W końcu pojawi się jakaś alternatywa dla Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM :)

Jeszcze przydało by się coś dla "lotników" z zakresu 100-400 w ludzkiej cenie.

No i gitara :)

Nie wiem, czy optycznie to będzie alternatywa, ale wielkość jest super.

Świetnie. 24-70GM dupy nie urywa, mówiąc najdelikatniej. Chętnie spróbuję tego Tamrona, oby tylko AF działał lepiej niż w Samyangach pod FE. 24mm na szerokim przeboleję. Jeśli nei pojawią się jakieś niepokojące recenzje to kupię na premierę.

"Rapid eXrtra-silent stepping Drive"? - nie wiem co tam palą w dziale marketingu, ale nazwę silnika wyczarowali z kosmosu :)

@goornik no lipy nie palą ...

matzll
"24-70GM dupy nie urywa, mówiąc najdelikatniej."

Trollować to trzeba umieć.
Na jakiej podstawie tak sądzisz ???

Sony Goes World Class: The 24-70mm f/2.8 GM MTF and Variance Tests
link

@PDamian
"24-70GM dupy nie urywa, mówiąc najdelikatniej."

Trollować to trzeba umieć.
Na jakiej podstawie tak sądzisz ???

Rozumiem, że Ty mógłbyś mnie nauczyć trollować porządnie? :D

A teraz odpowiem Ci na jakiej podstawie tak sądzę, choć możesz być troszkę zdziwiony, zdaje się, że taka podstawa jest Ci zupełnei obca...

Twierdzę tak na podstawie własnych doświadczeń. Posiadam tego zooma, kupiłem wchodząc w system Sony. Szok, prawda? Można wysnuwać wnioski w oparciu o własny sprzęt, kto by pomyślał :)

Ja ogólnei jestem więcej niż zadowolony ze swojej szklarni Sony - mój ulubiony obiektyw ever, czlyi 28/2, ulubiona portretówka/standard 55/1.8, macro 90mm, obie 85-tki, równie świetny 70-200gm (chyba najlepsza na rynku 70-200?)... Jedyne "zawody" jakie doświadczyłem w tym systemie to 35/1.4 (choć tutaj sobie chyba sam "pupsułem" odbiór, bo porównywałem do Sigmy ART) i właśnie 24-70.

Na żadnej z ogniskowych dupy nie urywa, jeśli porównasz z dowolną stałką, a korzystam z tych, które nie uchodza za rekordzistów. CO jednak bardziej zastanawia to podłączenie Canona 24-70 przez MC-11. Jest wyraźnie ostrzejszy na każdej konfiguracji ogniskowej i przysłony, a na 70mm jest to różnica wyraźna.

Zaobserwowane oczami włąsnymi, nie wykresami cudzymi. Chcesz sprawdzić sam? Zapraszam w każdej chwili.

Jaką cenę obstawiacie?

1100$ -?

matzll - no to zastrzeliłeś naszego mistrza linków :)

Nikkor 70-200FL jest neico leszy od 70-200GM, ale to kosmetyka. Jak ten Tami bedzie w okolicach 3-3.5 tysi to kupie, na gimbala idealny (500 gr...)

Cenę obstawiam między 4 a 5 tys zł

to by było terytorium Zeissa 24-70/4

@sloma_pl
terytorium f/4 ;).

start od 28mm to jakiś powrót do przeszłości ?
zdaje się technologia poszła do przodu i oczekiwał bym zoomów standardowych od 22 a może nawet 20mm a nie kurna 28 !

PS Jeśli byłby o połowę tańszy od zwykłych to może - choć też chyba wolałbym używkę ...

Tak, ale wiesz jak to ludzie mają - tu Ori, Zeiss, a tu 2.8. Stary Tami 28-75 do DSLR kosztował $400 na promocjach ostatnio ;)

@focjusz
Oczekiwania jedno, a rzeczywistość drugie...
Ja oczekiwałbym, że dorosły obywatel będzie wiedział jak pisze się "oczekiwałbym", a tu kicha :P

matzll 22
"24-70GM dupy nie urywa, mówiąc najdelikatniej."

Na żadnej z ogniskowych dupy nie urywa [...] CO jednak bardziej zastanawia to podłączenie Canona 24-70 przez MC-11. Jest wyraźnie ostrzejszy na każdej konfiguracji ogniskowej i przysłony, a na 70mm jest to różnica wyraźna.

Zaobserwowane oczami włąsnymi, nie wykresami cudzymi. Chcesz sprawdzić sam? Zapraszam w każdej chwili.

I tu jest pewien problem jeżeli nie potwierdza się to z tym co zaobserwowali lnni porównujący. I to w jeszcze bardziej wymagających zestawieniach sprzętowych bo nie podpinali Canona przez przejściówkę do A7 tylko np do 5DsR.
Zakładając, że MC11 nie poprawia w cudowny sposób pracy obiektywu (a można to założyć z blisko 100% pewnością ;) ) to może masz uszkodzony egzemplarz i warto go reklamować. To szkło za bardzo duże pieniądze i tak zwyczajnie wziąłeś na klatę fakt, że jest mydlany i położyłeś w szufladzie?
Wyłączałeś stabilizację podczas testów?
Rozumiem Janusza który będąc niezadowolonym z aparatu FF za niemałe pieniądze zanosi go do przedszkola i daje dzieciom do zabawy i popsucia. Ten typ tak ma. Ale Ty? To dziwne. Nie sądzisz? U innych ten zoom działa bardzo dobrze. Nie mam ochoty bronić czy cokolwiek. Sam nie mam. Takie szkła nie leżą w kręgu moich zainteresowań. Podobnie zresztą jak w/w Tamron.

witam

dlaczego na optyczne jest tak mało testów
obiektywów Sony, szczególnie serii G ?

Pozdrawiam serdecznie

@dARTi
skąd wniosek, że jest mydlany? NIe jest, bynajmniej. I działa dobrze. W porównaniu np. do zeissa f/4 jest przepaść.
Problemy w mojej opinii są jednak takie
-pogorszenie jakości na długim końcu przy f/2.8. O ile między 24 a 50mm wygląda to bardzo równo, tak im bliżej końca tym się pogarsza wyraźniej. A uważam, że 70/2.8 jest dużo bardziej istotne niż 24/2.8.
-Canon przez adapter (co, przyjmijmy, też jakości nie poprawia) jest naprawdę ostrzejszy. A na 70mm dość wyraźnie, co wynika z punktu powyżej. NIe będę udwaał, że widziałem co innego, tylko dlatego, że wydałem kupę kasy na GM...
-Nikonowy 24-70, z pamięci przywołując, nie ustępował stałkom. GM ustępuje.
-nie wygląda za dobrze przy innych zoomach GM, czyli 16-35 i 70-200, które w pełni wykorzystują możłiwości matrycy.
-sumując powyższe, w zestawieniu z ceną (przyjmując jako odniesienie ceny w systemie, bez stękania że drogo w Sony) uważam, że nie jest to najlepszy deal. I mi zwyczajnie to nie pasuje. Od GM oczekuję topowej jakości, tymczasem najwazniejszy punkt tej linii jest jej najsłabszym.

I znam też testy, różne. Oglądałe i czytałem je przed zakupem całego systemu. Są w nich po prostu różne wnioski wyciągane. Tej obiektyw był neiwątpliwie bardzo potrzebny systemowi, niewątpliwie jest wyraźnym krokiem naprzód względem zeissa, ale nadal... Canon jest zauważalnie lepszy. Tyle, że nie można myślęć na poważnie o korzystaniu z takiego narzędzia przez adapter. DLatego Sony jest mi potrzebny i nie zastąpię go Canonem.

@Arek
"matzll - no to zastrzeliłeś naszego mistrza linków :)"

:)

Roger sprawdził na 10 egzemplarzach każdego.
70mm link

"Like the Canon and Nikon, the Sony did have more variation at 70mm. But the Sony doesn’t worsen more than the others, they all end up fairly similar. As an aside, we also checked variance in the middle of the zoom range and the Sony was really quite good there. In other words, if your copy has problems, it will almost certainly be at 70mm, but if you buy a Sony 24-70mm f/2.8 you are no more likely to have an issue than you would with a Canon or Nikon.

Summary
When the Canon 24-70 f/2.8 Mk II came out a couple of years ago, I hailed it as dramatically better than what had ever been available in this range. Sony FE shooters now have it’s equal in a native-mount lens. Sure the fanboys can split hairs about this or that, but the differences in the lenses themselves are tiny. Of course, the proof is in the image, but early reports from reviewers seem to agree the new Sony performs just as well in the field as it does on the MTF bench. Well done, Sony!" link

Mnie zoomy standardowe słabo interesują.

"None of these lenses are quite as strong at 70mm as they were at the wider portion of the zoom range. Again the Sony is at least as good as the others. It has, by a tiny hair the best center resolution, and while it isn’t quite as flat across the image as the Nikon, it is better in that regard than the Canon. It does have just a bit more astigmatism / lateral color on the MTF bench, though." link

28-75 !!! a cóż to za średniowieczny zakres ogniskowych.

matzll 22 lutego 2018, 16:46
@dARTi

-Nikonowy 24-70, z pamięci przywołując, nie ustępował stałkom. GM ustępuje.

Hahahaha akurat stałkom Nikona wcale nie jest trudno dorównać bo szczytem szału nie są ;). A jak czytam jakie stałki Sonego masz i lubisz to jeśli z nimi porównałeś to wszystko przepadnie w takim porównaniu :D

@dARTi
z tym nikonem to może masz rację, nei upieram się, jak wspomniałem to z pamięci, a ta potrafi być zawodna.

Wracając do SOny i cudzych testów, skoro własne oczy mało wiarygodne ;)
Chciałem wkleić linki do dxo,
link

link


które pamiętam że obrazowały mniej więcej to o co mi się rozchodzi (w kategorii sharpness->field map), ale przy okazji natknąłem się na coś zupełnei świeżego:

link

Gołym okiem widać o co chodzi.
Chciałbym na marginesie zaznaczyć, że ani dxo ani tym bardziej T.Nothrupa nie traktuję jako wyrocznię, przeciwnie. Po prostu na takie trafiłem, a chyba bez podpierania się linkami nie można tutaj dyskutować :D


OCZYWIŚĆIE ZGADZAM SIĘ, ŻE JEST TO DZIELENIE WŁOSA NA CZWORO, żeby nie było wątpliwości. Ale każda burza tutaj o to się rozgrywa, cały hejt na m4/3 ma przecież takie podłoże :)

@człowiek
"dlaczego na optyczne jest tak mało testów obiektywów Sony"

Bo po co inwestować czas i pieniądze w testy sprzętu pod "UMIERAJĄCY" system "UMIERAJĄCEGO" producenta? :P

To, że przy Tamronie trwa dyskusja o Sony 24-70 mm f/2.8 GM pewnie nie powinno mnie dziwić :).

@matzll i inni,
o osobistych wrażeniach z używania Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM.

O ile na A9 rzuciłem się natychmiast, to wybór szkieł do niego to była osobna sprawa. Do tego 24-70 mm f/2.8 GM podchodziłem jak do jeża, ale miło się rozczarowałem.
Nie piszę o żadnych porównaniach, tylko o osobistych wrażeniach ze zrobionych zdjęć - a przynajmniej tego, co zależy od obiektywu - i oceniam ten konkretny bardzo dobrze. Może mi się trafił przypadkiem jakiś trefny ;) egzemplarz.

P.S.
Ale może też być, że ślepy już jestem. Ma to pewne potwierdzenie w tym, że ostatnio ogólnie dziewczyny są jakby ladniejsze...

Witam

@qqrq

Pytanie jak najbardziej zasadne
Nie zrozumiała jest dla mnie polityka Sony Poland
Lokowanie oraz reklama A..7-9 .. jak najbardziej widoczna
docierająca, widoczne działanie rynkowe przedstawiciela producenta.
Użyczenie sprzętowe do testów pod względem body jak najbardziej
Użyczenie do testów obiektywów, promowanych, zachwalanych - BRAK NA STANIE Sony Poland !!
Dziwne podejście i chyba lekko kłamliwe, wystarczy uczestniczyć w jakiś
warsztatach organizowanych przez Sony Poland , szkieł do wyboru i koloru.

Czego się boją ?
A może nie wolno dawać do testów ?

W firmach zajmujących się wypożyczeniem tych obiektywów też posucha
i nie będę tu przytaczał zdania ich dlaczego nie można wypożyczyć obiektywów
Sony a inne można ....

Pozdrawiam serdecznie

@człowiek
"Użyczenie do testów obiektywów, promowanych, zachwalanych - BRAK NA STANIE Sony Poland !! "

O czym znowu piszesz? Powód braku testów obiektywów do Sony jest znany, to był opór redakcji Optycznych, bo twierdzili, że nie ma na czym testować tych szkieł ze względu na niesymetryczność filtra AA w puszkach. Sytuacja zmieniła się dopiero po wypuszczeniu A7R II, jednak zanim redakcja zanabyła nową puszkę, to trochę czasu minęło. Nie da się teraz w krótkim czasie nadrobić kilkuletnich zaległości w testowaniu szkieł.

Witam

@mate

..,, Powód braku testów obiektywów do Sony jest znany, to był opór redakcji Optycznych, bo twierdzili, że nie ma na czym testować tych szkieł ..,,

Oczekiwałem odpowiedzi na moje pytanie, ciekawość
Mam tylko jeszcze pytanie do ciebie, czy odpowiadając na me pytanie
reprezentujesz stanowisko
A - swoje własne
B - redakcji optyczne
C - Sony Poland

Pozdrawiam serdecznie

@człowiek,
A nie mógłbyś tak przestać witać i pozdrawiać? Jeszcze od tego dostanę jakiegoś liszaja..

@człowiek
"czy odpowiadając na me pytanie
reprezentujesz stanowisko "

Nie reprezentuję niczyjego stanowiska, tylko przedstawiam fakty o których zresztą wspominał Arek, dlaczego nie testują szkieł do Sony E, było o tym nie raz tutaj na portalu, poszukaj zamiast zawracać gitarę głupimi pytaniami.

@rsaw
"To, że przy Tamronie trwa dyskusja o Sony 24-70 mm f/2.8 GM pewnie nie powinno mnie dziwić :). "

Oczywiście, że nie powinno :) Powodów jest kilka
-jesteśmy na optyczne.pl
-tamrona jeszcze nie ma i oprócz zdjęcie nie ma o czym dyskutować
-24-70 GM to jego jedyna konkurencja w tym systemie
-raz jeszcze pkt. pierwszy ;)

Ja się deklaruję - mogę redakcji pożyczać obiektywy do testów! :)

Duży link

Sony jest FE
:D

@matzll
"Ja się deklaruję - mogę redakcji pożyczać obiektywy do testów! :)"

Nawiasem tylko, sprawdziłem, że nie ma jeszcze na Optyczne testu tego Sony 24-70/2,8, ale nie wiem, czy odważyłbym się dać do testu swój.
Obawa nie wynika z braku zaufania do astronomów, o nie. Wynika z tego, że wyjdzie im, że krzywy, i moje własne zdjęcia przestaną mi się już tak podobać :(.

@rsaw
"Nawiasem tylko, sprawdziłem, że nie ma jeszcze na Optyczne testu tego Sony 24-70/2,8, ale nie wiem, czy odważyłbym się dać do testu swój.
Obawa nie wynika z braku zaufania do astronomów, o nie. Wynika z tego, że wyjdzie im, że krzywy, i moje własne zdjęcia przestaną mi się już tak podobać :(."

To bardzo rozsądne z Twojej strony :) Ja bez bicia przyznam, że na swojego 24-70 też zacząłem patrzeć mniej łaskawie dopiero po porównaniu z canonem. Taka ludzka natura, niestety.

myslałem, że standardowe zoomy od 28mm to już przeszłość :/ daliby 24-80 to można byłoby sie nad nim zastanawiać

matzll widzę że mógłbyś polecić kilka obiektywów do A7 III. Wchodzę w ten system i chciałbym się doradzić co kupić. Masz może jakiś e-mail ?