Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

optyczne.pl forum.optyczne.pl  
•  FAQ  •  Szukaj  •  Użytkownicy  •  Grupy  •  Statystyki  •  Rejestracja  •  Zaloguj  •  Galerie  •   Ulubione tematy

----- R E K L A M A -----



Poprzedni temat :: Następny temat
Test Pentaxa K-m
Autor Wiadomość
krzysiek 
Rozmowny



Pomógł: 1 raz
Posty: 307
Wysłany: Czw 13 Sie, 2009   Test Pentaxa K-m

http://optyczne.pl/101.1-..._K-m_Wstęp.html

Zapraszamy do lektury!
 
 
Reklama

Pomógł: 0 razy
Posty: 1
Skąd: Optyczne.pl






krewzszafy 
Rozmowny


Pomógł: 4 razy
Posty: 491
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2009   

"jakość wykonania i ergonomia":
km - 3,3
eos1000d - 4,1
totalna bzdura wczoraj miałem obydwa modele w dłoni, przepaść ergonomii i wykonania na korzyść km a punkty punktami. w eosie ma sie wrażenie że przyciski powypadają, wszystko luźno lata masakra jakaś, mniej miejsca na uchwyt i obsługa przycisków trudna a mimo to zawsze więcej punktów od konkurencji dostają. olek e420 pod względem wykonania przebija 40d gdzie guziczki wychylają sie na wszystkie strony i niemiłe wrażenie sprawiły na mnie. i takie jest moje wrażenie po "macaniu". testowanie ergonomii nie ma najmniejszego sensu bo to całkowicie subiektywna ocena. jakośc wykonania owszem ale nie ergonimia na co już wielokrotnie próbowałem zwrócić uwagę testerów. miłego dnia wszystkim
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14009
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2009   

krewzszafy napisał/a:
totalna bzdura wczoraj miałem obydwa modele w dłoni, przepaść ergonomii i wykonania na korzyść km a punkty punktami


Totalną bzdurą można nazwać to co Ty napisałeś. Użytkujesz kilka lat Pentaxa. Na chwilę wziąłeś jakiś model Canona i zabierasz się za ocenę jego egonomii, nazywając ją fatalną. EOS 1D czy Nikon D3x
też wypadłyby dla Ciebie słabo. Nie próbujesz przy tym nawet zastanowić co i jak jest punktowane. Wybacz, ale po raz kolejny nie dam się wciągnąć w te dyskusje i na tym zakończę swój udział w tym wątku.
 
 
krewzszafy 
Rozmowny


Pomógł: 4 razy
Posty: 491
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2009   

jasne bo używam pentaxa to jestem upośledzony. napisałem również o olympusie więc nie wytykaj mi stronniczości. złego słowa nie powiem o nikonie d60 bo nie zalatuje tandetą ale to co prezentuje 1000d to porażka. arek rozumiem że bedziesz bronił waszych testów i jak widzisz ocena ergonomii jest nieporozumieniem bo każdy widzi to inaczej dlatego mój wpis na tenb temat. zaprzeczysz że ergonomia to indywidualna sprawa?

[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2009 13:02 ]
Arek napisał/a:
EOS 1D czy Nikon D3x
też wypadłyby dla Ciebie słabo

jesteś człowiekiem wykształconym a piszesz momentami jak 10-cio latek. wybacz że ktoś zwraca wam uwagę i proponuje cokolwiek ale po to jest forum. wiem że jesteś uprzedzony do właścicieli pentaxa ale pomyśl że nie wszyscy są tacy sami i dopuść czasami do siebie myśl że możesz sie mylić

[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2009 13:04 ]
Arek napisał/a:
po raz kolejny nie dam się wciągnąć w te dyskusje

bo po raz kolejny uważasz że tylko Ty masz rację a reszta to banda idiotów :wink:

[ Dodano: Pon 14 Wrz, 2009 13:45 ]
arek jeśli myślisz że mam coś wspólnego z ludźmi z forum P to pocieszę Cie że na szczęście sie stamtąd wyniosłem po próbie jakiejkolwiek rzeczowej rozmowy bo to specyficzna grupa ludzi. tutaj jest lepiej ale czasami recę odpadają jak np. w tym przypadku
 
 
fafniak 
Entuzjasta
Tetenalu



Pomógł: 2 razy
Posty: 578
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2009   

Z Arkiem, nie uda ci się porozmawiać rozsądnie....Możesz sobie darować
 
 
Arek 
Redaktor



Pomógł: 289 razy
Posty: 14009
Skąd: Warszawa
Wysłany: Pon 14 Wrz, 2009   

krewzszafy napisał/a:
czasami recę odpadają


i z tym się zgodzę...
 
 
krewzszafy 
Rozmowny


Pomógł: 4 razy
Posty: 491
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

arek wszystko by było ok gdyby rozdzielić punktację za jakość wykonania i ergonomię bo to zupełnie inne zagadnienia. fafniak czy rozsądnie czy nie chcę coś zaproponować bo niesprawiedliwie ucina sie punkty za jakość wykonania kosztem ergonomii która jest kwestią sporną

[ Dodano: Wto 15 Wrz, 2009 10:07 ]
byłem wczoraj specjalnie sprawdzić jakie mam wrażenia z porównania km i 1000d.
100d - płytszy uchwyt, nie dosiegam wszystkich klawiszy jedną ręką, zbyt ciężko jak dla mnie chodzi kółko nastaw i kciukiem trudno przestawić, mniejszy wizjer bo w okularach bez problemu widzę cały a w km ledwo ale może to wina muszli ocznej, większe przyciski na wybieraku krzyżowym i łatwiejsza ich obsługa, o wiele lepiej to wygląda w 450d
km - krótszy uchwyt, małe przyciski na wybieraku i położone zbyt blisko siebie, przyciski po jednej stronie.
o włączniku nie bede pisał bo to rzeczywiście kwestia przyzwyczajenia. km to zupełnie inna konstrukcja nić k100 więc arku możesz sobie darować takie podsumowanie
Arek napisał/a:
Użytkujesz kilka lat Pentaxa


[ Dodano: Wto 15 Wrz, 2009 10:25 ]
Rozdział jakość wykonania i ergonomia
"Opis rozmieszczenia i funkcjonalności przycisków. Jest to opis obiektywny, polegający na porównaniu sposobu manipulowania przyciskami w testowanym modelu, do obsługi innych aparatów. Ponieważ do każdego aparatu można szybko się przyzwyczaić, autor ocenia dostępność i ilość przycisków dzięki którym użytkownik może zmienić tryb pomiaru światła, ISO, AF, balans bieli, jakość i format zapisu zdjęć, bracketing, tryb zdjęć seryjnych, korekcję ekspozycji, usuwanie, podgląd i powiększanie zdjęć, menu lampy błyskowej, stabilizację obrazu"

ergonomia, ergonomika «nauka zajmująca się zasadami i metodami dostosowania urządzeń i narzędzi do cech fizycznych i psychicznych człowieka»

http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=2556977

"autor ocenia dostępność i ilość przycisków dzięki którym użytkownik może zmienić tryb pomiaru światła, ISO, AF, balans bieli, jakość i format zapisu zdjęć, bracketing, tryb zdjęć seryjnych, korekcję ekspozycji, usuwanie, podgląd i powiększanie zdjęć, menu lampy błyskowej, stabilizację obrazu"

to powinno zostać uwzględnione w dziale "użytkowanie" i już raz o tym pisałem ale zostałem i przez Ciebie arku olany więc albo ja jestem niedorozwinięty albo mylicie pojęcia ergonomia i użytkowanie. nie mam nic więcej do napisania bo pewnie dalej bedziesz mi jechał że jako użytkownik P jestem nawiedzony i zakochany w marce P. Miłego dnia

[ Dodano: Wto 15 Wrz, 2009 11:42 ]
Spis treści
1. Wstęp
2. Budowa, jakość wykonania i funkcjonalność
3. Użytkowanie i ergonomia

9. Podsumowanie
Oto podsumowanie naszych spostrzeżeń dotyczących Pentaxa K-m.

Jakość wykonania i ergonomia: 3.3 / 6.0
Użytkowanie: 3.7 / 6.0

to jak w końcu oceniacie?
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 370 razy
Posty: 19880
Skąd: Wrocław
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

krewzszafy napisał/a:
pod względem wykonania przebija 40d gdzie guziczki wychylają sie na wszystkie strony


Po przeczytaniu powyższego wiem już, że nie jesteś obiektywny i nie warto Cię słuchać, bo mam 40D i nie rozumiem o czym piszesz. Może Pentax ma solidniejsze guziki lub inny ich kształt, ale o 40D trudno powiedzieć, żeby coś się wychylało. Poza joystickiem, który owszem się wychyla :)
Jeśli miałbym się przyczepić do ergonomii 2-cyfrowych Canonów to w sumie tylko ten joystick jest obiektywnie niezbyt udany, bo łatwo go wychylić nie w tę stronę w którą się zamierzało. Obsługuje on 8 kierunków i powinien być albo nieco większy (wyższy) albo inaczej skonstruowany.
 
 
RB 
Temu Panu już podziękujemy


Pomógł: 203 razy
Posty: 6186
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

komor napisał/a:

Jeśli miałbym się przyczepić do ergonomii 2-cyfrowych Canonów


ale właściwie co to jest ta ergonomia?
Weźmy przykład z innej działki, bo o jak o tutaj aparatach to zaraz wióry leca :mrgreen: :

prędkościomierz w samochodzie. Ja jestem zagorzałym zwolennikiem cyfrowych displejów i nie nabędę chyba już auta z analogowymi zegarami (a miałem bezposrednie porównanie, bo ja miałem cyfrówkę a zona normalny, dopóki tez nie zmiania na auto z cyfrówka). Z kolei przeważająca o ile wiem większość absolutnie nie chce mieć cyfrówek...
Tzn. że któryś z nich jest nieergonomiczny? No ale który?
Ten kto pojeżdził deutschwagenami zwykle lubi mieć włacznik świateł na desce, z kolei Ci od l'automobili italiani czy francoise voiturete wolą przy kierownicy... Który jest bardziej ergonomiczny?

A czy np. zespolony przełacznik (wycieraczki, kierunkowskazy i światła w jednej wajsze) w Mercedesach to ma coś wspólnego z ergonomią czy nie ma? I czy po przejechaniu kilkuset kilometrów tym czymś da się wyrobić o tym bezstronna opinię? Szczególnie, zę od zawsze sie jeżdi czyms z 'normalnym' rozwiazaniem i się na to normalne rozwiązanie zaraz po teście przesiądzie?

W tych aparatach to coraz bardziej mam wrażenie, że za rozwiazanie ergonomiczne uznaje się (i to dość powszechnie) naśladownictwo wiodących systemów. Bo wszyscy się juz zdążyli przyzwyczaić. No chyba, że ktoś zrobi coś takiego, że znowu wszyscy to skopiują...

Ale to zgoła nieistotne. Tak samo nie rozumiem bowiem parcia części komentujących na 'sprawiedliwe' punktowanie. Bo generalnie te punkty to mam w nosie. Wybieram to co mnie interesuje a oceną niektórych parametrów w ogóle się nie przejmuję. Czy to w testach aparatów, czy to obiektywów czy to lornetek...
 
 
MC 
Temu Panu już podziękujemy



Pomógł: 138 razy
Posty: 10781
Skąd: Słupsk/Toruń
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

RB napisał/a:
francoise voiturete

la voiture française :mrgreen:
Poza tym masz bardzo duzo racji. Wezmy chociazby umiejscowienie przelacznika on/off w aparatach...
 
 
RB 
Temu Panu już podziękujemy


Pomógł: 203 razy
Posty: 6186
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

MC napisał/a:
RB napisał/a:
francoise voiturete

la voiture française :mrgreen:


No... mimo kilku miesięcy spędzonych w Belgii mój francuski ogranicza się do :
l'adisjon silwuple :mrgreen: , mersi boku :mrgreen:

MC napisał/a:

Poza tym masz bardzo duzo racji. Wezmy chociazby umiejscowienie przelacznika on/off w aparatach...


No, ostatnio zostało toto poswięcone na ołtarzu "ergonomii", a raczej konwergencji. :mrgreen:
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 370 razy
Posty: 19880
Skąd: Wrocław
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

RB, ja się zgadzam, że nasze preferencje ergonomiczne są kształtowane przez nasze przyzwyczajenia, ale ja odnosiłem się do zarzutu, że w 40D guziki się ruszają, a nie, że położenie włącznika uważam za jedynie słuszne :)
 
 
krewzszafy 
Rozmowny


Pomógł: 4 razy
Posty: 491
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

komor napisał/a:
Po przeczytaniu powyższego wiem już, że nie jesteś obiektywny i nie warto Cię słuchać, bo mam 40D i nie rozumiem o czym piszesz

może jednak gdybyś przeczytał uważnie to byś sie zastanowił chwile. napisałem że olek e420 zrobił na mnie lepsze wrażenie pod względem jakości przycisków więc nie naginaj mojej wypowiedzi pod swoje żale. pierwszy raz miałem okazję bezośrednio porównać te korpusy i pierwsze wrażenie było takie jak napisałem. To ja rozumiem Twój sprzeciw bo masz 40d a ja nie mam żadnego z nich powtarzam raz jeszcze. I nie jestem wrogiem czegokolwiek ale moje zdanie jest takie a nie inne bo tak odebrałęm kontakt z tymi dwoma modelami. Joysticka nie ocenie bo musiał bym mieć włączony aparat ale te małe okrągłe przy wyświetlaczu na górze mi sie bardzo nie podobały może ten egzemplarz był już wymacany i rozklekotany ale tak samo mogło być z olkiem.

RB i dlatego nie powinno sie oceniać ergonomii w testach bo to kwestia szalenie indywidualna. A punkty jeśli już sie pojawiają to niech będzie wiadomo za co są a nie taki bełkot jak w teście km i 1000d bo nawet pomieszane opisy były. co innego w spisie treści a co innego w podsumowaniu.
 
 
komor 
Moderator



Pomógł: 370 razy
Posty: 19880
Skąd: Wrocław
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

krewzszafy napisał/a:
te małe okrągłe przy wyświetlaczu na górze mi sie bardzo nie podobały może ten egzemplarz był już wymacany i rozklekotany ale tak samo mogło być z olkiem


Ale o tym już nie napisałeś, że może były rozklekotane. Nie wiem czy o jakości wykonania można coś wnioskować i pisać na podstawie kontaktu z egzemplarzami wystawowymi w marketach. Może i E-420 ma lepsze przyciski od 40D, tego nie wiem, ale pisanie że w 40D się wychylają – to jest po prostu niepoważne. Tam są normalne przyciski, działają jak trzeba. Jak już pisałem, po rocznym doświadczeniu z tym sprzętem prędzej bym się joysticka przyczepił, ale nie przycisków. Owszem, można rozmawiać o ich rozmieszczeniu (moim zdaniem przeniesienie tylnich przycisków w 7D z dołu na na bok to dobry ruch) ale żale to wylewasz Ty, pisząc, że guziczki się wychylają. A Nikon ma brzydki żółty pasek, tak? :)

Przy czym ja chciałem jeszcze zaznaczyć, że nie zawsze rozumiem czemu w testach u Optycznych przyznawane są takie a nie inne punkty i z tą częścią Twojej wypowiedzi nie polemizuję. Ale używaj poważnych argumentów, jeśli chcesz, żeby redakcja traktowała Cię poważnie.
 
 
krewzszafy 
Rozmowny


Pomógł: 4 razy
Posty: 491
Wysłany: Wto 15 Wrz, 2009   

no to chyba widzisz już że ergonomia dla każdego znaczy coś innego masz za przykład moją wypowiedź. tak guziczki pchnięte w bok odchylały się. niech optyczni bedą poważni i poprawią takie błędy jak niezgodność spisu treści z podsumowaniem i punkty za niewiadomo co a o moje argumenty sie nie martw bo są dobre jak widać zabrałeś głos w temacie.

[ Dodano: Wto 15 Wrz, 2009 20:44 ]
jestem marudą i mam swoje zdanie. lubię mieć coś konkretnego zwłaszcza jeśli to kosztuje bo wtedy widać i czuć za co się płaci. ergonomia to najgorszy punkt testów optycznych bo moim zdaniem nie powinno być go w ogóle. każdy może w sklepie złapać i wie co mu pasuje.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template FIsilverBrown v 0.2 modified by Nasedo. Done by Forum Wielotematyczne

forum.optyczne.pl wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach reklamowych i statystycznych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Pliki cookies mogą też być wykorzystywane przez współpracujących z nami reklamodawców, a także przez narzędzie Google Analytics, które jest przez nas wykorzystywane do zbierania statystyk. Korzystanie z serwisu Optyczne.pl przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko »
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 10