynek może być zdominowany przez młodych emerytów którzy jednak nie mają przyzwyczajeń o jakich mowa ;

ps ..No chyba ze waszym zdaniem rynek foto będą tworzyć uchodźcy ;

SKkamil, a kto to jest młody emeryt? Masz ny myśli osobników krótko przed 70-ką?

Mam na mysli osoby mające czas i pieniądze ..nie wnikam w to ile kto ma lat ...
Dzieci nawet te troszkę starsze zazwyczaj dysponują tym pierwszym ...
i dodatkowo jeszcze jest kwestia ...tego ze takiemu osobnikowi po 40 -50 jak sprzedasz aparat to za jakiś czs sprzedasz rowniez obiektyw ..a małolat za kilka miesięcy ..pomyśli o zmianie swojego hobby na coś bardziej coool
Po prostu małolat nie jest odbiorcą poważnym ...

Tu się zgadzam. A co do ".No chyba ze waszym zdaniem rynek foto będą tworzyć ..." to mam nadzieję, że nie. Sam spędziłem 3 godziny na posterunku policji w Bahrainie, bo robiłem zdjęcia na ulicy i nawinęła się tam taka jakaś czarno zakutłana, nawet nie wiem czy ładna, bo z firanką przed nosem. No i to już była obraza majestatu i coś tam jeszcze. Co kraj, to oby... im się

@SKkamil
"Samsunng i Sony to rejestratory obrazu - nie chodzi o jakość matryc tylko o to na ile fotograf czuje się fotografem korzystając z tego ..."

Przypomniała mi się sytuacja sprzed jakichś 2 lat, gdy to na pejsbuku jakaś małolata (posiadaczka entry level Canona) jechała po drugiej (posiadaczce entry level Sony), że lustrzanką Sony to się zdjęć nie da robić. Wtrąciłem się i stwierdziłem, że chyba moje lustrzanki przestaną robić zdjęcia, a gdy małolata zobaczyła moje fotki, to nagle zmieniła śpiewkę o 180 stopni. Ale masz rację, w posiadaczach Nikona i Canona, szczególnie tych początkujących, jest silne poczucie bycia wielkim fotografem.


"Znacie jakiegoś wybitnego malarza który wolałby patrzeć na widoczek w telewizorze i malować czy jednak woli patrzeć na realny swait w jakimś plenerze ...
Wizjer elektroniczny to taki mały telewizorek ;"

Ciekawe w jakim celu wymyślono podgląd na ekraniku i tethering, skoro już w OVF tak doskonale widać jak będzie wyglądać zdjęcie... Posiadacze profesjonalnych kamer też biedni, nie widzą realnego świata.


"Ale oczywiście argument z młodymi którzy zawsze maja rację mnie przekonał ..hihi"

Dzisiejsi młodzi, przyzwyczajeni dużo bardziej do ekraników niż wizjerów optycznych, to w przyszłości najważniejsi konsumenci rynku foto. Dzisiaj nastolatek z komórką potrafi być bardziej kreatywny niż podstarzały fotoziutek, który jeszcze nie może się otrząsnąć po przejściu z analoga na cyfrę.


@gamma
"Bo wg mnie C i N to obecnie jedyne firmy liczace sie w dSLR, szczegolnie FF, z najwiekszym zapleczem szkiel. Dodatkowo to firmy stabilne - kupisz dzis, wiesz ze za 5-10 lat bedzie to kompatibilne. Tacy tradycjonalisci, jak Mercedes czy BMW."

Canon ma najbardziej stabilne matryce. Gdy kupiłeś Canona 5 lat temu, to wiesz, że teraz dostaniesz taki sam obrazek.
A z Nikonem jak z Mercedesem, im nowsza generacja, tym gorsza jakość produktu. Zaś Nikon 1 tak samo wybitny jak A-klasa.

Optymizm Canona w kwestii bezluster godny pozazdroszczenia. System demo (bo inaczej ciężko nazwać EOS-M), gdzie nie ma ani jednego sensownego korpusu i dwa szkła o fajnej relacji jakości do ceny miałby być pod koniec tego roku drugim pod względem sprzedaży na rynku bezluster? Z czym do ludzi.

Myślałem że to portal dedykowany użytkownikom sprzętu optycznego i fotograficznego, a tu spełniają się głównie spece od biznesu i demografii (w tym spece domorośli).

Z_photo,
No i bardzo dobrze, że się wypowiadają na tematy nierozłącznie towarzyszące fotografii, gdyż fotograf jest istotą bardziej społeczną niż przeciętny homo niewiadomo. Chętnie poczytam jeśli ktoś ma coś sensownego do zaoferowania. Również doceniam wkład humanistyczny Soniaka10.
Weźmy taką przeciętną manifę, jakie ostatnio są modne i popatrzmy ile jest tych młodych z obsługi foto smarfonicznej. Trzeba coś wrzucić na fejsa, więc się idzie na demo, może będzie jakaś fajna zadyma.

w najnowszych plotkach sporo żartów się wkradło. Czyżby zaczynek nowego kącika "Foto żarty"?

Za to komentarze jak zwykle śmiertelnie poważne :)

W Foto Joker wycofali Pentaxa - to dowód na wycofywanie się Pentaxa z rynku!

druid
7 lutego 2016, 12:06 

Samsung na wykończeniu. Ale niektórzy tutaj pewnie nadal nie mogą tego zaakceptować ;)
==============
Ale kto? PR konkurencji?
Najbardziej o Samsunga martwią się Ci którzy go nie używają albo ci co przepłacili za jakieś Lolki i sami sobie chcą to jakoś usprawiedliwić.
IMO lepiej mieć realny aparat z obiektywami do dyspozycji tu i teraz, niż tylko aparat z kitem i poczucie, że system się rozwija i ma przyszłość co kreuje marketing firm sprzedających aparaty w kosmicznie wysokich cenach.
Trzeba mieć nierówno pod sufitem aby za coś takiego jak 12/F2 (@24/F4)dla Olka bulić 3 tys. PLN a to tylko jeden obiektyw - gdzie reszta?

@Chris62
Nic cię sytuacja z Samsungiem nie nauczyła pokory?

Do m4/3 masz o rzędy wielkości lepszą dostępność sprzętu niż do NX. Są obiektywy tańsze i droższe, dobre i bardzo dobre optycznie. Co więcej, za kilka lat najprawdopodobniej będzie można kupić nowy korpus z tym mocowaniem.

Oooo, wpadł i Chris62, nadworny PR-owiec Samsunga i lokalny hejter Olympusa.

A ile kosztuje ekwiwalent 24 mm ze światłem f/2 u Samsunga? Nie ma? Oj szkoda.
To może 16/2.4? No tak, ale gdzie by go kupić? W którym sklepie? Tu i teraz.
A może jakieś dłuższe tele by się przydało? Hmm, nie ma? Oj, jaka szkoda. Może w przyszłym roku wypuszczą wraz z aktualizacją firmware do swoich aparatów? Oh, wait. Chyba jednak nie wypuszczą.

Zresztą nieważne. Ważne, że Olympus oszukuje na ISO i robi ciemne zdjęcia.

szafir51
8 lutego 2016, 09:55 

Oooo, wpadł i Chris62, nadworny PR-owiec Samsunga i lokalny hejter Olympusa.

A ile kosztuje ekwiwalent 24 mm ze światłem f/2 u Samsunga? Nie ma? Oj szkoda.
-----------------
Kocham Olympusa ale nie kocham jego cen.

Co do obiektywów:

16/F2,4 jest adekwatnie bliski - dałem 500PLN.
12/F2 to nie ekwiwalent 24/F2 tylko 24/F4 miszczu.
Lolek rżnie klientów już na kitowych szkłach tak samo ciemnych jak kit do A7 i jego marketing mówi, że są małe.
Niech zrobi te kity o 2 EV jaśniejsze to zobaczymy jakie będą małe i "tanie".

mate
8 lutego 2016, 09:48 

@Chris62
Nic cię sytuacja z Samsungiem nie nauczyła pokory? Dalej będziesz obrażać użytkowników innych systemów kretynie jeden?
Do m4/3 masz o rzędy wielkości lepszą dostępność sprzętu niż do NX. Są obiektywy tańsze i droższe, dobre i bardzo dobre optycznie.
==============
Super. Skoro tak to poinformuj mnie jaki jest tani ekwiwalent 24/F4?

Jak widać z powyższego, fotograf nie zajmuje się robieniem zdjęć. On się zajmuje udowadnianiem, że sprzęt kumpla jest kompletnie do d... Jedni wypatrują końca lustrzanek i Canona, jak spojrzałem w archiwa, to tak gdzieś najpóźniej od 2008 roku. Inni załamują ręce nad Samsungiem, jeszcze inni nad drogimi szkłami Olka. Ja tak sobie myślę, że mogę mieć to wszystko średnio i popstrykam sobie wrony, może se kupię kolejny obiektyw :-) Oststnio nabyłem 16 mm f/2,0 Samyanga i faktycznie ostry od pełnej dziury, jak obiecali Optyczni, a do tego w plenerze wystarczy ustawić na nieskończoność i możemy zapomnieć o ostrzeniu. Teraz przydało by się nim zrobić jakieś zdjęcia, Być może nawet takie, których się nie da smartfonem.

mate
8 lutego 2016, 09:48 

@Chris62
Nic cię sytuacja z Samsungiem nie nauczyła pokory?
-----------------------
???? Pokory? Wobec kogo/czego i dlaczego?
Może idź do psychiatry?
==========================

Dalej będziesz obrażać użytkowników innych systemów kretynie jeden?
-------------------------

???Ja? Jednak to jest choroba - niech zgadnę -zawodowa?
Współczuję.
=============

baron13
8 lutego 2016, 10:11 

. Ja tak sobie myślę, że mogę mieć to wszystko średnio i popstrykam sobie wrony,
--------------------
Bez sprzętu za minimum 8 tys. PLN, z pewną przyszłością firmy dobrym marketingiem, super recenzją w teście ani się waż!
Ty nie masz prawa wiedzieć co jest dla Ciebie dobre i mieć własnego zdania w temacie - Ty masz słuchać tego co pociska PR!
Jeżeli masz inne zdanie nazwą Cię kretynem!

Maćku
Nie chodzi mi oto czy cos jest lepsze tylko o kwestię przyzwyczajeń ;
Jak kupujesz aparat za 1200 zl to nie ma znaczenia czy to lustrzanka czy nie bo i tak małe prawdopodobieństwo jest ze dokupisz do niego drogi obiektyw ;
Ale jak masz wizjer optyczny to go masz ..a ekranik jeśli masz ruchomy to możesz sobie ustawić w jakiejś konkretnej pozycji ...czyli masz dwa w jednym ..a nie jedno w jednym tylko to jedno troszkę mniejsze od tego drugiego jednego ;

@baron13
gadać można sobie do woli o przewadze jednych świąt na drugimi. Przynajmniej do czasu kiedy nam to nie przeszkadza w robieniu zdjęć.
Ja na szczęście zdjęcia robię cały czas - lepsze, gorsze, takie i siakie. I mam z tego dużą frajdę. Bez ciśnienia, terminów, oczekiwań klientów czy sponsorów. Chcę nowy obiektyw - to go sobie kupię. Nie chcę - nie kupie. Będę chciał to sobie zmienię system na inny - taki, który będzie mi bardziej pasował. Co będzie napisane na aparacie czy obiektywie - dla mnie to nie ma znaczenia.
BTW. Ja sobie jakiś czas temu kupiłem Samyanga 12/2. Też ostry. Na MFT od metra do nieskończoności praktycznie nie trzeba kręcić ostrością :) Zamiast dać 3 tysiące Olympusowi zapłaciłem 700 zł komuśtam :) No ale wiadomo, markjetink i pijar.

@Chris62
"Miszczu" - a jakbym chciał kupić ten 'adekwatnie bliski' obiektyw 16/2.4 to do jakiego sklepu mógłbym pójść? Mieszkam na szczęście w dużym mieście, sklepów RTV-AGD i typowo foto tu pod dostatkiem. Chętnie poświęcę swój czas i paliwo i podjadę zobaczyć tego NX1 i 16/2.4. Kto wie, może mnie zauroczy i wymienię "Lolka"? :) No to gdzie mam się udać?
"12/F2 to nie ekwiwalent 24/F2 tylko 24/F4 miszczu." - jakby to Queen zaśpiewał "It's a kind of magic" :)

all57
7 lutego 2016, 22:14
TRI-X, jeśli The Financial Times ma u ciebie renomę podobną do polskich brukowców, to szczęścia życzę.
Przyznam się ze lubię czasami przegiąć temat, tak dla picu. W przypadku twojej uwagi to trafiłeś w dziesiątkę bo w moich oczach monetarny kapitalizm w amerykańskim wydaniu ma dużo wspólnego z brukowcami, blood and pornography rolled up in dehumanized one.

szafir51
8 lutego 2016, 10:44 

@Chris62
"Miszczu" - a jakbym chciał kupić ten 'adekwatnie bliski' obiektyw 16/2.4 to do jakiego sklepu mógłbym pójść?
------------
A co mnie to obchodzi? Chcesz to sobie szukaj
Ja nigdzie nie chodziłem - przysłano mi z Niemiec.

===========

szafir51
8 lutego 2016, 10:44 

"12/F2 to nie ekwiwalent 24/F2 tylko 24/F4 miszczu." - jakby to Queen zaśpiewał "It's a kind of magic" :)
-------------------

Dokładnie - taki sam magic
jaki mam w LX-7-> zoom 24-90 /F1,4-F2,3... he he.

@Chris62
No i z czego rżysz debilu? Światłosiła to światłosiła i pod względem ekspozycji nic się nie przelicza, a liczenie ekwiwalentu GO przy szkłach szerokokątnych jest tak idiotyczne, że ciężko to komentować.

Mate Ty ośle a czy ja gdzieś przeliczam ekspozycję?

GO jest idiotyczne? No to tym bardziej Lumix 24/F1,4 załatwia temat he he.

@Chris62
Przeliczasz światło obiektywu, co jest bzdurą. Można co najwyżej podać ekwiwalent samej GO, aczkolwiek przy szerokich szkłach, wykorzystywanych często np. w krajobrazie jest to kompletnie bez sensu.

Panowie (bo chyba panie są tu w mniejszości)... ja wprawdzie głównie czytam, mało pisze, ale teraz pozwolę sobie na parę słów. Na optycznych spodziewałbym się bardziej merytorycznej dyskusji, a nie obrażania oponentów. A jesli już, to może więcej finezji? Bo to nawet nie chce się iść po popcorn.

mate
8 lutego 2016, 12:06 

@Chris62
Przeliczasz światło obiektywu, co jest bzdurą.
------------------
Gdzie i kiedy?
=================
Można co najwyżej podać ekwiwalent samej GO,
--------------
Przede wszystkim o to mi chodzi. ekspozycję nadrobię czasem migawki lub czułością ISO a GO to już tylko innym obiektywem.
Jeżeli nie zależy mi na małej GO i chcę większą to mam Lumixa:)
======================

aczkolwiek przy szerokich szkłach, wykorzystywanych często np. w krajobrazie jest to kompletnie bez sensu.
-------------
A ja wykorzystuję 16/F2,4 (24/F3,5) nawet do portretu/grupowych i innych zdjęć bo taki mam kaprys i w porównaniu do ekwiwalentu 24/F8 z Lumixa jest różnica - oczywiście nie w każdej sytuacji tego się wymaga.
Fuji nawet zrobiło obiektyw 16/F1,4 - pytanie po co? dla hecy?

Flotsam
8 lutego 2016, 14:28 

Panowie (bo chyba panie są tu w mniejszości)... ja wprawdzie głównie czytam, mało pisze, ale teraz pozwolę sobie na parę słów. Na optycznych spodziewałbym się bardziej merytorycznej dyskusji, a nie obrażania oponentów. A jesli już, to może więcej finezji?
--------------
Słuszna uwaga, niestety czasem trzeba się "dostosować".

@Chris62
"Przeliczasz światło obiektywu, co jest bzdurą.
------------------
Gdzie i kiedy?"

Podając, że np. 12 f/2 to jest 24 f/4 - nie jest, światło obiektywu jest cechą fizyczną obiektywu niezależną od wielkości koła obrazowego. 12/2 na m4/3 daje kąt widzenia i ekspozycję jak 24/2 na FF i GO jak f/4, więc dlaczego przedkładasz GO nad ekspozycję, zwłaszcza w szkłach szerokokątnych?

"Fuji nawet zrobiło obiektyw 16/F1,4 - pytanie po co? dla hecy?"

Nie, m.in. po to żeby móc używać niższego ISO/krótszych czasów, fotografia to nie tylko GO.

"Słuszna uwaga, niestety czasem trzeba się "dostosować"."

Chyba do ciebie. To ty od kilku lat masz problem, żeby chociażby normalnie napisać nazwę "Olympus" i infantylnie wypisujesz ciągle o "lolympusach", mikromatrycach i jakim trzeba być idiotą, żeby wejść w ten system oraz jaki to Samsung nie jest naj... Teraz jak Samsung kopnął swoich klientów w 4 litery to reagujesz jeszcze bardziej nerwowo, więc może poproś lekarza o zwiększenie dawki.

@mate - ktore to sa te tansze obiektywy m4/3? Piszac tansze masz na mysli tansze niz te drozsze, ale dalej bardzo drogie, zwlaszcza za to co oferuja.

@komisarz_ryba
Pisząc tańsze miałem na myśli ich przystępność cenową, a nie bezpośrednie porównania, zwłaszcza że już nie za bardzo jest do czego porównywać:
link
Aczkolwiek nawet jak oferta jeszcze była nieco szersza, to w bezpośrednich porównaniach część szkieł do m4/3 była tańsza.

mate
8 lutego 2016, 15:10 

@Chris62
"Przeliczasz światło obiektywu, co jest bzdurą.
------------------
Gdzie i kiedy?"

Podając, że np. 12 f/2 to jest 24 f/4 - nie jest, światło obiektywu jest cechą fizyczną obiektywu niezależną od wielkości koła obrazowego. 12/2 na m4/3 daje kąt widzenia i ekspozycję jak 24/2 na FF i GO jak f/4,
------------------------
No to ja podałem ekwiwalent dla GO właśnie. Chyba nikt rozsądny nie sądził że to ekwiwalent dla ekspozycji?
==========================


więc dlaczego przedkładasz GO nad ekspozycję, zwłaszcza w szkłach szerokokątnych?
---------------
Bo tak mi się podoba!
==============
mate
8 lutego 2016, 15:10 

@Chris62


Nie, m.in. po to żeby móc używać niższego ISO/krótszych czasów, fotografia to nie tylko GO.
------------------
Nie tylko ale im więcej opcji do wyboru tym lepiej.
=====================

Chyba do ciebie. To ty od kilku lat masz problem, żeby chociażby normalnie napisać nazwę "Olympus" i infantylnie wypisujesz ciągle o "lolympusach", mikromatrycach i jakim trzeba być idiotą, żeby wejść w ten system
------------------------
Sorry - dokładnie napisałem tu powtórzę, że trzeba mieć nierówno pod sufitem aby płacić 3 tys PLN za ekwiwalent 24/F4- tak ekwiwalent GO.
Po drugie idąc tym tropem uważam, że marketing micro 4/3 nadużywa nieco pojęcia że system oferuje małe obiektywy bo pomija fakt ekwiwalentu GO właśnie - gdyby systemy DX i FF utrzymywały tak dużą GO to też by zrobiły małe obiektywy - Canon EOS M z obiektywem F6,3 jak przykład.
Podsumowując głębia ostrości kita z micro 4/3 jak z kompaktu Lumix LX-7 a cena najnowszych korpusów jak za pełnoklatkowe Sony A7.
Trochę cenowy science fiction. Sprzedawać technicznie gorszy produkt po cenie wyższej niż lepsze produkty obecne na rynku cud marketingu!
Nic bym nie miał do tego systemu gdyby nie pozycjonowanie cenowe właśnie.
To moja prywatna opinia i takie mam zdanie.
=================

oraz jaki to Samsung nie jest naj... Teraz jak Samsung kopnął swoich klientów w 4 litery to reagujesz jeszcze bardziej nerwowo
------------------

Ależ skąd. Przeciwnie cieszę się, że mam sprzęt fajny technicznie i że nie wydałem dużo. Cały system mam za zaledwie jeden obiektyw do Olka:)
Może dzięki temu jeszcze coś fajnego tanio kupię?
Marzyłby mi się NX1.
Jak będę potrzebował np. dłuższego zakresu tele to kupię sobie jakiegoś Canona np. EOS 70D może 80 D może 7D i do tego jakieś obiektyw tele.
Samsung u mnie pełni rolkę kompaktu premium z dużą matrycą (LX-7 z małą matrycą) a przecież kompakty też nie są tanie taki Sony RX100 mk4 po prostu ceną zwala z nóg:) Albo taki RX10 mk2 to co - sama taniocha prawda?
Jak widzisz mogę sobie pozwolić na taką extrawagancję bo wbrew pozorom niczego nie tracę a wręcz zyskuję:)

@mate - dlaczego GO jest wazniejsza niz ekspozycja? Bo "wyzej d... nie podskoczysz", czyli ekspozycje dostosujesz sobie jak chcesz bo masz 3 parametry do wyboru, a GO przy konkretnym kadrze nie wyczarujesz, zwlaszcza w m4/3.

Fotografia to nie tylko GO, tyle, ze inne systemy pozwalaja na sensowna manipulacje wszystkimi 3 parametrami ekspozycji oraz GO w wiekszym zakresie.

Stad przeliczanie swiatla ma jak najbardziej sens. Inaczej taki Panasonic LX7 (skadinad bardzo dobry aparat) podbilby rynek lustrzanek.

@mate - ale ja sie nie upieram przy porownywaniu do systemu NX, bo niestety przyznaje, ze jestem decyzja samsung bardzo rozczarowny. W dodatku nie bylo wyprzedazy NX500, NX1 czy szkiel premium, wszystko mocno trzyma cene, a chetnie bym nabyl dodatkowe body i 50-150S, a tak waham sie nad tym obiektywem...

Tymczasem m4/3 czasem zaskauje, np. E-M1 sprzedawany przez valuebasket za 2599pln przez jakis czas - moim zdaniem to juz bardzo dobra oferta. 12-40mm 2.8 < 3000pln to nie najgorzej. Tak wiec nei tyle tu porownuje z NX co z systemami lutrzanymi. kiedys niefortunnie wladowalem sie w Pentaxa.jednak teraz madrzejszy o to dosiwadcznie widze, ze nikon a zwlaszcza Canon maja najlepsza oferte na rynku - swietne szkla, niezle ceny (zlwaszcza w porownaniu do bezlusterkowcow). tu samsung sie wylamywal, ale niestety polegl.

@TRI-X
"W przypadku twojej uwagi to trafiłeś w dziesiątkę bo w moich oczach monetarny kapitalizm w amerykańskim wydaniu ma dużo wspólnego z brukowcami, blood and pornography rolled up in dehumanized one."

Gwoli ścisłości: "Financial Times –
dziennik brytyjski
o elitarnym charakterze i międzynarodowym zasięgu, zorientowany na tematykę gospodarczą i finansowąFinancial Times – dziennik brytyjski o elitarnym charakterze i międzynarodowym zasięgu, zorientowany na tematykę gospodarczą i finansową"
No aletotylko tak na marginesie...

mate
8 lutego 2016, 15:55 

@komisarz_ryba
Pisząc tańsze miałem na myśli ich przystępność cenową, a nie bezpośrednie porównania, zwłaszcza że już nie za bardzo jest do czego porównywać:
link
Aczkolwiek nawet jak oferta jeszcze była nieco szersza, to w bezpośrednich porównaniach część szkieł do m4/3 była tańsza.
---------------
Porównując jabłka z jabłkami?
link

i tytułem komentarza:

może ten "tańszy" naleśnik?
link
to jest 35/F5,6
W NX 30/F2 - 46/F2,8
2 EV różnicy na korzyść NX.

może więc ten?
link
jako 40/F3,5?
też mu blisko do 30/F2 ale wciąż korzystniej wypada NX.

Portret
Tu z micro 4/3 "tanio" wychodzi ten:
link
ale taki sam jest w NX przy czym wiadomo różnią się ekwiwalentem bo w NX jest to 70/F2,5 a w m4/3 90/F3,5.
ja za 45/1,8 2D/3D dalem 999 PLN w Foto Joker.

O zoomach szkoda gadać najjaśniejsze to F2,8 (F5,6) a w NX F2 (F2,8) więc porównywanie ich cen to jabłka z gruszkami.

Jako potencjalny klient żadnej przyszłości w obecnej postaci micro 4/3 nie widzę.
No ale to moje zdanie i moje pieniądze.

No żeby dwa razy wbiło... copy and don't paste i do tego space się zacina - kolejny pad Samsunga (moja klawiatura)

@komisarz_ryba
"Tak wiec nei tyle tu porownuje z NX co z systemami lutrzanymi. kiedys niefortunnie wladowalem sie w Pentaxa.jednak teraz madrzejszy o to dosiwadcznie widze, ze nikon a zwlaszcza Canon maja najlepsza oferte na rynku - swietne szkla, niezle ceny (zlwaszcza w porownaniu do bezlusterkowcow). tu samsung sie wylamywal, ale niestety polegl."

W tym temacie zgadzam się całkowicie. Sam doświadczyłem doznań "niszowego systemu" jeszcze za analogowych czasów i choć był świetny, to na digital poszedłem w duży system, gdzie można na każdym rogu dostać osprzęt, a alternatywni oferują największy wybór dodatków, których brak w przypadku mniej popularanych aparatów

@Chris62: "Jako potencjalny klient żadnej przyszłości w obecnej postaci micro 4/3 nie widzę. "

Dobrze że w Samsungu widzisz :)

Może temacik na rozluźnienie tematu:

link

A co z plotkami o przejęciu systemu NX przez inną firmę? Coś się ruszyło w tej sprawie?

@+++
Fajne, tyle że jak uczy historia (najnowsza), zaraz się Samsung z tego wycofa, bo znowu nie rentowne i będzie wielkie N(I)X.
Poza tym, to nie na polskie drogi, bo po parudziesięcui kilometrach, i tak nic nie będzie widać i pozostanie tylko napisać na tym "brudas"

Moja opinia taka - kazdym aparatem obojetnie jakiej marki w danej klasie da sie zrobic porownywalne zdjecia.

Samsung - szkoda, ze juz nie ma, ale takie zachowane firmy uwazam za niepowazne. Ludzie nakupywali obiektywow, a teraz nie beda pod nie mieli nowych body, wiec bez sensu.

M43 fajne, ale tylko dla super malych aparatow typu GM5. Jezeli aparat jest wiekszy, to jednak lepiej w nim miec wieksza matryce. Panas dobrze stoi bo oferuje dobre filmy, a Olympus look i ergonomie. Bardzo drogie szkla.

Sony wydaje sie ostatnio bardzo innowacyjne w zakresie sensorow, szczegolnie dla video. Ponadto super seria a7 FF.

Canon i Nikon na razie spia w sferze bezlusterkowcow, bo ich doja krowa sa lustra.

@Chris62
"gdyby systemy DX i FF utrzymywały tak dużą GO"

I kto tu manipuluje faktami? Dlaczego stawiasz DX i FF w jednej lidze vs m4/3? Różnica w GO między m4/3 a DX to 0,7 EV, między DX a FF to 1,23 EV, więc raczej m4/3 i DX vs FF. I teraz:

"Porównując jabłka z jabłkami?
może ten "tańszy" naleśnik?
link
to jest 35/F5,6
W NX 30/F2 - 46/F2,8
2 EV różnicy na korzyść NX."

Porównujesz ekwiwalent 34 mm do 46 mm? I ty coś wspominałeś o porównywaniu jabłek do jabłek?

"może więc ten?
link
jako 40/F3,5?
też mu blisko do 30/F2 ale wciąż korzystniej wypada NX."

A teraz przelicz jeszcze raz, 20/1.7 da GO jak 40/3.3, 30/2 w NX jak 46/3.2, no faktycznie powalająca różnica w GO.

"O zoomach szkoda gadać najjaśniejsze to F2,8 (F5,6) a w NX F2 (F2,8)"

f/3.2 i tylko na szerokim, bo na długim już f/4.5, nie manipuluj faktami. Ponadto do m4/3 można podłączyć Sigmę 18-35/1.8 przez speedboostera XL i dostajemy 11,5-22,5/1.1 z pełną automatyką i autofokusem (przy pełnym pokryciu matrycy 4/3, bo Sigma kryje trochę więcej niż aps-c), to tak w kontekście możliwości małej GO.

"Jako potencjalny klient żadnej przyszłości w obecnej postaci micro 4/3 nie widzę."

Taa, bo przyszłość NX rysuje się różowo. Kto normalny kupi teraz cokolwiek pod ten system?

@mate
Sigma 18-35 + speedbooster??? Naprawdę ktoś chciałby używać aparatów mikro4/3 z taką kombinacją?

Śmieszy mnie to przeliczanie Chrisów i im podobnych. Jakby wszystko w fotografii sprowadzało się do ultra płytkiej głębi ostrości, jakby ludzie zwodzeni marketingiem kupowali aparaty MFT dla papierowej GO.
Gdybym chciał to bym kupił A7 i 85/1.4 a nie bawił się w ganianie króliczka.
Sprowadzanie wszystkiego do jednego mianownika jest naiwne i infantylne, tak samo jak twierdzenie, że coś powinno kosztować tyle, ile my sobie życzymy.
A jak ktoś nie rozumie po co są jasne, szerokokątne szkła to widocznie ma pomysłu na ich wykorzystanie. I bardzo dobrze, każdy używa tego, co mu pasuje.

@szafir51
Filmowcy i owszem, używają. Ale nie w tym rzecz, jak ktoś idzie w zaparte jak osioł, że tylko GO (gdyby jeszcze używał średniego formatu, ale aps-c naprawdę niewiele się różni od 4/3), to chciałem pokazać, że po podpięciu przez speedboostera XL, każde lustrzankowe szkło z mocowaniem EF(S) będzie miało 0,6 EV przewagi w zakresie GO nad tym samym szkłem podpiętym do NX przez zwykły adapter, a dodatkowo z m4/3 mamy pełną automatykę.
A już stwierdzenie przez użytkownika systemu, który właśnie jest wygaszany, że nie widzi przyszłości dla m4/3 brzmi co najmniej kuriozalnie.

@mate - sam zachowujesz sie jak osiol. Nie chodzi o "tylko GO" a rowniez GO. I GO jest bardzo wazne, bo bezposrednio wplywa na to jak wyglada kadr.

APS-C rozni sie znacznie od m4/3 - w APS-C da sie uzyskac kontrole GO w normalnych kadrach i bez szkiel 0.95. W M4/3 sie nie da. Majac 16-50 2.8 na APS-C mam uniwersalny obiektyw ktorym nawet portret wykonam z ladnym rozmyciem i to bez koniecznosci umieszczania glowy na calej obszarze kadru. Ba, nawet na 16mm f2 da sie przy kilku osobach blisko aparatu uzyskac rozsadne rozmycie tla. Da sie, nie ma musu.

@Szafir51 - to niech cie smieszy, ja z koleji uwazam ze opowiadasz banialuki. Kup sobie Canona i 800mm 5.6. Jezeli ktos sprowadza wszystko do jednego mianownika to wlasnie ty i mate, z smiesznymi przykladami ze jak podepne wielkie szklo przez adapter to mam GO z zalosnym AF. APS-C jest kompromisem, tyle, ze kompromisem ktory dziala. A nie takim, w ktorym trzeba ratowac sie wlasnia taka sigma (zauwazmy - szklo APS-C, czyli dowod na to, ze APS-C jest lepszym rozwiazaniem), adapterami, manualami. NIe, masz to w standardzie, ze wszystkimi dobrodziejstwami i dzialajacym AF a w dodatku za znacznie mneijsza cene niz Olympusowe wynalazki. Trzeba byc bardzo mocno zaangazowanym zeby tlumaczyc sobie zastosowanie i cene takiego 75/1.8. Z innymi szklami nie jest lepiej, np. absurdalne ceny slabego 9-18mm.

Nawet fuji ma chyba lepsze ceny, a szklad przeciez dosc kompaktowe, jasne, wysokiej jakosci. Sprawe ratuje Panasonic, ktory regularnie wypuszcza i dobre body, i tanie, i innowacyjne (a nie kisi PDAF tylko w najdrozszym modelu jak olympus) a i nawet szkla ma ciakawe, gdyby wlasnie nie to GO (12-35 czy 35-100 sa male a nei tylko udaja, nalesinkowe zoomy, stalki Leica). A jak komus nie przeszkadza GO, to po co wchodzic w m4/3 jak za duzo mniejsze pieniadze mozna miec znacznie bardziej uniwersalny FZ1000?

Jeszcze to "A już stwierdzenie przez użytkownika systemu, który właśnie jest wygaszany, że nie widzi przyszłości dla m4/3 brzmi co najmniej kuriozalnie. "

Coz to za zarzut? Jak u nas bija murzynow to nie mozna powiedziec, ze u was tez? NX upadl, przykra sprawa, ale to nie znaczy, ze obserwacje nt. innych sytemow sa niezasadne. M4/3 ma za mala matryce zeby byl sens wymiany obiektywow, a za duza, zeby budowac na niej sensowne kompakty (LX100 to potwierdza, bo nawet tu mino staran panasonica nei wykorzystano calej powierzchni matrycy). To oczywiscie tylko moje zdanie, ale faktem jest, ze system utknal w swojej niszy ktorej nawet nie ptorafi sensownie wykorzystac (dopiero po 7 latach powstaja obiektywy z dlugimi ogniskowymi). Na dpreview widac stala migracje z m43 na APS-C lub Sony, natomiast na Olka przesiadaja sie glownie emeryci skarzacy sie na bole plecow po latach noszenia FF z 70-200.

@komisarz_ryba
"Jezeli ktos sprowadza wszystko do jednego mianownika to wlasnie ty i mate, z smiesznymi przykladami ze jak podepne wielkie szklo przez adapter to mam GO z zalosnym AF"
a gdzie ja napisałem o podłączaniu jakiś wymyślnych konstrukcji w celu uzyskania małej GO?

generalnie dyskusja nie ma sensu, bo każdy z nas dobierze jakieś przykłady na poparcie swoich słów. Jeden lepsze, drugi gorsze.
Przypisujesz mi słowa, których nie powiedziałem.
Piszesz: Sigma jest dowodem, że APSC jest lepszym rozwiązaniem.
Piszesz: M4/3 ma za małą matrycę żeby był sens wymiany obiektywów.
Piszesz, że w M4/3 trzeba się ratować manualami i adapterami.
Podajesz FZ1000, czyli największego kloca jakiego ktoś wymyślił jako alternatywę dla m.in. GM-1 z 20/1.7.
Przecież to są bzdury.

Nie bronię Olympusa, który przecież nie tak dawno sam uśmiercił swój system DSLR. Widzę wady i zalety rozwiązań, które wybrałem i stosuje.

Ale kompletnie, kompletnie nie rozumiem waszej upartości i determinacji żeby za każdym udowadniać mi i innym zadowolonym użytkownikom tego systemu jakimi są idiotami i kretynami i jak źle wybrali. No po prostu, za cholerę nie tego rozumiem.
Czy jak jakiś znajomy kupił TV Sony to też mu podczas odwiedzin trujecie, że mógł kupić taniej lepszego Samsunga? Albo jak jeździ Volkswagenem to też mu będziecie z siłą maniaka wciskać, że dał ciała, bo mógł kupić taniej Skodę?

No dżizas krajst, ileż można. Kiedyś ktoś mógł pomyśleć, że Samsung płaci za szeptany marketing na forach i portalach foto. Ale od pewnego czasu już wiadomo, że primo Samsung nie miał żadnego marketingu a secundo - teraz to już z pewnością nikogo nie zatrudnia do reklamowania swojego sprzętu foto. Więc o co kaman? Osobistą satysfakcję?

@komisarz_ryba: "APS-C jest kompromisem"

Najwyższy czas wbić sobie do głowy, że dla wielu m43 też jest kompromisem. A biorąc pod uwagę fakt, że ten system jest liderem wśród bezlusterkowców to widocznie jest ten kompromis lepszy od waszego kompromisu samsungowego, który był taki doskonały, że aż z tej doskonałości zakończył żywota.

Jak komuś zależy na małej GO to wybiera FF lub większe formaty, a nie jakieś śmieszne APS-C.

Panowe sr...cie żarem. To, że półka ze sklepu zniknęła to wiele nie oznacza. Kto wie czy samsung nie będzie wypuszczał co jaki czas (nawet jeden na 3 lata) nowego korpusu? Może będzie klepał dalej NX30, NX500. W cenach jak teraz to NX30 wyprzedaje się na pniu (1600 zł). Taki NX30 za taką kasę wyprzedza epokę w bezlusterkowcach. Pokażcie mi bezlustro nawet za 2000 zł, które równa się z NX30. Za rok możemy usłyszeć zupełnie coś przeciwnego i tak w kółko. zobaczymy co czas przyniesie. Nie zarzyna się kur przynoszących złote jaja. Wiem ile się sprzedawało obiektywów do NX i nadal są wykupywane używki, więc nie bredzić o niszowości systemu NX. Bardziej mi to pasuje na jakiś układ między Samsungiem, a pozostałymi, bo pentaxy, nikony, olympusy itp. nieźle mogli dostać po dupie. Dla Samsunga jako firmy gigant brak NX to nie wielka strata, a dla tamtych odwrotnie. Samsung jednak nie powinien zostawić posiadaczy NX i pewnie tego nie zrobi, bo by to podważyło do nich zaufanie także w innych branżach.

@mrawi:
Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam Samsung NX, Niech żyje nam sto lat! To śpiewałem ja mrawi.

:)

@komisarz_ryba

"...jednak teraz madrzejszy o to dosiwadcznie widze, ze nikon a zwlaszcza Canon maja najlepsza oferte na rynku - swietne szkla, niezle ceny (zlwaszcza w porownaniu do bezlusterkowcow). tu samsung sie wylamywal, ale niestety polegl."

I to jest właśnie sedno sprawy. Do pstrykania z kitem albo jakimś naleśnikiem to sobie można bezlusterkowca kupić, ale kiedy przychodzi do ambitniejszych zadań gdzie potrzebujemy szerszej gamy obiektywów w połączeniu z rozsądnymi cenami to pozostają tylko lustrzanki.

@druid
Lustra jedynie z obiektywami z AF od 210 mm wzwyż dają większe możliwości, a to z racji tego, że są do nich obiektywy o tych ogniskowych. Za to bezlustra z manualami np. na m42 to świetna zabawa. Obiektyw 135/3.5 to kwestia stu paru złotych.

Samsung od samego początku ignorował nasz rynek, obiektywy były trudne do obejrzenia nawet w stolicy, do tego foto było nikłą częścią jego aktywności - więc od razu wiadomo było, że to jest ryzykowny system. Zresztą z m4/3 było na początku podobnie, pamiętam jak w sklepach były tylko unizoomy, a jak Olek i Panas wypuścili fajne stałki, to nigdzie nie można było tego dostać. Ale jednak ruszyło się, a wsparcie było mocniejsze (dwie firmy, jedna o sporych, a druga ogromnych tradycjach fotograficznych, więc ew. wtopa uderza mocno w wizerunek).

Jak ktoś patrzy tylko na parametry techniczne i cenę to takie są efekty... Czasem lepiej przepłacić za trudniej mierzalne kwestie, jest to po prostu racjonalne. Podobnie teraz, Fuji wydaje się przewartościowane, a z podobnych powodów jak m4/3 jest to moim zdaniem dużo mniej ryzykowny system niż APS-C od Sony, gdzie nie widać jaki format jest dla producenta priorytetowy... a może drogą Samsunga zajmą się komórkami.

@TS
Co to znaczy "ryzykowny system"?
Kupiłem sprzęt i go mam i używam. Czy Samsung będzie nadal w foto czy nie to już dla mnie nie ma większego znaczenia. Gwarancja dwuletnia nadal będzie honorowana tak jak w innych firmach. Samsunga może po okresie gwarancyjnym wcale nie być, a ja nadal będę robił zdjęcia, ...wiadomo, że to nierealne, ale nawet gdyby.
Gdy ludzie kupują stare używki to dopiero ryzykują :)), gdy producentów już dawno nie ma, a jednak popyt jest duży..
Dla mnie ryzykowny system to taki, w którym wybór jest ograniczony, a szeroki asortyment jest dopiero zapowiadany na przyszłość. Wchodząc w niego nie mamy pewności czy ten szeroki wybór kiedykolwiek nastąpi.

@mrawi
"Kupiłem sprzęt i go mam i używam. Czy Samsung będzie nadal w foto czy nie to już dla mnie nie ma większego znaczenia."

A posiadasz coś więcej niż kitowego zooma?

"Samsunga może po okresie gwarancyjnym wcale nie być, a ja nadal będę robił zdjęcia,"

Pod warunkiem, że puszka będzie sprawna, a jak nie? Jak ktoś uzbierał sobie trochę szklarni NX, padnie mu puszka, nowych nie ma, to do czego sobie je podepnie? Już teraz rynek używek Samsunga jest bardzo ubogi, za 2 lata lepiej nie będzie.

"Gdy ludzie kupują stare używki to dopiero ryzykują :)),"

A konkretnie jakie używki i ryzyko masz na myśli? Chodzi o szkła z jakimiś historycznymi mocowaniami? Te można podpinać przez wszelakiej maści adaptery.

@mate
"Jak ktoś uzbierał sobie trochę szklarni NX, padnie mu puszka, nowych nie ma, to do czego sobie je podepnie? Już teraz rynek używek Samsunga jest bardzo ubogi, za 2 lata lepiej nie będzie. "

A to niby dlaczego?
Jak zaczną padać puszki, to używek będzie coraz więcej ...

@all57
Jak zaczną padać puszki to będzie więcej na rynku wtórnym ale używanych szkieł, a nie puszek. Tak wskazuje logika.

PS.
A tak na marginesie, to jakby Samsung chciał się całkiem wycofać z rynku bezlusterkowców to dobrze by było jakby nawet "za pół ceny" sprzedał system NX. Wtedy użytkownicy nie zostali by na lodzie. A dla Samsunga też lepiej coś zyskać ze sprzedaży, niż system zakopać i nie mieć nic.
W ostateczności mógłby Samsung przynajmniej udostępnić za darmo specyfikację bagnetu aby firmy trzecie mogły zrobić przejściówkę NX-inny bezlusterkowiec. Albo samemu zrobić taką przejściówkę aby wyjść z twarzą.
Ech, szkoda tylko tych obiektywów. Już widzę oczami wyobraźni jak Sigma lub Tamron kupuje do nich prawa i wypuszcza takie perełki jak 16-50 f/2-2.8 albo 50-150 f/2.8 do Sony, Canona, Fuji, m4/3 :-)

@mate
"A posiadasz coś więcej niż kitowego zooma?"

Oczywiście, że tak, coś około 5 obiektywów

@mate
"Jak ktoś uzbierał sobie trochę szklarni NX, padnie mu puszka, nowych nie ma, to do czego sobie je podepnie? Już teraz rynek używek Samsunga jest bardzo ubogi, za 2 lata lepiej nie będzie."

Mam trzy korpusy (dwa używane kupione) i znam dobry serwis aparatów i nie drogi. Za dwa lata może być znacznie lepiej, bo niektórzy szukają nowości, a nx'ów jest sporo wśród społeczeństwa. Jak się system będzie starzał to co raz będą się pojawiać oferty sprzedaży od ludzi, którzy będą się chcieli go pozbyć. To tak jak z telefonami, ...no może nie do końca.

@mate
"A konkretnie jakie używki i ryzyko masz na myśli?"

Obiektywy i korpusy. Wszystko się sprzedaje, kwestia ceny. Kupując bez gwarancji ponosi się ryzyko bez względu czy firma jest czy jej już nie ma.

@sando
Nic nigdy nie wiadomo co czas przyniesie. Może nasze życzenia się spełnią. W ciągu kilku miesięcy pewnie podjęte zostaną jakieś decyzje i wtedy o nich przeczytamy. Na razie jestem dobrej myśli. Przecież wydzedł NX1, NX500, NX30.
Teraz możemy sobie wróżyć z kart co będzie. Trzeba czekać.

@mrawi ,,Dla mnie ryzykowny system to taki, w którym wybór jest ograniczony, a szeroki asortyment jest dopiero zapowiadany na przyszłość.''

Też prawda. Chodziło mi o to, że racjonalny wybór systemu to nie tylko spojrzenie na parametry techniczne oraz cenę, ale też, jak piszesz, to kwestia bogactwa oferty, a ponadto dostępności w sklepach, marketingu, tradycji fotograficznych, udziału biznesu foto w stosunku do innych branż w których dana firma siedzi, kondycji finansowej firmy, podejścia do klientów w przeszłości, postrzegania marki na rynku...

,,Mam trzy korpusy (dwa używane kupione) i znam dobry serwis aparatów i nie drogi.''

No to możesz spać spokojnie, zawsze będziesz miał coś działającego, tylko czy za 5-10 lat nie zatęsknisz za czymś lepszym? Nie jest to sugestia, ludzie używają starego sprzętu i są zadowoleni, więc także Tobie życzę zadowolenia z tych fajnych przecież aparatów.

@TS
"Chodziło mi o to, że racjonalny wybór systemu to nie tylko spojrzenie na parametry techniczne oraz cenę"
Chciałbym się zgodzić,...ale nie mogę haha. No kurczę, że zaklnę. Jeśli widzę aparat o swietnych parametrach i w niskiej cenie, z gwarancją, no cóż fajnie by było, żeby jeszcze cała ta otoczka istniała, o której piszesz, ale jeśli jej nie ma, a aparat jestem wstanie zdobyć to już jest mój. Chyba, że firma z tymi przymiotami ma alternatywę w podobnej jakości i cenie to wówczas kupuję u nich.

@sando
"Jak zaczną padać puszki to będzie więcej na rynku wtórnym ale używanych szkieł, a nie puszek. Tak wskazuje logika."

Rozumie się samo przez się, że codziło mi o szkła.

@mate
"Oczywiście, że tak, coś około 5 obiektywów"

Tzn. 4 czy 6 ?

@ mrawi: "Dla mnie ryzykowny system to taki, w którym wybór jest ograniczony, a szeroki asortyment jest dopiero zapowiadany na przyszłość".

System Samsunga nie do końca odpowiada powyższym kryteriom - wprawdzie był i tym bardziej obecnie jest ograniczony, natomiast co do zapowiedzi na przyszłość - to raczej nie należy takowych oczekiwać.

@mrawi
"Mam trzy korpusy (dwa używane kupione) i znam dobry serwis aparatów i nie drogi."

No super, tylko ten serwis musi mieć dostęp do chociażby części serwisowych, a skoro producent wycofuje się z branży, to skąd? Robić przekładki z innych używek? Nie wszystko i zawsze się da. Padnie ci matryca czy migawka i dupa blada.

"Jak się system będzie starzał to co raz będą się pojawiać oferty sprzedaży od ludzi, którzy będą się chcieli go pozbyć."
Dlaczego zakładasz, że wszyscy tylko nie ty będą się go chcieli pozbyć?

"Obiektywy i korpusy. Wszystko się sprzedaje, kwestia ceny. Kupując bez gwarancji ponosi się ryzyko bez względu czy firma jest czy jej już nie ma."

No niezupełnie, kupując używki w systemie, który jest wciąż rozwijany to po pierwsze wraz z podażą na rynku pierwotnym ewoluuje też rynek używek, po drugie masz właśnie wybór, że możesz sięgnąć po nowe, w NX już nie za bardzo.

@all57
"Jak zaczną padać puszki, to używek będzie coraz więcej ..."

Ale ja piszę właśnie o rynku puszek a nie szkieł, więc w twoim stwierdzeniu logiki nie ma za grosz.

"Rozumie się samo przez się, że codziło mi o szkła."

Ale te szkła trzeba mieć do czego podpiąć. Inwestycja w system to głównie inwestycja w szklarnię. Korpusy się wymienia częściej, szkła zostają na dłużej. Jeżeli ustaje podaż aparatów na rynku pierwotnym (brak wprowadzania nowych modeli i wyprzedaż zapasów magazynowych) to i rynek wtórny się kurczy z czasem do momentu, aż praktycznie nie będzie sensownego wyboru, więc jeżeli padnie ci puszka i nie masz więcej niż jednego korpusu, to można zostać z ręką w nocniku.

@all57
5 samsunga, a szósty zdublowany. I kilka manuali.

@Z_photo
"wprawdzie był i tym bardziej obecnie jest ograniczony"

Był ograniczony, a w czym? 16/2.4, 20/2.8, 30/2, 45/1.8, 45/1.8 2D/3D, 60/2.8 macro, 85/1.4, 20-50 mm, 18-55, pz 16-50, 50-200, 18-200, 16-50/2.8, 50-150/2.8
Naliczyłem 14 już pomijając niektóre różne wersje obiektywów. Jak to Cię ogranicza to chyba możesz zostać moim guru :). Brakuje jedynie czegoś np. 400/4. Na domiar można wspomagać się manualami z ostrzeniem na nieskończoność, bez AF, ale i tak jest dobrze.

@mate
"No super, tylko ten serwis musi mieć dostęp do chociażby części serwisowych, a skoro producent wycofuje się z branży, to skąd? Robić przekładki z innych używek? Nie wszystko i zawsze się da. Padnie ci matryca czy migawka i dupa blada."
Drobne naprawy nie wymagają takiego zaplecza, wymiana matryc i migawek itp. to jest nieopłacalne przy tak tanim sprzęcie. Wolę kupić kolejną sprawną używkę, a swoją zostawić na części.

"Dlaczego zakładasz, że wszyscy tylko nie ty będą się go chcieli pozbyć?"
Nie wiem czy wszyscy, ale jakaś część na pewno. Nie mam zamiaru skupować wszystkich nx'ów.

"masz właśnie wybór, że możesz sięgnąć po nowe, w NX już nie za bardzo."
Nadal mi NX10 wystarcza, a NX30 to taki kaprys, że go mam. Nie potrzebuję używalnych iso 3200 czy 12800.

@Z_photo

Jeszcze obiektywy 10 mm fisheye i 12-24 mm :). No teraz to Cię chyba system nieogranicza?

@mrawi
"Wolę kupić kolejną sprawną używkę, a swoją zostawić na części."

O ile będzie jakiś sensowny wybór tych używek za kilka lat, w tym właśnie problem.

"Nadal mi NX10 wystarcza, a NX30 to taki kaprys, że go mam. Nie potrzebuję używalnych iso 3200 czy 12800."

To fajnie, że jesteś zadowolony ze sprzętu i oby Ci służył jak najdłużej.
A tak swoją drogą, to jak Samsung faktycznie żegna się z biznesem foto w postaci systemu NX, to chociaż zrobili by ukłon w stronę swoich klientów i udostępnili specyfikację bagnetu, to wystarczy żeby niedługo pojawiły się adaptery NX->E mogące obsługiwać szkła Samsunga ze sprawnością jak natywny bagnet. Różnica w odległości rejestrowej jest na tyle duża, że spokojnie można tam zmieścić styki i całą pozostałą elektronikę do tłumaczenia protokołów komunikacji, a przynajmniej posiadacze szkieł NX mieliby za kilka lat sensowny wybór nowych i używanych puszek.

@ mrawi: "Był ograniczony, a w czym? "

Chociażby w faktycznej dostępności części z wymienionych przez Ciebie obiektywów (przynajmniej na naszym rynku).

Ja gustuję w obiektywach stałoogniskowych, a z racji wyboru tematów, najbardziej interesują mnie szkła o długich ogniskowych, a takich w tym systemie jest niewiele.
Wybitnie by mi brakowało 300mm/f4, o dłuższych nie wspominając.

"... możesz zostać moim guru"

Nie mam takich ambicji.

all57
10 lutego 2016, 17:15 

@mate
"Jak ktoś uzbierał sobie trochę szklarni NX, padnie mu puszka, nowych nie ma, to do czego sobie je podepnie? Już teraz rynek używek Samsunga jest bardzo ubogi, za 2 lata lepiej nie będzie. "

A to niby dlaczego?
Jak zaczną padać puszki, to używek będzie coraz więcej ...
===============
O ile w ogóle zaczną padać.
Od 2010 roku to raczej inne firmy miewaly problemy typu orbsy SABy chlapaczki matryc, badziewny pudłujący AF, koraliki, szalone migawki itd itp. i to w aparatach za kilkakrotnie większe pieniądze.
A NXy? NXy działają :)

Co do zakupów to wkrótce sobie kupię NX1 - przy tej cenie jest to bardzo korzystny zakup .
Skoro D300 z takimi sobie parametrami okupował rynek przez tyle lat to i NX1 z wyśmienitymi nawet dziś po dwóch latach od premiery też może.
======================

Z_photo
12 lutego 2016, 11:19 


Ja gustuję w obiektywach stałoogniskowych, a z racji wyboru tematów, najbardziej interesują mnie szkła o długich ogniskowych, a takich w tym systemie jest niewiele.
Wybitnie by mi brakowało 300mm/f4, o dłuższych nie wspominając.
-------------------
A ja gustuję w szerokich kątach standardowych i krótkich tele - portretówkach.
Bardzo lubię naleśniki czynią aparat małym i lekkim idealnym na podróże. - niestety dla nich w przeciwieństwie do zakresu tele nigdzie nie ma alternatywy
Mam 4 takie fajne dekielki od FE 10 poprzez 16; 30 do ciut grubszego 45 (70) więc niczego mi w NX nie brakuje oprócz kasy na NX1+50-150F2/ 8:)
I tak się cieszę że mam szkła wszystkie bardzo udane egzemplarze i korpus o świetnym wyposażeniu za względnie małe pieniądze.
Mam to tu i teraz mogę używać podczas gdy ktoś tam w Polsce ma jakiś aparat z kitem i marzy o innych obiektywach he he.
A takich ktosiów jest naprawdę sporo - we własnym otoczeniu znam nastu takich.

Gdybym miał bawić się w długie tele kupiłbym "luszczankę" APS_C - podoba mi się Canon EOS 70D ze wszystkich "luszczanek" ma najbliżej do NX30 właśnie.
Jestem ciekaw co zaprezentuje 80D.

mate
8 lutego 2016, 23:10 

@Chris62
"gdyby systemy DX i FF utrzymywały tak dużą GO"

I kto tu manipuluje faktami? Dlaczego stawiasz DX i FF w jednej lidze vs m4/3? Różnica w GO między m4/3 a DX to 0,7 EV, między DX a FF to 1,23 EV, więc raczej m4/3 i DX vs FF. I teraz:

"Porównując jabłka z jabłkami?
może ten "tańszy" naleśnik?
link
to jest 35/F5,6
W NX 30/F2 - 46/F2,8
2 EV różnicy na korzyść NX."

Porównujesz ekwiwalent 34 mm do 46 mm? I ty coś wspominałeś o porównywaniu jabłek do jabłek?
=============
Porównywałem coś najbliższego do 30/F2.
w drugą stronę zapomniałem ( bo go nie mam i nie używam -wolę zrobić cropa z 16/F2,4), że w NX jest 20/F2,8 (30/F4) - kosztowo podobny jak NX30.
Niczego to nie zmienia w tej wyliczance.

@Chris62
"Porównywałem coś najbliższego do 30/F2."

To najbliżej 30/2 w m4/3 są 20/1.7, 25/1.7 i 25/1.8. a nie 17/2.8 manipulancie. I 30/2 nie ma tu żadnej przewagi w GO przy zbliżonych kadrach.

"że w NX jest 20/F2,8 (30/F4)"

Nie 30/4 tylko 30/4.5 Przyjmij w końcu do wiadomości, że pomiędzy dx a ff jest więcej niż 1EV, a pomiędzy m4/3 a dx mniej niż 1EV manipulancie.

@Chris62: "Co do zakupów to wkrótce sobie kupię NX1 - przy tej cenie..."

To się spiesz, bo nawet w tak znanym z szerokiej oferty sklepie jak valuebasket aparaty fotograficzne Samsunga niemal w całości oznaczone są jako "chwilowo niedostępne" link a z obiektywów oferowane są... żadne. :)))

Zresztą Samsung w Polsce działa(-ł) w segmencie fotograficznym podobnie jak w/w sklep - przebogata oferta, ale często bez możliwości faktycznej realizacji zakupów (sam nie próbowałem - opieram się na wypowiedziach zamieszczanych w tej witrynie).

PS. Tak na marginesie: ile kosztuje ten NX1, co pozwala Ci uznać cenę za korzystną?

@Z_photo
No ładna cena. NX1 +16-50 f/2-2.8 kosztuje prawie 11 tys. zł. Więc bez obiektywu pewnie minimum 6000 zł. Pomijam kwestię dostępności. Ale 6000 zł to jest przecież mniej więcej cena ostatnio zaprezentowanych nowości aps-c. Albo już starszego ale pełnoklatkowego Sony A7.

@Chris62
To już wolał bym dokupić na zapas NX20 lub NX30. Pierwszy widzę za ok 1100 zł więc tanio jak barszcz, drugi za ponad 2000 zł więc rozsądnie. Oczywiście, tylko gdyby mi było szkoda się przesiadać. Ale to ja (cebulak ;-)).