A7IV we wrześniu... Myślałem, że przed wakacjami będzie się można nim pobawić :(

Już jestem zainteresowany Viltrox AF 56 mm f/1.4
Jeszcze jakaś 135 i mam komplet .

Jest błąd:
w plotkach o Nikonie jest "(być może w styku retro)", a powinno być chyba "w STYLU retro".

Już nawet członkowie redakcji optyczne nie czytają tego portalu.

W podsumowaniu testu EOS R6 wciąż porównanie R5 z Z7 i A7R IV.

fajnie, ze pojawi sie jakis nowy nikon apsc i obiektyw

obiektyw panasa 50mm 1.8 wielki

ciekawe co to bedzie to zv-e10 jednak sony pod apsc nie ma fajnych szkiel

Ta nowa matryca 4/3 od Sony idealnie nadawałaby się do kolejnej odsłony E-M1. Oprócz nieco lepszej czułości i trybu HDR, ta matryca między innymi umożliwiła by:
- live view bez zaciemnień, jak w A9
- obsługa wizjera wysokiej rozdzielczości bez utraty jakości
- wideo z prawie zerowym rolling shutter
- wideo 4K (przeskalowane z 5.2K) przy 120 kl/s w 10 bitach
- slow motion FullHD przy ok. 460 kl/s
- dużo praktyczniejsze tryby High Res i Live ND
- Pro Capture z live view
- lepszy AF
- sensowna możliwość użycia lampy błyskowej przy elektronicznej migawce (synchronizacja powinna być ok. 1/100 s)

Oczywiście do powyższego potrzebny by był procesor nowej generacji. Z tym może być bardzo ciężko w obecnych realiach, gdzie nawet giganci motoryzacji mimo swoich zasobów i wielkości zamówień mają problemy z zagwarantowaniem dostaw.

A w modelach poniżej E-M1 można by spokojnie odpuścić migawkę mechaniczną (w sumie nie pamiętam kiedy ostatnio używałem mechanicznej).

stara matryca aps-c 24mpix + stara obudowa z A6100 ale bez wizjera + mechanizm wyświetlacza z A7C = nowy Sony ZV-E10
:p

Śmieszą mnie ci ludzie, którzy czekają na a7iv i sami nie wiedza po co. Wiele razy zadawałem to pytanie i poza bełkotem otrzymałem tylko 2 odpowiedzi:
- chęć posiadania lepszego wizjera -> można kupić A7R iii albo A9 używka w super stanie
- 4k60p -> A7S iii używka w super stanie

Sony 28-75 to zapewne rebrandowany Tamron.

@tripper
ciekawe czy ten sensor sony w panasie bedzie mial fazowy AF w video?!

@tomek__

"Śmieszą mnie ci ludzie, którzy czekają na a7iv i sami nie wiedza po co."

- Wizjer
- Ekran
- Współczesny AF na oczy zwierząt ( w tym ptaków).

RobKoz

Sony A9. Tyle w temacie. A jak komuś nie przeszkadza duża rozdzielczość to A7R IV.

28-75, bedzie budzetowe Pro. Moze i ciekawie.

R3 wyglada zacnie.
Zobaczymy co Nikon pokaze.

A nowa matryca u43, wow, ciekawe czy tak dlugo zaimuje wyprodukowanie matrycy, czy Sony wydzi jeszcze potencjal w tym systemie, to dobrze, beda nowe ciekawe Panasoniki, czy Fujiki, a poprzednie potanieja.

" Leica M11", Panowie, nie ma takiego dalmierz, jest taki aparat i akumulator jest do aparatu, poprawcie to.

Nie ma lustrzanki jest aparat

Goran30 maja 2021, 22:54
" Leica M11", Panowie, nie ma takiego dalmierz, jest taki aparat i akumulator jest do aparatu, poprawcie to.

----------

wiadomo nie od dzisiaj, ale optyczne .pl chca byc cool i stosuja jezyk rynsztoka.

no prosze cena c3 - 6 k usd - akceptowalna.

jeszcze niech obniza cene r5 i r6 o 1 k usd a swiat stanie sie wowczas znowu normalny i ja bede mial satysfakcje ze misje zyciowa spelnilem.

@Goran:
"" Leica M11", Panowie, nie ma takiego dalmierz, jest taki aparat i akumulator jest do aparatu, poprawcie to."

Ale przecież z treści komunikatu wynika, że nie ma takiego dalmierza. Chodzi o hipotetyczny dalmierz, którego nie ma ale może w przyszłości być. Prawdopodobnie będzie to dalmierz przeznaczony dla graczy w golfa.

@tomek__

"Sony A9. Tyle w temacie. A jak komuś nie przeszkadza duża rozdzielczość to A7R IV."

Generalnie zgoda. W A9 nic mi nie przeszkadzało.

Ale to jednak wyższa półka cenowa. Wszyscy liczą że a7mk4 wyjedzie w okolicach 10k lub mniej.

Druga sprawa wielu liczy że po premierze A7mk4 a7mk3 zejdzie z ceną zastępując A7mk2 w roli tańszego body.

Pokora: najważniejsze to mieć wysokie mniemanie o sobie, ale czy faktycznie przyczyniłeś się do obniżenia cen sprzętu Canona na światowych rynkach, czy to tylko zwykła mania wielkości, fanfaronada, kabotynizm i pozerstwo? ;)

"Wszyscy liczą że a7mk4 wyjedzie w okolicach 10k lub mniej."

- przeliczą się :) Sony zapewne wstawi do A7 III wszystkie oczekiwane nowości i będzie to naprawdę kompletny sprzęt, ale na mniej niż 12,5-13k bym nie liczył. Tym tańszym modelem pozostanie właśnie A7 III

*następcy A7 III

Wiecie co oznacza i skąd się wzięła literka M w serii aparatów Leica M ?
Wiecie jaka jest pełna nazwa tej serii ?

M jak MESSSUCHER - dalmierz

a moze od messucherkamera - aparat dalmierzowy.

tak nazywa leica te aparaty.

@Pokoradlasztuki napisał:]
„wiadomo nie od dzisiaj, ale optyczne .pl chca byc cool i stosuja jezyk rynsztoka.”

@Pokoradlasztuki, a pokażesz CHOCIAŻ JEDEN portal o tematyce fotograficznej, który nie jest cool i w związku z tym stosuje inny język ?

"M" na aparatach serii M:
link

@gamma
"ciekawe czy ten sensor sony w panasie bedzie mial fazowy AF w video?!"

Jeżeli to co Panas ujawnił na temat GH6 się potwierdzi, to to nie będzie ta matryca, a coś w okolicy 24mp (Panasonic się chwali 5.7K w GH6, a z 20mp wyjdzie tylko 5.2K).

Jarun31 maja 2021, 13:55
@Pokoradlasztuki napisał:]
„wiadomo nie od dzisiaj, ale optyczne .pl chca byc cool i stosuja jezyk rynsztoka.”

@Pokoradlasztuki, a pokażesz CHOCIAŻ JEDEN portal o tematyce fotograficznej, który nie jest cool i w związku z tym stosuje inny język ?

"M" na aparatach serii M:
link
----------

prowadzono tutaj miesiacy temu pare dyskusje na ten temat i powroci nastepna przy prezentacji kolejnej leiki "m"

jest wyposazona w dalmierz , ale dalmierzem nie jest.

tak jak moj samochod wyposazony byl w turbine i mial w nazwie "T" , ale turbina nie jest.

"M " oznacza , ze posiada celownik dalmierrowy i tyle.

w doslownym tlumaczniu "messsucher " oznacza " celownik mierzacy" -" sucher" to "celownik" , " mess" - od "messen" czyli mierzyc.


na oficjalnej stronie leiki jest napisane aparat typu " messsucherkamera" co znaczy " aparat dalmierzowy".

Lustrzanka nie jest lustrem , choc w pospolitym zargonie niektorzy mowia " lustro" . Pojecia "dalmierz " uzywaja , jak to przed miesiacem tutaj wyjasniono partacze.

po co wracac do tego samego tematu po raz enty ?.
"Dalmierz" jako okreslenie apartu dalmierzowego budzi wyrazny sprzeciw i niesmak ludzi co bardziej swiatlych. slowem "dalmierz" posluguja sie nizsze wartwy plebsu. Taki jest fakt i to mi nawet bardzo odpowiada , gdyz natychmiast jestem w stanie stwierdzic z kim mam do czynienia.

polskiemu slowu "dalmierz" odpowiada niemiecki "entfernungsmesser".

chcac kupic w sklepie w niemczech przyrzad dalmierz nie powiesz messsucher , lecz powiesz entfernungsmesser .

zreszta to wszystko jest jasne i oczywiste.

W treści komunikatu jest napisane, że nowy akumulator BP-SCL7 prawdopodobnie będzie wykorzystany w dalmierzu Leica. Można jedynie dyskutować czy jest to informacja poprawna a nie czy dalmierz jest dalmierzem czy zupełnie czymś innym niż dalmierz. link
Leica produkuje dalmierze, więc pewnie chodzi o dalmierz.

W OM-D będzie w końcu porządna matryca?

Negatyw31 maja 2021, 21:07
W treści komunikatu jest napisane, że nowy akumulator BP-SCL7 prawdopodobnie będzie wykorzystany w dalmierzu Leica. Można jedynie dyskutować czy jest to informacja poprawna a nie czy dalmierz jest dalmierzem czy zupełnie czymś innym niż dalmierz. link
Leica produkuje dalmierze, więc pewnie chodzi o dalmierz.
--------------

w tytule newsa napisano , ze chodzi o nowy aparat .
wiec rzecz jest prozaiczna - maja na mysli aparat a posluguja sie wiesniackim slangiem.

W tytule niby chodzi o nowy aparat, w treści o nowy akumulator przeznaczony do dalmierza.

Panowie, pryncypialność w sprawach językowych ośmiesza was. Jednym z najbardziej irytujących błędów w pisanym, są powtórzenia. Kolejnym idiotycznym jest trzymanie się wieloczłonowych precyzyjnych technicznych nazw. Są sytuacje, że dla unikania takich językowych wygibusów trzeba poświęcić precyzję tekstu. Myli się wam sławetna "instrukcja do stereo", z niusem, tekstem który ma zachęcić a nie zniechęcić do czytania. Naprawdę, trzeba się wstydzić, że nie rozumiecie takiego rozróżnienia.

@baron13:
"Panowie, pryncypialność w sprawach językowych ośmiesza was. Jednym z najbardziej irytujących błędów w pisanym, są powtórzenia."

@baron13, nie wiem do jakich panów się zwracasz, ale jeżeli chodzi o powtórzenia to z pewnością zajmujesz pierwsze miejsce na tym Forum. Jestem daleki od trzymania się precyzyjnych nazw technicznych, ale jak w tytule jest: "nowy aparat" a w treści: "nowy akumulator BP-SCL7", który prawdopodobnie będzie wykorzystany w dalmierzu, to ja nie wiem czy chodzi o nowy aparat fotograficzny czy nowy akumulator przeznaczony do dalmierza. Zwłaszcza, że firma Leica produkuje zarówno aparaty fotograficzne jak i dalmierze, pewnie akumulatory też produkuje.

@baron13

"Panowie, pryncypialność w sprawach językowych ośmiesza was"

Przecież im oto chodzi. Oni koniecznie potrzebują zaistnieć a potrafią tylko tak albo obrażając innych. Z dwojga złego lepiej tak :-)

@RobKoz:
"Przecież im oto chodzi."

Tu nie chodzi o jakąś pryncypialność w sprawach językowych, cokolwiek by to miało znaczyć, czy nawet o język techniczny, którego tu się nie stosuje i nikt tego stosowania nie wymaga. Tu chodzi by pisać normalnie po polsku a nie tworzyć jakiś język alternatywny w którym pozamieniane są nazwy przedmiotów, urządzeń i towarów.

@Negatyw napisał:
„Tu nie chodzi o jakąś pryncypialność w sprawach językowych, cokolwiek by to miało znaczyć, czy nawet o język techniczny, którego tu się nie stosuje i nikt tego stosowania nie wymaga. Tu chodzi by pisać normalnie po polsku a nie tworzyć jakiś język alternatywny w którym pozamieniane są nazwy przedmiotów, urządzeń i towarów.”

Nie są pozamieniane.
Od dawna (a w zasadzie od momentu jej powstania) Leica serii M nazywana jest po prostu „dalmierzem”. Tak po prostu jest.
Nawet pomijając tytuł informacji, trzeba być naprawdę bardzo mało rozgarniętym, żeby czytając informację w plotkach fotograficznych o nadchodzącej Leica M11 pomyśleć, że chodzi tu np. o dalmierz budowlany.
Ale nawet i ten naprawdę mało rozgarnięty czytelnik plotek fotograficznych, który nie połapał się, że chodzi o dalmierzowy aparat fotograficzny Leica serii M (Messsucher), to tytuł plotki rozwiewa wszelkie wątpliwości.

@Jarun:
"Od dawna (a w zasadzie od momentu jej powstania) Leica serii M nazywana jest po prostu „dalmierzem”. Tak po prostu jest."

A dalmierz jak był nazywany od momentu powstania?
Ani Leica M, ani żaden inny aparat dalmierzowy nie był nigdy nazywany dalmierzem. Tak piszą tylko osoby korzystające bezmyślnie z translatorów błędnie tłumaczących teksty z języka angielskiego. No i oczywiście osoby takie jak Ty @Jaron, czyli nie posiadające wiedzy. Nawet jeżeli wiadomo, że chodzi o aparat fotograficzny a nie o dalmierz to nie powinno się aparat fotograficzny nazywać dalmierzem. A dlaczego? @Jarun, wystarczy przeczytać Twoje teksty, jak się rozpisujesz jaki rzekomo jesteś rozgarnięty, jak potrafisz się połapać, że chodzi o aparat fotograficzny a nie o dalmierz.

@Negatyw,
Dalmierz był zawsze nazywany dalmierzem. Podobnie jak zamek zamkiem, rakieta rakietą, golf golfem a aparat aparatem ( i mam tu na myśli aparat słuchowy, a nie fotograficzny). No i .. ?
Żeby zakończyć tą bezsensowną dyskusję- pokaż chociaż JEDEN portal o tematyce fotograficznej, na którym Leica M nie jest nazywana „dalmierzem”. JEDEN !!!
A tak przy okazji, zacznij wysyłać maile z uwagami (np. tu: link ) że zgubili w tytule słowo „camera” i przez to biedni oglądający nie połapią się, że w filmie chodzi o dalmierzowy APARAT FOTOGRAFICZNY. Duuuużo pracy przed Tobą, bo takich filmów jest naprawdę sporo. Działaj. Napraw świat !

@Jarun

Kilka tygodni temu podałem przykłady że inne polskojęzyczne portale też używają słowa dalmierz na określenie aparatów dalmierzowych. Ktoś inny podał przykłady, że tak samo robią sklepy. I pojawiły się też przykłady że i ludzie na forach używają tego słowa w tym znaczeniu.

Więc myślę że do nich już wtedy otarło, że są w błędzie, a skoro nadal tak bezsensownie się czepiają to znaczy że mają jakiś problem i w ten sposób odreagowują. To dla nich jedyna okazja by zaistnieć. W swoim mniemaniu mogą się poczuć wyższymi pouczając innych. Jest okazja by się przyczepić redaktora który tak napisał to to robią. Na innych stronach dostali by dawno bana i byłby spokój niestety Arek jest tolerancyjny na takie zachowanie, a mechanizm komentarzy na optycznych nie pozwala na lokalne blokowanie wypowiedzi niektórych osób.

@RobKoz:
"Kilka tygodni temu podałem przykłady że inne polskojęzyczne portale też używają słowa dalmierz na określenie aparatów dalmierzowych."

To tylko świadczy, że translatory są w powszechnym użyciu a wiedza słaba. Poza tym jak jeden napisze bzdurę to drugi to powtarza. Jeden napisze zamiast Canon Cwanon i na wszystkich portalach polskojęzycznych o fotografii znajdziesz Cwanon. Za to w żadnej książce o fotografii a szczególnie książce sprzed Internetu nie znajdziesz nazywania aparatu fotograficznego dalmierzem.

@RobKoz:
"dostali by dawno bana"

Nie dostali by bana między innymi z tego powodu, że zostali by tylko tacy jak Ty. Więc Forum stało by się mało użyteczne.

@Jarun:
"A tak przy okazji, zacznij wysyłać maile z uwagami (np. tu: link ) że zgubili w tytule słowo „camera” i przez to biedni oglądający nie połapią się, że w filmie chodzi o dalmierzowy APARAT FOTOGRAFICZNY"

Niczego nie zgubili. To język angielski a każdy język ma swoją specyfikę. Rangefinder w znaczeniu: aparat fotograficzny prawidłowo tłumaczy się: dalmierzowiec a nie dalmierz. link

@Jarun:
"pokaż chociaż JEDEN portal o tematyce fotograficznej, na którym Leica M nie jest nazywana „dalmierzem”. JEDEN !!!"

Proszę: link

Gdyby ktoś się czepiał to powinno być: "dostaliby" (brak możliwości edycji).

Podobnie: stałoby się, zostaliby itd.

Lustro, słoik, to jakoś przechodzi. Ale dalmierz nie.
W sumie, to śmieszne, może i lepiej, jest się z czego pośmiać.

@Negatyw,
Szukaj dalej : link

@BlindClick to, że nikt się Ciebie nie czepia jak napiszesz słoik zamiast obiektyw lub lustro zamiast lustrzanka o niczym nie świadczy. Są inne wymagania w przypadku kogoś kto pisze artykuły a inne w przypadku kogoś kto pisze tylko komentarze na niskim poziomie. Gdyby w artykułach były słoiki i lustra to by nie przeszło. Ale zauważ, że słoików i luster w artykułach nie ma.

@Negatyw napisał:
„Niczego nie zgubili. To język angielski a każdy język ma swoją specyfikę. Rangefinder w znaczeniu: aparat fotograficzny prawidłowo tłumaczy się: dalmierzowiec a nie dalmierz.”

Skoro rangefinder to znaczy dalmierz, a rangefinder oznacza dalmierzowiec, to jak oni biedni się łapią w tym o jaki rangefinder chodzi ? Czytając plotki o nadchodzącym rangefinder Leica M11, mogą przecież błędnie pomyśleć, że chodzi o rangefinder do gry w golfa.
Być może użyli złej kalki językowej i źle przetłumaczyli z angielskiego na angielski.

BlindClick2 czerwca 2021, 01:40
Lustro, słoik, to jakoś przechodzi.


-----

tylko wsrod nanizszych warstw plebsu.

@Jarun:
"to jak oni biedni się łapią"
Już wcześniej pisałem, że nie o to chodzi by "łapać" ale o to by pisać poprawnie po polsku. Jak ktoś pisze po angielsku to powinien starać się pisać poprawnie po angielsku a jak ktoś pisze po polsku to powinien starać się pisać poprawnie po polsku. Każdy język ma swoją specyfikę. W języku angielskim nie ma dokładnego jednowyrazowego odpowiednika terminów: lustrzanka i dalmierzowc. Translator lustrzanka tłumaczy: SLR camera co jest bzdurą bo aparat fotograficzny Start jest lustrzanką a nie jest to SLR camera. link Terminy aparat dalmierzowy, dalmierzowiec, dalmierz są podobne do siebie i zawsze były mylone przez osoby z małą wiedzą. Ale dopiero rozwój Internetu i translatory z języka angielskiego, a w zasadzie nie same translatory a bezmyślne korzystanie z nich, spowodowały błędną terminologię na masową skalę.

@Negatyw
Oczywiście masz całkowitą rację, ale ja myślę, że tu chodzi o zwykły upór, nie ten ośli czy ekstra egonalny, ale zwyczajny. A drugi brat nadużywa określenia "instrument". Mnie akyrat to razi bardziej niż dalmierz, ale to jest jakby moja indywidualna sprawa. Chodziłem do innych szkół, czytałem inne książki i tak jest.

Z ciekawości postanowiłem zbadać od kiedy masowo zaczęto aparat dalmierzowy nazywać dalmierzem. Z moich obserwacji wynika, że od 2008 roku. Translatory poszły w ruch a ludzie jak małpy wszystko małpują. Np. tu link można sprawdzić kiedy pojawił się dalmierz w roli aparatu fotograficznego. W roku 2006 i 2007 nawet w luźnych dyskusjach na Forum (nie wspomnę o artykułach) nie pojawia się dalmierz w takim znaczeniu.

@Negatyw: Obydwaj mamy problem z językiem polskim. Tyle, że ja wiem o swoim kłopocie. Piszę teksty na kilkadziesiąt tysięcy znaków, to wraca do mnie po korekcie i widzę co naknociłem. DLATEGO NIKOGO NIE POUCZAM. Akurat zastępowanie rzeczowników innymi nie jest objęte żadną wyraźną językową regułą. To wynika z prostego faktu, że język "żywy", ludzki jest komunikacją kontekstową. Zauważ jeśli powiem "zrobiłem szklanką kilka setek świetnych technicznie zdjęć" lub "przejechałem tą szklanką dwieście tysięcy kilometrów i nie widać rdzy", to wiesz co pod słówkiem "szklanka" się kryje. Jedyny problem w tym aby kontekst był wyraźny. Żadnego z tych zdań nie pokiereszuje mi ani redaktor ani korektor. Przyczepi się jedynie ktoś, kto nie bardzo czuje jak działa język. A tymże nie należy się chwalić.

@baron13, jesteś osobą, która poucza na każdym kroku. Widocznie pouczanie innych to Twoje hobby. Ja zdaję sobie sprawę z własnych przypadłości. Staram się pisać poprawnie po polsku. I o to chodzi by się starać w ramach swoich możliwości a nie wymyślać głupie usprawiedliwienia na nieuctwo i niechlujstwo. Ja jedynie usprawiedliwiam się brakiem możliwości korekty błędu ale do samych błędów się przyznaje.

@ Negatyw: "Z metaforami mamy do czynienia wtedy, gdy do nazwania czegoś używamy słów oznaczających generalnie coś innego, ale mających pewien związek z rzeczami, o których mówimy."
link
Do przemyślenia.

@baron13, należy odróżnić metafory od błędów translatora. Poza tym teksty o charakterze informacyjnym to nie dzieła literackie. Tzw. literatura piękna to miejsce gdzie stosowanie metafor jest uzasadnione.

@Negatyw napisał:
„Terminy aparat dalmierzowy, dalmierzowiec, dalmierz są podobne do siebie i zawsze były mylone przez osoby z małą wiedzą.”

Serio ? Naprawdę podejrzewasz użytkowników forów fotograficznych, a tym bardziej redaktorów portali o tematyce fotograficznej, że nie wiedzą jaka jest różnica między aparatem fotograficznym a urządzeniem do mierzenia odległości ???

@Negatyw napisał:
„W roku 2006 i 2007 nawet w luźnych dyskusjach na Forum (nie wspomnę o artykułach) nie pojawia się dalmierz w takim znaczeniu.”

Żle szukałeś:

1. link

2. link

3. link

4. link

@Negatyw,
i co, znalazłeś jakiś portal, który nie używa słowa „dalmierz” jako określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego ?

@Jarun: a nie pomyśłałeś, że chodzi o bitcoiny a nie o wiedzę czy kulturę języka.

@cedrys napisał:
„a nie pomyśłałeś, że chodzi o bitcoiny a nie o wiedzę czy kulturę języka.”

Właśnie o tą kulturę języka chodzi.
Język nie jest stały, jest żywy, ewoluuje. Poszczególne wyrazy zmieniają lub nabierają nowych znaczeń wraz ze zmieniającą się rzeczywistością. Zmiany semantyczne są w języku niemalże codziennością. Można się z tego powodu obrażać (lub obrażać innych) ale tak po prostu jest.

@Jarun
"Właśnie o tą kulturę języka chodzi.
Język nie jest stały, jest żywy, ewoluuje."

No widać. To się zawsze nazywało ewaluuje

Te wypociny na temat dalmierza prowadzą już do palpitacji żołądka.

@Jarun:
"Żle szukałeś:"

Szukałem na Optyczne a nie w całym Internecie, bo tam można znaleźć wszystko. To, że laicy nazywają aparat fotograficzny dalmierzem to jest normalne. Ale, że laicy bez wiedzy stają się wzorem do naśladowania to nie jest normalne.

Rozwój i powszechność Internetu powinna spowodować, że ilość ludzi przekonanych, że Ziemia jest płaska zmaleje. A stało się odwrotnie, to dzięki Internetowi ilość takich ludzi kilkukrotnie wzrosła.

@Jarun
"Właśnie o tą kulturę języka chodzi."

Tę kulturę. To się nie zmieniło, a to co napisałeś to jest niewybaczalny błąd gramatyczny.
Nawet jakby było "o tę durną kulturę", to zaimek wskazujący "tę" odnosi się do "kulturę" a nie do przymiotnika.
kpw?

@Negatyw napisał:
„Terminy aparat dalmierzowy, dalmierzowiec, dalmierz są podobne do siebie i zawsze były mylone przez osoby z małą wiedzą.”

@Jarun:
"Serio ? Naprawdę podejrzewasz użytkowników forów fotograficznych, a tym bardziej redaktorów portali o tematyce fotograficznej, że nie wiedzą jaka jest różnica między aparatem fotograficznym a urządzeniem do mierzenia odległości ???"

To, że mylone są terminy to jest fakt. Czym innym jest pomylić terminy a czym innym pomylić urządzenia. Nie trzeba redaktora, bo nawet laik wie jaka jest różnica między aparatem fotograficznym a urządzeniem do mierzenia odległości .

@cedrys napisał:
„Tę kulturę. To się nie zmieniło, a to co napisałeś to jest niewybaczalny błąd gramatyczny.
Nawet jakby było "o tę durną kulturę", to zaimek wskazujący "tę" odnosi się do "kulturę" a nie do przymiotnika.
kpw?”

Masz rację.
Tę krytyczną uwagę, przyjmuję z pokorą :-)

@stb napisał:
„No widać. To się zawsze nazywało ewaluuje”

Będę się jednak trzymał swojej wersji. Ewolucja to nie to samo co ewaluacja.

@Negatyw napisał:
„To, że mylone są terminy to jest fakt. Czym innym jest pomylić terminy a czym innym pomylić urządzenia. Nie trzeba redaktora, bo nawet laik wie jaka jest różnica między aparatem fotograficznym a urządzeniem do mierzenia odległości .”

No właśnie nie. Nikt nie myli żadnych terminów. Po prostu „dalmierz” stał się POWSZECHNIE stosowanym terminem na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego. To wszystko.
To, że kiedyś używało się terminu „dalmierzowiec”, nie oznacza wcale, że tak ma być do końca świata. Język się zmienia.
Schodząc do piwnicy w domu, nie mówisz przecież, że idziesz do sklepu- a tak kiedyś mówiło się na piwnice. Idąc do sklepu obuwniczego, nie prosisz o trzewiki, tylko o … buty (i to nie koniecznie takie z cholewami).

Oto jak genialnie tłumaczy Google Translate. Boki można zrywać. Koniecznie przetłumaczcie na polski.

Professeur d'histoire-géographie à la retraite et lyonnaise d'adoption (depuis plus de 30 ans), une grande partie de mon temps est consacrée à la photographie, et notamment, actuellement, au développement de photos plus anciennes.
De la photo de paysage à la macrophotographie, en passant par l'architecture et la photo animalière, au hasard de mes voyages, plus ou moins lointains, et de mes sorties, toutes mes photos sont shootées en RAW avec mes deux boitiers, Sony alpha 77 et Sony alpha 77 II.
Mes photos sont développées avec Lightroom. Pas d'utilisation de Photoshop pour l'instant.

Ciekawi mnie czy Leica patentowala ta baterie do aparatu fotograficznego czy do urządzenia do pomiaru odległości, jestem w stanie się założyć że do aparatu.

@Jarun:
"Po prostu „dalmierz” stał się POWSZECHNIE stosowanym terminem na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego."

Tak jak "korek" to powszechnie stosowany termin określający bezpiecznik elektryczny. To, że powszechnie nie oznacza prawidłowo.

Co ciekawe SJP dla hasła "korek" podaje: "bezpiecznik w instalacji elektrycznej". link
Dla hasła: "dalmierz" ani słowa o dalmierzowym aparacie fotograficznym. link
Myślę, że powszechność stosowania terminu "dalmierz" na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego jest przesadzona.

@Negatyw napisał:
"Myślę, że powszechność stosowania terminu "dalmierz" na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego jest przesadzona."

Powszechność tego terminu jest tak niska, że nie ma ani JEDNEGO portalu o tematyce fotograficznej, który by go nie używał. WSZYSTKIE portale i fora o tematyce fotograficznej od dawna używają tego terminu i to z natężeniem, zdaje się, wyższym niż terminu "dalmerzowiec". Więc tak, zapewne masz rację- powszechność stosowania terminu "dalmierz" na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego jest przesadzona.

@Negatyw napisał:
„Co ciekawe SJP dla hasła "korek" podaje: "bezpiecznik w instalacji elektrycznej". link
Dla hasła: "dalmierz" ani słowa o dalmierzowym aparacie fotograficznym. link „

… a dla hasła „dalmierzowiec” podaje ... „nie występuje w słowniku”.

link

@Rafaelito

"Patrz to jak kiedyś miałem 1D X i nie wiedziałem, że 12-14 fps’ami i 18 mpixlami nie da się zrobić zawodów motocrossowych czy gimnastyki artystycznej."

Przed Tobą inni to samo robili z 10 fps a jeszcze wcześniej bez AF... Ale nie wszystko byli w stanie zrobić równie łatwo / szybko / powtarzalnie :-)

@Jarun:
„Powszechność tego terminu jest tak niska, że nie ma ani JEDNEGO portalu o tematyce fotograficznej, który by go nie używał. WSZYSTKIE portale i fora o tematyce fotograficznej od dawna używają tego terminu i to z natężeniem, zdaje się, wyższym niż terminu "dalmerzowiec". Więc tak, zapewne masz rację- powszechność stosowania terminu "dalmierz" na określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego jest przesadzona.”

To tylko świadczy o tym, że na portalach o tematyce fotograficznej jest więcej niż gdzie indziej ludzi bezmyślnie małpujących. Wprawdzie termin „korek” na określenie bezpiecznika jest popularny, ale w branży elektrycznej jest uznawany za nieprawidłowy i na portalach z tematyką elektryczną kogoś kto posługuje się takim terminem nikt nie uzna za fachowca. Na portalach fotograficznych odwrotnie, czym ktoś więcej zastosuje nieprawidłowych terminów uznawany jest za większego fachowca. Dlatego używanie takich terminów jak: obiektyw, aparat dalmierzowy, korpus uznawane jest za nieprzyzwoite, świadczące że jest mało oczytany na portalach fotograficznych. Jak ktoś napisze: słoik, dalmierz, puszka to wiadomo, fachowiec najwyższej rangi.

@Negatyw
Chyba trafiłeś w sedno. I chyba nie jest tak tylko u nas. Ta fotografka, której tekst przytoczyłem wyżej, nazywa korpus aparatu pudełkiem. To także musi być wysoce profesjonalne. Jest jedno fajne zdjątko, które polecam:
link

@Negatyw napisał:
„Na portalach fotograficznych odwrotnie, czym ktoś więcej zastosuje nieprawidłowych terminów uznawany jest za większego fachowca. Dlatego używanie takich terminów jak: obiektyw, aparat dalmierzowy, korpus uznawane jest za nieprzyzwoite, świadczące że jest mało oczytany na portalach fotograficznych. Jak ktoś napisze: słoik, dalmierz, puszka to wiadomo, fachowiec najwyższej rangi.”

Nie widziałem, żeby na jakimś portalu fotograficznym ukazał się artykuł, w którym redaktor używałby słowa słoik zamiast obiektyw lub puszka zamiast korpus. A Ty widziałeś ?
Nie mam również wrażenia, że używanie takich zwrotów jak obiektyw, korpus czy aparat dalmierzowy uznawane było za nieprzyzwoite.

@cedrys, dałeś linka do całego photostream’u a nie do konkretnego zdjęcia. Muszę przyznać, że jej zdjęcia mi się podobają :-)

skad takie idiotyczne tlumaczenie wytrzasnales?

"messsucher" tlumaczyc mozna jako "dalmierz" jesli mialby celownik ( sucher ) , choc kazdy niemiec powie na dalmierz " entfernungsmesser" - ale w oryginalnej specyfikacji Leiki mowa jest o " messsucherkamera " - to sie tlumaczy jako "aparat dalmierzowy "

okreslenie "dalmierz " na aparat dalmierzowy to jest wyrazenie zargonowe , tak jak "lustro" na lustrzanke. NIkt temu nie przeczy , ze bywa uzywane , ale wsrod nizszych warstw plebsu i wcale nie jest powszechne.

wrzucam na google " dalmierz " - przejdzmy na obrazy :

link

na poczatkowych kilka tysiecy wyswietlen , ani jedno nie bylo obrazem aparatu dalmierzowego. Widac nie jest powszechne.


wrzucam " aparat dalmierzowy ":

link

cala masa wyswietlen.

terminu "dalmierz" w stosunku aparatu dalmierzowego to zwykly prymitywizm jezykowy. Jest on faktem - ale trzeba sobie zdac z tego otwarcie sprawe.

Tak jak przeklenstwa typu ch.. , k.. sa faktem ,sa nawet dosyc czesto uzywane , choc nie powiedzilbym ze powszechne , ale sa jednoczesnie prymitywizmem jezykowym.
Zaden szanujacy sie fotograf nie powie " dalmierz" , "klisza", "sloik" itp, jesli zna prawidlowe okreslenie dla tych przedmiotow.

@Jarun:
„Nie widziałem, żeby na jakimś portalu fotograficznym ukazał się artykuł, w którym redaktor używałby słowa słoik zamiast obiektyw lub puszka zamiast korpus"

Do fachowca najwyższej rangi dochodzi się stopniowo. Zaczyna się od napisania „dalmierz" zamiast aparat dalmierzowy albo dalmierzowiec.

@Pokoradlasztuki:
"Zaden szanujacy sie fotograf nie powie " dalmierz" , "klisza", "sloik" itp, jesli zna prawidlowe okreslenie dla tych przedmiotow."

Co do kliszy to się nie zgodzę. Sam używam terminu klisza bo z formalnego punktu widzenia nie jest to błąd.

@Pokoradlasztuki napisał:
„wrzucam na google " dalmierz " - przejdzmy na obrazy :
link
na poczatkowych kilka tysiecy wyswietlen , ani jedno nie bylo obrazem aparatu dalmierzowego. Widac nie jest powszechne.

wrzucam " aparat dalmierzowy ":
link
cala masa wyswietlen. „



wrzucam na google " maska " - przejdzmy na obrazy :

link

na poczatkowych kilka tysiecy wyswietlen , ani jedno nie bylo obrazem pokrywy komory silnika. Widac nie jest powszechne.


wrzucam „pokrywa komory silnika" :

link

cała masa wyświetleń.

@Pokoradlasztki, myślę, że powinieneś zainterweniować, bo oni chyba nie wiedzą, że używają wyrażeń zagrodowych będących prymitywizmem językowym używanym przez niższe warstwy plebsu : link

@Pokoradlasztuki napisał:
„okreslenie "dalmierz " na aparat dalmierzowy to jest wyrazenie zargonowe , tak jak "lustro" na lustrzanke. NIkt temu nie przeczy , ze bywa uzywane , ale wsrod nizszych warstw plebsu i wcale NIE JEST POWSZECHNE. „

Nie jest powszechne ? A znasz jakiś portal o tematyce fotograficznej, który go nie używa ? NIe pięć portali, nie trzy, tylko chociaż JEDEN !
Ja rozumiem, że te wszystkie portale to pewnie plebs i zwykły motłoch prowadzi, ale w takim razie gdzie podziała się elita ? Gdzie można zajrzeć, żeby w oczy nie raziło to straszne słowo „ dalmierz” jako określenie dalmierzowego aparatu fotograficznego ? No gdzie ?

Co Ty chcesz @Jarun udowodnić tą maską? Niektóre nietechniczne określenia są dopuszczalne, zależy do kogo skierowany jest artykuł. Nawet nieprawidłowe są dopuszczalne, ale trzeba je wziąć w cudzysłów. Np. artykuł: Jak obliczyć ile zapłacę za „zużyty prąd”. Tak można napisać gdy artykuł nie jest skierowany do elektryków i „zużyty prąd” należy wziąć w cudzysłów jako określenie nieprawidłowe (jak by to Pokora określił cytowanie plebsu). Za to „CO MOŻNA ZNALEŹĆ POD MASKĄ SAMOCHODU?” jest prawidłowe ale nietechniczne.
Napisanie dalmierz zamiast: aparat dalmierzowy to nie to samo, bo dalmierz nie jest aparatem dalmierzowym a maska może określać pokrywę silnika jako określenie nietechniczne. Jedynie można dopuścić „dalmierz” w cudzysłowie jako cytowanie plebsu.

@Jarun napisał:
"gdzie podziała się elita ?"

No niestety Foto-Kurier zszedł na psy i dopuścił „dalmierz” w jednym artykule. Korekta techniczna nie zadziałała? Ale jest dużo starsze i bardziej renomowane pismo: link Tam coś takiego jest niedopuszczalne.

Z tego co widzę konkurencja „dalmierz” pisze w cudzysłowie. link

@Negatyw: jak sadzę czas zrozumieć, że się nie jest specem we wszystkich sprawach. W szczególności języka :-) Masz ten problem, że nie rozumiesz, że w języku jak się mawia w uczonych kręgach "naturalnym", który nie służy do komunikacji z maszynami, nie ma sztywnych reguł. Dokładnie ten sam tekst wypowiedziany przez dwie różne osoby możemy uznać raz za błąd językowy, raz za prawidłowy przekaz. Przykład? "Szkoła óczy" :-)
Akurat to, przy czym się upierasz, jest akurat "wręcz przeciwnie". Dokładnie dzięki zmienności znaczeniowej słów teksty brzmią po prostu zrozumiale. Warto sobie wbić do głowy, że wszelkie sztywne zasady stosowania na przykład precyzyjnego nazewnictwa nie tylko prowadzą do powstawania brzydkich żargonów technicznych, które brzmią po prostu pokracznie. Wiesz dlaczego w pewnym okresie pewne teksty nazywano "instrukcja do stereo"? Tak nazywano coś, czego nie dało się zrozumieć. Bełkot techniczny. Nie rozumiesz, że stosowanie metafor, różnych zabiegów typu podmiot domyślny, , skrótów nie wynika z niewiedzy autorów, ale z konieczności uczynienia przekazu zrozumiałym. Nie rozumiesz tych mechanizmów. Na przykład, jeśli powtarza się nazwę wieloczłonową, to czytający musi ponownie identyfikować co ona oznacza. Rozum zakłada, że mamy pewien rozsądny poziom redundancji w przekazie, jesli go podnosisz kilka razy, próbuje instynktownie, albo wypytując się znajomych jak przy czytaniu instrukcji do stereo ustalić, co to znaczy. Optyczni nazywając aparat dalmierzowy dalmierzem robią dobrze. Kropka :-)

@baron13:
"Bełkot techniczny."

@baron13, jeżeli widzę bełkot, to w Twoich tekstach. Dla mnie nie ma brzydkich i pięknych żargonów technicznych. Może być język techniczny, nietechniczny ale poprawny i niepoprawny. Wspomniana "instrukcja do stereo" to przykład błędnego przetłumaczenia instrukcji na język polski przez jakiegoś Koreańczyka lub Japończyka. Błędne to też niepoprawne.

@baron13:
"Optyczni nazywając aparat dalmierzowy dalmierzem robią dobrze."

Tobie.

@Negatyw: to problem z tym polskim, trudnym językiem jest problem. Czy mam długo tłumaczyć, że "instrukcja do stereo" jest metaforą? To określenie nie konkretnego tekstu, nawet nie instrukcji konkretnie do sprzętu elektronicznego. Niestety, z czasów, gdy producentem tegoż była była Diora w Dzierżoniowie. Czytasz i nie rozumiesz. Napisałem, że ten dalmierz to nie błąd, tylko metafora. Coś tam napisałeś, i zapomniałeś. A napisałeś rzecz całkowicie wyjętą z kapelusza, że to nie literatura piękna. A gdzie jest reguła, że publicystyka nie może używać metafor? Używa i to cały czas.
Dość długo i nawet dość dobrze zarabiałem na pisaniu. Nie wiem, czy nie wróci ta konieczność. Mam jakąś praktykę w słowie. To także metafora. Ale pomimo tego nie pouczam o pisaniu, nie popisuję się, bo zaraz mi ktoś udowodni, żem durny. Dałyby bogi, by nie pleść bzdur na poziomie treści. Poleciłbym zatrzymanie się na tym poziomie. Dokąd ktoś nie opowiada, że komórki przegoniły jakością aparaty maloobrazkowe, czy fufu, przeciez "fufu" jakoś każdy tu rozumie, dotąd lepiej siedzieć cicho :-)

@baron13:
"Czytasz i nie rozumiesz"

Nie, ja też stosuje metafory, których Ty nie rozumiesz. Jeżeli nie rozumiesz metafor to nie mamy o czym dyskutować, przynajmniej na temat metafor.

@baron13:
"Napisałem, że ten dalmierz to nie błąd, tylko metafora."

Ale to przytyk do redaktora. Delikatnie pisząc przytyk. Rozumiem jak ktoś stosuje różne metafory, ale stosować tylko jedną i to wszędzie gdzie się tylko da?

W mojej m10 dalmierz nie potrzebuje osobnej baterii :D dalmierz m11 juz potrzebuje?

@baron13:
"Czy mam długo tłumaczyć, że "instrukcja do stereo" jest metaforą?"
@baron13:
"Dość długo i nawet dość dobrze zarabiałem na pisaniu. Nie wiem, czy nie wróci ta konieczność. Mam jakąś praktykę w słowie. To także metafora."

Czy jest jakiś tekst, który napisałeś i który nie jest metaforą? Piszesz same metafory, które ja nazywam bajkopisarstwem. Starasz się udowodnić, że nazwanie aparat dalmierzowy aparatem dalmierzowym jest niczym "instrukcja do stereo". Nikt tego nie zrozumie.

Jarun3 czerwca 2021, 18:10


Nie jest powszechne ? A znasz jakiś portal o tematyce fotograficznej, który go nie używa ? NIe pięć portali, nie trzy, tylko chociaż JEDEN !

------------------------


nie spotkalem nigdy w zyciu osoby zywej , nigdy ale to przenigdy - mimo ze mam piekne i barwne zycie - ktora na leike M czy zorke , czy inny aparat z celownikiem lunetkowym wyposazonym w dalmierz, powiedziala " dalmierz ".

widocznie nie jest to powszechne.

To sie uzywa na portalach , ktore nie dbaja o jakosc przekazu. Nie nazwalbym tego upowszechnianiem , gdyz oddzialywanie spoleczne takich portali jest jednak nikle. Nazwalbym to przejawem niekompetencji. To jest skutkiem braku edukacji w tym zakresie. Od dawna uwazam , ze fotografii nalezy nauczac juz w szkolach podstawowych. Stala sie ona srodkiem komunikacji masowej. O cywilizacji obrazkowej pisano juz 60 lat temu. Wiele istotnych tresci jest o wiele latwiej przekazac za pomoca obrazu niz za pomoca slow - dlatego nalezaloby tego uczyc. Gdyby tym sie zajeli ludzie kompetentni , zdolni ( a takich w kraju nie brakuje ) z pewnoscia wplyneloby to korzystnie na rozwoj spoleczenstwa.

dla uzupelnienia dodam , ze nie spotkalem w zyciu nie tylko osoby zywej jak napisalem wyzej , ale rowniez martwej ...

@Pokora
Sądzę, że niezmiernie trudno spotkać osobę martwą, mówiącą dalmierz.
Chyba już pora, aby dyskusja o dalmierzach przeszła w stadium zwłok.

No to jedziemy dalej:
"Ze względu na zastosowania wyróżnia się dalmierze optyczne topograficzne i artyleryjskie (dokładniejsze). W dalmierzowych aparatach fotograficznych stosuje się uproszczone dalmierze optyczne. Dalmierze były wykorzystywane podczas II Wojny Światowej" link

Pytanie zasadnicze: czy ktoś oprócz Niemców podtrzymuje tę przedwojenną konstrukcję? Nie liczę sowieckich podróbek oczywiście.

istotnym kryterium klasyfikacji aparatow fotograficznych byl rodzaj ukladu celowniczego , gdyz on implikowal prace a taze mozliwosci konkretnego typu.

I tak m.inn. rozrozniano aparaty z celownikiem lunetkowym i matowkowym

zarowno jedne jak i drugie mogly byc wyposazone w dalmierz . Tak , tak aparaty z celownikiem matowkowym np lustrzanki jednoobiektywowe mogly posiadac tez dalmierz - klinowy lub mikropryzmatyczny. Mogly go tez nie posiadac.

Leica to aparat z celownikiem lunetkowym dalmierzowy, w skrocie aparat dalmierzowy , choc lustrzanka tez mogla byc formalnie aparatem dalmierzowym , ale takiego okreslenia nie uzywano.

Jestem za powrotem szubiennic. Rozpasanie czas kończyć, jak można pisać dalmierz i myśleć o aparacie fotograficznym.
Na szczęście można napisać, tzw. efekt ducha w zoomie i kazdy wie o co chodzi.

Tak, bo efekt ducha w zoomie to jest to samo co efekt zooma w dupie.

@BlindClick, nie wymyślaj coraz większych bzdur. Efekt ducha może być na zdjęciu a nie w zoomie. Zoom może wyzionąć ducha.

@Negatyw
Nie wymyślam, to cytat z linku, do tego renomowanego forum, tam to znalazlem, zaraz na początku, tak mnie trafiło aż to przepisałem.
Że tam niby tacy piszący poprawnie, dalmierz to koniec świata, a efekt ducha w zoomie udało się im stworzyć.