Koniec mocowania Sony A ??
umarł król, niech żyje król (Sony E)

To dla Sony Canon RP nie jest wystarczająco "entry"?

PS
Wygląda jakby w Sony "pod dywanem" absolwenci z MBA przepychali się z posiadaczami dyplomów MS...

@Bahrd

rozwiń kwestię dalej, jest rano...

Budowanie aparatu, który czeka na akceptację zarządu to bzdura. To nie te czasy :)))

...i nie ten kraj...

@Bahrd
A nie pomyślałeś, że plotka może opisywać stan sprzed premiery RP, bo nawet prototypu nie tworzy się w miesiąc?

A w praktyce Sony po prostu trzyma poprzednie generację w sprzedaży, więc mieli budżetowe puszki jeszcze zanim RP się pojawił.

Witajcie , kilka dni temu pojawila sie piosenka dla nas mnaiaków - o obiektywach i sprzecie , o tym co MUSIMY kupic :) link

Wyobrażam sobie tylko, że rozentuzjazmowani "inżynierowie" chcieliby, żeby ich wszystkie techniczne nowinki jak najszybciej znalazły się na rynku, ale powściągliwi "księgowi" - w obliczu niepewnych zysków na kurczącym się rynku - chcą zachować część atutów w rękawach i trzymają karty przy orderach do końca licytacji - a przed kolejnym rozdaniem.

mate
"@Bahrd
A nie pomyślałeś?"

Całkiem możliwe!

@mate:

Zgadza się, ale stare Sony A7 i A7 II są entry w innym sensie.
Są po prostu stare.
I nie mają wielu rzeczy, które mają entry konkurencji.

Kiedyś pewnego youtubera spytałem dlaczego uważa, że Canon RP taki fajny, czy Sony A7 i A7 II nie lepsze?
Odpisał, że nie, bo RP ma 4K a nawet w Full HD bez cropa ma lepszą jakość obrazu od Sony A7 i coś tam jeszcze wymienił. A chyba uchylany ekran, że ma.

Także Sony pewnie chce wydać taki prawdziwy entry level, który ma nowoczesne rzeczy, ale jest wykastrowany z części z nich.

No i znowu Optyczne dodało mój komentarz nie pod tym artykułem, a pod testem Olympusa i musiałem przeklejać do plotek.

POPRAWCIE TO.

@Arek:

1. Otwierasz 2 zakładki na optyczne z dwoma artykułami
2. Dodajesz komentarz pod pierwszym artykułem.
3. Prosi Cie o login. Logujesz się
4. Komentarz twój pojawił się pod drugim artykułem, a Ty komentowałeś pierwszy...

100% powtarzalne i wiele osób pisało o tym problemie.

Kiedy to naprawicie?

@Arek
Innymi słowy - po zalogowaniu się Optyczne kieruje Cie do nie właściwego artykułu - nie do tego co był otwarty w tej zakładce, a do tego co był otwarty w ostatniej zakładce.

@mate
"A w praktyce Sony po prostu trzyma poprzednie generację w sprzedaży, więc mieli budżetowe puszki jeszcze zanim RP się pojawił."

Owszem, aczkolwiek konkurencja może zmusić Sony do działania. Bo A7 to aparat gówniany po prostu, w porównaniu do praktycznie wszystkiego co jest obecnie na rynku. I mimo bardzo niskiej ceny, żadne rankingi które widziałem nie sugerują, żeby sprzedawał się lepiej od droższych modeli.

IMHO, taka walka na noże o najmniej wartościowego klienta może się dla producentów źle skończyć. Do taniochy potrzeba wolumenu sprzedaży. Widząc, jak najtańszy A7 jest najgorzej sprzedającym się modelem FF Sony, można się zastanawiać, czy jest miejsce dla takiego domniemanego A5.

Ciekawe, co Sony zrobi z linią A7S. Bo A7 III w dużej mierze zabił sens eSki, przynajmniej w obecnej postaci. Także żeby nowa eSka miała sens, to Sony musiałoby zrobić coś na miarę GH5.

nie wiadomo, kto rzadzi w tych firmach; CEO, ksiegowi, inzynierowie.

przyklady:
- Olek wypuszcza wielka puszke w wielkiej cenie, z malym sensorem
- Panas jako nowy gracz wypuszcza wielgachne bezlustra FF w duzych cenach; ktory profesjonalista sie na to skusi? a amator nie, bo puszki wielkie; do tego nie dali zadnych rozsadnych szkiel
- Canon zrobil nienajgorsza puszke RP, ale nie ma do niej entry level szkiel. wiec amator nie kupi bo nie ma szkiel (a amator nie bedzie kupowac szkiel pod lustro przez przejsciowke), a pro tez nie kupi, bo nadal bedzie focic lustrem.

np wg mnie Panas powinien wypuscic proste i tanie bezlustro FF, zeby po prostu sciagnac klientow z rynku. do tego zaoferowac kilka stalek 1.8, zeby byly tanie i lekkie. a wpuszcza 13cm szklo 50mm 1.4, ktorego amator nie kupi, a pro te nie bo pojdzie do canona/nikona.

wiec kto te strategie buduje?
ile sie sprzeda tych nowych olkow m1x?

np. gdybym ja nie siedzial w zadnym systemie, i chcial kupic bezlustro FF to bylby to nadal Sony.

jako amator nie wybralbym teraz canona, mimo, ze aparat RP jest ok. ale nie ma pod niego szkiel entry level, a nie chcialbym kupowac szkiel pod lustra przez przejsciowke. panas odpada z powodu zerowego doswiadczenia w FF = nie wiadomo co sie stanie z tym systemem. do tego super drogie body. i wielkie. za nikonem nie przepadam (ok, to subiektywna moja opinia). zostaje sony

To żaden problem :)

@tripper
dlaczego piszesz "...Bo A7 to aparat gówniany po prostu, w porównaniu do praktycznie wszystkiego co jest obecnie na rynku."?

dostajesz za mala kase: FF, male i lekkie body, 2 pokretla, pokretlo ekspozycji, pokretlo trybow pracy, 3 guziki customowe. dobrej jakosci EVF. wiadomo, nie jest to demon, ale matryca nadal generuje bardzo dobrej jakosci obrazy. najwieksza wada jest chyba brak dotykowanego ekranu (przynajmniej zeby mozna bylo wybrac punkt AF) lub joysticka do AF. a dla vlogerow ekran moglby byc ruchomy jak w canonie, a nie tylko odchylany.

@mgkiler

"No i znowu Optyczne dodało mój komentarz nie pod tym artykułem, a pod testem Olympusa i musiałem przeklejać do plotek.

POPRAWCIE TO."

Przyłączam się do prośby. U mnie mechanizm błędu jest minimalnie inny ale podobny. Też dotyczy sytuacji otwarcia minimum dwóch zakładek i późniejszego logowania. Po zalogowaniu strona przeładowuje się (znika okno logowania) i ładuję nie tę stronę która była otwarta ale tę która jest już otwarta na innej zakładce.

@tripper

A co jest na rynku beluster konkurencją od A7 czy A7II z matrycą FF porównywalne cenowo?

A tripper dalej w swoim świecie, w którym "Canon porozstawiał wszystkich po kątach"

A propos dodawania komentarzy, to ten serwis nasz ukochany jest już chyba ostatnią stroną na świecie, która nie ma "dynamicznego" dodawania komentarzy, tylko z przeładowaniem strony.

@tripper
"Bo A7 to aparat gówniany po prostu, w porównaniu do praktycznie wszystkiego co jest obecnie na rynku."

O którym A7 piszesz? Bo w cenie 998$ jest A7 II. Co innego pełnoklatkowego jest w tej cenie na rynku?

@karolt
"to ten serwis nasz ukochany jest już chyba ostatnią stroną na świecie, która nie ma "dynamicznego" dodawania komentarzy, tylko z przeładowaniem strony."

Archaizmów jest więcej. Brak wersji skalowalnej pod koniec 2 dekady XXI w. jest więcej niż żenujące.

Już o tym pisałem - moi znajomi z UK patrzą na lenstip a potem na kalendarz bo myślą że jest 1998 rok.

Optyczne - już czas na zmianę.

"Akceptacja zarządu" to pewnie wybór (z możliwych przygotowanych scenariuszy) daty pokazania światu i ogłoszenia ceny.

A5 chyba nie będzie miał "mało potrzebnych" cech z A7 a o pozostałych lepszych.

jp

"Archaizmów jest więcej. Brak wersji skalowalnej pod koniec 2 dekady XXI w. jest więcej niż żenujące"

@mate
Nic tylko zakładaj stronę :D Wszystko wiesz, wszystko rozumiesz, jesteś odczytany i kulturalny, to po prostu biznes dla Ciebie!

Tylu tu geniuszy w naszej ojczyźnie a Polska co najwyżej jest liderem w produkcji palet.

@mate

"O którym A7 piszesz?"

Pierwszym.

"Bo w cenie 998$ jest A7 II."

Jak go sobie do Europy sprowadzisz i zabulisz cło i VAT, to Ci wyjdzie tyle co u nas kosztuje, czyli ok. 1350 EUR.

"Co innego pełnoklatkowego jest w tej cenie na rynku?"

A co za różnica? A7 do wciąż badziew. Dlatego właśnie jego nowszy i droższy następca sprzedaje się lepiej.

@Stivenson

Ale tak jest prawda bo ta strona jest technologicznie z 15 lat do tyłu i nie trzeba być być specjalistą IT żeby to zauważyć. Skalowanie na smartfony to dzisiaj podstawowe możliwości każdego nowoczesnego CMSa.

Na swoich prywatnych stronach mam skalowanie na smartfony nie jestem programistą. To wstyd żeby największy ogólnopolski portal o optyce miał tak paździerzowy interfejs z przed kilkunastu lat.

Nie ma nawet przyzwoitego systemu komentarzy i do dzisiaj nie poprawiono błędu logowania, który przerzuca do innego artykułu. Piszesz komentarz
zatwardzasz i się okazuje, że jest nie pod tym artykułem co trzeba.

@tripper

Czyli wszytko jest lepsze od A7 i A7II mimo, że nic lepszego nie ma w tej cenie :)

O, właśnie!
Nie wiecie przypadkiem, czy A7 ma ręczne ustawianie ostrości?
Pytam, bo S7 ma, a A5 (2017) nie ma.
Zatem czy w A7 (2018) można ręcznie ustawiać ostrość?

@Borat

Od A7 to chociażby X-T30 jest lepszy, i to znacznie.

Oczywiście, że ma. Znasz jakiś aparat z wymienną optyką, w którym nie da się ręcznie ustawić ostrości?

@tripper

To aparat APC-C w dodatku 1000 zł droższy więc o czym tu mowa?

@Borat

Pytałem o Samsung A7 (2018).

@thorgal
twoi znajomi z UK lepiej niech pomysla o brexicie a nie kalendarzu z 1988r. bo zaraz bede jesc gruz

Chciałem wejść w jakiś system :D skupiłem całą swoją uwagę na m4/3... Czekałem, obserwowałem, porównywałem i cieszę się, że wstrzymałem się z zakupem. Już wiem, co sprawi mi większą przyjemność niż puszka i kilka obiektywów. Będzie to Huawei P30 Pro. link Jeżeli naprawdę będzie tak nagrywał filmy i robił takie zdjęcia, to w zupełności mi wystarczy zaawansowany aparat w telefonie, który zmieści mi się w kieszeni !! :D

A mogłeś kubełek lodów kupić :)))

@tripper
"Jak go sobie do Europy sprowadzisz i zabulisz cło i VAT, to Ci wyjdzie tyle co u nas kosztuje, czyli ok. 1350 EUR."

Nawet sprawdzenie cen cię przerasta? 3999 PLN to 1350 euro?
Cały czas pisałem o A7 II, ile jest innych puszek ff w tej cenie?

Szabla,
nie kop boa, bo się spocisz.

Jesli Canon wypusci R w rozdzielczosci 70 mpx , jak to donoszono w poprzednich plotkach , to bedzie milo ze strony canona , ale nie jestem przekonany , iz rynek tzn fotografowie na taka rozdzielczosc czekaja z utesknieniem. To czego oczekujemy to stabilizacja matrycy i mniej awangardowe rozwiazania obslugi aparatu a bardziej skierowane na wygode i prostote obslugi. Ktos kiedys odkryl ( Colani ) , ze kolko z tylu jest wygodniejsze od kolka z przodu , rozwiazanie sie przyjelo , a dzisiaj Canon dochodzi do wniosku , ze jednak kolko z przodu . OK mozna sie przestawic , ale obsluga trzech pierscienie jedna dlonia - odleglosci , zooma i trzeciego to nie jest rzeczywiscie wygodne i optymalne rozwiazanie.

Ja sie dostosuje , ale to czego bym oczekiwal to mozliwosc szybkiego przestwienia punktow pomiarow AF w okreslone pola matrycy , bez wedrowania po calym obszarze. Jesli to bedzie + stabilizacja to niech juz nawet reszta pozostalaby jak w dotychczasowym R . Te skomplikowane funkcje AF sa kosztem predkosci pracy AF , aparat zwyczajnie traci niepotrzebnie czas na zbedne operacje rachunkowe.

Czego sie obawiam to ceny , choc chyba Canon poszedl droga Sona - tansze puszki , drozsze dobre obiektywy - zobaczymy.

@gamma: „bo zaraz bede jesc gruz” – gamma, nie jedz gruzu, to niezdrowe (i się spocisz).

@Borat - akurat system komentarzy jest tu bardzo dobry. Na szczęście - bo Disqus'a to ja zupełnie nie trawię. Buga z zakładkami rzeczywiście mogliby poprawić, mogliby też wyraźnie oznaczać na głównej, że dany tekst jest reklamą (za to ktoś powinien im się ostro dobrać do tyłka... pewnie przez niektóre z tych reklam udających artykuły mam mocno zaniżoną opinię o metaforyczności tego serwisu), jest ten wnerwiający komunikat o adblokerach (nie rozumiem, po co - mimo uBlock'a wyświetla mi na głównej chyba z 20 reklam - ale nie są na tyle nachalne, żeby chciało mi się coś z nimi robić), no i sortowanie mają skopane - często jakiś tekst pojawia się jako pierwszy przez długi czas mimo, że ukazały się już nowsze artykuły.

Ale to i tak nic, Optyczne wciąż są dużo lepsze, niż większość stron - to, co się stało z Szerokim Kadrem, czy Fotoblogią woła o pomstę do nieba; po zmianie silników stron przestałem te serwisy odwiedzać w ogóle.

Na Optycznych otwieram stronę i widzę listę artykułów. Na Fotoblogii, czy Szerokim Kadrze otwieram stronę, i widzę... jeden tytuł artykułu. Na pełnym ekranie, na 24 calowym monitorze!!! Chcę kliknąć - ups, za późno, pół sekundy temu skrypt przesunął artykuł na bok i zastąpił go innym - kliknąłem, ale wyświetliło nie to, co chciałem przeczytać, taki żarcik, hehehehe. Wracam na główną. Coś odwróciło moją uwagę, wracam do strony - no tak, wyświetla jeszcze inny tytuł artykułu. Zaczynam czytać abstrakt... nie zdążyłem, znowu mi cholerstwo coś przewinęło! Nie wiem, kto te strony dzisiaj projektuje - z tego się zwyczajnie nie da korzystać.

link

@DlaZabawy

System komentarzy jest do bani. Zero jakiekolwiek przejrzystości, możliwości cytowania czy jakiegokolwiek grupowania komentarzy. Teraz odpowiadasz na czyjś komentarz musisz ręcznie wkleić cytat, który nie odróżnia się od reszty więc wszystko się zlewa. W dodatku jak napiszesz odpowiedź po jakimś czasie to komentarz pojawi się za dwudziestoma innym napisanymi w tym czasie zamiast za tym co trzeba. To jest jeden wielki bajzel a nie system komentarzy.

A co do stron to chyba lepiej równać do tych dobrze zaprojektowanych jak dpreview a nie do badziewia takiego jak Fotoblogia? Zresztą co tam w ogóle jest wartego uwagi skoro to jakieś bzdury przepisywane z innych stron i to jeszcze błędami. Zresztą wszystkie serwisy należące do WP to kał i to bez wyjątku. Ociężałe i obsrane reklamami jak azjatycki stragan z badziewiem.

Już sto razy lepsze jest polskie fotopolis.pl, które dobrze działa zarówno na kompie jak i smartfonie.

Fotopolis akurat cierpi na część tych bolączek, które opisałem, z ociężałym Disqs włącznie. DPReview jest rzeczywiście w miarę OK, jedna z niewielu udanych metamorfoz - chociaż dziwne, że nie wykorzystali lepiej ekranów 16:9.

Systemu cytowania nie ma - bo to komentarze pod artykułem, a nie wielowątkowe forum dyskusyjne, i dobrze.

gamma
"nie wiadomo, kto rzadzi w tych firmach; CEO, ksiegowi, inzynierowie."

Jeśli przyjąć, że ewolucja prowadzi do postępu, to dobrze, że w różnych firmach próbują różnych podejść - w końcu: "przetrwają najsilniejsi" (w danym momencie)!

PS
Disqus faktycznie bywa wolny, ale chyba tylko wtedy, gdy wątek ma dużo komentarzy (w każdym razie tak jest na stronach o kolarstwie/sprzęcie rowerowym).
No i nie musiałbym zmieniać nicka… ;)

PPS
Skoro zeszło na tematy gospodarskie: kiedy otwieram Optycznych na iOS w przeglądarce Edge, to pojawia mi się żółte obwieszczenie, że używam czegoś do blokowania reklam (a nie używam).
Gdy wchodzę przez Safari, to komunikatu nie ma (na Edge pod Windows też nie).

Skoro rozmawiamy o kuchni, to moje zale i radosci.
Jak ktos wspomnial, Fotopolis- moja ulubiona strona o foto po PL,
ale z czasem paliwo sie skonczylo i teraz nie ma tam juz dyzo zycia.
Optyczne - super fajne artykuly, fajnie napirane, fajne fotki,
fajnie sie czyta, fajna strona - po prostu jest tu jak w domu.
Komentarze - kupa smiechu - ludzie sie rzucaja do gardel za jakies nieporozumienia,
ech, prawie jak wiohna.pl - zamiast tam wchodzic, troche komentarzy i jest smiesznie.
Minusy - z testow tu czytam glownie opis guzikologi, menu, wrazenia z trzymania w reku, po PL.
Wykresy porownuje - czesc jest ciekawa, czesc nie.
Punkty - to tak jak komentarze.
Zdjecia testowe - plaskiie jpg, to tak jakby oceniac plastikowa lalke bez powietrza,
mozna i bezpiecznie - ale nie oto tu chodzi.

Fajny portal po PL, chcialbym tez i porownac pare zdjec na tej stronie, a nie czytam opis, a potem gogluje aparat i ide na inne stronki spraawdzac parametry aparatu, bardzo mnie to boli.
nawet YT-berzy wrzucaja w zalacznikach RAWy. A strona dedykowana fotografi mowi NIE, patrzcie na plaskie jpg !!!!!!
Jak za komuny, swinia stoi za szklem.
!!!!!!!!!!!!!!!!! to jest wkurzajace !!!!!!!!!!!!!!!
Liczylem, 20 jpg to ok 600MB, a na 3 RAwy nie ma miejsca...
Po kija to samo zdjecie na kilkunastu przyslonach, co 1 krok, a jakies zdjecie z wieczora, przy malym swietle.

@Borat - Co do wygladu - mi akurat pasi, prosty, zwykly, tak przyjemnie sie na to patrzy, przychodze tu w celu poczytania- poogladania, komentarze - faakt nieco prostawe, hehe.
bez ctrl-F nie wiadomo co sie dzieje. Nie mam problemu z prostota - nawet uwarzam ze te ostatni krok doskonalosci :)
Ja ogladam www na Operze i na pc i komorce nie mam problemu, czyta sie super. Opera skaluje, strona prosta - cacy.

a mnie sie system komentarzy na optyczne.pl podoba i nic bym nie zmienial

jest prosty, ale dziala. zrobienie copy&paste chyba nie jest problemem? chyba, ze sie pisze na komorce to wtedy copy&paste trudne, ale wlasnie wtedy poleca sie uzycie komputera

@BlindClick
To że przeglądarka ci na siłę przeskaluje wielkość strony nie znaczy, że mamy do czynienia z interfejsem responsywnym. Poprawnie zaprojektowana na różne urządzenia strona www to naprawdę inna bajka.

@gamma
"jest prosty, ale dziala. zrobienie copy&paste chyba nie jest problemem?"

Systemy komentarzy potrafią oferować więcej, np. wątkowanie, ukrywanie poszczególnych użytkowników itp.

"chyba, ze sie pisze na komorce to wtedy copy&paste trudne, ale wlasnie wtedy poleca sie uzycie komputera"

Na tej zasadzie to można obronić wszystko.

Niech Canon wypuszcza tego 200D - widocznie potrzebuje dowodów materialnych że to głupi pomysł - zwłaszcza że Z6 już zaczął mocno tanieć ...
Co zresztą trafnie zauważyło Sony - trend spadkowy był już wcześniej a spowolnienie gospodarcze na świecie raczej go tylko wzmocni.

PS. Jeszcze co do Canona to po co mu quadra-pixel AF - czyżby ten Dual nie był tak idealny jak wszyscy twierdzą ?

@Focjusz
"Jeszcze co do Canona to po co mu quadra-pixel AF - czyżby ten Dual nie był tak idealny jak wszyscy twierdzą ?"

@Focjusz, w technice już tak jest, że nawet najbardziej idealny będzie zastąpiony lepszym.

Tylu tu znawców i naprawdę nikt nie wie, który telefon Samsunga poniżej dwóch tysięcy zł ma ręczne ustawianie ostrości?

Samsung...Samsung...
Nie bardzo.

@wzrokowiec
"Tylu tu znawców i naprawdę nikt nie wie, który telefon Samsunga poniżej dwóch tysięcy zł ma ręczne ustawianie ostrości?"

Na pewno S8, co do niższych serii to się nie wypowiem, bo nie używałem.

@wzrokowiec
"Tylu tu znawców i naprawdę nikt nie wie, który telefon Samsunga poniżej dwóch tysięcy zł ma ręczne ustawianie ostrości?"

Bo tu są znawcy od sprzętu foto a nie znawcy od popierdułek. No, może za wyjątkiem @mate.

@Negatyw
"Bo tu są znawcy od sprzętu foto a nie znawcy od popierdułek."

Może zacznij gamoniu od bycia znawcą od słownika ortograficznego.

Jak już tak zeszło na tematy strony to napiszę też coś od siebie.

Do błędów dodam wyświetlanie komunikatu o używaniu AdBlocka pomimo, że strona jest dodana do wyjątków (IE + ABP).

Komentarze - Oba rozwiązania (płaskie i wielowątkowe) mają swoje wady i zalety. W przypadku wątkowania i rozgałęzień aby odpowiedzieć trzem osobom trzeba pisać trzy komentarze. W przypadku komentarzy pod artykułami chyba jednak płaska forma bardziej mnie odpowiada. Disqus to porażka i dobrze, że tego nie ma. Używam tego na kilku stronach z braku wyboru i moje doświadczenia są jak najgorsze - wieszanie się (i w efekcie gubienie komentarzy), okresowe błędy wyświetlania awatarów (kilku dyskutantów ma identyczny awatar), bardzo problematyczne używanie na domowym wspólnym komputerze przez kilku użytkowników.

Silnik strony - dla mnie OK. Nie widzę przewagi dpreview - ani jeden ani drugi nie skaluje się sensownie na standardowych monitorach FullHD więc i tak najczęściej używam trybu czytania w Edge by dostać treść w dwóch kolumnach.

Treść strony - tu w ogóle nie ma co porównywać. Jestem człowiekiem technicznym dla mnie strona z pięknymi zdjęciami która pisze bzdury fizyczne lub matematyczne nie istnieje. Stąd w polskim foto-internecie obecnie czytam tylko optycznych.

@RobKoz
"W przypadku komentarzy pod artykułami chyba jednak płaska forma bardziej mnie odpowiada. Disqus to porażka i dobrze, że tego nie ma."

Ale wiesz, że są systemy komentarzy, gdzie to czytający decyduje czy chce mieć widok płaski czy wątkowany lub jak mają być sortowane komentarze, a disqus nie jest jedynym dostępnym systemem?

"Nie widzę przewagi dpreview - ani jeden ani drugi nie skaluje się sensownie na standardowych monitorach FullHD"

Ale tu chodzi głównie o wersje na urządzenia mobilne. Optyczne nie ma sensownej wersji na ekrany ~6" w orientacji pionowej. Porównaj sobie z m.dpreview to będziesz wiedzieć o co chodzi.

@mate - tak, po protu ktos znalazl dobre obejscie problemu, jest proste i dziala, i powieksza sie sam artykul glowny, a nie cala strona, wiec mi starcza.

S7 ma reczny focus jak dobrze pamietam, zona ma taki i sie nim bawilem :)
Chociaz teraz focus na stukniecie w ekran daje ciagle dostepny reczny focus, super sprawa. MF nie ma sensu, w S9 nie moglem go znalesc :( Tylko po to by pobawic sie paskiem, hehe.

cyt: Canon Quadro AF ;)
"Opisywany w dokumencie sensor ma ponoć rozdzielczość 20.7 Mpix i 83 mln punktów detekcji ostrości."
20MP obrazu i 83MP focusa ?
Okay, poczekam az cos napisza cos wiecej, narazie nie rozumiem.

@mate
jak mozesz pisac o kims "... gamoniu..."? dotyczy uzytkownika negatyw.
obrazasz po prostu ludzi wokol i powinni cie zbanowac niewazne kto ma racje.
osobiscie uwazam, zd pozwalasz sobie na duzo zbyt duzo robiac takie interpersonalne wycieczki.
mialbys odwage tak komus powiedziec w realu?

@BlindClick
"po protu ktos znalazl dobre obejscie problemu, jest proste i dziala, i powieksza sie sam artykul glowny, a nie cala strona, wiec mi starcza."

Ale jakie dobre obejście? To jest po prostu zwykła zmiana wielkości wyświetlanych elementów, dostępna w każdej przeglądarce. To nie ma nic wspólnego z responsywnością interfejsu dostępną z poziomu CMSa w zależności od tego na jakim urządzeniu wyświetlana jest strona.
Naprawdę nie widziałeś nigdy dobrze przygotowanej strony? Popatrz na wspomniane już dpreview wyświetlane na PC i na telefonie, jak zmienia się wtedy czytelność i funkcjonalność i porównaj to do Optyczne, to może zrozumiesz w czym rzecz.

@gamma
"jak mozesz pisac o kims "... gamoniu..."? dotyczy uzytkownika negatyw."

A jak ktoś może sobie wycierać gębę moim nickiem, mimo iż z nim nie dyskutowałem? Czy jak ja bym się powoływał na Ciebie pisząc odpowiedź do kogoś innego, że jesteś znawcą od popierdółek, to ok?

"mialbys odwage tak komus powiedziec w realu?"

Oczywiście że tak.

Wydaje mi się, że skoro każdy piksel obrazu składa się z 4 pikseli AF, to postanowili napisać, że mają osiemdziesiąt kilka milionów punktów (odpowiedzialnych - i tego słowa może zabrakło) za detekcję ostrości.

Niech wrzucą do nowego M5 II, to zobaczymy, czy warto dzielić piksel na czworo.

@BlindClick
"20MP obrazu i 83MP focusa ?
Okay, poczekam az cos napisza cos wiecej, narazie nie rozumiem."

A czego tu nie rozumieć? Przecież na podobnej zasadzie działa obecny dual pixel w Canonach. Pod jednym filtrem kolorów masz 2 fotodiody, które podczas ustawiania ostrości pracują oddzielnie (mierząc przesunięcie fazowe), a podczas rejestracji zdjęcia są łączone, więc matryca np. 24 Mpix posiada ok. 48 milionów fotodiod (liczba w przybliżeniu).

@wzrokowiec

Samsung Galaxy S7 ma.
Ostrość ręczna, ISO, czas, EV, balans bieli i wiele innych
Tryby pracy AF nawet są różne.

Od S9 można nawet w małym zakresie przysłoną sterować.
A S10 i S10+ mają kilka obiektywów więc i zoom dochodzi.

No cóż :
po pierwsze nick to nie nazwisko wiec nie widze nic złego w tym ze ktoś kogos cytuje lub zaczepia , osobiście znam znacznie więcej grzechów niż prosty błąd ortograficzny ( Żeromski popełniał ich podobno wiele ) , nie wiem jak wy ale ja osobiście realnie nie spotkałbym się z ta osobą no może za jakiś czas jak w moim miasteczku powstanie ulica imienia Mate , ale o czym tu rozmawiać o komórkach i bezlustrach ..? Tak czy siak okazało się ,ze nie tylko ja jestem gamoniem , każdy jest kto nie podziela poglądów sławnego mate ;

@gamma:
"@mate
jak mozesz pisac o kims "... gamoniu..."? dotyczy uzytkownika negatyw.
obrazasz po prostu ludzi wokol i powinni cie zbanowac…"

Ja uważam, że nie należy banować tylko współczuć. W końcu to człowiek ciężko doświadczony przez los.

@mgkiler
"Samsung Galaxy S7 ma.
Od S9 można nawet w małym zakresie przysłoną sterować. A S10 i S10+ mają kilka obiektywów więc i zoom dochodzi."

Dzięki, ale seria S jest dla mnie za droga. Dlatego pytałem, czy któryś z serii A ma ręczne ustawianie ostrości.

@SKkamil
"po pierwsze nick to nie nazwisko wiec nie widze nic złego w tym ze ktoś kogos cytuje lub zaczepia"

Skoro nick to nie nazwisko, to co złego jest napisanie o nicku "gamoń", skoro 2 zdań nie jest w stanie napisać bez błędu?
Rozumiem, że twoje zwracanie się do mnie per "ćwoku i idioto" jest oznaką kultury?

@mate, zgoda, nie jest to super, ale dziala, mi do czytania starcza, a ze nie jest tak fajnie jak na DPRv,
mi nie musi, wystarcza, pewnie ze bym chcial by bylo super, ale bardziej chce RAwy niz ladniejsza strone, bo konczy sie ze ogladam YT, sciagam rawy i tu tylko czytam komentarze by cos wylapac od ludzi, a artykul przegladam w 30s.

@Bahrd @mate - aha, :) zapomnialem sie, zaraz zaczniemy liczyc i rezystory by powiedziez ze mamy 1000Mil elementow w torze AF, chyba to ML wyskoczyly z setkami punktow AF, a DSLR maja tylko dziesci, ok, dzieki, bede to ignorowal.

@wzrokowiec
"Dzięki, ale seria S jest dla mnie za droga. Dlatego pytałem, czy któryś z serii A ma ręczne ustawianie ostrości."

Przecież wspomniany S8 spokojnie można kupić zauważalnie poniżej 2000 zł.

@wzrokowiec

S7 kosztuje nowy coś koło 1000-1200zł

A używany udało mi się kupić za 400zł.

mate
Moje jedno zdanie " cwoku idioto " jest tylko wyrazem tego jak się zachowujesz , przecież nie napisałem tego na podstawie jednego zdania czy jednej zaczepki ale całokształtu rozmów wciągu kilku lat , twoje podejście jest typu : Idioto kupuj Sony Lub Canony bo ja tak zrobiłem , pierwszy raz widzę by osoba promujaca fotografie cyfrową tak się odnosiła do osób zainteresowanych sprzętem , dlatego jeśli chodzi o sławę to będziesz sławny chyba tylko z tego powodu ze spowodowałeś skurczenie się rynku o kilku nabywców ; Jeszcze kilka lat i skurczony mate ..przepraszam skruszony będzie sam popierdywał na jakiś portalach o przewadze miliona iso - pozdrowienia

AF Punkty.
Mnie też to zastanawia jak to jest liczone.
Przecież w lustrzance to co rozumiemy jako punkt AF to nie jest 1 piksel tylko sensor składający się z dwóch lub 4 (w przypadku krzyżowym AF) pasków po kilkadziesiąt pikseli (chyba 128).
To jakby tak liczyć punkty jak bezlustra liczą to moja lustrzanka co ma 19 punktów fazowych to naprawdę ma ich ponad 10tyś :)

@mgkiler
"S7 kosztuje nowy coś koło 1000-1200zł
A używany udało mi się kupić za 400zł."

Brawo. Ja dałem cztery stówy za S4.
Ale nie potrafię ustawić ostrości z bardzo bliska. AF próbuje... i ustawia nieskończoność. A ja potrzebuję ustawić odległość minimalną.

@SKkamil
"twoje podejście jest typu : Idioto kupuj Sony Lub Canony bo ja tak zrobiłem"

Potrafisz wskazać choć jedną wypowiedź/cytat, która na to wskazuje?
A twoje bluzgi były po tym, jak po raz kolejny wypunktowałem twoje brednie, gdy twierdziłeś, że każdy zoom aps-c kryje ff i nie miało nic wspólnego z żadną firmą foto.

"dlatego jeśli chodzi o sławę to będziesz sławny chyba tylko z tego powodu ze spowodowałeś skurczenie się rynku o kilku nabywców "

Po tobie zostaną tylko brednie o Sigmach zasysających piasek przez wirujący pierścień ostrości i inne tego typu brednie, których było zbyt dużo, aby je wszystkie wymienić.

Mate nie wypunktowałeś moich bredni bo każdy zooom teoretycznie kryje FF po odkręceniu kawałka plastiku czy warto go odkręcać po okresie gwarancji to inna sprawa , odnośnie zasysania to czytałem takie opinie ale nie zawsze wiem co poeta miał na mysli taka opinie pisząc

@SKkamil
"Mate nie wypunktowałeś moich bredni bo każdy zooom teoretycznie kryje FF po odkręceniu kawałka plastiku"

Czyli możemy wziąć zoomy pd m4/3, Nikona 1 czy Pentaksa Q i tez będą kryły ff? A każdy zoom ff kryje średni format?

"odnośnie zasysania to czytałem takie opinie ale nie zawsze wiem co poeta miał na mysli taka opinie pisząc"

I oczywiście nie potrafiłeś podać źródła, gdzie ktoś pisał, że wirujący pierścień ostrości w Sigmach HSM (mimo, że podczas pracy AF jest nieruchomy) zasysa piasek do obiektywu.

@mate

"Ale wiesz, że są systemy komentarzy, gdzie to czytający decyduje czy chce mieć widok płaski czy wątkowany"

W jaki sposób to pomaga na problem odpowiedzi na trzy posty w trzech gałęziach? Nadal moja odpowiedź może się znaleźć tylko w jednym miejscu (być przypięta do jednej gałęzi) więc jeśli chcę SKUTECZNIE odpowiedzieć trzem osobom w różnych gałęziach muszę to zrobić w trzech miejscach.

" lub jak mają być sortowane komentarze, a disqus nie jest jedynym dostępnym systemem? "

Wiem, że nie jest jedyny ale pojawił się w dyskusji więc się do niego odniosłem.

"Ale tu chodzi głównie o wersje na urządzenia mobilne. Optyczne nie ma sensownej wersji na ekrany ~6" w orientacji pionowej. Porównaj sobie z m.dpreview to będziesz wiedzieć o co chodzi."

Widzę - kaszana. Na optycznych mam ten sam widok (czego właśnie oczekuję) a jak chcę sobie cos przeczytać wystarczy dwuklik by mi przeglądarka powiększyła aktualną kolumnę.

Na m.dpreview mam jednokolumnową kaszanę i by dojść do czegoś musze przewijać coś co mnie nie interesuje.

Wiem -wielu tego oczekuje. Facebook ich przyzwyczaił do ciągłego przewijania w poszukiwaniu treści. Ja wolę tradycyjną formę gdzie po bokach mam szybkie linki tak jak na optycznych - 'ostatnie' testy i 'ostatnie artykuły'. Na stronach jednokolumnowych by się do tego dostać muszę przewinąć najpierw kilka bieżących artów a czasem w ogóle nie można się do tego w prosty sposób dostać tylko trzeba wywoływać menu.

Pewnie optyczni mają statystyki więc może kiedyś się podzielą z jakich urządzeń ludzie wchodzą na ten serwis.

Mate
Przeciez mowa była o zoomach APSC z lustrzankowym bagnetem ; odnosnie zrodła to były opinie na optycznych pojawiające się po prawej stronie

@RobKoz
"więc jeśli chcę SKUTECZNIE odpowiedzieć trzem osobom w różnych gałęziach muszę to zrobić w trzech miejscach. "

Nie, po prostu piszesz jeden post w głównej gałęzi rozpoczynając od @1, 2, 3, tak jak ma to miejsce obecnie przy każdej odpowiedzi, niezależnie czy do jednej czy więcej osób.

"Na m.dpreview mam jednokolumnową kaszanę i by dojść do czegoś musze przewijać coś co mnie nie interesuje. "

Przecież na Optycznych też trzeba przewijać, bo w globalnym widoku i tak cała strona (na wysokość) nie jest widoczna, po drugie elementy (linki) są za małe aby w nie sensownie trafić, a po dwukrotnym tapnięciu nie dość że trzeba przewijać góra-dół to jeszcze na boki.

"Wiem, że nie jest jedyny ale pojawił się w dyskusji więc się do niego odniosłem. "

Ale nigdzie nie był przywoływany przez zwolenników zmian, jako wzór do naśladowania.

ps link

Opinia fotografa zawodowego

@SKkamil
"Przeciez mowa była o zoomach APSC z lustrzankowym bagnetem"

To gdzie jest ta granica różnicy formatów możliwej do pokrycia przez cropowy zoom? Skoro wg. ciebie każdy obiektyw aps-c kryje ff, to co stoi na przeszkodzie, aby obiektyw 4/3 o odpowiedniej krotności też krył ff?

@SKkamil
"Opinia fotografa zawodowego"

I gdzie tam jest cokolwiek, że wirujący pierścień ostrości zasysa piasek do środka? Bo ja tam widzę opinię, że kurz się osadza NA pierścieniu ostrości (czemu nigdy nikt nie przeczył i nie jest to przypadłość tylko Sigmy).
Tak to właśnie z tobą jest. Naprawdę masz elementarne braki w czytaniu ze zrozumieniem, nawypisujesz przez to później głupot, ktoś kto ma jakiekolwiek poczucie przyzwoitości merytorycznej weźmie i to sprostuje, to w odpowiedzi nawyzywasz.

mate

Pisanie ze zrozumieniem tez się kłania , jeśli ktoś napisał " zbiera " i do tego słowa dobrał słowo odkurzacz , to chyba można mieć wątpliwości jeśli się zna działanie odkurzacza , czy twoim zdanie napisać można wszystko i dobór słow nie ma znaczenia ..? Własnie tak z toba jest czepiasz się szczegółu no błędu ortograficznego a nie czepiasz nieodpowiednio sformułowanego zdania .


Granica formatów jest bagnet

@SKkamil
"jeśli ktoś napisał " zbiera " i do tego słowa dobrał słowo odkurzacz , to chyba można mieć wątpliwości jeśli się zna działanie odkurzacza "

Naprawdę nie trzeba być Einsteinem, żeby zrozumieć o co chodziło autorowi i że chodziło mu o tendencję do osadzania się kurzu na gumowanym i karbowanym pierścieniu i że wynika to właśnie z zastosowanego materiału.
A ty zamieniłeś sobie kurz na piasek i dorobiłeś do tego absurdalną teorię, że to wirujący pierścień ostrości zasysa go do środka.

mate
PO prostu nie myślałem ,żeby fotograf slubny i fotografujący polityków jęczał na temat osadzania się kurzu na obiektywie , mam obiektywy bez Af i fotografujac w trudnych warunkach nie ma problemu z osadzaniem a kurz jest wszędzie ;


Skoro zatem komus to przeszkadzało to zrozumiałem ze tego kurzu na weselach i wsrod polityków jest sporo albo sigma coś spierniczyła dlatego próbowałem dociec co ;

ps Skoro twierdzisz ze sigma zrobiła obiektyw na którym osadza się kurz tylko na zewnątrz to ok przyjmuje do wiadomości tylko jakie to ma znaczenie ..? Chyba ktoś piszący opinie porównywał to z innym sprzętem i akurat mu nie pasowało aŻ takie osadzanie

@SKkamil
"Skoro twierdzisz ze sigma zrobiła obiektyw na którym osadza się kurz tylko na zewnątrz to ok przyjmuje do wiadomości tylko jakie to ma znaczenie ..?"

No i znowu konfabulujesz i dorabiasz niewypowiedziane treści. Nigdzie nie napisałem, że kurz osadza się tylko na zewnątrz, bo ta Sigma nie jest uszczelniona i jak każde tego typu szkło może zasysać kurz, ale to nie ma nic wspólnego z twoimi bajaniami o zasysaniu piasku przez wirujący pierścień ostrości.

mate
ale z moich wypowiedzi nie wynikało nigdy ze sprawdzałem czy zasysa piasek mam prawo do tworzenia teorii na temat Sigmy skoro ktoś kto fotografuje tylko wesela napisał az tak negatywny komentarz z którego wynika ,ze mu to mocno przeszkadzało . Natomiast cała reszta nie jest konfabulacją - moje obiektywy nie łapią nadmiernie kurzu i tego się trzymam - na portalach moge wygłaszać teorie na podstawie danych z sieci ale jak kupuję to staram się pewne rzeczy sprawdzić ewentualnie podejść do tego zdroworozsądkowo - i tyle - nie trzeba geniusz zdrowy rozsadek wystarczy

@SKkamil
"ale z moich wypowiedzi nie wynikało nigdy ze sprawdzałem czy zasysa piasek mam prawo do tworzenia teorii na temat Sigmy"

No i właśnie w tym rzecz, że wypisujesz te głupoty bez jakiejkolwiek weryfikacji.

"na portalach moge wygłaszać teorie na podstawie danych z sieci"

Tylko po pierwsze takich danych nie było, po drugie inni mogą nazywać te twoje teorie po imieniu, czyli bredniami, aby coś merytorycznego zostało po tej pisaninie.

mate
No własnie chodzi o meritum sprawy , napisałem ze zasysa piasek a własciwie ze może zasysać ...dla Ciebie jest to brednia a dla mnie meritum jest takie ze jeśli jest nie uszczelniony i zasysa kurz i wilgoc to tez nie dobrze , zatem twoje czepianie się jednego słowa w realnym fotografowaniu nie ma znaczenia
w realnym swiecie ma znaczenie czy jest uszczelniony jeśli jest to sa normy uszczelnień i można sprawdzić co dana norma oznacza ; Jeśli nie jest to wole obiektyw bez szybkiego AF , i tyle w temacie realnych funkcji sprzętu foto na dziś ;

@SKkamil
"zatem twoje czepianie się jednego słowa w realnym fotografowaniu nie ma znaczenia "

Nie jednego słowa i pokazuję skalę absurdów jakie wypisujesz.

@SKkamil, @mate koniecznie powinniście sobie wiele rzeczy wyjaśnić i wytłumaczyć, jakieś spotkanko na ubitej ziemi?
Choć sugerowałbym wspólnego browarka, a w razie by nie zadziałało, to dopiero ziemia.
Nudne są te pojedynki słowne.

mate
Absurdów czyli czego ? Przecież zastosowałem podejście natywne do tematu dokładnie takie jakie Ty preferujesz czyli jeśli producent okresla ze sprzęt ma parametry np obiektyw Apsc to nie podpinamy go pod FF jeśli ma uszczelnienia to można nim w trudnych warunkach fotografować itp. …jeśli nie ma to nie ;
Oj człowieku wpisz w gogle nazwe obiektywu - przekrój i sprawdz jak Tobie pasuje to ok ..

zębaty- słabo spada Ci forma, postaraj się bardziej obiecuję zareagować na posta bo inni już Cię zupełnie ignorują.

staryman
Racja z tym ze ja już nie tocze pojedynków , po prostu jak mawia moja mama - Uderz w stół a nożyce się odezwą ! I cos w tym jest ; Z ciekawości sprawdzam czy gość ma odruch Pawłowa

@SKkamil
"Absurdów czyli czego ?"

Czyli teorii nie mających nic wspólnego z rzeczywistością.

"Racja z tym ze ja już nie tocze pojedynków"

Pff, przecież ty tutaj nigdy nie napisałeś ani jednego zdania z sensem.

"Z ciekawości sprawdzam czy gość ma odruch Pawłowa"

To ten przejaw kultury?

Panowie, dajcie już spokój z tłumaczeniem sobie różnych aspektów inaczej rozumianego szacunku. Gdybym tak się odezwał do pracowników na produkcji, jak na tym portalu niektórzy z Was piszą, to byłbym skończony bezapelacyjnie. Ochłońcie i po prostu przestańcie od następnego razu "tykać " się wzajemnie. Pozdrawiam

@mate

" Nie, po prostu piszesz jeden post w głównej gałęzi rozpoczynając od @1, 2, 3, tak jak ma to miejsce obecnie przy każdej odpowiedzi, niezależnie czy do jednej czy więcej osób."

Czyli rozwalam wątkowanie. Ktoś kto chciał śledzić tylko jedną odnogę nie może i musi śledzić też pień.

To najgorsze możliwe rozwiązanie. Oba czyli płaskie forum jak i ścisłe wątkowanie (jak na grupach dyskusyjnych) mają swoje wady i zalety, a to co Ty proponujesz ma sumę wad obu tamtych rozwiązań :-)

"Przecież na Optycznych też trzeba przewijać, bo w globalnym widoku i tak cała strona (na wysokość) nie jest widoczna, po drugie elementy (linki) są za małe aby w nie sensownie trafić, a po dwukrotnym tapnięciu nie dość że trzeba przewijać góra-dół to jeszcze na boki."

Ech,
Po pierwsze cała strona nie musi się mieścić wystarczy że mieści się kilka zajawek artykułów, a nie jak u konkurencji tytuł i malutki fragment pierwszej.
Po drugi mam telefon z małym ekranem (4,5") i nie mam problem by trafić w dowolny link z bocznego menu bez powiększania ekranu więc nie wiem z czym masz problem.
Po trzecie po dwukliku gdy powiększa się kolumna tekstu nie ma potrzeby przewijania czegokolwiek w poziomie - przecież widok jest dopasowany do tej kolumny którą chcemy czytać!

"Ale nigdzie nie był przywoływany przez zwolenników zmian, jako wzór do naśladowania."

Znowu wracają Twoje problemy z logiką. Przyłączyłem się do chóru krytyków jakiegoś rozwiązania a Ty masz pretensję że nie odnoszę się do innych rozwiązań. Wyluzuj!

@RobKoz
"Ktoś kto chciał śledzić tylko jedną odnogę nie może i musi śledzić też pień. "

A jak ktoś chciał śledzić jedną odnogę, to jak ma to robić w widoku płaskim? Nic nie rozwalasz. W widoku płaskim nic się nie zmienia, a w wątkowanym powstanie osobna gałąź jak już bardzo masz ochotę odpowiadać kilku osobom na raz.

"a to co Ty proponujesz ma sumę wad obu tamtych rozwiązań :-) "

Danie wyboru czytelnikowi to suma wad? Widok płaski będzie wyglądać jak teraz, a jak ktoś preferuje wątkowany to sobie przełączy.

"Ech,
Po pierwsze cała strona nie musi się mieścić wystarczy że mieści się kilka zajawek artykułów, a nie jak u konkurencji tytuł i malutki fragment pierwszej. "

Ech, przecież w wersji responsywnej też można mieć zajawki kilku artykułów. Kto powiedział, że trzeba kopiować konkurencję 1:1 zamiast ją przegonić?

"Po trzecie po dwukliku gdy powiększa się kolumna tekstu nie ma potrzeby przewijania czegokolwiek w poziomie - przecież widok jest dopasowany do tej kolumny którą chcemy czytać!"

A jak chcemy zmienić kolumnę np. z prawej na środkową? Albo przejść przez górne menu w widoku powiększonym? Albo z lewej kolumny do linku logowania?
Poza tym własnie strona jest podatna na mimowolne przesunięcia w bok.

"Znowu wracają Twoje problemy z logiką. Przyłączyłem się do chóru krytyków jakiegoś rozwiązania a Ty masz pretensję że nie odnoszę się do innych rozwiązań"

Nie mam pretensji, tylko tłumaczę, że nikt go nie proponował.

@RobKoz: „Pewnie optyczni mają statystyki więc może kiedyś się podzielą z jakich urządzeń ludzie wchodzą na ten serwis.” – to nie będą miarodajne statystyki, bo jak strona słabo działa na mobilkach, to nikt jej na nich nie będzie używał. :) Ja np. Optycznych z telefonu praktycznie nie obsługuję, bo mi życie miłe. Na tablecie powiedzmy z bólem zniosę, choć właśnie cytowanie, edycja tekstu, idzie słabo.
Dla przykładu, sam opiekuję się tak pół-zawodowo powiedzmy, paroma stronami, które zrealizowałem, z uwzględnieniem ruchu mobilnego (ale nie tak na odpierd#$l, tylko naprawdę, żeby z telefonu przyjemnie się czytało). Jedna ze stron, medycyna: mobile to 62% odwiedzin, desktop 35%, tablet 2%. Druga strona: inny typ klienteli wiekowo, usługi transportowe, pewnie głównie z biura, komputera: desktop 67%, mobile 31%, tablet 2%. Trzecia strona, głównie panie czytają, kulinaria: mobile 55%, desktop 42%, tablet 3%. Dziś naprawdę ignorowanie ruchu ze smartfonów to spory problem…

@komor, hahaha, tablet 3%. Na tablecie duzo lepiej niz na komorce ?
Zastanawiam sie nad kupnem tabletu, ale Januszuje narazie, kupa kasy - za czesciowo zbedne urzadzenie.

@BlindClick, no 3%, co poradzę. Nie wiem jaka jest sprzedaż tabletów w PL, takich nadających się do wygodnego korzystania z internetu. Niestety sporo budżetowych Androidów 8-calowych ma niekorzystnie dobrane rozdzielczości ekranu deklarowane przez przeglądarki, choć fizyczne rozdzielczości ekranu są wystarczające.

Przecież ten stawiany za wzór m.dpreview jest do bani, nadmiernie powiększone czcionki, okrojony tekst (telefon mam z ekranem 5'' z hakiem)... Wolałbym zwykłą stronę przeskalowana przez przegladarke i ręczne powiększanie miejscami do potrzebnego rozmiaru. Roznie powiększam zaleznie czy jestem w okularach czy bez, po co telefon ma mnie tu probowac wyreczac

@TS
"Przecież ten stawiany za wzór m.dpreview jest do bani"

Przecież nikt nie stawiał za wzór m.dpreview, tylko to był przykład jak różni się wersja pełna od mobilnej, bo niektórzy nie odróżniali przeskalowanej przez przeglądarkę strony od skalowalnego/responsywnego interfejsu.

"Roznie powiększam zaleznie czy jestem w okularach czy bez, po co telefon ma mnie tu probowac wyreczac"

Bo większość ludzi nie ma z tym problemów, a dobrze zaprojektowany layout na urządzenia mobilne jest po prostu wygodny i czytelny. A dla najbardziej zatwardziałych zawsze można zostawić link do otwarcia pełnej wersji serwisu.

@baron13:

Coś dla Ciebie:
link

Koleś łapie ptaki za pomocą Sony A9.
Widok z EVF na filmie.

Baronie, też coś dla Ciebie (z drugiej mańki) [ link ] ;)

Starsi Panowie Dwaj (z Nikona): "With current technology there is always some time lag, it will take some time and if we want to shorten the response time and compromise in terms of resolution, the [experience] deteriorates. Of course, we’ll continue to try to make the response time shorter."

@Bahrd

Tak a w komentarzach ludzię piszą, że nie czują laga w tych EVF i spokojnie robią zdjęcia sportowe.

Recenzenci też chwalą EVF najnowsze w Nikonie.

@Bahrd: nie liczy się. To nie jest wrona, ani gacek. Nie ma też zmroku i anten na dachu. Takie coś można komórką zrobić :P

Oczywiście - bo to nie EVF/OVF jest problemem, tylko nie do poskromienia (chyba?) potrzeba przekonywania jednych przez drugich (i vice versa - żeby ci drudzy nie poczuli się urażeni (bardziej)).

Wiele razy pisałem :-) Schody i haki robią się w momencie, gdy jest potrzeba dobrej obserwacji kadru. Mewy są akurat dość łatwymi ptaszkami, bo się poruszają wolno. Te:
baron13.ma7.eu/turystyczne/wrocek/wr19/strony/wr21.html
zwierzaki mają prędkości kątowe wzgledem fotografa, jak myśliwce i trzeba sporo zręczności, aby trafić. Problemem moim zdaniem nie jest lag, ale faktyczne wycięcie informacji o wektorze ruchu. Jak przy długiej ogniskowej spada ilość światła, częstość ramki także leci w dół do ok 30 kl/s to widzimy serię porozrzucanych zdjęć a nie przesuwający się obiekt. Konkluzja jest taka, że ani OVF nie jest lepsze od EVF, ani EVF nie zastępuje OVF. Jest wspólny obszar zastosowań, są sytuacje, gdzie potrzebujemy albo jednego, albo drugiego. Fatalnie się ostrzy na manualu z krótkimi obiektywami na OVF, i fatalnie się fotografuje z EVF z długim tele. Młotek i klucz francuski nadają się do wbijania gwoździ, ale to nie te same narzędzia.

:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Mówiłem!

Jako rzecze Baronus XIII, "Ceterum censeo EVF delendam esse" :)

Może Canon (albo np. Sony) pożeni Eye Control z EVF tak, żeby obszar ekranu, w który patrzymy był odświeżany szybciej i/lub z maksymalną rozdzielczością.

@Szabla: Wiele razi ci już to pisałem, masz dość doświadczenia i wiedzy, by czasami odezwać się na temat. Zwykle nie masz dość gustu, by wiedzieć, kiedy elegancko zamilknąć. Co więcej, popisujesz się nie rozumieniem tego, co piszę. Uważasz, że to podnosi autorytet? Wiesz co od dawna wypisuję? Że EVF i OVF to nie są zamienne narzędzia. Jak ciężarówka i rower przydają się w innych okolicznościach. Żadne nie jest w stanie zastąpić drugiego w każdej sytuacji. Ale, czy potrafisz to zrozumieć? Chyba jednak nie, bo wyczytałeś, że chcę coś delendam. A napisałem, że czasem potrzebne to, a czasem tamto. Chyba jednak za trudne...

Szabla, ja bym raczej podsumował: "Alius est EVF, alius OVF".
Ale ja nie znam łaciny... ;)

Nie, baronie, to Ty uparcie negujesz rzeczywistość, wymyślając teoretyczne powody nieprzydatności EVF. Wiele osób używających codziennie wizjerów EVF pisało Ci, że mijasz się z rzeczywistością, a Ty nadal powtarzasz swoje nonsensy.
Widocznie, jak ów osobnik, uważasz, że "żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne" link

@baron13

To jest postęp, bo jakiś czas temu twierdziłeś, że EVF jest do kitu i tylko OVF.
Dziś traktujesz je już na równi.
Jest postęp.

Ja też kiedyś negowałem EVF ale to było kilka lat temu.
Potem uważałem je, że są na równi (w jednych sytuacjach lepsze EVF, a w innych OVF) - czyli na tym etapie aktualnie jesteś.
A aktualnie uważam, że chyba w prawie każdej sytuacji EVF może być lepsze. Ale pewności nie mam bo nie jestem pro i nie bawiłem się takimi pro aparatami jak Sony A9, czy Sony A7 III w praktyce.

@Szabla: Jak mi się widzi, pewne rzeczy okazują się za trudne we współczesnym świecie. Bo ja na przykład cieszyłem się, że prezydent Trump wycofał USA z umów klimatycznych, choć uważam delikwenta za piii , pii, i piii. I poza tym za nieszczęście dla świata i nawet siebie samego. No i niestety popierałbym ludzi z PIS-u w ich staraniach o zreformowanie oświaty w Polszcze, gdyby potrafili zrobić coś innego niż zamieniać siekierkę na kijek. ZA trudne by zrozumieć, że racje są czasami też po stronie idiotów i jest problem co tym zrobić. A zrozumienie, że beznadziejna jest dyskusja o wyższości ciężarówki nad rowerem, to już dla ekologów problem nie do przejścia.
A czemu coraz rzadziej się odzywam nie tylko tu? Poczytaj swój wywód i znajdź choć jeden argument :-) Ktoś mi pisał, że mijam się z rzeczywistością? Coś z tego wynika? Że nonsensy? A jakie to są nonsensy? Link jest na pewno na temat? Powtórzę jednak argument, który pisałem tu wiele razy: czy istnieje system wyświetlania ruchomego obrazu pozbawiony efektu klatkowania? I co ma z tym wspólnego eksperyment "zrób zdjęcie gacka"? :-)
Cóż, wykonałem swoje pomiary, czy eksperymenty, kto chce robić zdjęcia (gacków albo wron) wyciągnie z tego wnioski. Kto nie potrafi wydobyć się z ideologicznych pułapek, zdjęć nie zrobi. Nie ma też sensu wdawać się w obronę tez, których nigdy nie stawiałem, taki drobiazg. Jeśli ktoś nie słucha, co mówię, a potem usiłuje atakować, za to co wymyślił, że powiedziałem, a czego nigdy nie powiedziałem, to mogę najwyżej współczuć.

To dobrze, że zaczynasz się wycofywać z głoszonych ongiś poglądów.

@mgkiler: Obawiam się, że to również za trudne ;-) Od bardzo dawna pisałem, że dobrze by było, żeby w lustrzance pojawiła się wajcha OVF-EVF. Bo w polskich warunkach fotografuje się wynalazkami typu Helios na przejściówce :-) Tak samo jak było by fajnie, żeby w tanich aparatach Cwanon dał i środkowy pin na stopce lampy i prawdziwy tryb manualny wbudowanej lampy błyskowej. Sęk w tym, że napisałem to samo w innej formie, może bardziej dobitnej. EVF przydaje się w dość egzotycznych z punktu widzenia producenta sytuacjach, własnie jak ktoś chce użyć Heliosa, ewentualnie jesteśmy w dość wąskim zakresie jasności, gdzie już nie za dobrze chodzi normalny AF w lustrzance, a na LV jeszcze się daje złapać ostrość. Poza tymi okolicznościami EVF albo zawadza, albo jedynie wyczerpuje baterie. W zależności od tego, w jakich warunkach kto pstrykoli, tak mu wyjdzie przydatność odpowiedniego wizjera. Lecz moim zdaniem dla zdecydowanej większości fotopstryków brak OVF jest ogromną przeszkodą, a brak EVF daje się prawie zawsze skompensować wyświetlaczem. Tak więc w rezultacie podtrzymuję com wiele razy napisał, radzę omijać bezlusterkowce . To ślepa uliczka ewolucji. :-)

Ja obstawiałbym, ze postęp w poglądach *barona13*, który zauważył kol. *mgkiller*, jest prostą konsekwencją postawienia przez firmę Cwanon na tzw. bezlusterkowce.

Jak Cwanon ogłosi publice, że kończy z lustrzankami (co może nastąpić przecież w obecnej sytuacji), to prawdopodobnie okaże się, że i gacka uda się "złowić" za pomocą EVF.

BTW, ja tam kiedyś, podłechtany przez *barona*, zrobiłem całą serie zdjęć jakiegoś nietoperza, celując przez EVF, po zachodzie słońca. Niestety, obiektyw użyty obiektyw miał najdłuższą ogniskową 100 mm (wg fufu), więc choć sam nietoperz wypadł dość ostro, to nie jestem w stanie ustalić, czy to sławny gacek, czy jakiś inny. Nie było czasu , żeby zmienić na inny.

Radzę omijać rozważania barona o EVF. To czysta teoria, nie znajdująca pokrycia w rzeczywistości.

> To czysta teoria, nie znajdująca pokrycia w rzeczywistości.

ale *baron*, jako fizyk z wrocławskiego uniwersytetu, wierzy raczej teorii.

Nasuwa się porównanie do pewnego premiera, który używa mądrych słów i zawiłych porównań, aby mijać się z prawdą.

@JdG: teorie się sprawdza w rzeczywistości.

@komor
"to nie będą miarodajne statystyki, bo jak strona słabo działa na mobilkach, to nikt jej na nich nie będzie używał. :)"

Wg. statcounter dla Polski w lutym 2019 prawie 60% całego ruchu sieciowego było generowane z komórek, 40% z PC, a te pozostałe 0,5% z tabletów, a w przeciągu ostatniego roku te dysproporcje na korzyść komórek bywały jeszcze większe i dochodziły do 66% do 33% na rzecz telefonów:
link

Szabla
26 marca 2019, 17:51 

Nasuwa się porównanie do pewnego premiera, który używa mądrych słów i zawiłych porównań, aby mijać się z prawdą.
---------------------------

To wielka i cenna umiejetnosc.
Polityka to sztuka unikania kompromisow i robienia partnera w konia, mozliwie elegenacko. To jak gra w pokera - ujawnianie prawdy , to odkrywanie kart - to najwiekszy blad jaki mozna popelnic w tej grze . To sztuka wodzenia za nos.

jednoczesnie okres premierostwa tej lini politycznej okazuje sie jako okres najwyzszej hossy gospodarczej Polski w ostatnich 200 latach.
Polacy zawsze beda narzekac i nie docenia tego co maja.
To byl Wybor demokratyczny - na Taki wybor sie umawiano.
Dyktatury 20 wieku doprowadzily Europe do katastrof - w wyniku tych katastrof Europa utracila przewodnia role w swiecie.

Nie wiem czy rozważania barona to czysta teoria , ale bedac w markecie sprawdzałem jakies Sony apsc i nie napawa to optymizmem choc o tragedii nie można mówić ; No cóz może się cos zmieniło w tym temacie chętnie sprawdze ponownie ; Z wizjerem elektronicznym jest tak ze wychodża w nim wszelkie wady matrycy np teoretycznie przewaga wizjera elektronicznego jest w małym formacie bo można ten wizjer wsadzić większy ale to teoria bo w praktyce właśnie mały format będzie miał większe szumy które mogą przeszkadzać ;

ps . Oczywiście styl fotografowania się zmienił i jest zbliżony do tego jak fotografuje się komórkami wiec ta popularność bezluster jest wynikiem tego trendu , czyli duzy ekran w 90 % przypadków a wizjer w przypadku silnego świata ; Można zrozumieć ze się ktoś przyzwyczaił i mu z tym dobrze ;

Pisanie, że tryb LV w lustrzankach zastępuje EVF, to wyraźna oznaka, że piszący nie ma o tym pojęcia.
@Pokoradlasztuki: bardzo upraszczasz wydarzenia historyczne z ostatnich 100 lat. Po za tym, demokratyczny wybór nie oznacza zgody na łamanie praworządności. No, ale to nie miejsce na grzebanie się w brudach...

Poza tym - rzecz jasna. :)

Szabla
Nie tyle zastępuje co w 90 procentach jest odpowiedni , zresztą instrukcje aparatów są do ściągniecia i można sprawdzić co jakiś korpus oferuje , jest jakiś przykład funkcji w bezlusterowców która jest w wizjerze a nie ma jej w LV ..?

Choćby to, że LV w lustrzankach działa przy otwartej przysłonie, więc nie widzisz właściwej głębi ostrości.

No racja ale ze starymi obiektywami np pod m42 to praktycznie nie ma różnicy ,zresztą skoro sa przyciski przymykania przesłony to chyba LV na ta chwile przymkniecia pokaże aktualna przesłonę

Szabla
27 marca 2019, 12:03 

Pisanie, że tryb LV w lustrzankach zastępuje EVF, to wyraźna oznaka, że piszący nie ma o tym pojęcia.
@Pokoradlasztuki: bardzo upraszczasz wydarzenia historyczne z ostatnich 100 lat. Po za tym, demokratyczny wybór nie oznacza zgody na łamanie praworządności. No, ale to nie miejsce na grzebanie się w brudach...
------------

o tym , ze prawo jest przez rzad lamane dowiaduje sie z internetu, W Zyciu tego nie doswiadczam. Administracja panstwowa dziala coraz lepiej , widze postep . Nie odczuwam tego aby Panstwo dzialalo niezgodnie z prawem. To histeria . Nikt sadow nie zdemontowal , co najwyzej kilku odrywanych od koryta zaczelo glosno krzyczec , ze to zamach na demokracje i prawo.
Prezydent K., skrazyl sie na nadmiar demokracji. Polska jest calkiem dobrze zorganizowanym i sprawnym panstwem, Polacy to calkiem zamozny narod.
Trudno sie nie zgodzic ze spostrzezeniem naczelnika , iz trzecia wladza , czyli sadownicza jest poza wszelka kontrola spoleczna. Wybieramy Parlament , posrednio rzad , natomiast nie mamy wplywu na wybor przedstawicieli trzeciej wladzy. Skads sie opinia o mafii sadowniczej wziela chyba ? Trzecia wladza jest poza kontrola spoleczenstwa i zmiana tego jest niemal niemozliwa.
Co najciekawsze zmiany jakie zaproponowano , szly w kierunku rozwiazan od lat stosowanych w Niemczech - wybor sedziow przez komisje , w sklad ktorej wchodza takze politycy szczebla labdes - i bundes.

Ja slysze porykiwanie stada owieczek , zeby nie powiedziec baranow.


ach LV w lustrzankach dziala oczywiscie przy domknietej przyslonie tez .
Mozna GO kontrolowac.

Oj, Pokoradlasztuki, nie cytuj propagandzistów... Jakiego, kuźwa, naczelnika??? :D

@Pokoradlasztuki
"o tym , ze prawo jest przez rzad lamane dowiaduje sie z internetu, W Zyciu tego nie doswiadczam."

I powinieneś się cieszyć, że doświadczasz tak mało. Lepiej uwierzyć w wiele rzeczy na słowo niż dostać lagą po łbie, lepiej być mądry przed szkodą niż budzić się z ręka w nocniku.
Może jednak źle mi się wydaje i dla ciebie zdobywanie kolejnych doświadczeń osobiście, to motto życiowe, to przepraszam.

Szabla
27 marca 2019, 13:30 

Oj, Pokoradlasztuki, nie cytuj propagandzistów... Jakiego, kuźwa, naczelnika??? :D
-----------------------

naczelnik panstwa - taka ksywa.

Fakt, że nie poraził Cię grom z jasnego nieba, gdy to pisałeś, jest dowodem, że bogowie nie istnieją :))))

Nie jest to żaden dowód bogowie mogli zmienić metody ;

Jeżeli nie mają piorunów, to niech spadają ;)