Czyli Wietnam i Chiny:)

Ciekawość bierze jak to się skończy, m4/3 to dobry kierunek i ma szanse na rynku gdy dobrze pokierować rozwojem.

gdyby m4/3 mial format kwadratowy - moglby by byc czyms w rodzaju mini 6x6, taki wspolczesny Pentacon Six, druga propozycja to zrobic go z sensorem B&W jak Leica Monochrom, sprzedaz jak swieze buleczki...

@zbytek3

"gdyby m4/3 mial format kwadratowy"

Ma. Standard u4/3 określa tylko średnicę koła obrazowego a nie proporcje matrycy. Panas zrobił kiedyś coś z szerszą matrycą do video. Nic nie stoi na przeszkodzie by ktoś wypuścił aparat z kwadratową matrycą.

@RobKoz
"Panas zrobił kiedyś coś z szerszą matrycą do video."

Dokładnie, szkoda że porzucili multiaspect. Przy dzisiejszych kosztach matryc byłaby to pomijalna różnica, a użytkowo dość zauważalna.

Olympus Monochrom bardzo by mnie interesował. Mam kilka filtrów pod błony B&W, leżą i się kurzą, a tylko od czasu do czasu je używam gdy biorę analoga i błonę B&W. Teraz byłyby jak znalazł, tylko JIP musi się na taki krok zdecydować. No i cenę Leicową należałoby zweryfikować :)

@zbytek3

Jak lubisz kwadrat to polecam Panasonica LX100 :)

W Panasonicu LX100 II kwadrat (3552 x 3552) jest wycinkiem z 4:3 (4736 x 3552), czyli nie jest wpisany w koło obrazowe. 16:9 i 2:3 dopiero wykorzystują pełną przekątną.
Z matrycą kwadratową jest ten problem, że jeśli wytniemy z niej obraz o proporcjach 3:2 (chyba częściej wykorzystywany) to tracimy ponad 30% powierzchni. Przy 6x6 nikt zapewne z tego powodu nie płakał, przy 4/3" to będzie już coś.
Moja konkluzja: kwadrat nie, wielowymiarowość tak :)

@staryman

"Olympus Monochrom bardzo by mnie interesował."

Na pierwszy rzut oka to dziwne że nikt tego nie robi w popularnych systemach. A przecież skoro Canon potrafi robić od lata serie XXa swoich aparatów i liczyć za nie niewiele więcej niż za wersje podstawowe, to nie powinno być dla nikogo problemem. Wywalenie filtra bayera i zastąpienie kawałkiem szyby (albo nawet nie) + drobna zmiana w algorytmie demozaikowania.

Dlaczego więc nikt tego nie robi? Ja B&W się nie znam ale czytałem że lepiej jest robić kolor i B&W w postprocesie bo wtedy można symulować dowolny filtr barwny z dowolną siłą. Może to jest odpowiedź.

To ten cały JIP przejął też lornetki i dyktafony? Czyli Olympus nawet tych fragmentów rynku nie potrafił utrzymać na plusie???

widać, że chłopaki z jip czytają optyczne ze zrozumieniem... zamykają fabrykę topowych produktów, zeszli na ziemię...

@DonYoorando

"widać, że chłopaki z jip czytają optyczne ze zrozumieniem... zamykają fabrykę topowych produktów, zeszli na ziemię..."

Nie zamykają - ona pozostaje w rękach Olympusa. Oni jej nie przejmują. Tak przynajmniej ja zrozumiałem poprzednie wypowiedzi Olka dotyczące szczegółów transakcji.

@RobKoz
"Wywalenie filtra bayera i zastąpienie kawałkiem szyby (albo nawet nie) + drobna zmiana w algorytmie demozaikowania."

W kwestii technicznej tylko, obrazów z matryc B&W (ale też i z Foveonów) się nie demozaikuje.

"Ja B&W się nie znam ale czytałem że lepiej jest robić kolor i B&W w postprocesie bo wtedy można symulować dowolny filtr barwny"

Raz, że można symulować, dwa że przy dobrze zrobionej konwersji nikt raczej w ślepym teście nie odróżni tak powstałego obrazu od tego z natywnej matrycy bez CFA. Różnice mogą być w dynamice i ostrości/szczegółowości (dlatego właśnie, że z matrycy bez CFA się nie demozaikuje). A już konwersja do B&W z Foveona to w ogóle jest tip top :)
Podsumowując, niewiele gorsze, bądź niezauważalne pod zwględem różnicy rezultaty można dostać z "normalnych" matryc, których uniwersalność jest dużo większa.

@lord13

"W kwestii technicznej tylko, obrazów z matryc B&W (ale też i z Foveonów) się nie demozaikuje."

Wiem, skoro nie na filtra to nie ma mowy o kolorowej "mozaice". Użyłem tego słowa bo na szybko nie znalazłem lepszego na processing sygnału elektrycznego na dane cyfrowe. A fragment tego kodu trzeba zmienić/wywalić.

"Podsumowując, niewiele gorsze, bądź niezauważalne pod względem różnicy rezultaty można dostać z "normalnych" matryc, których uniwersalność jest dużo większa."

Zgoda, ale zawsze to jakaś nisza do zagospodarowania znikomym nakładem środków na R&D. Na pewno znaleźli by się tacy którzy kupiliby dla "inności" czy "szlachetności" takiego rozwiązania. W końcu nie każdy ma puszkę B&W.

Pytanie, czy jakiemukolwiek dużemu koncernowi wystarczą nisze… Ile osób może być zainteresowanych kupnem korpusu tylko do zdjęć b&w? 10 procent ogółu użytkowników to byłby już wielki sukces… A i tak, skoro mieliby kupować aparat dedykowany do b&w, dla osiągnięcia dużego poziomu detali, to wracamy do punktu wyjścia dyskusji, czyli rozmiarów matrycy…

@komor
"wracamy do punktu wyjścia dyskusji, czyli rozmiarów matrycy… "

I tu "małą matrycą" m4/3 można uzyskać więcej detali, przy zachowaniu niewielkich gabarytów sprzętu.

Inna rzecz, to cena takiego sprzętu, duże wyzwanie dla księgowych i marketingu

@staryman, na FF masz już matryce 40, 50, 60 mpix. Ile masz na m4/3? Im większa matryca, tym więcej detalu udaje się, w sumie chyba taniej, uzyskać.

@RobKoz
"Olympus Monochrom bardzo by mnie interesował."

Na pierwszy rzut oka to dziwne że nikt tego nie robi w popularnych systemach


A co w tym dziwnego? Zainteresowanie apartami B&W byłoby minimalne i w takie rzeczy to może się bawić Leica, która sprzedaje je za ponad 30000 zł.

@Paździoch

"A co w tym dziwnego? Zainteresowanie apartami B&W byłoby minimalne"

Uważasz, że mniejsze niż aparatami dedykowanymi do astrofoto?

Mniejsze i to znacznie.

Jednego zainteresowanego już by mieli, może jeszcze by się paru znalazło

Mam pomysł - panowie z JIP - czytajcie i wdrażajcie.

Matryca bez filtra Bayera + algorytmy AI kolorujące zdjęcia programowo. I jakość lepsza i kolor w razie czego dostępny jako opcja, a do tego może być dowolny, jak sobie Skynet wymyśli, a nie tylko tak jak w naturze.

"Produkcja aparatów w najbliższym czasie ma być kontynuowana w fabryce Olympusa w Wietnamie"
A może by im ktoś podpowiedział przeniesienie jakieś fabryki do Specjalnych Stref Ekonomicznych u nas, w PL? Może by lepiej na tym wyszli?

"To ten cały JIP przejął też lornetki i dyktafony? Czyli Olympus nawet tych fragmentów rynku nie potrafił utrzymać na plusie???"


@komor
Lornetki i dyktafony Olympus są częścią Imaging Business. link


Olympus odciął sobie jedną kończynę bez wydzielania czegokolwiek.

PYTANIE: Ile JIP zapłaciło?
1 ¥en???

Olympus OMD -> Olympus OMG !

Nie ma aparatów, które robią TYLKO zdjęcia. Bez żadnych bajerów, wodotrysków, etc. A szkoda.

Ja mam pomysł na ten system, pomysł, który mógłby wypalić i to mocno, ale co ja się tam znam.

@zbytek3

Gdyby Olympus mial takich doradzcow jak Ty to pewnie to przejecie firmy mialoby juz miejsce duzo wczesniej

6x6 to byl synonim jednak malej GO nawet na szerokim kacie nie mowiac o tele, a Ty chcesz zrobic kwadrat z m43, gdzie glebi nie ma...

Witam,
zainteresowała mnie dyskusja pod artykułem, zwłaszcza o proporcjach obrazu 1:1 w postaci kwadratowej matrycy, a nie przestawianego w menu aspect ratio, które w większości przypadków działa tylko w jpg i nie można zapisać plików w RAW.
Pierwszy mój aparat, który pozwalał na taki zapis to był Panasonic G2 (byłem z nim na zlocie w Tucznie) Zawsze patrzę czy jest możliwość fotografowania 1:1, to taki atawizm z czasów analogowych. Do tego fajnie by było aby to była matryca bez filtrów Bayera.
Pozdrawiam
AB

No to obecnie czym najlepiej konwertować do B/W ?

Myślę że:
Black and White Photography Films - Nik Collection, ale też można na piechotę nawet w Gmpie, tylko symulacja filmów ziarna świetlistości.... można samemu robić ziarno a potem leciuki gausian, aby nie było za ostre... to wszysko ma sens jak się samemu drukuje b&w bo wtedy mamy prawie ciemnię.....

Na marginesie; czy któryś z kolegów miał powiększalnik ze światłem punktowym i pamięta jaka to frajda mieć ostry kontur i ziarno?

Skąd informacja, że produkcja obiektywów ma być powierzona zewnętrznym wykonawcom? W zalinkowanym artykule nie ma takiej informacji.

Tam jak byk stoi, że do czasu zakończenia konsolidacji produkcji w Wietnamie (nie ma słowa o tym, czy chodzi o fabryki Olympusa czy nie), produkcja obiektywów zostanie zlecona Olympusowi.

Kolego @ab123 - no i takie dyskusje to ja lubię :-)

Dzięki za informację na temat konwersji do B&W.
Znacznie to przyjemniejsze od czytania na temat tego, kto ma większego FF i dlaczego nieFF nie nadaje się do robienia zdjęć.

"Tam jak byk stoi, że do czasu zakończenia konsolidacji produkcji w Wietnamie (nie ma słowa o tym, czy chodzi o fabryki Olympusa czy nie), produkcja obiektywów zostanie zlecona Olympusowi."
Można też wnioskować że po tym czasie zostanie to zlecone..
A skoro księgowi mówią że tak nie będzie to doświadczenie mi podpowiada że tak właśnie będzie....

Dobra kto następny?
Olek już zrobiony.

Polecam Chanel Mixer lub Mikser Monochromatyczny (tak to w Gimpie przetłumaczyli). efekty przypominają stosowanie filtrów barwnych w fotografii czarno-białej.

Warto stosować zachowanie jasności/luminacji wtedy manipulacja kanałami nie zmienia drastycznie obrazu.

@BlindClick

"Można też wnioskować że po tym czasie zostanie to zlecone.. "

Dlaczego miałaby być zlecona, skoro cała produkcja (zakładam, że również tych kilku szkieł produkowanych w Japonii) będzie produkowana w fabryce w Wietnamie?