> Nie ma jeszcze żadnych komentarzy.
> Bądź pierwszy!

No dobra, skoro nalegacie…

12-35mm do aps-c?

No proszę, yongnuo, firma z której chyba każdy miał bekę że oferuje 50mm droższej i pod każdym względem gorszej jakości od systemowych wprowadza ciekawy zoom. Jak bedzie f4 lub jaśniej to może być przełom dla firmy.

"W 2020 roku firma YONGNUO oficjalnie dołączyła do systemu Mikro Cztery Trzecie, a także wprowadziła na rynek smartfony z systemem Android wyposażone w mocowania MFT. Biorąc to pod uwagę, może to być standardowy obiektyw zmiennoogniskowy dla Mikro Cztery Trzecie." link

7ARTISANS u mnie 1:1 fiszka 7.5mm udana, 25mm f/1.8 słaby. 4mm pewnie fiszka

hmmm Nic o nikonie. A ja liczyłem na jakąś skromną premierę takiego małego czegoś jak 200-600 ;)

Gdzieś widziałem wariant plotki że to Yongnuo to pod APS-C (Sony E)

EDIT: A dziś zaktualizowali że to jednak niby ma być 12-40mm f/3.5-5.6 pod M43

EDIT 2: Kolejna wersja wydarzeń - 12-35mm f/2.8-4.0 pod M43

Czy firmy 7artisans i TTartisans nie mogłyby połączyć się w jedną? Byłoby prościej połapać się przy śledzeniu nowości.

@janek_w

"Czy firmy 7artisans i TTartisans nie mogłyby połączyć się w jedną? Byłoby prościej połapać się przy śledzeniu nowości."

To jest ciekawy przypadek. Jeden z założycieli 7artisans kilka lat później założył TTartisan, nie przestając być udziałowcem pierwszej firmy. Podobno nawet część pracowników jest "wspólna", ale jednocześnie są jakieś niesnaski bo 7artisans kiedyś wydało oficjalne info dla klientów że nie mają nic wspólnego z TTartisan i potępiają takie mylenie klientów.

Tak czy inaczej nie są to tylko dwa brandy jednej firmy ale dwie odrębne firmy choć być może dzielące wspólne know-how.

To jest producent 7Artisans, TTArtisan i SainSonic link

Ten smartfon z mocowaniem m43 to bardzo ciekawy pomysł. Szkoda, że kiedyś Samsung z serią NX nie poszedł krok dalej i nie zainstalował czytnika kart SIM.

link
3,5x4,5 cm -w dzisiejszych czasach to średni format

link

@Amator79
"Szkoda, że kiedyś Samsung z serią NX nie poszedł krok dalej i nie zainstalował czytnika kart SIM."

Zainstalował:
link

> 3,5x4,5 cm -w dzisiejszych czasach to średni format

w dawnych czasach to też był średni format

Chyba tam jest błąd i powinno być 3x4cm,
bo z filmu Lukos E10 o szerokości 35mm [jak mały obrazek ale bez perforacji] nie da się bez ramki.
link

Użycie filmowego materiału do małego obrazka -z obustronną perforacją
zredukowało użyteczną szerokość z 30mm do 24mm.
A dziurki są wykorzystywane tylko do liczenia klatek
(i to często z zębatką tylko po jednej stronie) -porażka że tak się przyjęło.

Zamiast 24x36 mogło być przy tych proporcjach 30x45mm
albo 30x40mm przy 4/3
-oba większe od FF, z korzyścią dla jakości.

@PDamian:
"Zamiast 24x36 mogło być przy tych proporcjach 30x45mm
albo 30x40mm przy 4/3
-oba większe od FF, z korzyścią dla jakości."

Po tym jak stworzyłem awatar wszyscy chcieli już tylko błonę z perforacją, nawet kosztem jakości.

@Negatyw, znam jedną osobę która chciałaby bez perforacji, ale już za późno.
Už se to nevrátí, slečno :D

Swoją drogą nie wierzę w R1 z wysoką rozdzielczością. Sądzę, że będzie to puszka reporterska do 30 Mpx, z globalnym odczytem warstwowej matrycy.

> Sądzę, że będzie to puszka reporterska do 30 Mpx, z globalnym odczytem warstwowej matrycy.

jak ma mieć video 8K, to musi mieć matrycę min. 33 Mpx

Zresztą, ponieważ optyka się rozwija i powstają coraz lepsze instrumenty, to i liczba pikseli będzie rosła, nawet w takich typowych roboczych/reporterskich konstrukcjach;

skoro w m4/3 padła już granica 20 Mpx (GH6), to spodziewałbym się nawet tam sensorów powyżej 32 Mpx, nawet sporo więcej, bo video 8K w tym formacie wymaga przecież min. 48 Mpx.

Trudno żeby Canon zrobił aparat o stosunku boków 16:9 -tam wystarczy 33Mpix -tabelka z prawej link
przy 3:2 trzeba >39Mpix
a przy 4:3 trzeba już 44Mpix żeby wykroić do 16:9. Duża strata.

Tak jak w kinematograficznym 35mm perforacja straciła swoją rolę w foto,
tak formaty o proporcjach boków 4:3 straciły sens przy częstym wykorzystywaniu z tego tylko 16:9.
Pamiętam prezentację Olympus gzie zachwalano 4/3,że ma takie same proporcje jak monitory komputerowe.
"Baniek" 4:3 już nie ma.

@JdG
Korzystasz z monitora / wyświetlacza o proporcjach boków 4:3?

> Korzystasz z monitora / wyświetlacza o proporcjach boków 4:3?

nie, ale ta proporcja ma długo, długo dłuższą tradycję niż p.m. ekrany VGA; ja lubię 4:3, "mały obrazek" zawsze mnie wkurzał swoimi proporcjami, wolałem już 6x6 cm; no, ale nie chciało mi się tego taszczyć ze sobą :(

@PDamian
"Tak jak w kinematograficznym 35mm perforacja straciła swoją rolę w foto,
tak formaty o proporcjach boków 4:3 straciły sens przy częstym wykorzystywaniu z tego tylko 16:9."

A wystarczyłoby pozostać przy matrycach multiaspect tak jak w pierwszych Panasach GH i nie byłoby dylematu :)

@stb
"Swoją drogą nie wierzę w R1 z wysoką rozdzielczością. Sądzę, że będzie to puszka reporterska do 30 Mpx, z globalnym odczytem warstwowej matrycy."

Bardzo mało prawdopodobne, z kilku powodów. Migawka globalna też ma swoje minusy, R3 jest wystarczająco szybki i zaawansowany, a Canon nie ma bezpośredniego odpowiednika Nikona Z9. Już przy pierwszych wzmiankach o R1 pisałem, że to będzie właśnie wysokorozdzielcza wersja R3 i że oba są de facto flagowcami, tylko będą miały nieco inny profil.

Stb: globalna migawka już dawno temu odeszła w zapomnienie, zresztą chyba nigdy nie była stosowana w DSLR i ML. Od dawna króluje rolling shutter tylko teraz w wersji bardzo szybkiej.

Oczywiście jeśli chodzi o migawki elektroniczne

Tak JdG,
4/3 nie wziął się półklatkowych Olympus Pen 18x24mm
tylko ze 110 link
link

Konstrukcja toru optycznego wizjera i migawki Olympus Pen z 1959 roku
jest ukradziona francuzom z Alsaflex z 1950 roku

wizjer Pen link
migawka Pen link
więcej link

wizjer Alsaflex link
migawka Alsaflex link
więcej link

Taki to Maitaniego geniusz.

Jak ocenianie szanse wprowadzenia na rynek jasnego obiektywu FF 30mm dla Sony FF? Liczę na Sigmę z linii Contemporary np. lekki 1.8/30 o świetnych parametrach obrazu. Czekam i czekam i nie mogę się doczekać.

A co to za ogniskowa do FF?

Jak do FF są Contemporary: 20, 24 i 35 /// f/2
to pewnie będzie i 28/2 z wagą i wielkością w okolicach C 24/2.

Samyang jak dotąd 28mm nie robił.

30mm to ogniskowa do formatu połówkowego.
Tu i na kolejnych stronach jest 30mm dużo link

"A co to za ogniskowa do FF?" - to ogniskowa 30mm na pełną klatkę. Taki mi pasuje najbardziej.

link
[poza pierwszym -bo to błąd wyszukiwarki]

link

@lord13
[jak ma mieć video 8K, to musi mieć matrycę min. 33 Mpx ]
Jak ma mieć...
A napewno ma mieć? Przecież nikt nic nie wie. To wszystko, to wróżenie z fusów i nabijanie licznika, żeby z reklamy się utrzymać.

Sorki, to było do JdG

> A napewno ma mieć? Przecież nikt nic nie wie. [stb]

R1, póki co, generalnie jest tajemniczy, jeszcze go nie ma, jest w trakcie; ale plotki mówią o 8K; skoro ma to R5, Nikon i Fuji, a zwłaszcza Alfa 1, to może i R1 musi mieć, skoro ma być "naj".

> Konstrukcja toru optycznego wizjera i migawki Olympus Pen z 1959 roku
jest ukradziona francuzom z Alsaflex z 1950 roku [...] Taki to Maitaniego geniusz. [PDamian]

powyższe zalatuje jakąś psychozą

Lepiej czytać kłamstwa marketingu:
"Wracając do rewelacji fotograficznych, bez wątpienia jedną z nich stał się legendarny Pen F z 1963 roku – jednoobiektywowa lustrzanka na format połówkowy z wymienną optyką. Aparat nacechowany geniuszem Yoshihisa Maitani charakteryzował się wyjątkową konstrukcją celownika, zamiast typowego dla lustrzanek pryzmatu pentagonalnego, prowadzenie obrazu do wizjera zapewniał układ luster i pryzmatów." link

"Największą niesprawiedliwością wobec Yoshihisa Maitani byłoby przemilczeć jego najbardziej niesłychaną konstrukcję - najbardziej niekonwencjonalną na świecie lustrzankę z wymiennymi obiektywami i połówkowym formatem zdjęć. Był to Olympus Pen F. Ten wypuszczony w 1963 roku aparat o małych gabarytach, cechował się wieloma niezwykłymi rozwiązaniami technicznymi, choćby układem celownika, gdzie matówka ułożona była pionowo, lustro odchylało się w bok, a obraz podawany był do okularu systemem pryzmatów i lustra, czy unikalną migawką rotacyjną. Przy okazji konstruowania aparatu Pen F, Yoshihisa Maitani uzyskał ponad 50 patentów." link

@PDamian
A nie pamiętałem o tym.
Samsung z NX był najwyraźniej za bardzo do przodu, jak saegway.
Szkoda, że moje NXy(NX30 i NX300) nie mają portu do karty sim.

To powyżej to miało być jednak do lord13. Szkoda, że ciągle nie ma możliwości poprawienia swojego postu.

> "Przy okazji konstruowania aparatu Pen F, Yoshihisa Maitani uzyskał ponad 50 patentów." [PDamian]

skoro zyskał te patenty, to gdzie tu "kłamstwo marketingu"? niewątpliwie jego Olympus Pen był chyba nawet rewolucyjnym "wynalazkiem", przynajmniej na rynku japońskim; Pen F, to pewnie osobna historia, bo to konstrukcja zdecydowanie mniej popularna, choć interesująca; nie będę wchodził w dyskusję na ile oryginalna, bo pomysły czysto oryginalne są rzadkie w naturze, zwykle korzysta się z puli pomysłów wcześniejszych, które z różnych powodów nie zyskały należytej uwagi, a były cenne;

zaś Maitani zyskał sławę powszechną dzięki OM-1, czyli lustrzance małoobrazkowej o minimalnych rozmiarach, potem praktycznie wszyscy producenci poszli w podobne rozwiązania; OM-1 i OM-2 oryginalne były zresztą w różnych szczegółowych rozwiązaniach; do dziś aparaty Olympus i OM system nawiązują wzornictwem do tych konstrukcji;

Tak więc, dla PDamiana problemem jest sam Olympus, wyraźnie cierpi z jego powodu, cóż, możemy się pochylić na tymi jego bólami, tym bardziej, że i tak jest jakby stała częścią tego forum.

@Negatyw
Może optyczne by zrobiło sondaż, czy ogólnie preferuje się błonę z perforacją czy bez?

Faktem jest że Japończycy zrzynali.
Nikon z Contax link [choć migawkę dali zupełnie inną]
Canon i reszta z Leica link
link
Konishiroku [Konica] z Zeiss Ikon, Balda ...

W motoryzacji podobnie.

A lustrzanki Pen F .. to w sumie przez ten dysk migawki to strasznie długie były.
Półklatkowy Pen F -długość 127mm bo za bieżną filmu jest dysk migawki link
a np. pełnoklatkowy Rollei 35 długość 97mm link

@JdG:
"Tak więc, dla PDamiana problemem jest sam Olympus, wyraźnie cierpi z jego powodu"

@JdG, przecież wszystkim nam przykro, że Olympus, a w zasadzie jego dział obrazowania zbankrutował.

@gamma:
"Może optyczne by zrobiło sondaż, czy ogólnie preferuje się błonę z perforacją czy bez?"

Nie ma sensu. W czasach gdy produkowane były błony z perforacją były też produkowane bez perforacji. Większość wybierała tą z perforacją, dlatego format 24x36 mm stał się podstawowym standardem i jest takim do dzisiaj.

Ale ja teraz bym kupił bez perforacj.
Jeszcze dekadę temu były 30,5 metra w puszce
a dziś już tylko drogi 828 z jedną dziurką link -8 zdjęć 28x40 za link
3,5x więcej jak 120 lub 35mm/36 klatek

@PDamian:
"Ale ja teraz bym kupił..."

Dlaczego BYM? Ktoś Ci zabrania?

> @JdG, przecież wszystkim nam przykro, że Olympus, a w zasadzie jego dział obrazowania zbankrutował [Negatyw]

wszystkim nam nie tyle jest przykro, co wiadomo, że "Olympus, a w zasadzie jego dział obrazowania" nie zbankrutował, ale został sprzedany jakiejś japońskiej firmie zajmującej się podupadającym biznesem i obecnie funkcjonuje jako OM System i coś tam produkuje jednak;

ja np. zakupiłem 2 ich obiektywy ostatnio i bardzo sobie je chwalę, mimo, że musiałem porzucić swoje zasady i wybuliłem za jeden z nich 4 tys. PLN (w sumie zapłaciłem tyle ile za cały prawie dotychczasowy sprzęt m4/3 - 2 korpusy i 4 obiektywy);

podejrzewam, że nie byłem jedynym, który tak uczynił, więc może nie ma co od razu spisywać OMDS na straty.

O, prawie mój idol ;p
link

@JdG:
"nie zbankrutował, ale został sprzedany jakiejś japońskiej firmie zajmującej się podupadającym biznesem"

Nie ważne jak sobie to nazwiesz: zbankrutował czy podupadł, oba określenia nie kojarzą się pozytywnie. Może dlatego "dla PDamiana problemem jest sam Olympus, wyraźnie cierpi z jego powodu".

W Nikon nie ma problemu z napisaniem na czym się wzorowali:

"The basic
design of the first Nikon was a combination of features from both the
Leica and Contax cameras of the day, even though over the years
many collectors have assumed that it was simply a copy of the
Contax. The engineers at Nippon Kogaku decided that neither the
Leica nor Contax was a perfect design.
From the Contax they took the basic body shape with angled corners
and removable back, front mounted focusing wheel for normal and
wide angle lenses, top mounted shutter controls, bayonet lens
mount, back focus and the front decorator plate. These features
gave the camera a definite 'Contax' look." link

i tu
"Truly original ?

The leading manufacturer of this type of camera is Ernst Leitz GmbH, which makes direct-view rangefinder cameras. In the beginning, Nippon Kogaku K.K. also thought of developing a screw-mounting camera — just like the ones Leica was making.
However, in order to avoid direct competition with other companies already in the market using Nippon Kogaku K.K.'s lenses, rangefinders, and viewfinders, they chose to adopt Contax's bayonet mount system.
As this unique mount employed an impartial focusing system, the exterior of the camera resembled that of a Contax. Nippon Kogaku K.K. knew that, based on their experience in the development of Contax mounts prior to W.W. II, and despite its complicated design, they were capable of mass producing the camera. To simplify things a bit, they employed the same flange back (the distance from the mounting surface to the film surface) as Contax.
However, since the standard 5 cm Nikkor lens — which was being produced before W.W. II — had the same focal length (51.6 mm) as Leica, they wanted to keep the optical design. So they decided to adapt Contax's mounting shape, while using a Leica-type lens focusing mechanism — the birth of a "combined" mount. Contax's standard lens had a focal length of about 52.3mm, which meant that this Nikon mount could obtain correct focus with both a Contax lens and a Nikon lens at infinity.
The extension capability of the Contax lens proved to be insufficient, though, and became rear focused even when adjusted to the rangefinder's double image in the viewfinder.
This familiar-yet-original mount required a lens barrel with a design unlike that of Leica or Contax.
However, as I mentioned earlier, they had been working with a 35mm camera lens barrel. This resulted in the inside of the telephoto lens becoming complicated, but it wasn't so bad when compared to the camera body." link

@BlindClick

Może jesteś fanem Bolty, tylko tego jeszcze nie wiesz.
link -używała normalnego filmu 35mm tylko przepakowanego we własne kasety, stąd oszczędność na gabarytach.

więcej link

> Nie ważne jak sobie to nazwiesz: zbankrutował czy podupadł, oba określenia nie kojarzą się pozytywnie. [Negatyw}:

tylko że Twoje stwierdzenie to po prostu niechlujstwo językowe - nie po to ludzkość te terminy wprowadziła do użytku, żeby oznaczały to samo i łatwo sprawdzić w słowniku, że tak nie jest i oznaczają one co innego; Olympus, nie zbankrutował jeszcze, tylko nieco podupadł, jak cała branża foto, zresztą; tylko w Sony, Panasoniku a nawet Cwanonie tego tak nie widać, bo zyski czerpią z innych źródeł.;

niechlujstwo w języku prowadzi do zamętu; choć może też jest wynikiem zamętu, w głowie.

@JdG
30 sierpnia 2022 link

Co im zostało?


4 stycznia 2021
Yasuo Takeuchi, Prezes i dyrektor generalny Olympus Corporation. „Po przeniesieniu działalności w zakresie obrazowania, Olympus skoncentruje się na rozwiązaniach medycznych i naukowych..." link
-no to naukowe -czyli mikroskopy też już się pozbyli.

> Co im zostało?

jesteś większym ekspertem i wyraźnie na swój sposób fanem tej firmy, więc po co się pytasz mniej jednak nią zainteresowanych?

@JdG:
"Cwanonie"
@JdG:
"niechlujstwo w języku prowadzi do zamętu; choć może też jest wynikiem zamętu, w głowie."

@JdG masz rację, masz zamęt w głowie.

Matryca światło-czuła 60Mpix to nie ma znowu tak wysokiej rozdzielczości. W końcu to tylko 15Mpix czerwonych + 15Mpix niebieskich + 30 Mpix zielonych. To że otrzymujemy z tego zamiast 15 Mpix to 60Mpix, to tylko efekt interpolacji (konkretnie demozaikowanie). Taki aparat sprzedawany jako 60 Mpix, kiedy robi zdjęcie czerwonych liter na niebieskim tle, to ma rozdzielczość15 Mpix (realnie, nawet jak zostanie to przeskalowane/interpolowane na 60Mpix).

No ale lepsze 15Mpix, niż popularne 6Mpix sprzedawane jako 24 :-)

@Kyle:
"W końcu to tylko 15Mpix czerwonych + 15Mpix niebieskich + 30 Mpix zielonych. To że otrzymujemy z tego zamiast 15 Mpix to 60Mpix, to tylko efekt interpolacji (konkretnie demozaikowanie)"

A ile to 15+15+30 ?
Jeżeli myślisz, że jakby obraz nie był demozaikowany to by nie miał 60 Mpx to jesteś w błędzie.

@Kyle:
"Taki aparat sprzedawany jako 60 Mpix, kiedy robi zdjęcie czerwonych liter na niebieskim tle, to ma rozdzielczość15 Mpix"

A jak sfotografujemy aparatem sprzedawanym jako 60 Mpx odległą gwiazdę w nocy to mamy rozdzielczość 1 piksela. Bo tylko 1 piksel został naświetlony.

@Negatyw
15+15+30 = 60 mega SUB pikseli, a nie marketingowo nazywanych pikseli. Gdyby obraz nie był demozaikowany, tylko była wyciągana arytmetycznie średnia z RGGB to dostałbyś zdjęcie 15Mpix z aparatu sprzedawanego jako 60Mpix

Analogicznie monitor 4K (3840x2160 = 8,3 Mpix (prawdziwych pikseli, czyli RGB) = 24,9 mega SUB pikseli (8,3 czerwonych, 8,3 zielonych i 8,3 niebieskich).

Co do reszty, to jak sfotografujesz coś co ma wielkość 1 pix ,a aparatem mającym 60 Mpix, to zdjęcie nadal będzie miało 60Mpix. Myśleć się naucz.

A to są głupki z tych producentów. Przecież mogą interpelować do 240 Mpx.

Miało być interpolować.

@Kyle:
"Co do reszty, to jak sfotografujesz coś co ma wielkość 1 pix ,a aparatem mającym 60 Mpix, to zdjęcie nadal będzie miało 60Mpix. Myśleć się naucz."

Przed chwilą zdjęcie miało 15 Mpx a teraz już ma 60 Mpx, ciekawe. A jak to będzie gwiazda - czerwony karzeł na niebieskim niebie?

Przy aparacie który miałby prawdziwe 60 Mpix (RGB) to zdjęcie miałoby rozdzielczość 60 Mpix i jeden px świeciłby na czerwono. Natomiast aparat mający 60M SUB pix ma rozdzielczość 15 mln czerwonych pikseli, więc realnie dostaniesz ... w praktyce to jeśli ten czerwony karzeł trafi na zielony sub-piksel to dostaniesz z tego powodu, przy dobrych wiatrach, szarego karła x-P. Serio nie zastanawiałeś się, czemu czerwone litery sfotografowane z dużej odległości zwykłym aparatem (tak dużej, że szerokość ich linii to 1px) są szare?

Aparat sprzedawany jako 60Mpix, ma rozdzielczość pod wzgl. ilości czerwonych pikseli tylko 15 Mpix - dociera?

ps. a czerwony karzeł na niebieskim niebie, to będzie rozmyta czerwona, lub szara plama - zależy jak się trafi.

Jednym słowem taki aparat nadaje się tylko do fotografowania gwiazd bo ma swoje 60 Mpx a nie 15 Mpx. A zapłaciliśmy za 60 Mpx.

Nie, po prostu musisz skumać, że zwykły 60Mpix aparat z matrycą RGGB Bayera, ma niższą rozdzielczość pod wzgl., ilości punktów koloru niż jasności. (tylko na litość boską nie wylatuj mi tu z tym że rozdzielczość koloru wyraża siew bitach, bo to będzie oznaka, że masz wyłączony mózg). No ale jak jesteś ślepy i nie oglądasz swoich zdjęć dokładnie, to pewnie do tej pory nie widzisz problemu (artefaktów, spadku ostrości, podbarwień) ROFL.

A to już aparatu z taką matrycą RGGB Bayera nie kupię. Nie chcę mieć artefaktów, spadku ostrości, podbarwień.

@Negatyw

Chodzi o to, że trzeba brać poprawkę na tą rozdzielczość i ona nie jest tak wielka (pod wzgl. ilości punktów koloru) jak się większości ludziom wydaje. Po prostu warto kupować aparaty z dużą rozdzielczością (np. ~40Mpix), nawet jak docelowo potrzebujemy np. max ~9Mpix (300dpi na A4).

Już tam pomijam fakt, że są mniejsze problemy z morą z taką pełną klatką 60Mpix, niż pełną klatką 20-24Mpix.

Podsumowując: wyższa rozdzielczość matrycy Bayera = mniejsze zniekształcenia.