Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Firma Sony udostępniła aktualizację firmware dla aparatu SLT-A77 II. Nowe oprogramowanie zamieścił na swojej stronie chiński oddział Sony. Aktualizacja dodaje możliwość nagrywania wideo w formacje XAVC-S oraz poprawia szybkość pracy układu autofocusa.
Nowa wersja firmware dla modelu ILCA-77M2 została oznaczona numerem 2.00 i jest dostępna tutaj. Aktualizacja dodaje możliwość nagrywania wideo w formacje XAVC-S, a także poprawia szybkość pracy układu autofocusa.
druid | 2014-12-10 14:25:13 Czy to by oznaczało, że jakość filmów ulegnie zmianie i będzie w końcu przyzwoita?
Tak, bedzie juz przewyzszac jakos filmow z Canonow seri C czyli 11 x drozszych. Sony wlasnie obnizyla cene. Teraz biorac pod uwage ze dodaja kita gripa i kta 16-50 2.8 ( mniej niz 5000zl czyli mniej niz body 7Dmk2) bije cenowo wszystko co kreci i filmuje i fotografuje na rynku. link
Odwieczna walka fanów soniacza z całym światem. Co z tego, że w testach DXO matryca dobrze wypadła? Liczy się cały system, przyjemność z użytkowania, feeling taki jaki ma np. Pentax.
"Odwieczna walka fanów soniacza z całym światem. Co z tego, że w testach DXO matryca dobrze wypadła?"
W testach może sobie wypadać a fakty są takie, że szum już od ISO 400 będzie dokuczliwy. Zresztą test na optycznych potwierdził o ile jest gorzej od zwykłych DSLR. Ale o tym już nawet szkoda z sonotrollami dyskutować. Ciekawi mnie natomiast czy filmowanie będzie znośne. Canona 70D z jego AF Dual-Pixel i tak niedogoni, ale może Ci którzy wpakowali w ten system a nie mogą się przemóc do zmiany mają jakąś nadzieję na lepszy film.
***s*** "Tak, bedzie juz przewyzszac jakos filmow z Canonow seri C czyli 11 x drozszych. Sony wlasnie obnizyla cene. Teraz biorac pod uwage ze dodaja kita gripa i kta 16-50 2.8 ( mniej niz 5000zl czyli mniej niz body 7Dmk2) bije cenowo wszystko co kreci i filmuje i fotografuje na rynku."
Haha tekst jak z ulotki marketingowej. Ciężki przypadem fanboystwa :D
@druid, w kwestii sony zaciąłeś się jak stara zdarta płyta, a szkoda bo piszesz też ciekawe komentarze, jednak tym obsesyjnym jadem na soniaka, którym zresztą pracowałeś obniżasz swoje loty:):)
Przepraszam bardzo, jaki jad. Zastanawiałem się tylko, czy dzięki nowemu trybowi filmowania, jakość materiału wideo będzie w końcu przyzwoita. To fanboye snują wizje jak to a77II podbije serca fotoreporterów :D
@Szabla ruszy się coś w segmencie A? Pojawią się nowe korpusy FF? Nowe przelotki LAEA? Chyba wszyscy którzy zainwestowali w A czują się wydymani sytuacją, która trochę już trwa. To miał być wreszcie rok bagnetu A, tymczasem premiera nowego FF to jakieś niespełnione widmo o którym nawet niechętnie chcecie coś pisać.
stare to AF na poziomie entrylevelowego celofanu apsc sprzed kilku lat, a do tego pokracznie wygląda zapięta między szkłem i korpusikiem
11 grudnia 2014, 11:18
@jausmas, AF jest na poziomie A65 czyli nie tak źle, choć oczywiście A77II ma lepszy. Jednak LAEA to jednak zawsze zastępcze rozwiązanie i jak na takie to jest wystarczające.
Co do urody to trudno będzie zrobić ładniejsze. LAEA muszą mieć mechanizm popychacza przysłony (taka konstrukcja szkieł z bagnetem A), a LAEA2 i LAEA4 jeszcze dodatkowo muszą zmieścić silnik AF.
@jausmas - dobre pytanie. sam mam tylko starą A200, ale wydałem kasę na dobry obiektyw 50/f.28 macro 1:1 i lampę hvl-42 + inne dodatki. Świadomość że moja lampa w bezlustrach już nawet z przejściówką nie zadziała oraz obiektyw który bez drogiego adaptera też stanie się bezużyteczny napawa co najmniej złością, żeby nie powiedzieć ostrzej. Jeśli Sony myśli, że użytkownicy ochoczo przejdą na bagnet E, to się grubo mylą. Zresztą na sonyrumors była długa o tym dyskusja.
Lampa z przejściówką na bezlustrkowcach będzie pracować.... Poza tym Sony cały czas ma w ofercie aparaty na bagnet A. A58 to lata świetlne przed A200, może warto ją rozważyć? Jeżeli A200 starczyła na jakieś 6 lat to z pewnością A58 wystarczy na kolejne 6 lat :)
@ray pomyśl co czują dziś Ci którzy dali się namówić na 70-200 albo 24-70 SSM, a teraz Sony wypina się na nich od dobrych kilku lat i wszystkich pcha w swój nowy pomysł FE, wyceniając przy tym szkła z nowym mocowaniem na poziomie kilka razy droższym niż konkurencja.
@jausmas Które szkła na bagnet FE są kilka razy droższe niż ich odpowiedniki z innych systemów oferujące zbliżoną jakość? Jak chcesz podawać przykład Canona 50/1.8 i Zeissa 55/1.8 to od razu mówię, abyś dał sobie spokój.
@mate A Ty dalej trollujesz? Czy może przerwa od pracy tym średnioformatowcem ?? :D Zeiss 55 1.8 - 3900 zł Canon 50 1.4 - 1300 zł Nikon 50 1.4 - 1350 zł
@druid a co ma pokazać to zestawienie cenowe obiektywów z przed 20 lat z nowym szkłem zeissa, które dla perecyzji można kupić za 3100-3400 PLN Wiadomo nie od dziś, że zeiss zawsze bardzo drogo się sprzedawał również na każdy inny bagnet. Równie dobrze do tego porównania można dołożyć starą minoltę 50 1.7, którą w idealnym stanie można kupić za 500-800 PLN
@Szabla ale to jest wasz problem, że nie macie nic to zaproponowania w stosunku do Canona 50/1.4 czy takiegoż Nikona. Zabawne, że ma to być linia obrony :P swoją drogą napis Zeiss jeszcze z nikogo nie uczynił lepszego fotografa więc nie widzę powodów do gloryfikacji, tym bardziej że w każdym z tych systemów (oprócz E) jest tańsza i równie godna nowa pięćdziesiątka Sigmy. O niezwykłości 35/2.8 też będziesz pisał peany? Bo wygląda śmiesznie kiedy w normalnych systemach można mieść kundlastą tanią i niesamowicie rysującą 35/1.4. Ta wasza cała innowacyjność to jak rzuty w bieronce. Kończy się sezon i kończy się wasz pomysł, a lojalność klientów najwyraźniej wam zwisa. Nic dziwnego, że masa użytkowników ucieka w inne systemy.
@Szabla @Rafiki ...przykra prawda z tym bagnetem A. Ja tez sie czuje wydymany. To jest sredniodobre poczucie u Klienta dla sprzedawcy. Co Panowie?
Ujme to na przykladzie. Pierwsze komputery Vaio byly drogie, ale byly porzadne. Pozniej do decydowania w Sony wybrano ksiegowych. Obnizono jakosc, wprowadzono modyfikacje, dodano wiecej plastiku... Taaaa... Obnizono cene, by byl to produkt przystepny choc drogi... Klienci poczuli sie wydymani. Vaio juz w Sony nie ma. Czy wydymani Klienci kompuetrow kupili moze tablet Sony?... Chyba nie, bo tabletow tez w Sony juz nie ma. Radosne pobrzdekiwania na ukulele nie sa w stanie zagluszyc poczucia wydymania.
Maja wyjsc szkla 24-70II, 16-35II... Myslicie, ze to bedzie sukces sprzedazowy? To jedynie utwierdzi Was w decyzji, ze to byla dobra decyzja wygaszac system A. Zrobicie prezentacje w power poincie na zarzad i bedzie git. Miod malina.
Jesli jest pomysl o tym, by system A byl jedynie dla profesjonalistow, to z leciwa i stosunkowo droga A99 slabo to widze.
Panowie te dyskusje są bezsensu......Każda firma ma swoją strategię na ZYSKI i nie ma się, co łudzić, że czyimś priorytetem jest klient...(choć wszyscy tak twierdzą) Tylko różne firmy mają na to różne pomysły Canon to zachowawczość i klient stały i stabilny oraz zarobek na aparatach podstawowych, które sprzedają się m.in ze względu na renomę...Podobnie jak Nikon Sony tych klientów chce zdobyć i ma na to swoje pomysły. I jeszcze jedna rzecz ni wiem jak do was, ale do mnie z żadnej z tych firm nie przeszedł nikt do domu i kasy z portfela nie wyciągnął...Więc ewentualne pretensje to chyba do siebie można mieć, że jednak źle wybraliśmy...
@marcin480 Masz racje. Nastepnym razem trzeba wybrac pewniaka, czyli Canona. Wiadomo, ze bedzie. Czy Sony przekona ludzi, ze warto kupic cos z ich produktow, wbrew rozsadkowi? Watpie.
Chodzi o to, że na obecną chwilę w systemie FE nie ma dobrych szkieł w przyzwoitych cenach. Są bardzo drogie i w dodatku ciemne, szczególnie zoomy. O to mi w takim zestawieniu chodziło. Obawiam się, że praktyce różnic między Zeissem a pozostałymi nie zobaczysz zwłaszcza gdy je przymkniesz do 1.8. I mam tu na myśli praktykę a nie onanizowanie się, że ten ma nieco mniejsza winietę i aberację.
@druid, zgadza się nie ma, szczególnie dla uboższych użytkowników, ale system FE ma nieco ponad rok. Trudno wymagać od producenta, żeby w krótkim czasie stworzyć super ofertę. Zobaczymy za 3, 4 lata.
druid@ Drzesz szaty na temat szkieł Sony, tylko że nie swoje... Akurat ceny zoomów FE nie są szczególnie droższe od konkurencji (porównaj sobie np.Sony FE 24-70/4 z odpowiednikiem Canona). Akurat Zeissa FE 55/1,8 mam i trudno to porównywać do wiekowych konstrukcji typu 50/1,4. Jest to absolutny "top topów według wielu testów a także i moich. Trzeba być kompletnie ślepym żeby nie zauważyć dużej różnicy w jakości zdjęć. Rzeczywiście cena Zeissa 35/2,8 wydaje się za wysoka ale nie ma on na razie odpowiednika u konkurencji. No cóż, dobre szkła nie są niestety tanie, szczególnie w powstającym nowym systemie FE. Polityka Sony nie odbiega w tym przypadku daleko od konkurencji. Nowe i topowe obiektywy Fuji, Olympusa itd. też nie są tanie.
@zentaurus mizerny AF, kiepskie zasilanie i w zasadzie nie masz żadnego wyboru więc musisz ładować kasę w ten toptopów, który jak tylko Sony przekalkuluje że szybko na nim nie zarobi, to przestanie rozwijać tak jak w przypadku bagnetu A, a tak chętnie udzielający się tu koledzy z Sony przeniosą się na forum inteligentnych sokowirówek ;)
12 grudnia 2014, 13:00
Dobrze że daliście się przekonać że ceny obiektywów Olympus M Zuiko są odpowiednie.
Ile kosztują nienajlepsze Olympus 17 i 25mm f/1.8, czy łamiących się 12-40/2.8? -przecież jak na ten format to nie są jasne obiektywy. Ekwiwalentne Sony wpuszczą więcej światła -szum będzie dużo mniejszy.
Ile szczegółów zarejestruje najwyższy model Olympusa z nimi, a ile najwyższe Sony A7? Olympus za niedługo znów ogłosi "Koniec wojny na megapiksele" -jak było to za dużego 4/3 przed jego upadkiem. BO DYFRAKCJA JEST NIEUBŁAGANA.
12 grudnia 2014, 13:06
O tym pisałem "Olympus składa broń i nie zamierza dalej uczestniczyć w wojnie na megapiksele." link
Drogi Kolego @Szabla - oczywiście że działają te obiektywy o których wspominał @jausmas, ale w domyśle on zapewne chce podpiąć je do NOWEGO MODELU aparatu, co zapewne doskonale rozumiesz, tylko bronisz polityki swojej ulubionej firmy. I zapewne doskonale rozumiesz co czują użytkownicy bagnetu A którym, wygląda na to że pozostanie albo do śmierci korzystać z obecnych aparatów, albo sprzedać je za bezcen (bo kto świadomy kupi) i wyłożyć sporo pieniędzy na nowy system. I jak już pisałem wcześniej - dla wielu nowy system nie będzie oznaczał bagnetu E. Jeśli tej prostej zależności menedżerowie Sony nie mogą zrozumieć, to my, użytkownicy już nic za to nie możemy...
@druid Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. EF 50/1.4 nawet przymknięty do f/2.8 wypada gorzej niż 55/1.8 na pełnej dziurze: link Ile w Canonie trzeba wydać na zestaw, który będzie w stanie dorównać A7r + 55/1.8?
Wspomnieć należy, że Soniakiem zrobisz według specyfikacji ok. 270 zdjęć, gdzie w tych samych warunkach Canonem ok. 1000 zdjęć. Do tego Canon ostrzy na centralnym prawie w ciemnościach, podczas gdy Sony ślepnie jak kura na której prawdopodobnie wzorowali się inżynierowie Sony. Po prostu założenie było takie, że ma im znosić złote jajka ;) Pucha jest więc odpowiednio tania w produkcji, naładowana gadżetami, wysoko wypozycjonowana cenowo, a na koniec odpowiednio smarowana przez marketing na portalach i forach przez etatowe wykwalifikowane marketingoidy.
Wybór szkieł nieporównywalny. Dla śmiechu możesz nawet zliczyć wszystkie złomy świata, z którymi będziesz latał po zleceniodawcach z tym małym soniakiem ;)
@jausmas Rozumiem, że dla ciebie 20 mpix vs 36 mpix nie ma kompletnego znaczenia? Skoro bierzemy 6D pod uwagę, to może weźmy też A7, którego można kupić za ok. 4 tys. zł zamiast A7r. Żeby dorównać A7r, to zamiast 6D trzeba wziąć D800, a wtedy za cyfrowe: 9540 zł + 3490 = 13030 zł
@mate w tym samym sklepie Sony A7 kosztuje 5775 zł więc podstaw sobie jeśli uważasz że to coś zmienia.
Te bezlusterkowce to aparaty dla entuzjastów złomu i niedzielnych gadżeciarzy. Oczywiście, że da się tym robić równie piękne zdjęcia jak innymi aparatami FF. Jeśli uważasz, że właśnie takie narzędzia to będzie dobry wybór to inwestuj :D
Bądź dla ludzi, którzy chcą dobrej jakości bez konieczności targania kilogramów sprzętu. Żaden Canon obecnie nie jest się w stanie zbliżyć jakością do A7r czy Nikonów D800 lub D810.
12 grudnia 2014, 14:21
mate poziom szumów na m4/3 nie jest taki sam jak w ff. -wynikiem tego jest dużo gorsza jakość z m4/3.
Zabawkowy, drogi system w którym nie masz szans zbliżenia się do jakości ff.
Za lepsze systemowe Olympusy płacisz bardzo dużo i nawet z najlepszym aparatem masz z 1/4 jakości z A7
@jausmas A jakikolwiek producent obiecuje wieloletnie wsparcie dla swojego systemu? Kupując Canona czy Nikona dostajesz cyrograf, że producent będzie wypuszczać nowe puszki przez następne ileś tam lat? Czy za młody jesteś aby pamiętać jak Canon skasował bagnet FD zmieniając na EF i ci co posiadali szklarnię zostali na lodzie, bo szkieł FD nie dało się nijak podpiąć pod nowe mocowanie? Może również za młody jesteś aby pamiętać jak Nikon wyciepał śrubokręt i pomiar światła z niższych puszek i posiadacze szkieł bez silnika AF i czipa chcąc wybrać nową puszkę zmuszeni zostali do kupowania droższych? Czy Sony cokolwiek zlikwidowało? Nie ma nowych aparatów z bagnetem A? Nawet najtańsze puszki mają pełną kompatybilność z każdym szkłem z tym mocowaniem. Do tego jak ktoś chce się przesiąść na E ma pełne wsparcie dla szkieł A w postaci przelotek pozwalających zachować pełną funkcjonalność swoich szkieł, z czym masz problem?
teoretyzujesz i próbujesz szukać dziwnych uzasadnień. wejdź w środowisko użytkowników lustrzanek Sony to zobaczysz jakie jest faktyczne nastawienie ludzi, którzy z tego sprzętu korzystają nie od wczoraj. Kup 24-70 oraz 70-200 SSM to poczujesz jakie są ograniczenia, jak wygląda przyszłość Twoich inwestycji. Teraz po prostu bajdurzysz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia ale chciałbyś znać się na wszystkim i być opiniotwórczy. Wybacz ale o kant pupy Twoje teorie :/
@mate "Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz..." Prześledź swoje posty i zobacz ile razy już użyłeś tego sformułowania :D Każdy kto trochę fotografował Canonem wie że EF 50 1.4 przymknięty do 1.8 jest bardzo ostry. No ale co może wiedzieć ktoś kto niczego w praktyce nie testował tylko wolny czas spędza trollując na forum i analizując wykresy. Beka ;)
Tak tak, rozumiem, że ludzie wybierający do swoich Canonów kilkukrotnie droższą Sigmę czy kilkunastokrotnie droższego Otusa, to również teoretycy i frajerzy w dodatku, bo przecież wystarczyło spytać się druida i ten by im wyjaśnił, że systemowa 50-ka jest wystarczająco ostra. Rozumiem jausmasie, że ty również używasz zarówno canonowej 50-ki jak i tego Zeissa i wiesz o czym piszesz? Tak się składa, że zawodowo używam A7r z 35/2.8 jak i 55/1.8, znajomy posiada Canona i mam bezpośrednie porównanie, pod względem ostrości i oddania detalu to są dwa światy na niekorzyść Canona.
12 grudnia 2014, 16:03
mate | 2014-12-12 14:23:26 @dcs Ale po co porównujesz m4/3 z ff? Przecież to kompletnie różny sprzęt."
-bo jaśnie nam panujący redaktor doktor wielokrotnie porównywał zestawy Olympusa z Canonem 5D mkII -a to z 24-70/2.8 a to z 100 macro.
12 grudnia 2014, 16:04
mate | 2014-12-12 14:23:26 @dcs Ale po co porównujesz m4/3 z ff? Przecież to kompletnie różny sprzęt."
-bo jaśnie nam panujący redaktor doktor wielokrotnie porównywał zestawy Olympusa z Canonem 5D mkII -a to z 24-70/2.8 a to z 100 macro.
@mate "Tak się składa, że zawodowo używam A7r z 35/2.8 jak i 55/1.8"
Ehh to mitomaństwo. Ostatnio taki trend na optycznych. Sami zawodowcy z drogim sprzętem. Szkoda że nigdy się nie pochwalą tymi zawodowskimi efektami... ciekawe czemu :D
@druid A zapłacisz prawa majątkowe? Gdzie wysłać umowę? Aparat wykorzystuję przy inwentaryzacjach terenowych, pomiarach i jako źródło materiału dla wizualizacji inwestycji w postaci nakładania renderów na zdjęcia.
Będziesz robić kiedyś wizualizacje i będziesz musiał wrzucić mapę HDRI to zmienisz zdanie... Takie rzeczy akurat wymagają często nawet średniego formatu. Wyobraź sobie, masz wielką panoramę dajmy na to w górach, potem umieszczasz na kamyczku w wizualizacji z tłem np model Victorinoxa albo butli gazowej - jak duże powiększenie tej mapy będzie? Ale stara zasada: nie znam się więc się wypowiem :D
@jausmas Ano ma, bo tutaj liczy się detaliczność materiału i żadna systemowa pięćdziesiątka i puszka Canona nie jest się w stanie zbliżyć do A7r z tym szkłem. Dopiero tandem D800 z Sigmą jest w stanie konkurować. Do tego materiał musi mieć odpowiednią jakość do druku, powodzenia z 20 mpix Canona i wydrukami chociażby na A2 oglądanymi z bliska.
"teoretyzujesz i próbujesz szukać dziwnych uzasadnień. wejdź w środowisko użytkowników lustrzanek Sony to zobaczysz jakie jest faktyczne nastawienie ludzi, którzy z tego sprzętu korzystają nie od wczoraj. Kup 24-70 oraz 70-200 SSM to poczujesz jakie są ograniczenia, jak wygląda przyszłość Twoich inwestycji."
=
Celnie, w samo sedno. Dokladnie tak. Mam 24-70, 16-35, 50, 70-200 i 85. Bym chcial chocby dla "kosztow" cos kupic, ale zwyczajnie STOP. Minimalizuje straty. Pomijam fakt, ze kupic nie ma za bardzo co, bo A99 to raczej nowoscia nie jest.
===========
@ Szabla | 2014-12-12 17:17:39
"Odnoszę wrażenie, że najwięcej problemów ze sprzętem Sony mają te osoby, które aparatów Sony nigdy nie miały :)"
@Gregorovitz chcesz powiedzieć, że bez A7R i tego gloryfikowanego tu 55/1.8 nie dało się przyzwoicie pracować w tym biznesie? Chcesz powiedzieć, że matryce Canona i Nikona poza d800/810 nie nadają się do takich zadań? to ja Ci mówię, że urwałeś się z choinki i pieprzysz tu takie bzdury, że czapki z głów :D
@Gregorovitz chcesz powiedzieć, że bez A7R i tego gloryfikowanego tu 55/1.8 nie dało się przyzwoicie pracować w tym biznesie? Chcesz powiedzieć, że matryce Canona i Nikona poza d800/810 nie nadają się do takich zadań? to ja Ci mówię, że urwałeś się z choinki i pieprzysz tu takie bzdury, że czapki z głów :D
Pracowałeś czy tylko teoretyzujesz? Bo ja myślę że to drugie. A ja to pierwsze. Jausmas, gratuluję czytania ze zrozumieniem. Ja do tego bym użył nawet średniego formatu, zdarza się że muszę takowy wypożyczać. Chyba że Ty jedyną wizualizację jaką widziałeś była robiona na sketchupie i paincie. Tak, uważam że pełną klatką zrobić takich zdjęć się nie da. Chyba, że masz obiektywy najwyższej klasy i bardzo dużo mpix. Ponadto pokaż choć odrobinę klasy i elegancji - zacznij się wyrażać.
@Gregorovitz o obudziłeś się i przypomniałeś sobie, że jest średni format - brawo! owszem, miałem sporo do czynienia z poligrafią i uśmiałbyś się bo materiał często pochodził z puszek pokroju D60 i wielkoformatowe drugi leciały po Krakowskich galeriach, a zdarzało się, że zadowolony klient kierował do nas tematy z rynku niemieckiego. Inny znajomy z branży na potrzeby prezentacji luksusowych wnętrz (handluje nieruchomościami) zakupił sobie niedawno D7000 i kilka szerszych szkieł. Jest bardzo zadowolony z efektów, choć to przecież ani nowa czy profesjonalna puszka. Więc wybacz ale nie podzielam Twojej opinii, że bez tych wynalazków Sony życie w tej branży zmieniło się diametralnie i trzeba się zapisywać bo ludzie z agencji walą drzwiami i oknami po A7R+55/1.8
Wybaczam - Sony wszak w tej branży mnie ani ziębi ani grzeje - już w poprzednim poście napisałem, że zdarza mi się do tych celów wypożyczać średni format do tych celów. A muszę bo takie ma wymagania czasem firma - są kompy, które mogą takie rzeczy obrobić i spoko. Mało tego, nie uśmiałbym się! Sam robiłem dla małych firemek na APSC czy to dla celów prywatnych. Natomiast ciężko mi sobie wyobrazić, że firma, która ładuje w końcowy efekt kilkanaście milionów euro, wyświetla to na wielkich ekranach w kinie szuka oszczędności w czymś tak banalnym jak sprzęt do robienia zdjęć - nie ten profil klienta. Moim zdaniem tylko - jak robię takie cuda dla klienta pomniejszego, dajmy na to architektura wnętrz, zewnątrz - cokolwiek ale klient to "drobnica" to jednak wolę użyć mocniejszego - ostrzejszego obiektywu niż dajmy na to KIT'a. A czy to będzie Sony, Canon, Nikon - nie ma znaczenia. Czasami i tak się okazuje, że najlepszy sprzęt to ten, który mamy pod ręką. Zresztą, nie wiem jak użytkownicy tutaj, ja nie patrzę na markę tylko efekt końcowy. Jak mi jest lepiej - wygodniej zrobić efekt, który mnie będzie zadowalać, to zrobię to nawet iphonem.
PS: Bez wynalazków Sony w tej branży nie zmieniło by się nic.
Akurat A77mk2 to bardzo udana pucha, która moim zdaniem śmiało mogłaby powalczyć o rynek z takim 7DmkII. Tyle, że Sony świadomie udupia to mocownie - cena A99 czy 70-200 II SSM to nie są jakieś abstrakcyjne pomysły chorego księgowego. To długofalowa strategia firmy, która postanowiła odciąć użytkowników od mocowania A z nadzieją, że prosta kalkulacja pchnie ich w nowy bagnet E na którym Sony zwija więcej bibuły. Przeliczyli się bo niestety takie podejście godzi w wizerunek firmy i zaufanie. Wbrew oczekiwaniom ludzie niechętnie przekonują się do kolejnej drogiej nowości. Znam kilka osób, które nie przekonały się do A7 i odsprzedały ten sprzęt. Ja również zawiodłem się po przesiadce z bagnetu A. Zamieniłem A7 na 6D i naprawdę nie żałuję. Podziwiam tych którzy karmią się 55/1.8 niczym Hostią i świętokradztwem nazywają odniesienia do innych systemów. Naprawdę trzeba mieć niezłe kuku na móniu ;)
Prawdę powiedziawszy, w takiej sytuacji jak Sony postawiło klientów, w momencie kiedy nie możemy więcej a chcemy (my, potencjalni klienci zalewani nowościami z innych firm) - czyli np po zainwestowaniu sporej kasy w obiektywy minolty (bardzo dobre swoją drogą), prawdopodobnie w imię zasad przeszedłbym do takiego Canona - w końcu nie wiem czy Sony nie będzie znów po 6 latach zmieniać bagnet. Canon już się nauczył na swoich błędach, podpatrzyli od Nikona, iż trzymanie się jak najdłużej jednego mocowania ma sens, więc czułbym się nie wątpliwie pewniej w salonie CiN. I tu nawet nie chodzi o to, że puchy Sony są złe! Nie są, raczej nie ograniczają użytkownika, w tym momencie z tych matryc da się wyciągnąć bardzo dużo. Chodzi o to, że firma jest zła. Przecież jakbym wydał na obiektyw klasy 70-200/ 2.8 G i następnego dnia dowiedział, że Alfy może nie być to by mnie popieściło.
@Gregorovitz pełna zgoda. Ja też nie uważam, że to zły sprzęt. Raczej polityka tej firmy jest dziwna. W zasadzie sami podcinają sobie nogi, mimo że potrafią wprowadzać fajne innowacje. Pomyśl, że dla tej wysokiej jakości wywalałeś kasę na Zeissy, a teraz proponują Ci A99 albo LAEA gdzie dostajesz krwicy jeśli jest tylko mniej światła, że nie wspomnę o torbie aku na każde zlecenie. Paranoja jakaś, a przecież mieli takie korpusy jak A900 i wystarczyło zrobić porządny lift matrycy, trochę odciążyć ten korpus.
Przepraszam, że się wtrącam w te fascynujące dyskusje. Ale mam pytanie do kolegów, którzy zdenerwowali sie opieszałościa Sony w wydawaniu nowych puszek i przeszli do Canona. Co ile S powinno wydawać nowe puszki, że tak narzekacię na brak następcy A99? Nie uwiera Was myśl, że C5mk3 jest od A99 starszy pol roku? To Canon nie ma obowiązku wypuszczac nowych puszek? To już Sony ma to za Canona robić?
Hm - jakbym miał się angażować w fotografię mocniej mając już system alfa, to starałbym się jak najmocniej obniżać jakiekolwiek wydatki - do momentu kiedy nie będzie wiadomo co z tym dalej. W tym momencie Sony straciło u mnie zaufanie jako przyszłość marki do czasu aż nie potwierdzą co będzie dalej. A aparat? To tylko narzędzie. Do jednych celów lepsze, do innych gorsze. Można mieć tylko nadzieję, że wybieramy świadomie.
Narzędzi używa się w po zakupie - patrz w przyszłości, do konkretnych zadań. Nie wyobrażam sobie kupić w przeszłości imbusa 5mm do wkręcania śrubki 2mm :)
Zawsze zastanawiało mnie dlaczego nie widzę tu etatowych pracowników Canona czy Nikona, nawet Pentaxa, Panasa, Olka czy Fuji. Natomiast pracownicy Sony starają się być tu opiniotwórczy w zasadzie pod każdym newsem. To jest normalne?
baron13 to dachowiec i chyba asystent na jakimś egzotycznym wydziale, a druid to Krakus i raczej nawrócony fotoamator niż pracownik PR Canona. Nawet podobają mi się jego prace.
@jausmas A skąd wiesz, że nie ma tu nikogo z canona lub nikona? Bo chyba nie dlatego, że ci z sony się nie ukrywają. To tak jak z przegrzaniem się matryc w czasie filmowania. Wszystkie się grały, ale tylko w jednej instrukcji było to opisane. Ps. Nie używałem a99, wiec chętnie.się dowiem w czym tak bardzo odstaje od c5. I dlaczego trzyletni canon nie jest stary a dwu i polletnie sony juz tak.
@johndoe ten aparat ma moduł AF zapożyczony z serii APSC (kiepskie pokrycie), do tego jest nieco ociężały w reakcjach i jest to nieprzyjemnie wyczuwalne kiedy zaczynasz z nim pracować. Tryb seryjny to słynne klatkowanie więc do prowadzenia obiektu przy bardziej dynamicznych scenach nadaje się marnie. Na domiar złego ta matryca kiepsko sobie radzi na wyższych czułościach w stosunku do konkurencji. To wszystko można przeboleć i pewnie znalazłby sporo nabywców ale nie przy tej polityce cenowej jaką zastosowało Sony. To się w zasadzie nie sprzedawało i wciąż jest kiepsko. Użytkownicy liczyli, że może jednak pojawi się coś na poziomie D600 ale lata lecą, a tu echo i tylko e e e E E E. Większość traktująca poważnie to hobby przesiadła się już na inne systemy. Co biedniejsi i z mniejszymi ambicjami, wybrali bezlusterkowce apsc.
"Co biedniejsi i z mniejszymi ambicjami, wybrali bezlusterkowce apsc." ...no tak ambicje zależą od wielkości klatki... Osobiście znam kilku ludzi z aparatami o całkiem dużych matrycach... i całkiem małych ambicjach... ...i odwrotnie. :)
@jausmas, dla przykładu nowy nikon d750 również ma kiepskie pokrycie i nikt nad tym nie płacze, migawka 1/4000. Jak ktoś nie umie wyłączyć odpowiednich funkcji to będzie miał klatkowanie-trzeba poznać aparat zanim zacznie się narzekać. Hmm, czy matryca sobie radzi na wyższych czułościach, no też się z tym nie zgodzę, jest ciut gorzej niż 5DIII ale pod innymi względami ciut lepiej
@krissss nie po to kupujesz aparat z szybką serią aby ją wyłączać bo staje się bezużyteczna w swoim wydaniu. Porównaj sobie też moduł AF z 5DIII z tym co oferuje A99. Popracuj na nim, a później przeskocz na 5DIII i zrozumiesz dlaczego ta puszka nigdy nie stała się konkurencyjna.
@Rafiki zrób eksperyment i zrównajcie ceny bezlusterkowców FF do tych z matrycą apsc oraz adekwatnie szklarni. może wtedy zrozumiesz co miałem na myśli zamiast prowokacyjnie nadinterpretować.
@jausmas ja nie wyłączam szybkiej serii, po prostu odpowiednimi ustawieniami da się uniknąć klatkowania. Co do modułu AF masz rację, ale myślę, że jak mógłbym korzystać z Dual AF w A99 byłoby porownywalnie ale o tym wiedziałem przed zakupem.
Rafiki Lapaniem za slowka tracisz czas, ktory moglbys wykorzystac na ogarniecie calosci i wyciagnieciem wnioskow. Macie obecnie rozzalonych Klientow. Za chwile beda wkurzeni.
Nie, nie z żadnego Team po prostu zwykły użytkownik tylko sprzętu foto, który sam sobie świadomie wybrałem. Idę spać bo jutro pierwsze w tym sezonie narciarskie szusy, dobranoc wszystkim
buzz, jestem tu prywatnie i staram się dopasować do stylu tej dyskusji :) Ale może faktycznie niepotrzebnie się tu odzywam bo zaraz się pokaże że o północy w piątek muszę odpowiadać na poważne pytania.
A mnie do dzisiaj A900 wystarcza. Sony musiałoby wydać coś znacznie mocniejszego niż odpowiednik 5dmkIII czy D800 żeby skusić mnie do wydania 10.000zł.
Niech ten Canon wreszcie wypuści jakąś nowość, która przynajmniej na pewien czas zajmie znudzonych hejterów wywodzących się z tej firmy i szwędających się po obcych tematach z misją nawracania na jedyny słuszny system, bo ostatnio nie da się już czytać tego portalu. Najpierw na celowniku tej tak zwanej "trójki społecznej" był Pentax, a teraz Sony. Normalnie "Canon comando w akcji. :))
pracuje na A99, A7r, 5dIII, Leica, mamyia, fuji... czy powyższe oznacza, że sony mnie "dyma", reszta za droga i niepotrzebna w dobie tabletów a canona mam po dekielkach lizać? Czy brak kolejnej (nowej) puszki pod A która nie jest mi potrzebna ma mnie zmusić do zmiany przyzwyczajeń, wygody użytkowania? Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry! Czy korzystając z zestawu kilku dobrych szkieł manualnych powinienem narzekać na serię a7 czy EVF??? Nie ale są to aspekty które sa obce użytkownikom canona czy nikona na poziomie do semi profi.
A to pewna wieść, czy tylko z gatunku tych do których należy inna informacja, zgodnie z którą teraz Polska powinna być pustoszona niszczycielskim huraganem Aleksandra? :))) Jeżeli chodzi o nowości Canona, to plotek jak zwykle pojawia się wiele, a rzeczywistość jest jaka jest czyli, niezmienna. :)
@r_a_v_e_n "Czy brak kolejnej (nowej) puszki pod A która nie jest mi potrzebna ma mnie zmusić do zmiany przyzwyczajeń, wygody użytkowania? Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry!"
Dla wielu nabywców A99 jeszcze nie skończyła się gwarancja dawana przez producenta na puszkę którą kupili, więc dlaczego mieli by chcieli kupować jego następcę? Takie rzeczy to tylko w Canonie/Nikonie. Dlatego wysyp nowych modeli w segmencie lustrzanek tych firm, gdzie największą zmianą jest zmiana nazywa się potocznie "atakiem klonów". :)
nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A ale próbują kreować się na opiniotwórcze autorytety ;) witajcie trole, zlot uważam za rozpoczęty!
jausmas@ Jak podliczyłem to tutaj jest prawie 1/4 postów Twojej produkcji. Jeżeli damy to tego niezawodnego druida i spółkę to mamyj niezły "troling". Ja rozumiem że coś się może Tobie nie podobać, nic nie ma przecież doskonałego ale są także inni użytkownicy sprzętu foto którzy mają odmienne zdanie niż Ty. Ja wchodzę czasem na forum kiedy dyskusja dotyczy sprzętu którego używam lub jestem nim zainteresowany. Jausmas, nie zauważysz mnie raczej w wątkach dotyczących Canona i Nikona, a jak się czasem udzielę to nie robię takiego "smrodliwego trollingu " jak Ty.
@zen z rzeczywoych komentujących oprócz druida pojawiły się sensowne opinie takich użytkowników jak Gregorovitz buzz ray czy nawet krissss. Ty jesteś klasycznym trolem i to nawet w kontekście swojej własnej wypowiedzi bowiem piszemy tu o aparatach i szkłach z mocowaniem A, co w kontekście Twoich wynurzeń stawia Cię w pozakupowym natarciu trola z gatunku E. Darujmy sobie uprzejmości i dalej taplajcie się w tym już sami.
@jausmas >>> nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A ---- No oczywiśćie, poza Tobą i Druidem, to wszyscy tu Nikona używają. Poza baronem, ktory używa wszystkiego co ma ovf.
ps. punkty AF ma tylko nieco gorzej rozmieszczone niż D800, tutaj C5 fakttycznie ma przewagę. Klatkowanie ktoś wyżej opisał. A to lagowanie to czym się objawia? Co do braku koniecznosci premiery następcy C5 to zdaje się matryca canona troche już odstaje od konkurencji link
@r_a_v_e_n "(...) Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry!"
JA chcialem kupic A99, ale zrezygnowalem po przeanalizowaniu oferty Sony. Czy chce kupic A99II? Tak, bym chcial, ale: 1/. nie kupie jesli cena bedzie z kosmosu 2/. nie kupie jesli A99II bedzie tylko nieznacznie ulepszona wzgledem poprzednika, badz tylko marketingowym belkotem 3/. nie kupie jesli system A nie bedzie pewnym systemem na przyszlosc
jausmas | 2014-12-13 12:54:48 "nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A ale próbują kreować się na opiniotwórcze autorytety ;) witajcie trole, zlot uważam za rozpoczęty!"
Widzę, że temat zaczyna się rozwijać nie po Twojej myśli, czyli Canon-trola, i z argumentów pozostały tylko inwektywy... Przykro. :( Tak na marginesie nie zbliżaj się do poziomu Bzdunka, bo dno już blisko. Co prawda niżej dna jest jeszcze muł... ale dno to dno.
Mam sprzęt Sony na bagnecie A i w przeciwieństwie do Ciebie wiem o czym piszę. Dla jasności nie jestem profesjonalistą, tylko wieloletnim amatorem i jakoś do tej pory nie odczuwam, że firma Sony mnie "dyma". Dla mnie do A99 jeszcze droga daleka i nie wiem czy starczy mi życia i umiejętności, żeby podjąć decyzję o zakupie sprzętu na takim poziomie jaki prezentuje A99. Nie, nie jestem "nobem" fotograficznym, fotografia komórkowa i kompatkowa nigdy mi nie odpowiadała. Zdaję sobie tylko sprawę, że dzisiejszy "sprzęt" do fotografii, niezależnie od producenta daje możliwość fotografowania na zadowalającym poziomie dla każdego z 95% fotografujących. Pozostałych 5% zawodowców zwraca większą uwagę na serwis i szkła które już posiada, często od wielu lat i chce zachować kompatybilność z nowymi puszkami. Dlatego u zawodowców króluje Canon/Nikon. Tych ludzi nie interesują żadne nowości, ani za nimi nie tęsknią (i nie wypowiadają się na tym forum). Dla nich sprzęt jest jak stara dobra rękawiczka którą wymieniają dopiero wtedy kiedy się zniszczy. To, że Ty hejtujesz Sony nie znaczy, że automatycznie awansujesz do grona profesjonalistów i znawców.
@6 mpx "Dla mnie do A99 jeszcze droga daleka i nie wiem czy starczy mi życia i umiejętności, żeby podjąć decyzję o zakupie sprzętu na takim poziomie jaki prezentuje A99."
Zapytaj mamę czyja to wina że masz obniżone poczucie własnej wartości ale nie uogólniaj tych ograniczeń. Ty raczej nie planujesz rozwoju więc i potrzeby będą skromne. A6000 z kitem pewnie wystarczy na długo, a taki Samsung wyjdzie taniej i będziesz miał w zasięgu jaśniejsze szkła. Skoro więc nie rozumiesz po co lansowano takie puchy jak A900 i szkła Z pokroju 24-70, 135/1.8 czy 70-200 SSM to może po prostu na razie poczytaj zamiast snuć tu swoje przypuszczenia.
Tym, którzy chcieliby skorzystać z nowego oprogramowania: strona podana w artykule nie będzie za bardzo pomocna, ale za to polecam zalogowanie się na stronę sony.pl - stamtąd można pobrać aktualizację (wraz z instrukcją w języku, który da się normalnie przeczytać ;-) )
@ jausmas | 2014-12-13 14:35:58 Tak myślałem, że to co wcześniej napisałem jest prawdą i akurat Ciebie zaboli. Ale po kolei TROLU.
"Zapytaj mamę czyja to wina że masz obniżone poczucie własnej wartości ale nie uogólniaj tych ograniczeń." Dlaczego odsyłasz mnie do mojej Matki żebym pytał się Jej o zdanie na temat mojego poczucia wartości? Moja Matka nie żyje już od dziesięciu lat. Wiesz tak naprawdę ile mam lat? Dlaczego traktujesz mnie jak gówniarza z podstawówki??? Dodatkowo robisz to w sposób który wskazuje, że sam jeszcze nie skończyłeś szkoły powszechnej, lub jesteś "dzieckiem Onetu"?
"Ty raczej nie planujesz rozwoju więc i potrzeby będą skromne." Kto dał Tobie prawo do określania moich potrzeb, tak teraz jak za pięć, czy dziesięć lat?
" to może po prostu na razie poczytaj zamiast snuć tu swoje przypuszczenia." Tobie wolno snuć różne przypuszczenia a mi nie??? Kto Tobie dał takie prawo na tym forum, że będziesz mi dyktował co mi tu wolno, a czego nie??? Jesteś tu moderatorem lub osobą decyzyjną? Jeżeli nie to zbastuj.
Oj jak widzę musiało zaboleć... Jeszcze jedna taka Twoja chamska odpowiedź na mój post i zgłoszę to do moderacji. Czas ochłonąć trolu.
@6 mpx - dziwny z Ciebie gość.... To ze Ciebie nie interesują nowości, nie znaczy że innych nie interesują. Zwłaszcza kiedy okazuje się ze te nowości przestają być kompatybilne z tymi które już posiadamy. Czy naprawdę trzeba to komukolwiek wyjaśniać że obiektywy czy lampy błyskowe to drogie i ważne dodatki, które kupuje się na 'wieki wieków' z myślą o podpinaniu ich do co raz to nowych puszek, których to Sony najwyraźniej zaniecha produkować na rzecz nowego bagnetu? Wybacz, jaśniej już nie potrafię. Jeśli Kolega do końca życia chce korzystać wyłącznie z aparatów Sony wyprodukowanych do roku pańskiego 2014 to proszę bardzo, nikt nie broni. Śmiem jednak twierdzić że większość użytkowników A tego nie zaakceptuje.
@ray "Czy naprawdę trzeba to komukolwiek wyjaśniać że obiektywy czy lampy błyskowe to drogie i ważne dodatki, które kupuje się na 'wieki wieków' z myślą o podpinaniu ich do co raz to nowych puszek, których to Sony najwyraźniej zaniecha produkować na rzecz nowego bagnetu?"
Czy Sony zaprzestało produkcji aparatów na bagnet A? Nie więc w czym problem? Ja rozumiem, że co roku pojawiają się tak zwane "nowe" konstrukcje Canona i Nikona mające kolejnie numerki, ale przecież nawet sami posiadacze puszek tych systemów nazywają je "odgrzewanymi kotletami" lub "atakiem klonów". Czym tak naprawdę różnią się od swoich poprzedników? Czym będzie się różnić lustrzanka z roku 2014 o lustrzanki z roku 2017? Jedno jest pewne, na pewno numerem kolejnym. Jakością obrazowania raczej nie.
Jeżeli kiedyś jednak dojrzeję do A99 i stwierdzę, że nie zaspokaja ona moich potrzeb, to przesiądę się na bagnet E i któryś z modeli A7 (chociaż sam nie wiem jak wtedy będą się nazywały), i wcale nie będę musiał się pozbywać ani obiektywów ani lampy HVL 42, którą posiadam. Wystarczą odpowiednie w pełni działające przejściówki pozwalające zachować kompatybilność ze sprzętem bagnetu A (Tak wiem, zaraz znajdą się pouczający mnie, że takie przejściówki dyskwalifikują cały system, nawet jeżeli umożliwiają podłączenie do korpusu obiektywów innych systemów). :)
Kiedy czytam takie zarzuty jak Twoje do Sony, to coraz bardziej rozumiem dlaczego producenci są wręcz przymuszani do wypuszczania przynajmniej raz w roku nowego modelu aparatu. Bo jak nie wypuszczą to podnoszą się głosy o śmierci tego czy innego systemu, czy bagnetu.
@6mpx - no więc wiedz że lampy hvl-42 do żadnego bezlusterkowca nie podepniesz przez żadną przelotkę. Wiem, bo też ją mam. A obiektywy jedynie przez adapter, ale po tego co wiem to też różowo nie jest. A w 2025 i dalej też będziesz z przyjemnością korzystać z technologii z ad 2014? Ja nie mam tak odważnych teorii:-)
ray@ Czy Sony zaprzestało produkcji puszek na bagnet A? Nie. Czy Sony zaprzestało produkcji obiektywów A ? Nie. Czy są wypuszczaane nowe i odświeżane niektóre stare obiektywy A? Tak. Czy można używać starszych lamp ze stopką Minolty? Tak, można przy użyciu odpowiednich przejściówek i bezprzewodowo. Czy można używać obiektywów na bagnet A ze sprzętem na bagnet E I FE? Można za pomocą przejściówek. Czy Sony obwieściło Światu koniec produkcji systemu A? NIE.
ray@ Obecne bezlusterkowce mają już znormalizowane gniazda do lalmp błyskowych. Np. A 6000, A7,r, s. W 2025 też nie wiadomo jak będzie stała obecna technologia Canona i Nikona. No chyba że jesteś wróżem :)
@6 mpx ależ się ulało żółci :)) przykro mi z powodu mamy, samemu trudniej będzie rozwiązać zagadkę fałszywej skromności.
@ray dzięki ale to chyba groch o ścianę. ten człowiek nie ma pojęcia o czym pisze. relanium mocno ogranicza zdolności poznawcze, a tu bez niego się nie obejdzie ;) niech żyje w swoim światku i łagodzi charakter melisą
jausmas@ Ja siedzę "okrakiem" na systemie A i FE Sony. Miałem do tej pory: analogowa Minoltę 505si, Sony A100, A700, pełnoklatkową A900. Miałem obiektywy Sony 70-200/2,8, CZ 24-70/2,8 , Minolty 35/2, 50/1,4, 135/2,8 itd. Obecnie po sprzedaniu A900 i części szkieł używam Sony A7, FE55/1,8, 24-70/4 jaki i część obiektywów Minolty poprzez przejściówkę LA4. Zmieniłem sprzęt ze względu na jego gabaryty, często podróżuję do Azji i mam dość dźwigania "kilogramów sprzętu. Nadmienią że byłem zadowolony z z blisko pięcioletniego użytkowania A900 jak i zarówno obecnego sprzętu. Dla mnie prawie idealny zestaw.
Jeszcze rok temu byłem optymistą, no bo przecież wychodzą odświeżane szkła A-mount, jakiś tam poprawiony korpus. Ale to tylko zasłona dymna...
Chciałem w tym roku zanabyć A99 (mimo jej błędów konstrukcyjnych), bo cena już spadła do zjadliwego poziomu. I chwała Perunowi, że tego nie zrobiłem, A900 + kilka APS-C na razie wystarczą. Wstrzymałem też w tym roku zakupy obiektywów, bo mam prawie wszystkie których potrzebuję, skusiłem się jedynie na 2 Minolty po kilkaset złotych, strata żadna i zawsze można do analoga zostawić. I nadal nie zamierzam kupować nic ze znaczkiem Sony, dopóki sytuacja nie będzie jasna. A tak chciałem Zeissa 135, bo miałem go w rękach i tego się nie zapomina...
Obawiam się jednak, że za rok-dwa, gdy będę zmuszony kupić jakiś nowocześniejszy korpus FF, to nie będzie on z pomarańczowym paskiem, przejściówki na E mnie nie interesują. Tylko świetnych szkieł szkoda, tej lustrzanej 500 z AF, kompaktowej 100-400 albo przyzwoitej 70-400. Dobrze, że chociaż STF-a można na Canona przerobić.
jausmas@ Jakbyś uważnie czytał to byś się głupio nie pytał. Zeissy mam: 24-70/4 i 55/1,8. Z większym bratem CZ 24-70/2,8 musiałem się pożegnać, waży prawie dwa razy więcej niż A7 a powodach przejścia na A7 już pisałem. Sprzedałem z dużym żalem, obiektyw fenomenalny ale za ciężki dla moich celów.
@MaciekNorth dzięki Maćku za wyrażenie opinii. Mamy bardzo zbieżne poglądy tylko, że ja tego roku zdecydowałem się już nie czekać. Cena 6D praktycznie niewiele się zmieniła i nie zanosi się na jakiś drastyczny spadek wartości. Kilka miesięcy po zakupie mogę powiedzieć, że jestem w pełni zadowolony. Nie zwlekaj zbyt długo z decyzją bo tak jak piszesz, zasłona dymna.
@zentaurus pisze się z Tobą jak z potłuczonym. Co Ty mi tu zeissy na E pokazujesz. Sam piszesz, że szkła pod A musiałeś sprzedać i podobno zentaurus płakał jak oddawał bo takie taki teraz popyt na A i będzie coraz gorzej. Nie odwracaj już proszę kota ogonem i zgodnie ze swoją deklaracją zmykaj pod tematy o E. Paszoł!
@jausmas 6 D to bardzo fajny sprzęt ale ja z innej beczki do Tych, którzy mają obawy, że bagnet A padnie co by musiało zrobić Sony, żeby przekonać potencjalnych użytkowników że bagnet A pozostanie na rynku. Ja zgadzam się z tym co napisał wyżej zentaurus.
C.d.n. W moim przypadku mały bezlusterkowiec jest dla mnie dużo lepszy ze swoimi wadami i zaletami niż jakakolwiek lustrzanka. Czy ona będzie ze stajni Canona, Nikona , Sony, nie ma znaczenia, wszystkie są po prostu dla mnie za duże. Podkreślam, DLA MNIE. Kupuję sprzęt dla siebie, ma on być dla mnie wygodny. Nie obchodzą mnie wojenki systemowe, to JA będę używać sprzęt i mnie on ma zadowolić.
@krissss ależ nic nie muszą robić. Tak jak pisał Maciek, teoretycznie ten bagnet nadal funkcjonuje i jest w sprzedaży. Co jakiś czas CEO udzieli wywiadu - nie, nie mamy zamiaru porzucać mount A. I tyle w zasadzie wystarczy aby trzymać użytkowników w szachu bo wyprzedawać się z A niezbyt się opłaca więc zaczynasz się zastanawiać na wejściem w E + LAEA. Jak już wywalisz kasę na A7 i dojdziesz do tego, że z tą przejściówką to jednak bezsens, pozostaje Ci inwestować w szkła E. I tym sprytnym sposobem część populacji mimowolnie i całkiem kosztownie A zamieni na E.
@zentaurus - wynika z tego co piszesz, że możesz sobie na taki przeskok z A do E bezproblemowo pozwolić - i super że Cię na to stać. Ale nie każdy tak może, nie każdy tak chce. Ja mógłbym teoretycznie wyskoczyć z kasy i kupić A7 + dobry obiektyw, ale tego nie zrobię bo na fotografii nie zarabiam. To jedynie moje hobby, ale od czasu do czasu chciałbym kupić nowszy korpus. Tymczasem Sony cicho siedzi i wypuszcza wszystko na nowym bagnecie. Nie - nie sprzedam za grosze moich (i tak relatywnie tanich) obiektywów ani lampy błyskowej, i nie wydam na nowy zestaw grubej kasy tylko dlatego że Sony tak chce.
Ciekaw też jestem po co Sony znormalizowało stopkę w kilku ostatnich korpusach z mocowaniem A - co to niby daje? Że będę mógł podłączyć dowolną lampę dowolnego producenta? Oczywiście że nie, więc po co?
A58 nie jest już produkowany. Bagnet A będzie bardziej pro, bo znikną korpusy entry level. Dzięki polityce przymusowego uszczęśliwiania nie kupimy więc chleba powszedniego, tylko wielkie bochenki, niestety z zakalcem w środku.
Temat posta to a772 Troli i hejterow wysyp bo ciezko przejsc bez hejtowania nad aparatem ktory lepiej filmuje i robi fotki niz inne apsc a na ktorego sony daje niezly rabat czyli szerszy od konkurenji obiektyw 16-50 2.8 ( ktorego canon ani nikon nawet nie maja do dzis w ofercie apsc) i grip w prezencie do apartu za 1500$ Kiedy samo body 7d2 kosztuje 1700$ - to moze wkurzyc wiec dajmy canonierom sie wyplaac i wyhejtoeac tutaj
Szabla | 2014-12-13 20:19:26. A77mk2 to stary korpus?
No stary. Jak daja nowy firmware to stary. Canon daje nowy firmware po 2-3 latach ..... Oops to firmware firm trzecich bo canon nie potrafi w swoim firware zrobic zebry, timelapsa , i kilku innych rzeczy dlatego porzadny firmware do canona robi garstka zapalencow. Ciekawe jak dlugo beda jeszcze zapalencami skoro wg eoshd jakosc filmowania canonow z 1 miejsca 2 lata temu spadla na 6 pozycje
@***s*** Jak Ty już coś napiszesz, to nawet marketingowiec od S się zaśmieje że jego praca tak skutecznie wyprała mózg użytkownikowi, że nie dość iż wierzy we wszystkie PR bajki to jeszcze fanatycznie je powtarza. A tekst o "szerszym od konkurencji obiektywie 16-50mm 2.8" to już mistrzostwo. Przecież ten obiektyw ma na krótkim końcu koszmarną dystorsję beczkową, a sama jakość optyczna też nie powala w porównaniu z konkurencją czy nawet Sigmą 17-50 2.8.
Mimo wszystko podziwiam każdego kto teraz wejdzie w system A, wyda grube tysiące na a77 lub a99 + szkła do tego ;) Nieco ponad pół roku temu sprzedałem a77 + 3 obiektywy w cenach już mocno niekorzystnych, a znaleźć kupca też łatwo nie było.
@Szabla, według SAR produkcja A58 miała zakończyć się pół roku temu, może jeszcze to ciągną, ale prędzej uwierzę że wyprzedają leżaki magazynowe, bo kto to kupuje? Następca A37 i jeszcze te "ulepszenia"... A57 to było coś, szybko zniknął z półek i używki ciągle trzymają cenę.
@druid, 16-50 jest za to uszczelniany i parafokalny - ważne dla filmowców ;) A beczka to niestety dość częsta przypadłość szerokich zoomów, a nawet stałek :P W bagnet A już raczej nikt nowy nie wchodzi, kupują w większości ci, co mają szklarnię i się jeszcze miotają...
@krissss "co by musiało zrobić Sony, żeby przekonać potencjalnych użytkowników że bagnet A pozostanie na rynku. "
Jesli to pytanie, to moje propozycje co by moglo zrobic kierownictwo Sony, by mnie uspokoic o przyszlosc bagnetu A: - najwyzsze kierwonictwo powinno regularnie powtarzac, ze system A bedzie rozwijany, pokazywac sie z nowosciami w rekach etc. - pokazywac Klientom marszruty na nowe korpusy i obiektywy wybiegajace na kilka lat w przyszlosc - wskazac jakie bedzie pozycjonowanie bagnetu A w przyszlosci i jakie te produkty beda miejsce zajmowaly w produktach Sony.
WSZYSTKIE powyzsze dzialania sa obecnie realizowane z ogromna intensywnoscia jesli chodzi o bagnet E. Powyzszych i innych dzialan brak jesli chodzi o bagnet A.
Wisienka na torcie (nierealna, ale to by w 110% rozwialo moje watpliwosci), by bylo oficjalne zobowiazanie Sony, ze nie ma zamiaru zakonczyc wspierania bagnetu A, a jesli jednak tak sie kiedys stanie - bezplatnie beda wymienione wszystkie szkla bagnetu A na analogiczne w bagnecie E oraz analogicznie bedzie postapione z body.
buzz@ Trzeba odróżnić "domniemania" i plotki od rzeczywistości. Dlaczego Sony miało by oświadczać że nie zarzuci produkcji czegoś co produkuje? Masło maślane...
buzz@ przyznam, że mam słabą orientację ale zastanawiam się czy inne firmy pokazują taką strategię/zapewnienia jaką opisałeś wyżej??? Staram się zrozumieć obawy jakiejś grupy ludzi korzystających z bagnetu A chociażby z tego powodu, że sam z niego korzystam, no ale nie mogę, może jest we mnie za mało empatii fotograficznej
@Szabla | 2014-12-14 14:37:41 "MaciekNorth: może Cię to zaciekawi, że A58 od ładnych kilku miesięcy jest jedną z najlepiej sprzedających się lustrzanek. :)"
Bo to prawdopodobnie ostatni tani korpus i nie ma poniżej A77 nic innego do wyboru. Dla porównania zsumujmy więc sprzedaż 3 i 4 cyfrowych Canonów oraz Nikonów D3xxx i D5xxx, gdzie dostępni są poprzednicy a nawet przedpoprzednicy :)
Był czas kiedy korpusów było więcej i też to się niektórym nie podobało, narzekali, że można się pogubić, że S bez sensu produkuje tyle korpusów itd. Teraz są trzy czy tam cztery, bo starsze A77 też chyba można jeszcze kupić. Dla mnie jasna i przejrzysta sytuacja.
Jest jeszcze A65. Chodzi o to, że ten jeden model jest sprzedawany w podobnej ilości co poprzednicy i przedpoprzednicy. Kto ma dostęp do GfK, ten wie.
14 grudnia 2014, 20:06
buzz
czy bagnet A i linia tego sprzętu jest niepewna??? była kiedykolwiek niepewna?? Czego Tobie brakuje w a99 i czego oczekujesz od następcy? Nie oczekiwał bym ceny na poziomie 6d czy d750 bo to nie ta półka i każdy kto miał okazję pracować z tym sprzętem wie o czym mowa. Bełkot... każda firma bełkocze, ważne aby user wiedział czego chce i czego oczekuje. Jeśli patrzysz na ulotki i testy sprzętu tutaj, sony a99 i następcy nie są dla Ciebie
"- pokazywac Klientom marszruty na nowe korpusy i obiektywy wybiegajace na kilka lat w przyszlosc " pentax tak robi ze swoim FF, gdzie to prowadzi firmę??? poważnie, czy to powoduje cokolwiek pozytywnego? canon to samo robił z 7dII... wyszło jak wyszło, mamy ciut lepszy sprzęt. kto nie miał kupi kto miał...
Zgłoś do usunięcia lub moderacji druid | 2014-12-13 22:10...... A tekst o "szerszym od konkurencji obiektywie 16-50mm 2.8" to już mistrzostwo. Przecież ten obiektyw ma na krótkim końcu koszmarną dystorsję beczkową, a sama jakość optyczna też nie powala w porównaniu z konkurencją czy nawet Sigmą 17-50 2.8.
po pierwsze sigma w canonie bedzie miala 2mm wezej. po drugie jaka beczkowatosc ma canon na ogniskowej 15mm przy przyslonie 2,8 ? AHA bym zapomnial ze ani nikon ani canonsikaja na apsc od poczatku i zaden nie ma sredniego zooma od od 15 czy 16 w nikonie o jasnosci 2,8 bo pewnie nie tylko beczkowatosci nie potrafili usunac, poza tym po co amatorszczakom canona dobre obiektywy do apsc
***s*** wyhamuj, 16-50 SSM to fajne szkło. druid też ma trochę racji bo np. do architektury ta dystorsja trochę komplikuje sprawę. akurat w apsc zarówno A77 w wersji II jak i 16-50 SSM to bardzo dobre propozycje i tego chyba nikt nie podważał.
@Szabla, na stronie sony.pl: "Niestety, produkt SLT-A65 nie jest już dostępny w naszym sklepie Sony Store.", więc nie zaklinaj rzeczywistości, że ogólnodostępne są więcej niż 3 SLT.
Poza tym ten tekst to mnie rozwalił: "NEX-3N Aparat profesjonalny z mocowaniem typu E" :)))
Przy ustawieniu produktów w kolejności "polecane" nie mamy już złudzeń co do dalekosiężnych planów firmy, jedynie A77II jest troszkę wyżej, natomiast pozostałe SLT, z A99 włącznie, są na samym końcu...
A spis korpusów strasznie bałaganiarski, nazewnictwo na wszystkie sposoby - alfa, ILCA, ILCE, A58. Brak też w paru przypadkach informacji o rodzaju bagnetu już w nazwie produktu, to utrudnienie dla niezorientowanych ;)
Ludzie,jak wam taki czy inny sprzęt nie odpowiada,to się go nie nabywa...Jest wiele systemów i szkieł do wyboru i dobierajmy zabawki do potrzeb i możliwości jakie można osiągnąć danymi sprzętami.Posiadamy Sony alpha 99-Sony 135mm F/1.8 CARL ZEISS-Sony sal70400G i wiele dobrych szkieł do tego systemu.Praca tym korpusem i tą optyką,to czysta przyjemność dla mnie...Zamiast mądrować i wypisywać bełkot,fajnie by było popracować w danym systemie i nabrać praktyki.W każdym systemie,są + i -...Pozdrawiam wszystkich ciepło...
@szabla - a dlaczego klienta ma obchodzić to gdzie jest magazyn??? Na Ceneo A65 można znaleźć w 1 - słownie "jednym" sklepie, przy czym i tak nie można go zamówić. Dalej chcesz nam wciskać kit że nie ma powodów do niepokoju?
@amigamedia mógłbyś sobie chociaż zadać odrobinę trudu żeby przeczytać o czym rozmawiamy
Nie używam. Mam starą A200 + obiektywy + lampa. A65 pojawiła się 3 lata temu, a od ponad roku czuję chęć zmiany i czekam. I wygląda na to że się nie doczekam. Wychodzi że jeśli chcę używać moich obiektywów i lampy bez dodatkowych adapterów, to faktycznie mogę myśleć jedynie o A65. Wiem że jest sporo lepsza od A200, ale przy dzisiejszym sprzęcie to już raczej nie błyszczy. A ponieważ pozycjonuję siebie jako hobbystę który pstryka około 1000zdjęć rocznie, nie celuję w wyższe modele bo to nieekonomiczne. I taka A65 w nowej wersji byłaby w sam raz, ale wiadomo że nie będzie. Frustrujące...
Wygląda na to, że korzystasz z oprogramowania blokującego wyświetlanie reklam.
Optyczne.pl jest serwisem utrzymującym się dzięki wyświetlaniu reklam. Przychody z reklam pozwalają nam na pokrycie kosztów związanych z utrzymaniem serwerów, opłaceniem osób pracujących w redakcji, a także na zakup sprzętu komputerowego i wyposażenie studio, w którym prowadzimy testy.
Będziemy wdzięczni, jeśli dodasz stronę Optyczne.pl do wyjątków w filtrze blokującym reklamy.
To aktualizacja do lustrzanki A77II a nie A7II.
Jak AF będzie jeszcze szybszy, to śledzone obiekty mogą za nim nie nadążyć ;-)
Czy to by oznaczało, że jakość filmów ulegnie zmianie i będzie w końcu przyzwoita?
z dobrym szkłem ta pucha śmiało może konkurować z 7DII
druid,
Byłem pewien że się tutaj pojawisz, nie zawiodłem się :)
druid | 2014-12-10 14:25:13 Czy to by oznaczało, że jakość filmów ulegnie zmianie i będzie w końcu przyzwoita?
Tak, bedzie juz przewyzszac jakos filmow z Canonow seri C czyli 11 x drozszych. Sony wlasnie obnizyla cene. Teraz biorac pod uwage ze dodaja kita gripa i kta 16-50 2.8 ( mniej niz 5000zl czyli mniej niz body 7Dmk2) bije cenowo wszystko co kreci i filmuje i fotografuje na rynku. link
To nieoficjalna informacja :)
A matryca 7dII wypadła znacznie słabiej w testach dxo od A77II.
Biedni canonierzy.
A jak jeszcze pomyśle co u nich się dzieje przy wyciąganiu cieni...
Odwieczna walka fanów soniacza z całym światem. Co z tego, że w testach DXO matryca dobrze wypadła? Liczy się cały system, przyjemność z użytkowania, feeling taki jaki ma np. Pentax.
"Odwieczna walka fanów soniacza z całym światem. Co z tego, że w testach DXO matryca dobrze wypadła?"
W testach może sobie wypadać a fakty są takie, że szum już od ISO 400 będzie dokuczliwy. Zresztą test na optycznych potwierdził o ile jest gorzej od zwykłych DSLR. Ale o tym już nawet szkoda z sonotrollami dyskutować.
Ciekawi mnie natomiast czy filmowanie będzie znośne. Canona 70D z jego AF Dual-Pixel i tak niedogoni, ale może Ci którzy wpakowali w ten system a nie mogą się przemóc do zmiany mają jakąś nadzieję na lepszy film.
***s***
"Tak, bedzie juz przewyzszac jakos filmow z Canonow seri C czyli 11 x drozszych. Sony wlasnie obnizyla cene. Teraz biorac pod uwage ze dodaja kita gripa i kta 16-50 2.8 ( mniej niz 5000zl czyli mniej niz body 7Dmk2) bije cenowo wszystko co kreci i filmuje i fotografuje na rynku."
Haha tekst jak z ulotki marketingowej. Ciężki przypadem fanboystwa :D
@druid, w kwestii sony zaciąłeś się jak stara zdarta płyta, a szkoda bo piszesz też ciekawe komentarze,
jednak tym obsesyjnym jadem na soniaka, którym zresztą pracowałeś obniżasz swoje loty:):)
@druid
Canona 70D z Dual-Pixel nawet Chuck Norris nie dogoni!
A trzeba pamiętać że Chuck Norris szybciej stoi w miejscu niż Ty biegasz.
@MaciekKwarciak
miałem maksymalnie zjebany wieczór do czasu przeczytania twojego posta :DDDDDDDDDDDDDDD
@krissss
Przepraszam bardzo, jaki jad. Zastanawiałem się tylko, czy dzięki nowemu trybowi filmowania, jakość materiału wideo będzie w końcu przyzwoita. To fanboye snują wizje jak to a77II podbije serca fotoreporterów :D
A co robią hejtboye? :)
@Szabla ruszy się coś w segmencie A? Pojawią się nowe korpusy FF? Nowe przelotki LAEA? Chyba wszyscy którzy zainwestowali w A czują się wydymani sytuacją, która trochę już trwa. To miał być wreszcie rok bagnetu A, tymczasem premiera nowego FF to jakieś niespełnione widmo o którym nawet niechętnie chcecie coś pisać.
Nowe LAEA? A czego brakuje "starym"?
stare to AF na poziomie entrylevelowego celofanu apsc sprzed kilku lat, a do tego pokracznie wygląda zapięta między szkłem i korpusikiem
@jausmas, AF jest na poziomie A65 czyli nie tak źle, choć oczywiście A77II ma lepszy. Jednak LAEA to jednak zawsze zastępcze rozwiązanie i jak na takie to jest wystarczające.
Co do urody to trudno będzie zrobić ładniejsze. LAEA muszą mieć mechanizm popychacza przysłony (taka konstrukcja szkieł z bagnetem A), a LAEA2 i LAEA4 jeszcze dodatkowo muszą zmieścić silnik AF.
@jausmas - dobre pytanie. sam mam tylko starą A200, ale wydałem kasę na dobry obiektyw 50/f.28 macro 1:1 i lampę hvl-42 + inne dodatki. Świadomość że moja lampa w bezlustrach już nawet z przejściówką nie zadziała oraz obiektyw który bez drogiego adaptera też stanie się bezużyteczny napawa co najmniej złością, żeby nie powiedzieć ostrzej. Jeśli Sony myśli, że użytkownicy ochoczo przejdą na bagnet E, to się grubo mylą. Zresztą na sonyrumors była długa o tym dyskusja.
Lampa z przejściówką na bezlustrkowcach będzie pracować....
Poza tym Sony cały czas ma w ofercie aparaty na bagnet A.
A58 to lata świetlne przed A200, może warto ją rozważyć?
Jeżeli A200 starczyła na jakieś 6 lat to z pewnością A58 wystarczy na kolejne 6 lat :)
@ray pomyśl co czują dziś Ci którzy dali się namówić na 70-200 albo 24-70 SSM, a teraz Sony wypina się na nich od dobrych kilku lat i wszystkich pcha w swój nowy pomysł FE, wyceniając przy tym szkła z nowym mocowaniem na poziomie kilka razy droższym niż konkurencja.
A co, zepsuły się te obiektywy i zdjęć nie można nimi robić?
Fajny żart. Rozumiem, że tak właśnie dworujesz sobie z klientów przy rzeczywistych spotkaniach. Życzę dalszych sukcesów!
Nie rozumiem. Nie ma aparatów, do których można założyć te obiektywy? Są.
Co tu jest do rozumienia?
Właśnie aparat z mocowaniem A zyskał nowe możliwości. :)
@jausmas
Które szkła na bagnet FE są kilka razy droższe niż ich odpowiedniki z innych systemów oferujące zbliżoną jakość? Jak chcesz podawać przykład Canona 50/1.8 i Zeissa 55/1.8 to od razu mówię, abyś dał sobie spokój.
@mate
A Ty dalej trollujesz? Czy może przerwa od pracy tym średnioformatowcem ?? :D
Zeiss 55 1.8 - 3900 zł
Canon 50 1.4 - 1300 zł
Nikon 50 1.4 - 1350 zł
Porównujesz Zeissa 55/1,8 ze zwykłymi 50/1,4?
Żartowniś. :D
@druid
a co ma pokazać to zestawienie cenowe obiektywów z przed 20 lat z nowym szkłem zeissa, które dla perecyzji można kupić za 3100-3400 PLN
Wiadomo nie od dziś, że zeiss zawsze bardzo drogo się sprzedawał również na każdy inny bagnet.
Równie dobrze do tego porównania można dołożyć starą minoltę 50 1.7, którą w idealnym stanie można
kupić za 500-800 PLN
Albo Zenitara 50/1,7 za 100 zł :)
@Szabla ale to jest wasz problem, że nie macie nic to zaproponowania w stosunku do Canona 50/1.4 czy takiegoż Nikona. Zabawne, że ma to być linia obrony :P swoją drogą napis Zeiss jeszcze z nikogo nie uczynił lepszego fotografa więc nie widzę powodów do gloryfikacji, tym bardziej że w każdym z tych systemów (oprócz E) jest tańsza i równie godna nowa pięćdziesiątka Sigmy. O niezwykłości 35/2.8 też będziesz pisał peany? Bo wygląda śmiesznie kiedy w normalnych systemach można mieść kundlastą tanią i niesamowicie rysującą 35/1.4. Ta wasza cała innowacyjność to jak rzuty w bieronce. Kończy się sezon i kończy się wasz pomysł, a lojalność klientów najwyraźniej wam zwisa. Nic dziwnego, że masa użytkowników ucieka w inne systemy.
@Szabla @Rafiki
...przykra prawda z tym bagnetem A. Ja tez sie czuje wydymany. To jest sredniodobre poczucie u Klienta dla sprzedawcy. Co Panowie?
Ujme to na przykladzie. Pierwsze komputery Vaio byly drogie, ale byly porzadne. Pozniej do decydowania w Sony wybrano ksiegowych. Obnizono jakosc, wprowadzono modyfikacje, dodano wiecej plastiku... Taaaa... Obnizono cene, by byl to produkt przystepny choc drogi... Klienci poczuli sie wydymani. Vaio juz w Sony nie ma. Czy wydymani Klienci kompuetrow kupili moze tablet Sony?... Chyba nie, bo tabletow tez w Sony juz nie ma. Radosne pobrzdekiwania na ukulele nie sa w stanie zagluszyc poczucia wydymania.
Maja wyjsc szkla 24-70II, 16-35II... Myslicie, ze to bedzie sukces sprzedazowy? To jedynie utwierdzi Was w decyzji, ze to byla dobra decyzja wygaszac system A. Zrobicie prezentacje w power poincie na zarzad i bedzie git. Miod malina.
Jesli jest pomysl o tym, by system A byl jedynie dla profesjonalistow, to z leciwa i stosunkowo droga A99 slabo to widze.
....i bez jasnej wizji przyszlosci bagnetu A... To sie nie uda.
Panowie te dyskusje są bezsensu......Każda firma ma swoją strategię na ZYSKI i nie ma się, co łudzić, że czyimś priorytetem jest klient...(choć wszyscy tak twierdzą) Tylko różne firmy mają na to różne pomysły Canon to zachowawczość i klient stały i stabilny oraz zarobek na aparatach podstawowych, które sprzedają się m.in ze względu na renomę...Podobnie jak Nikon Sony tych klientów chce zdobyć i ma na to swoje pomysły.
I jeszcze jedna rzecz ni wiem jak do was, ale do mnie z żadnej z tych firm nie przeszedł nikt do domu i kasy z portfela nie wyciągnął...Więc ewentualne pretensje to chyba do siebie można mieć, że jednak źle wybraliśmy...
@marcin480
Masz racje. Nastepnym razem trzeba wybrac pewniaka, czyli Canona. Wiadomo, ze bedzie. Czy Sony przekona ludzi, ze warto kupic cos z ich produktow, wbrew rozsadkowi? Watpie.
@krissss
Chodzi o to, że na obecną chwilę w systemie FE nie ma dobrych szkieł w przyzwoitych cenach. Są bardzo drogie i w dodatku ciemne, szczególnie zoomy. O to mi w takim zestawieniu chodziło.
Obawiam się, że praktyce różnic między Zeissem a pozostałymi nie zobaczysz zwłaszcza gdy je przymkniesz do 1.8. I mam tu na myśli praktykę a nie onanizowanie się, że ten ma nieco mniejsza winietę i aberację.
@druid, zgadza się nie ma, szczególnie dla uboższych użytkowników, ale system FE ma nieco ponad rok. Trudno wymagać od producenta, żeby w krótkim czasie stworzyć super ofertę. Zobaczymy za 3, 4 lata.
@krissss
może nie zauważyłeś ale mowa o użytkownikach którzy inwestowali w bagnet A.
@jausmas, zauważyłem ale dobrze, że porządkujesz dyskusję:)
druid@
Drzesz szaty na temat szkieł Sony, tylko że nie swoje... Akurat ceny zoomów FE nie są szczególnie droższe od konkurencji (porównaj sobie np.Sony FE 24-70/4 z odpowiednikiem Canona). Akurat Zeissa FE 55/1,8 mam i trudno to porównywać do wiekowych konstrukcji typu 50/1,4. Jest to absolutny "top topów według wielu testów a także i moich. Trzeba być kompletnie ślepym żeby nie zauważyć dużej różnicy w jakości zdjęć. Rzeczywiście cena Zeissa 35/2,8 wydaje się za wysoka ale nie ma on na razie odpowiednika u konkurencji. No cóż, dobre szkła nie są niestety tanie, szczególnie w powstającym nowym systemie FE. Polityka Sony nie odbiega w tym przypadku daleko od konkurencji. Nowe i topowe obiektywy Fuji, Olympusa itd. też nie są tanie.
@zentaurus mizerny AF, kiepskie zasilanie i w zasadzie nie masz żadnego wyboru więc musisz ładować kasę w ten toptopów, który jak tylko Sony przekalkuluje że szybko na nim nie zarobi, to przestanie rozwijać tak jak w przypadku bagnetu A, a tak chętnie udzielający się tu koledzy z Sony przeniosą się na forum inteligentnych sokowirówek ;)
Dobrze że daliście się przekonać że ceny obiektywów Olympus M Zuiko są odpowiednie.
Ile kosztują nienajlepsze Olympus 17 i 25mm f/1.8, czy łamiących się 12-40/2.8?
-przecież jak na ten format to nie są jasne obiektywy.
Ekwiwalentne Sony wpuszczą więcej światła -szum będzie dużo mniejszy.
Ile szczegółów zarejestruje najwyższy model Olympusa z nimi, a ile najwyższe Sony A7?
Olympus za niedługo znów ogłosi "Koniec wojny na megapiksele" -jak było to za dużego 4/3 przed jego upadkiem. BO DYFRAKCJA JEST NIEUBŁAGANA.
O tym pisałem "Olympus składa broń i nie zamierza dalej uczestniczyć w wojnie na megapiksele." link
Drogi Kolego @Szabla - oczywiście że działają te obiektywy o których wspominał @jausmas, ale w domyśle on zapewne chce podpiąć je do NOWEGO MODELU aparatu, co zapewne doskonale rozumiesz, tylko bronisz polityki swojej ulubionej firmy. I zapewne doskonale rozumiesz co czują użytkownicy bagnetu A którym, wygląda na to że pozostanie albo do śmierci korzystać z obecnych aparatów, albo sprzedać je za bezcen (bo kto świadomy kupi) i wyłożyć sporo pieniędzy na nowy system.
I jak już pisałem wcześniej - dla wielu nowy system nie będzie oznaczał bagnetu E. Jeśli tej prostej zależności menedżerowie Sony nie mogą zrozumieć, to my, użytkownicy już nic za to nie możemy...
@druid
Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz. EF 50/1.4 nawet przymknięty do f/2.8 wypada gorzej niż 55/1.8 na pełnej dziurze:
link
Ile w Canonie trzeba wydać na zestaw, który będzie w stanie dorównać A7r + 55/1.8?
@dcs
A ty dalej te bzdety o sumarycznych ilościach światła pociskasz.
@mate ceny z cyfrowe.pl
6D + Sigma A 50/1.4 to aktualnie 5 550 + 3 490 = 9 040 zł
A7R + 55/1.8 to aktualnie 7 699 + 3 799 zł = 11 498 zł
Wspomnieć należy, że Soniakiem zrobisz według specyfikacji ok. 270 zdjęć, gdzie w tych samych warunkach Canonem ok. 1000 zdjęć.
Do tego Canon ostrzy na centralnym prawie w ciemnościach, podczas gdy Sony ślepnie jak kura na której prawdopodobnie wzorowali się inżynierowie Sony. Po prostu założenie było takie, że ma im znosić złote jajka ;)
Pucha jest więc odpowiednio tania w produkcji, naładowana gadżetami, wysoko wypozycjonowana cenowo, a na koniec odpowiednio smarowana przez marketing na portalach i forach przez etatowe wykwalifikowane marketingoidy.
Wybór szkieł nieporównywalny. Dla śmiechu możesz nawet zliczyć wszystkie złomy świata, z którymi będziesz latał po zleceniodawcach z tym małym soniakiem ;)
@jausmas
Rozumiem, że dla ciebie 20 mpix vs 36 mpix nie ma kompletnego znaczenia? Skoro bierzemy 6D pod uwagę, to może weźmy też A7, którego można kupić za ok. 4 tys. zł zamiast A7r. Żeby dorównać A7r, to zamiast 6D trzeba wziąć D800, a wtedy za cyfrowe:
9540 zł + 3490 = 13030 zł
@mate w tym samym sklepie Sony A7 kosztuje 5775 zł więc podstaw sobie jeśli uważasz że to coś zmienia.
Te bezlusterkowce to aparaty dla entuzjastów złomu i niedzielnych gadżeciarzy. Oczywiście, że da się tym robić równie piękne zdjęcia jak innymi aparatami FF. Jeśli uważasz, że właśnie takie narzędzia to będzie dobry wybór to inwestuj :D
Bądź dla ludzi, którzy chcą dobrej jakości bez konieczności targania kilogramów sprzętu. Żaden Canon obecnie nie jest się w stanie zbliżyć jakością do A7r czy Nikonów D800 lub D810.
mate
poziom szumów na m4/3 nie jest taki sam jak w ff.
-wynikiem tego jest dużo gorsza jakość z m4/3.
Zabawkowy, drogi system w którym nie masz szans zbliżenia się do jakości ff.
Za lepsze systemowe Olympusy płacisz bardzo dużo i nawet z najlepszym aparatem masz z 1/4 jakości z A7
@dcs
Ale po co porównujesz m4/3 z ff? Przecież to kompletnie różny sprzęt.
@jausmas
nie za bardzo rozumiem co chcesz pokazać w tych porównaniach,
tak można w nieskończoność, każdy sam dokona wyboru sprzętu czy tam systemu
To było w kontekście że obiektywy Sony FE są drogie.
W porównaniu z lepszymi do m4/3 -to są tanie.
@dsc
ale za to są trochę mniejsze i ładniejsze:):)
@krissss
może nie zauważyłeś ale mowa o użytkownikach którzy inwestowali w bagnet A, włącz już myślenie
jausmas
włączyłem, a Ty wyluzuj trochę to tylko sprzęt
@jausmas
A jakikolwiek producent obiecuje wieloletnie wsparcie dla swojego systemu? Kupując Canona czy Nikona dostajesz cyrograf, że producent będzie wypuszczać nowe puszki przez następne ileś tam lat? Czy za młody jesteś aby pamiętać jak Canon skasował bagnet FD zmieniając na EF i ci co posiadali szklarnię zostali na lodzie, bo szkieł FD nie dało się nijak podpiąć pod nowe mocowanie? Może również za młody jesteś aby pamiętać jak Nikon wyciepał śrubokręt i pomiar światła z niższych puszek i posiadacze szkieł bez silnika AF i czipa chcąc wybrać nową puszkę zmuszeni zostali do kupowania droższych? Czy Sony cokolwiek zlikwidowało? Nie ma nowych aparatów z bagnetem A? Nawet najtańsze puszki mają pełną kompatybilność z każdym szkłem z tym mocowaniem. Do tego jak ktoś chce się przesiąść na E ma pełne wsparcie dla szkieł A w postaci przelotek pozwalających zachować pełną funkcjonalność swoich szkieł, z czym masz problem?
@mate
teoretyzujesz i próbujesz szukać dziwnych uzasadnień. wejdź w środowisko użytkowników lustrzanek Sony to zobaczysz jakie jest faktyczne nastawienie ludzi, którzy z tego sprzętu korzystają nie od wczoraj. Kup 24-70 oraz 70-200 SSM to poczujesz jakie są ograniczenia, jak wygląda przyszłość Twoich inwestycji. Teraz po prostu bajdurzysz o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia ale chciałbyś znać się na wszystkim i być opiniotwórczy. Wybacz ale o kant pupy Twoje teorie :/
@jausmas
No jakie są ograniczenia i jak wygląda przyszłość?
@mate
są dwie drogi - poczytaj opinie uzytkowników albo inwestuj w bagnet A, w obu przypadkach szybko ochłoniesz
@mate
"Nie masz bladego pojęcia o czym piszesz..."
Prześledź swoje posty i zobacz ile razy już użyłeś tego sformułowania :D
Każdy kto trochę fotografował Canonem wie że EF 50 1.4 przymknięty do 1.8 jest bardzo ostry. No ale co może wiedzieć ktoś kto niczego w praktyce nie testował tylko wolny czas spędza trollując na forum i analizując wykresy. Beka ;)
@druid
Tyle razy użyłem tego sformułowania jak często ty publikujesz swoje brednie.
@mate kolega ma niestety rację, jesteś teoretykiem od siedmiu boleści. Beka :D
Tak tak, rozumiem, że ludzie wybierający do swoich Canonów kilkukrotnie droższą Sigmę czy kilkunastokrotnie droższego Otusa, to również teoretycy i frajerzy w dodatku, bo przecież wystarczyło spytać się druida i ten by im wyjaśnił, że systemowa 50-ka jest wystarczająco ostra.
Rozumiem jausmasie, że ty również używasz zarówno canonowej 50-ki jak i tego Zeissa i wiesz o czym piszesz? Tak się składa, że zawodowo używam A7r z 35/2.8 jak i 55/1.8, znajomy posiada Canona i mam bezpośrednie porównanie, pod względem ostrości i oddania detalu to są dwa światy na niekorzyść Canona.
mate | 2014-12-12 14:23:26
@dcs
Ale po co porównujesz m4/3 z ff? Przecież to kompletnie różny sprzęt."
-bo jaśnie nam panujący redaktor doktor wielokrotnie porównywał zestawy Olympusa z Canonem 5D mkII
-a to z 24-70/2.8 a to z 100 macro.
mate | 2014-12-12 14:23:26
@dcs
Ale po co porównujesz m4/3 z ff? Przecież to kompletnie różny sprzęt."
-bo jaśnie nam panujący redaktor doktor wielokrotnie porównywał zestawy Olympusa z Canonem 5D mkII
-a to z 24-70/2.8 a to z 100 macro.
Odnoszę wrażenie, że najwięcej problemów ze sprzętem Sony mają te osoby, które aparatów Sony nigdy nie miały :)
Odnoszę wrażenie, że sprzedajesz balony od Sony :)
@mate
"Tak się składa, że zawodowo używam A7r z 35/2.8 jak i 55/1.8"
Ehh to mitomaństwo. Ostatnio taki trend na optycznych.
Sami zawodowcy z drogim sprzętem. Szkoda że nigdy się nie pochwalą tymi zawodowskimi efektami... ciekawe czemu :D
@druid
A zapłacisz prawa majątkowe? Gdzie wysłać umowę? Aparat wykorzystuję przy inwentaryzacjach terenowych, pomiarach i jako źródło materiału dla wizualizacji inwestycji w postaci nakładania renderów na zdjęcia.
to faktycznie ten zeiss ma pole do popisu ;D
Nie, no jasne, bo Zeissy są tylko do portrecików :D
jausmas | 2014-12-12 18:47:33
to faktycznie ten zeiss ma pole do popisu ;D
Będziesz robić kiedyś wizualizacje i będziesz musiał wrzucić mapę HDRI to zmienisz zdanie... Takie rzeczy akurat wymagają często nawet średniego formatu. Wyobraź sobie, masz wielką panoramę dajmy na to w górach, potem umieszczasz na kamyczku w wizualizacji z tłem np model Victorinoxa albo butli gazowej - jak duże powiększenie tej mapy będzie? Ale stara zasada: nie znam się więc się wypowiem :D
@jausmas
Ano ma, bo tutaj liczy się detaliczność materiału i żadna systemowa pięćdziesiątka i puszka Canona nie jest się w stanie zbliżyć do A7r z tym szkłem. Dopiero tandem D800 z Sigmą jest w stanie konkurować. Do tego materiał musi mieć odpowiednią jakość do druku, powodzenia z 20 mpix Canona i wydrukami chociażby na A2 oglądanymi z bliska.
@ jausmas | 2014-12-12 15:10:32
"teoretyzujesz i próbujesz szukać dziwnych uzasadnień. wejdź w środowisko użytkowników lustrzanek Sony to zobaczysz jakie jest faktyczne nastawienie ludzi, którzy z tego sprzętu korzystają nie od wczoraj. Kup 24-70 oraz 70-200 SSM to poczujesz jakie są ograniczenia, jak wygląda przyszłość Twoich inwestycji."
=
Celnie, w samo sedno. Dokladnie tak.
Mam 24-70, 16-35, 50, 70-200 i 85. Bym chcial chocby dla "kosztow" cos kupic, ale zwyczajnie STOP. Minimalizuje straty.
Pomijam fakt, ze kupic nie ma za bardzo co, bo A99 to raczej nowoscia nie jest.
===========
@ Szabla | 2014-12-12 17:17:39
"Odnoszę wrażenie, że najwięcej problemów ze sprzętem Sony mają te osoby, które aparatów Sony nigdy nie miały :)"
=
Mylisz sie.
Skąd wiesz, że się mylę. Napisałem "najwięcej" a nie "jedynie"
@Gregorovitz chcesz powiedzieć, że bez A7R i tego gloryfikowanego tu 55/1.8 nie dało się przyzwoicie pracować w tym biznesie? Chcesz powiedzieć, że matryce Canona i Nikona poza d800/810 nie nadają się do takich zadań? to ja Ci mówię, że urwałeś się z choinki i pieprzysz tu takie bzdury, że czapki z głów :D
Bo przestaly narzekac osoby trzecie, a zaczeli posiadacze Sony.
Chyba byli posiadacze ;)
jausmas | 2014-12-12 20:47:43
@Gregorovitz chcesz powiedzieć, że bez A7R i tego gloryfikowanego tu 55/1.8 nie dało się przyzwoicie pracować w tym biznesie? Chcesz powiedzieć, że matryce Canona i Nikona poza d800/810 nie nadają się do takich zadań? to ja Ci mówię, że urwałeś się z choinki i pieprzysz tu takie bzdury, że czapki z głów :D
Pracowałeś czy tylko teoretyzujesz? Bo ja myślę że to drugie. A ja to pierwsze. Jausmas, gratuluję czytania ze zrozumieniem. Ja do tego bym użył nawet średniego formatu, zdarza się że muszę takowy wypożyczać. Chyba że Ty jedyną wizualizację jaką widziałeś była robiona na sketchupie i paincie. Tak, uważam że pełną klatką zrobić takich zdjęć się nie da. Chyba, że masz obiektywy najwyższej klasy i bardzo dużo mpix. Ponadto pokaż choć odrobinę klasy i elegancji - zacznij się wyrażać.
Dyskusja zeszła na boczne tory. A ilu tu piszących ma A77mk2? :)
Nawet jak ktoś ma to wątpliwym się wydaje być, że to teraz ogłosi :)
@Gregorovitz o obudziłeś się i przypomniałeś sobie, że jest średni format - brawo! owszem, miałem sporo do czynienia z poligrafią i uśmiałbyś się bo materiał często pochodził z puszek pokroju D60 i wielkoformatowe drugi leciały po Krakowskich galeriach, a zdarzało się, że zadowolony klient kierował do nas tematy z rynku niemieckiego. Inny znajomy z branży na potrzeby prezentacji luksusowych wnętrz (handluje nieruchomościami) zakupił sobie niedawno D7000 i kilka szerszych szkieł. Jest bardzo zadowolony z efektów, choć to przecież ani nowa czy profesjonalna puszka. Więc wybacz ale nie podzielam Twojej opinii, że bez tych wynalazków Sony życie w tej branży zmieniło się diametralnie i trzeba się zapisywać bo ludzie z agencji walą drzwiami i oknami po A7R+55/1.8
Wybaczam - Sony wszak w tej branży mnie ani ziębi ani grzeje - już w poprzednim poście napisałem, że zdarza mi się do tych celów wypożyczać średni format do tych celów. A muszę bo takie ma wymagania czasem firma - są kompy, które mogą takie rzeczy obrobić i spoko. Mało tego, nie uśmiałbym się! Sam robiłem dla małych firemek na APSC czy to dla celów prywatnych. Natomiast ciężko mi sobie wyobrazić, że firma, która ładuje w końcowy efekt kilkanaście milionów euro, wyświetla to na wielkich ekranach w kinie szuka oszczędności w czymś tak banalnym jak sprzęt do robienia zdjęć - nie ten profil klienta. Moim zdaniem tylko - jak robię takie cuda dla klienta pomniejszego, dajmy na to architektura wnętrz, zewnątrz - cokolwiek ale klient to "drobnica" to jednak wolę użyć mocniejszego - ostrzejszego obiektywu niż dajmy na to KIT'a. A czy to będzie Sony, Canon, Nikon - nie ma znaczenia. Czasami i tak się okazuje, że najlepszy sprzęt to ten, który mamy pod ręką. Zresztą, nie wiem jak użytkownicy tutaj, ja nie patrzę na markę tylko efekt końcowy. Jak mi jest lepiej - wygodniej zrobić efekt, który mnie będzie zadowalać, to zrobię to nawet iphonem.
PS: Bez wynalazków Sony w tej branży nie zmieniło by się nic.
Przepraszm -Chodziło mi o to, że wynalazki Sony nie mają tu większego znaczenia w tejże kwestii.
Akurat A77mk2 to bardzo udana pucha, która moim zdaniem śmiało mogłaby powalczyć o rynek z takim 7DmkII. Tyle, że Sony świadomie udupia to mocownie - cena A99 czy 70-200 II SSM to nie są jakieś abstrakcyjne pomysły chorego księgowego. To długofalowa strategia firmy, która postanowiła odciąć użytkowników od mocowania A z nadzieją, że prosta kalkulacja pchnie ich w nowy bagnet E na którym Sony zwija więcej bibuły. Przeliczyli się bo niestety takie podejście godzi w wizerunek firmy i zaufanie. Wbrew oczekiwaniom ludzie niechętnie przekonują się do kolejnej drogiej nowości. Znam kilka osób, które nie przekonały się do A7 i odsprzedały ten sprzęt. Ja również zawiodłem się po przesiadce z bagnetu A. Zamieniłem A7 na 6D i naprawdę nie żałuję. Podziwiam tych którzy karmią się 55/1.8 niczym Hostią i świętokradztwem nazywają odniesienia do innych systemów. Naprawdę trzeba mieć niezłe kuku na móniu ;)
Prawdę powiedziawszy, w takiej sytuacji jak Sony postawiło klientów, w momencie kiedy nie możemy więcej a chcemy (my, potencjalni klienci zalewani nowościami z innych firm) - czyli np po zainwestowaniu sporej kasy w obiektywy minolty (bardzo dobre swoją drogą), prawdopodobnie w imię zasad przeszedłbym do takiego Canona - w końcu nie wiem czy Sony nie będzie znów po 6 latach zmieniać bagnet. Canon już się nauczył na swoich błędach, podpatrzyli od Nikona, iż trzymanie się jak najdłużej jednego mocowania ma sens, więc czułbym się nie wątpliwie pewniej w salonie CiN. I tu nawet nie chodzi o to, że puchy Sony są złe! Nie są, raczej nie ograniczają użytkownika, w tym momencie z tych matryc da się wyciągnąć bardzo dużo. Chodzi o to, że firma jest zła. Przecież jakbym wydał na obiektyw klasy 70-200/ 2.8 G i następnego dnia dowiedział, że Alfy może nie być to by mnie popieściło.
@Gregorovitz pełna zgoda. Ja też nie uważam, że to zły sprzęt. Raczej polityka tej firmy jest dziwna. W zasadzie sami podcinają sobie nogi, mimo że potrafią wprowadzać fajne innowacje. Pomyśl, że dla tej wysokiej jakości wywalałeś kasę na Zeissy, a teraz proponują Ci A99 albo LAEA gdzie dostajesz krwicy jeśli jest tylko mniej światła, że nie wspomnę o torbie aku na każde zlecenie. Paranoja jakaś, a przecież mieli takie korpusy jak A900 i wystarczyło zrobić porządny lift matrycy, trochę odciążyć ten korpus.
Przepraszam, że się wtrącam w te fascynujące dyskusje. Ale mam pytanie do kolegów, którzy zdenerwowali sie opieszałościa Sony w wydawaniu nowych puszek i przeszli do Canona.
Co ile S powinno wydawać nowe puszki, że tak narzekacię na brak następcy A99?
Nie uwiera Was myśl, że C5mk3 jest od A99 starszy pol roku?
To Canon nie ma obowiązku wypuszczac nowych puszek?
To już Sony ma to za Canona robić?
Hm - jakbym miał się angażować w fotografię mocniej mając już system alfa, to starałbym się jak najmocniej obniżać jakiekolwiek wydatki - do momentu kiedy nie będzie wiadomo co z tym dalej. W tym momencie Sony straciło u mnie zaufanie jako przyszłość marki do czasu aż nie potwierdzą co będzie dalej. A aparat? To tylko narzędzie. Do jednych celów lepsze, do innych gorsze. Można mieć tylko nadzieję, że wybieramy świadomie.
@johndoe używałeś Ty kiedy A99? Pucha może i przyjemna ale w aspektach użytkowych mocno odstaje od 5DmkIII, a do tego ma sporo własnych słabości.
Kupujesz narzędzia na przyszłość, czy do konkretnych zadań, bo już się pogubiłem? :)
Narzędzi używa się w po zakupie - patrz w przyszłości, do konkretnych zadań. Nie wyobrażam sobie kupić w przeszłości imbusa 5mm do wkręcania śrubki 2mm :)
Zawsze zastanawiało mnie dlaczego nie widzę tu etatowych pracowników Canona czy Nikona, nawet Pentaxa, Panasa, Olka czy Fuji. Natomiast pracownicy Sony starają się być tu opiniotwórczy w zasadzie pod każdym newsem. To jest normalne?
No jak to - od Canona jest druid i baron13, od Nikona też się ktoś znajdzie :) Tylko wszyscy to "zakamuflowana opcja".
baron13 to dachowiec i chyba asystent na jakimś egzotycznym wydziale, a druid to Krakus i raczej nawrócony fotoamator niż pracownik PR Canona. Nawet podobają mi się jego prace.
@jausmas
A skąd wiesz, że nie ma tu nikogo z canona lub nikona?
Bo chyba nie dlatego, że ci z sony się nie ukrywają.
To tak jak z przegrzaniem się matryc w czasie filmowania. Wszystkie się grały, ale tylko w jednej instrukcji było to opisane.
Ps. Nie używałem a99, wiec chętnie.się dowiem w czym tak bardzo odstaje od c5. I dlaczego trzyletni canon nie jest stary a dwu i polletnie sony juz tak.
@johndoe ten aparat ma moduł AF zapożyczony z serii APSC (kiepskie pokrycie), do tego jest nieco ociężały w reakcjach i jest to nieprzyjemnie wyczuwalne kiedy zaczynasz z nim pracować. Tryb seryjny to słynne klatkowanie więc do prowadzenia obiektu przy bardziej dynamicznych scenach nadaje się marnie. Na domiar złego ta matryca kiepsko sobie radzi na wyższych czułościach w stosunku do konkurencji. To wszystko można przeboleć i pewnie znalazłby sporo nabywców ale nie przy tej polityce cenowej jaką zastosowało Sony. To się w zasadzie nie sprzedawało i wciąż jest kiepsko. Użytkownicy liczyli, że może jednak pojawi się coś na poziomie D600 ale lata lecą, a tu echo i tylko e e e E E E. Większość traktująca poważnie to hobby przesiadła się już na inne systemy. Co biedniejsi i z mniejszymi ambicjami, wybrali bezlusterkowce apsc.
"Co biedniejsi i z mniejszymi ambicjami, wybrali bezlusterkowce apsc."
...no tak ambicje zależą od wielkości klatki...
Osobiście znam kilku ludzi z aparatami o całkiem dużych matrycach... i całkiem małych ambicjach...
...i odwrotnie.
:)
@jausmas, dla przykładu nowy nikon d750 również ma kiepskie pokrycie i nikt nad tym nie płacze, migawka 1/4000.
Jak ktoś nie umie wyłączyć odpowiednich funkcji to będzie miał klatkowanie-trzeba poznać aparat zanim zacznie się narzekać.
Hmm, czy matryca sobie radzi na wyższych czułościach, no też się z tym nie zgodzę, jest ciut gorzej niż 5DIII ale pod innymi względami ciut lepiej
@krissss nie po to kupujesz aparat z szybką serią aby ją wyłączać bo staje się bezużyteczna w swoim wydaniu. Porównaj sobie też moduł AF z 5DIII z tym co oferuje A99. Popracuj na nim, a później przeskocz na 5DIII i zrozumiesz dlaczego ta puszka nigdy nie stała się konkurencyjna.
@Rafiki zrób eksperyment i zrównajcie ceny bezlusterkowców FF do tych z matrycą apsc oraz adekwatnie szklarni. może wtedy zrozumiesz co miałem na myśli zamiast prowokacyjnie nadinterpretować.
@jausmas ja nie wyłączam szybkiej serii, po prostu odpowiednimi ustawieniami da się uniknąć klatkowania.
Co do modułu AF masz rację, ale myślę, że jak mógłbym korzystać z Dual AF w A99 byłoby porownywalnie
ale o tym wiedziałem przed zakupem.
@krissss Ty to jesteś ten Kris z Sony Team?
Rafiki
Lapaniem za slowka tracisz czas, ktory moglbys wykorzystac na ogarniecie calosci i wyciagnieciem wnioskow. Macie obecnie rozzalonych Klientow. Za chwile beda wkurzeni.
Ja mam A77m1
Nie, nie z żadnego Team po prostu zwykły użytkownik tylko sprzętu foto, który sam sobie świadomie wybrałem. Idę spać bo jutro pierwsze w tym sezonie narciarskie szusy, dobranoc wszystkim
buzz, jestem tu prywatnie i staram się dopasować do stylu tej dyskusji :)
Ale może faktycznie niepotrzebnie się tu odzywam bo zaraz się pokaże że o północy w piątek muszę odpowiadać na poważne pytania.
Masz niebywala okazje do tego, by wysluchac Klentow, nie placac za to firmie badawczej. Masz racje - piatek. Milej zabawy!
A mnie do dzisiaj A900 wystarcza. Sony musiałoby wydać coś znacznie mocniejszego niż odpowiednik 5dmkIII czy D800 żeby skusić mnie do wydania 10.000zł.
Niech ten Canon wreszcie wypuści jakąś nowość, która przynajmniej na pewien czas zajmie znudzonych hejterów wywodzących się z tej firmy i szwędających się po obcych tematach z misją nawracania na jedyny słuszny system, bo ostatnio nie da się już czytać tego portalu. Najpierw na celowniku tej tak zwanej "trójki społecznej" był Pentax, a teraz Sony. Normalnie "Canon comando w akcji. :))
@6 mpx: już niedługo, już niedługo :)
pracuje na A99, A7r, 5dIII, Leica, mamyia, fuji... czy powyższe oznacza, że sony mnie "dyma", reszta za droga i niepotrzebna w dobie tabletów a canona mam po dekielkach lizać?
Czy brak kolejnej (nowej) puszki pod A która nie jest mi potrzebna ma mnie zmusić do zmiany przyzwyczajeń, wygody użytkowania? Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry!
Czy korzystając z zestawu kilku dobrych szkieł manualnych powinienem narzekać na serię a7 czy EVF??? Nie ale są to aspekty które sa obce użytkownikom canona czy nikona na poziomie do semi profi.
Ocknijcie się! świat się na canonie nie kończy :)
@Szabla "już niedługo, już niedługo :)"
A to pewna wieść, czy tylko z gatunku tych do których należy inna informacja, zgodnie z którą teraz Polska powinna być pustoszona niszczycielskim huraganem Aleksandra? :)))
Jeżeli chodzi o nowości Canona, to plotek jak zwykle pojawia się wiele, a rzeczywistość jest jaka jest czyli, niezmienna. :)
@r_a_v_e_n "Czy brak kolejnej (nowej) puszki pod A która nie jest mi potrzebna ma mnie zmusić do zmiany przyzwyczajeń, wygody użytkowania? Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry!"
Dla wielu nabywców A99 jeszcze nie skończyła się gwarancja dawana przez producenta na puszkę którą kupili, więc dlaczego mieli by chcieli kupować jego następcę? Takie rzeczy to tylko w Canonie/Nikonie. Dlatego wysyp nowych modeli w segmencie lustrzanek tych firm, gdzie największą zmianą jest zmiana nazywa się potocznie "atakiem klonów". :)
nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A ale próbują kreować się na opiniotwórcze autorytety ;) witajcie trole, zlot uważam za rozpoczęty!
katering zapewnią panowie z polskiego oddziału Sony ;D
jausmas@
Jak podliczyłem to tutaj jest prawie 1/4 postów Twojej produkcji. Jeżeli damy to tego niezawodnego druida i spółkę to mamyj niezły "troling". Ja rozumiem że coś się może Tobie nie podobać, nic nie ma przecież doskonałego ale są także inni użytkownicy sprzętu foto którzy mają odmienne zdanie niż Ty. Ja wchodzę czasem na forum kiedy dyskusja dotyczy sprzętu którego używam lub jestem nim zainteresowany. Jausmas, nie zauważysz mnie raczej w wątkach dotyczących Canona i Nikona, a jak się czasem udzielę to nie robię takiego "smrodliwego trollingu " jak Ty.
@zen z rzeczywoych komentujących oprócz druida pojawiły się sensowne opinie takich użytkowników jak Gregorovitz buzz ray czy nawet krissss. Ty jesteś klasycznym trolem i to nawet w kontekście swojej własnej wypowiedzi bowiem piszemy tu o aparatach i szkłach z mocowaniem A, co w kontekście Twoich wynurzeń stawia Cię w pozakupowym natarciu trola z gatunku E. Darujmy sobie uprzejmości i dalej taplajcie się w tym już sami.
@jausmas
>>>
nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A
----
No oczywiśćie, poza Tobą i Druidem, to wszyscy tu Nikona używają. Poza baronem, ktory używa wszystkiego co ma ovf.
ps. punkty AF ma tylko nieco gorzej rozmieszczone niż D800, tutaj C5 fakttycznie ma przewagę.
Klatkowanie ktoś wyżej opisał.
A to lagowanie to czym się objawia?
Co do braku koniecznosci premiery następcy C5 to zdaje się matryca canona troche już odstaje od konkurencji
link
jausmas@
To jednak bardziej rzeczowa uwaga niż Twoja o "kateringu" Sony....
Brawo, pracuj dalej.
@r_a_v_e_n "(...) Ilu chce kupić następce a99? rączusia do góry!"
JA chcialem kupic A99, ale zrezygnowalem po przeanalizowaniu oferty Sony. Czy chce kupic A99II? Tak, bym chcial, ale:
1/. nie kupie jesli cena bedzie z kosmosu
2/. nie kupie jesli A99II bedzie tylko nieznacznie ulepszona wzgledem poprzednika, badz tylko marketingowym belkotem
3/. nie kupie jesli system A nie bedzie pewnym systemem na przyszlosc
@buzz trafiasz w samo sedno tylko zabrakło pozycji 4/. nie kupię bo w niepewnym i długim oczekiwaniu postanowiłem zmienić system
jausmas | 2014-12-13 12:54:48 "nie ma to jak manifesty osób, które tak naprawdę nie miały do czynienia z bagnetem A ale próbują kreować się na opiniotwórcze autorytety ;) witajcie trole, zlot uważam za rozpoczęty!"
Widzę, że temat zaczyna się rozwijać nie po Twojej myśli, czyli Canon-trola, i z argumentów pozostały tylko inwektywy... Przykro. :(
Tak na marginesie nie zbliżaj się do poziomu Bzdunka, bo dno już blisko. Co prawda niżej dna jest jeszcze muł... ale dno to dno.
Mam sprzęt Sony na bagnecie A i w przeciwieństwie do Ciebie wiem o czym piszę. Dla jasności nie jestem profesjonalistą, tylko wieloletnim amatorem i jakoś do tej pory nie odczuwam, że firma Sony mnie "dyma". Dla mnie do A99 jeszcze droga daleka i nie wiem czy starczy mi życia i umiejętności, żeby podjąć decyzję o zakupie sprzętu na takim poziomie jaki prezentuje A99. Nie, nie jestem "nobem" fotograficznym, fotografia komórkowa i kompatkowa nigdy mi nie odpowiadała. Zdaję sobie tylko sprawę, że dzisiejszy "sprzęt" do fotografii, niezależnie od producenta daje możliwość fotografowania na zadowalającym poziomie dla każdego z 95% fotografujących. Pozostałych 5% zawodowców zwraca większą uwagę na serwis i szkła które już posiada, często od wielu lat i chce zachować kompatybilność z nowymi puszkami. Dlatego u zawodowców króluje Canon/Nikon. Tych ludzi nie interesują żadne nowości, ani za nimi nie tęsknią (i nie wypowiadają się na tym forum). Dla nich sprzęt jest jak stara dobra rękawiczka którą wymieniają dopiero wtedy kiedy się zniszczy. To, że Ty hejtujesz Sony nie znaczy, że automatycznie awansujesz do grona profesjonalistów i znawców.
@6 mpx "Dla mnie do A99 jeszcze droga daleka i nie wiem czy starczy mi życia i umiejętności, żeby podjąć decyzję o zakupie sprzętu na takim poziomie jaki prezentuje A99."
Zapytaj mamę czyja to wina że masz obniżone poczucie własnej wartości ale nie uogólniaj tych ograniczeń. Ty raczej nie planujesz rozwoju więc i potrzeby będą skromne. A6000 z kitem pewnie wystarczy na długo, a taki Samsung wyjdzie taniej i będziesz miał w zasięgu jaśniejsze szkła. Skoro więc nie rozumiesz po co lansowano takie puchy jak A900 i szkła Z pokroju 24-70, 135/1.8 czy 70-200 SSM to może po prostu na razie poczytaj zamiast snuć tu swoje przypuszczenia.
Tym, którzy chcieliby skorzystać z nowego oprogramowania: strona podana w artykule nie będzie za bardzo pomocna, ale za to polecam zalogowanie się na stronę sony.pl - stamtąd można pobrać aktualizację (wraz z instrukcją w języku, który da się normalnie przeczytać ;-) )
@ jausmas | 2014-12-13 14:35:58
Tak myślałem, że to co wcześniej napisałem jest prawdą i akurat Ciebie zaboli. Ale po kolei TROLU.
"Zapytaj mamę czyja to wina że masz obniżone poczucie własnej wartości ale nie uogólniaj tych ograniczeń."
Dlaczego odsyłasz mnie do mojej Matki żebym pytał się Jej o zdanie na temat mojego poczucia wartości? Moja Matka nie żyje już od dziesięciu lat. Wiesz tak naprawdę ile mam lat? Dlaczego traktujesz mnie jak gówniarza z podstawówki??? Dodatkowo robisz to w sposób który wskazuje, że sam jeszcze nie skończyłeś szkoły powszechnej, lub jesteś "dzieckiem Onetu"?
"Ty raczej nie planujesz rozwoju więc i potrzeby będą skromne." Kto dał Tobie prawo do określania moich potrzeb, tak teraz jak za pięć, czy dziesięć lat?
" to może po prostu na razie poczytaj zamiast snuć tu swoje przypuszczenia." Tobie wolno snuć różne przypuszczenia a mi nie??? Kto Tobie dał takie prawo na tym forum, że będziesz mi dyktował co mi tu wolno, a czego nie??? Jesteś tu moderatorem lub osobą decyzyjną? Jeżeli nie to zbastuj.
Oj jak widzę musiało zaboleć... Jeszcze jedna taka Twoja chamska odpowiedź na mój post i zgłoszę to do moderacji. Czas ochłonąć trolu.
@6 mpx - dziwny z Ciebie gość....
To ze Ciebie nie interesują nowości, nie znaczy że innych nie interesują. Zwłaszcza kiedy okazuje się ze te nowości przestają być kompatybilne z tymi które już posiadamy. Czy naprawdę trzeba to komukolwiek wyjaśniać że obiektywy czy lampy błyskowe to drogie i ważne dodatki, które kupuje się na 'wieki wieków' z myślą o podpinaniu ich do co raz to nowych puszek, których to Sony najwyraźniej zaniecha produkować na rzecz nowego bagnetu? Wybacz, jaśniej już nie potrafię. Jeśli Kolega do końca życia chce korzystać wyłącznie z aparatów Sony wyprodukowanych do roku pańskiego 2014 to proszę bardzo, nikt nie broni. Śmiem jednak twierdzić że większość użytkowników A tego nie zaakceptuje.
@ray "Czy naprawdę trzeba to komukolwiek wyjaśniać że obiektywy czy lampy błyskowe to drogie i ważne dodatki, które kupuje się na 'wieki wieków' z myślą o podpinaniu ich do co raz to nowych puszek, których to Sony najwyraźniej zaniecha produkować na rzecz nowego bagnetu?"
Czy Sony zaprzestało produkcji aparatów na bagnet A? Nie więc w czym problem? Ja rozumiem, że co roku pojawiają się tak zwane "nowe" konstrukcje Canona i Nikona mające kolejnie numerki, ale przecież nawet sami posiadacze puszek tych systemów nazywają je "odgrzewanymi kotletami" lub "atakiem klonów". Czym tak naprawdę różnią się od swoich poprzedników? Czym będzie się różnić lustrzanka z roku 2014 o lustrzanki z roku 2017? Jedno jest pewne, na pewno numerem kolejnym. Jakością obrazowania raczej nie.
Jeżeli kiedyś jednak dojrzeję do A99 i stwierdzę, że nie zaspokaja ona moich potrzeb, to przesiądę się na bagnet E i któryś z modeli A7 (chociaż sam nie wiem jak wtedy będą się nazywały), i wcale nie będę musiał się pozbywać ani obiektywów ani lampy HVL 42, którą posiadam. Wystarczą odpowiednie w pełni działające przejściówki pozwalające zachować kompatybilność ze sprzętem bagnetu A (Tak wiem, zaraz znajdą się pouczający mnie, że takie przejściówki dyskwalifikują cały system, nawet jeżeli umożliwiają podłączenie do korpusu obiektywów innych systemów). :)
Kiedy czytam takie zarzuty jak Twoje do Sony, to coraz bardziej rozumiem dlaczego producenci są wręcz przymuszani do wypuszczania przynajmniej raz w roku nowego modelu aparatu. Bo jak nie wypuszczą to podnoszą się głosy o śmierci tego czy innego systemu, czy bagnetu.
@6mpx - no więc wiedz że lampy hvl-42 do żadnego bezlusterkowca nie podepniesz przez żadną przelotkę. Wiem, bo też ją mam. A obiektywy jedynie przez adapter, ale po tego co wiem to też różowo nie jest. A w 2025 i dalej też będziesz z przyjemnością korzystać z technologii z ad 2014? Ja nie mam tak odważnych teorii:-)
ray@
Czy Sony zaprzestało produkcji puszek na bagnet A? Nie.
Czy Sony zaprzestało produkcji obiektywów A ? Nie.
Czy są wypuszczaane nowe i odświeżane niektóre stare obiektywy A? Tak.
Czy można używać starszych lamp ze stopką Minolty? Tak, można przy użyciu odpowiednich przejściówek i bezprzewodowo.
Czy można używać obiektywów na bagnet A ze sprzętem na bagnet E I FE? Można za pomocą przejściówek.
Czy Sony obwieściło Światu koniec produkcji systemu A? NIE.
ray@
Obecne bezlusterkowce mają już znormalizowane gniazda do lalmp błyskowych. Np. A 6000, A7,r, s.
W 2025 też nie wiadomo jak będzie stała obecna technologia Canona i Nikona. No chyba że jesteś wróżem :)
@6 mpx ależ się ulało żółci :)) przykro mi z powodu mamy, samemu trudniej będzie rozwiązać zagadkę fałszywej skromności.
@ray dzięki ale to chyba groch o ścianę. ten człowiek nie ma pojęcia o czym pisze. relanium mocno ogranicza zdolności poznawcze, a tu bez niego się nie obejdzie ;) niech żyje w swoim światku i łagodzi charakter melisą
@zentaurus to kiedy wchodzisz w A? w które obiektywy zainwestujesz w pierwszej kolejności? :D
jausmas@
Ja siedzę "okrakiem" na systemie A i FE Sony. Miałem do tej pory: analogowa Minoltę 505si, Sony A100, A700, pełnoklatkową A900. Miałem obiektywy Sony 70-200/2,8, CZ 24-70/2,8 , Minolty 35/2, 50/1,4, 135/2,8 itd. Obecnie po sprzedaniu A900 i części szkieł używam Sony A7, FE55/1,8, 24-70/4 jaki i część obiektywów Minolty poprzez przejściówkę LA4. Zmieniłem sprzęt ze względu na jego gabaryty, często podróżuję do Azji i mam dość dźwigania "kilogramów sprzętu. Nadmienią że byłem zadowolony z z blisko pięcioletniego użytkowania A900 jak i zarówno obecnego sprzętu. Dla mnie prawie idealny zestaw.
C.D.N..
Przepraszam za błędy które nieopacznie się wkradły...
@zentaurus nie zostawiłeś sobie tych rasowych zeissów pod bagnet A? o dziwo!
Jeszcze rok temu byłem optymistą, no bo przecież wychodzą odświeżane szkła A-mount, jakiś tam poprawiony korpus. Ale to tylko zasłona dymna...
Chciałem w tym roku zanabyć A99 (mimo jej błędów konstrukcyjnych), bo cena już spadła do zjadliwego poziomu. I chwała Perunowi, że tego nie zrobiłem, A900 + kilka APS-C na razie wystarczą. Wstrzymałem też w tym roku zakupy obiektywów, bo mam prawie wszystkie których potrzebuję, skusiłem się jedynie na 2 Minolty po kilkaset złotych, strata żadna i zawsze można do analoga zostawić. I nadal nie zamierzam kupować nic ze znaczkiem Sony, dopóki sytuacja nie będzie jasna. A tak chciałem Zeissa 135, bo miałem go w rękach i tego się nie zapomina...
Obawiam się jednak, że za rok-dwa, gdy będę zmuszony kupić jakiś nowocześniejszy korpus FF, to nie będzie on z pomarańczowym paskiem, przejściówki na E mnie nie interesują. Tylko świetnych szkieł szkoda, tej lustrzanej 500 z AF, kompaktowej 100-400 albo przyzwoitej 70-400. Dobrze, że chociaż STF-a można na Canona przerobić.
A miało być tak pięknie...
jausmas@
Jakbyś uważnie czytał to byś się głupio nie pytał. Zeissy mam: 24-70/4 i 55/1,8. Z większym bratem CZ 24-70/2,8 musiałem się pożegnać, waży prawie dwa razy więcej niż A7 a powodach przejścia na A7 już pisałem. Sprzedałem z dużym żalem, obiektyw fenomenalny ale za ciężki dla moich celów.
Dobra, a teraz do tematu, bo się trollowisko zrobiło:
link
@zentaurus: daj sobie spokój, to tak jakbyś ze świadkami dyskutował...
@MaciekNorth dzięki Maćku za wyrażenie opinii. Mamy bardzo zbieżne poglądy tylko, że ja tego roku zdecydowałem się już nie czekać. Cena 6D praktycznie niewiele się zmieniła i nie zanosi się na jakiś drastyczny spadek wartości. Kilka miesięcy po zakupie mogę powiedzieć, że jestem w pełni zadowolony. Nie zwlekaj zbyt długo z decyzją bo tak jak piszesz, zasłona dymna.
@zentaurus pisze się z Tobą jak z potłuczonym. Co Ty mi tu zeissy na E pokazujesz. Sam piszesz, że szkła pod A musiałeś sprzedać i podobno zentaurus płakał jak oddawał bo takie taki teraz popyt na A i będzie coraz gorzej. Nie odwracaj już proszę kota ogonem i zgodnie ze swoją deklaracją zmykaj pod tematy o E. Paszoł!
@jausmas
6 D to bardzo fajny sprzęt
ale ja z innej beczki do Tych, którzy mają obawy, że bagnet A padnie
co by musiało zrobić Sony, żeby przekonać potencjalnych użytkowników że bagnet A pozostanie na rynku.
Ja zgadzam się z tym co napisał wyżej zentaurus.
jausmas@
Uważaj na swoje chamskie zachowanie. Zamiast dyskusji to co chwilę próbujesz kogoś obrazić.
C.d.n.
W moim przypadku mały bezlusterkowiec jest dla mnie dużo lepszy ze swoimi wadami i zaletami niż jakakolwiek lustrzanka. Czy ona będzie ze stajni Canona, Nikona , Sony, nie ma znaczenia, wszystkie są po prostu dla mnie za duże. Podkreślam, DLA MNIE. Kupuję sprzęt dla siebie, ma on być dla mnie wygodny. Nie obchodzą mnie wojenki systemowe, to JA będę używać sprzęt i mnie on ma zadowolić.
@krissss ależ nic nie muszą robić. Tak jak pisał Maciek, teoretycznie ten bagnet nadal funkcjonuje i jest w sprzedaży. Co jakiś czas CEO udzieli wywiadu - nie, nie mamy zamiaru porzucać mount A. I tyle w zasadzie wystarczy aby trzymać użytkowników w szachu bo wyprzedawać się z A niezbyt się opłaca więc zaczynasz się zastanawiać na wejściem w E + LAEA. Jak już wywalisz kasę na A7 i dojdziesz do tego, że z tą przejściówką to jednak bezsens, pozostaje Ci inwestować w szkła E. I tym sprytnym sposobem część populacji mimowolnie i całkiem kosztownie A zamieni na E.
@zentaurus - wynika z tego co piszesz, że możesz sobie na taki przeskok z A do E bezproblemowo pozwolić - i super że Cię na to stać. Ale nie każdy tak może, nie każdy tak chce. Ja mógłbym teoretycznie wyskoczyć z kasy i kupić A7 + dobry obiektyw, ale tego nie zrobię bo na fotografii nie zarabiam. To jedynie moje hobby, ale od czasu do czasu chciałbym kupić nowszy korpus. Tymczasem Sony cicho siedzi i wypuszcza wszystko na nowym bagnecie. Nie - nie sprzedam za grosze moich (i tak relatywnie tanich) obiektywów ani lampy błyskowej, i nie wydam na nowy zestaw grubej kasy tylko dlatego że Sony tak chce.
Ciekaw też jestem po co Sony znormalizowało stopkę w kilku ostatnich korpusach z mocowaniem A - co to niby daje? Że będę mógł podłączyć dowolną lampę dowolnego producenta? Oczywiście że nie, więc po co?
A77mk2 to stary korpus?
@szabla to nowy korpus, ale ponad 4TPLN to zbyt wysoka cena. W granicach 3TPLN byłby ok.
a poza tym korpusem pozostaje jedynie A58, który jest zbyt 'entry level'...
A58 nie jest już produkowany. Bagnet A będzie bardziej pro, bo znikną korpusy entry level.
Dzięki polityce przymusowego uszczęśliwiania nie kupimy więc chleba powszedniego, tylko wielkie bochenki, niestety z zakalcem w środku.
Temat posta to a772
Troli i hejterow wysyp bo ciezko przejsc bez hejtowania nad aparatem ktory lepiej filmuje i robi fotki niz inne apsc a na ktorego sony daje niezly rabat czyli szerszy od konkurenji obiektyw 16-50 2.8 ( ktorego canon ani nikon nawet nie maja do dzis w ofercie apsc) i grip w prezencie do apartu za 1500$ Kiedy samo body 7d2 kosztuje 1700$ - to moze wkurzyc wiec dajmy canonierom sie wyplaac i wyhejtoeac tutaj
Szabla | 2014-12-13 20:19:26. A77mk2 to stary korpus?
No stary. Jak daja nowy firmware to stary. Canon daje nowy firmware po 2-3 latach ..... Oops to firmware firm trzecich bo canon nie potrafi w swoim firware zrobic zebry, timelapsa , i kilku innych rzeczy dlatego porzadny firmware do canona robi garstka zapalencow. Ciekawe jak dlugo beda jeszcze zapalencami skoro wg eoshd jakosc filmowania canonow z 1 miejsca 2 lata temu spadla na 6 pozycje
A58 nie jest produkowany? Co chwila jakiś nius. ;)
@***s***
Jak Ty już coś napiszesz, to nawet marketingowiec od S się zaśmieje że jego praca tak skutecznie wyprała mózg użytkownikowi, że nie dość iż wierzy we wszystkie PR bajki to jeszcze fanatycznie je powtarza. A tekst o "szerszym od konkurencji obiektywie 16-50mm 2.8" to już mistrzostwo. Przecież ten obiektyw ma na krótkim końcu koszmarną dystorsję beczkową, a sama jakość optyczna też nie powala w porównaniu z konkurencją czy nawet Sigmą 17-50 2.8.
Mimo wszystko podziwiam każdego kto teraz wejdzie w system A, wyda grube tysiące na a77 lub a99 + szkła do tego ;)
Nieco ponad pół roku temu sprzedałem a77 + 3 obiektywy w cenach już mocno niekorzystnych, a znaleźć kupca też łatwo nie było.
@Szabla, według SAR produkcja A58 miała zakończyć się pół roku temu, może jeszcze to ciągną, ale prędzej uwierzę że wyprzedają leżaki magazynowe, bo kto to kupuje? Następca A37 i jeszcze te "ulepszenia"...
A57 to było coś, szybko zniknął z półek i używki ciągle trzymają cenę.
@druid, 16-50 jest za to uszczelniany i parafokalny - ważne dla filmowców ;)
A beczka to niestety dość częsta przypadłość szerokich zoomów, a nawet stałek :P
W bagnet A już raczej nikt nowy nie wchodzi, kupują w większości ci, co mają szklarnię i się jeszcze miotają...
Dla tych co nie maja watpliwosci... pokazcie, ze macie kochones i udowodnijcie, ze wejscie w bagnet A jest doskonala i przyszlosciowa inwestycja.
link
@krissss
"co by musiało zrobić Sony, żeby przekonać potencjalnych użytkowników że bagnet A pozostanie na rynku. "
Jesli to pytanie, to moje propozycje co by moglo zrobic kierownictwo Sony, by mnie uspokoic o przyszlosc bagnetu A:
- najwyzsze kierwonictwo powinno regularnie powtarzac, ze system A bedzie rozwijany, pokazywac sie z nowosciami w rekach etc.
- pokazywac Klientom marszruty na nowe korpusy i obiektywy wybiegajace na kilka lat w przyszlosc
- wskazac jakie bedzie pozycjonowanie bagnetu A w przyszlosci i jakie te produkty beda miejsce zajmowaly w produktach Sony.
WSZYSTKIE powyzsze dzialania sa obecnie realizowane z ogromna intensywnoscia jesli chodzi o bagnet E. Powyzszych i innych dzialan brak jesli chodzi o bagnet A.
Wisienka na torcie (nierealna, ale to by w 110% rozwialo moje watpliwosci), by bylo oficjalne zobowiazanie Sony, ze nie ma zamiaru zakonczyc wspierania bagnetu A, a jesli jednak tak sie kiedys stanie - bezplatnie beda wymienione wszystkie szkla bagnetu A na analogiczne w bagnecie E oraz analogicznie bedzie postapione z body.
Jesli to bylo pytanie - odpowiedzialem.
buzz@
Trzeba odróżnić "domniemania" i plotki od rzeczywistości. Dlaczego Sony miało by oświadczać że nie zarzuci produkcji czegoś co produkuje? Masło maślane...
buzz@
przyznam, że mam słabą orientację ale zastanawiam się czy inne firmy pokazują taką strategię/zapewnienia jaką opisałeś wyżej???
Staram się zrozumieć obawy jakiejś grupy ludzi korzystających z bagnetu A chociażby z tego powodu, że sam z niego korzystam, no ale nie mogę, może jest we mnie za mało empatii fotograficznej
A rozumiesz obawy ludzi, którzy nie korzystają z bagnetu A? :P
@MaciekNorth: może Cię to zaciekawi, że A58 od ładnych kilku miesięcy jest jedną z najlepiej sprzedających się lustrzanek. :)
@Szabla, pewnie się obawiają, że nie będą mogli zmienić systemu:):)
Ale mogę zrozumieć, że zazdroszczą innym :)
@Szabla | 2014-12-14 14:37:41
"MaciekNorth: może Cię to zaciekawi, że A58 od ładnych kilku miesięcy jest jedną z najlepiej sprzedających się lustrzanek. :)"
Bo to prawdopodobnie ostatni tani korpus i nie ma poniżej A77 nic innego do wyboru. Dla porównania zsumujmy więc sprzedaż 3 i 4 cyfrowych Canonów oraz Nikonów D3xxx i D5xxx, gdzie dostępni są poprzednicy a nawet przedpoprzednicy :)
Był czas kiedy korpusów było więcej i też to się niektórym nie podobało, narzekali, że można się pogubić, że S bez sensu produkuje tyle korpusów itd.
Teraz są trzy czy tam cztery, bo starsze A77 też chyba można jeszcze kupić. Dla mnie jasna i przejrzysta sytuacja.
Jest jeszcze A65. Chodzi o to, że ten jeden model jest sprzedawany w podobnej ilości co poprzednicy i przedpoprzednicy. Kto ma dostęp do GfK, ten wie.
buzz
czy bagnet A i linia tego sprzętu jest niepewna??? była kiedykolwiek niepewna??
Czego Tobie brakuje w a99 i czego oczekujesz od następcy?
Nie oczekiwał bym ceny na poziomie 6d czy d750 bo to nie ta półka i każdy kto miał okazję pracować z tym sprzętem wie o czym mowa.
Bełkot... każda firma bełkocze, ważne aby user wiedział czego chce i czego oczekuje. Jeśli patrzysz na ulotki i testy sprzętu tutaj, sony a99 i następcy nie są dla Ciebie
"- pokazywac Klientom marszruty na nowe korpusy i obiektywy wybiegajace na kilka lat w przyszlosc "
pentax tak robi ze swoim FF, gdzie to prowadzi firmę??? poważnie, czy to powoduje cokolwiek pozytywnego? canon to samo robił z 7dII... wyszło jak wyszło, mamy ciut lepszy sprzęt. kto nie miał kupi kto miał...
@r_a_v_e_n "Nie oczekiwał bym ceny na poziomie 6d czy d750 bo to nie ta półka i każdy kto miał okazję pracować z tym sprzętem wie o czym mowa."
Możesz to jakoś uzasadnić? bo dla mnie to jakiś bełkot jeśli nie pokażesz konkretnych odniesień.
Zgłoś do usunięcia lub moderacji druid | 2014-12-13 22:10...... A tekst o "szerszym od konkurencji obiektywie 16-50mm 2.8" to już mistrzostwo. Przecież ten obiektyw ma na krótkim końcu koszmarną dystorsję beczkową, a sama jakość optyczna też nie powala w porównaniu z konkurencją czy nawet Sigmą 17-50 2.8.
po pierwsze sigma w canonie bedzie miala 2mm wezej. po drugie jaka beczkowatosc ma canon na ogniskowej 15mm przy przyslonie 2,8 ? AHA bym zapomnial ze ani nikon ani canonsikaja na apsc od poczatku i zaden nie ma sredniego zooma od od 15 czy 16 w nikonie o jasnosci 2,8 bo pewnie nie tylko beczkowatosci nie potrafili usunac, poza tym po co amatorszczakom canona dobre obiektywy do apsc
***s*** wyhamuj, 16-50 SSM to fajne szkło. druid też ma trochę racji bo np. do architektury ta dystorsja trochę komplikuje sprawę. akurat w apsc zarówno A77 w wersji II jak i 16-50 SSM to bardzo dobre propozycje i tego chyba nikt nie podważał.
@Szabla,
na stronie sony.pl: "Niestety, produkt SLT-A65 nie jest już dostępny w naszym sklepie Sony Store.", więc nie zaklinaj rzeczywistości, że ogólnodostępne są więcej niż 3 SLT.
Poza tym ten tekst to mnie rozwalił: "NEX-3N Aparat profesjonalny z mocowaniem typu E" :)))
Przy ustawieniu produktów w kolejności "polecane" nie mamy już złudzeń co do dalekosiężnych planów firmy, jedynie A77II jest troszkę wyżej, natomiast pozostałe SLT, z A99 włącznie, są na samym końcu...
A spis korpusów strasznie bałaganiarski, nazewnictwo na wszystkie sposoby - alfa, ILCA, ILCE, A58. Brak też w paru przypadkach informacji o rodzaju bagnetu już w nazwie produktu, to utrudnienie dla niezorientowanych ;)
Ludzie,jak wam taki czy inny sprzęt nie odpowiada,to się go nie nabywa...Jest wiele systemów i szkieł do wyboru i dobierajmy zabawki do potrzeb i możliwości jakie można osiągnąć danymi sprzętami.Posiadamy Sony alpha 99-Sony 135mm F/1.8 CARL ZEISS-Sony sal70400G i wiele dobrych szkieł do tego systemu.Praca tym korpusem i tą optyką,to czysta przyjemność dla mnie...Zamiast mądrować i wypisywać bełkot,fajnie by było popracować w danym systemie i nabrać praktyki.W każdym systemie,są + i -...Pozdrawiam wszystkich ciepło...
Sony Store Online nie jest polskim sklepem. Magazyn znajduje się w Belgii.
@szabla - a dlaczego klienta ma obchodzić to gdzie jest magazyn??? Na Ceneo A65 można znaleźć w 1 - słownie "jednym" sklepie, przy czym i tak nie można go zamówić. Dalej chcesz nam wciskać kit że nie ma powodów do niepokoju?
@amigamedia mógłbyś sobie chociaż zadać odrobinę trudu żeby przeczytać o czym rozmawiamy
@ray: a co konkretnie chcesz kupić? :)
@Szabla - następcę A65 :P
Długo używasz A65?
Nie używam. Mam starą A200 + obiektywy + lampa. A65 pojawiła się 3 lata temu, a od ponad roku czuję chęć zmiany i czekam. I wygląda na to że się nie doczekam. Wychodzi że jeśli chcę używać moich obiektywów i lampy bez dodatkowych adapterów, to faktycznie mogę myśleć jedynie o A65. Wiem że jest sporo lepsza od A200, ale przy dzisiejszym sprzęcie to już raczej nie błyszczy. A ponieważ pozycjonuję siebie jako hobbystę który pstryka około 1000zdjęć rocznie, nie celuję w wyższe modele bo to nieekonomiczne. I taka A65 w nowej wersji byłaby w sam raz, ale wiadomo że nie będzie. Frustrujące...
To zacznij od A57 lub A65 :)
link