cena kosmiczna
a jakosc zdjec pewnie na poziomie bezlusterkowcow za max 2 tys :-)

Dziwnie ustalona cena [usa 999 $] korpus SD1Merrill za 8400zł dostępny; opinie - zachwyt minął...

Polski grajdoł cenowy omijać szerokim łukiem, zakupy w Niemczech albo w USA.
Bez testów na Optycznych nie ma co podchodzić. Wciąż mam wątpliwości co do wielkości fotodetektora do zakresu tonalnego. W starej matrycy crop 1,7 megapixeli 4,6, w nowej matrycy crop 1,5 megapixeli 15, to się musiało odbić na jakości , marketing zakryje wszystko, testy wszystko odkryją. Swoją drogą ciekaw jestem testu. W tak zwanym "międzyczasie" zakupiłem za dobrą cenę SD15 2700PLN za body plus obiektyw, obiektyw wart 1000PLN czyli body za 1700PLN. To jak na razie jedyny pozytywna rzecz jaka się wydarzyła w związku z pojawieniem się Merrili.

999 USD, to cena sklepowa. nasze 4999 zl to sugerowana detaliczna, ktora zawsze jest duzo wyzsza niz realna na polce.

Taniej od Leki drożej od X-10. Matryca chyba najlepsza. Ja nie kupię ale pewnie znajdą się amatorzy na taki sprzęt.

WOW! dali tą matrycę do serii DP! Zmiażdzy jakością wszystko co jest w tej cenie i/lub rozmiarze.

To jeszcze DP3 Merrill z obiektywem 50-60mm
i z trzema DP Merrillami można iść robić "kotlety" :-)

kotlety ? nie ma szans bo szumy będą ....no ale tak sie zastanawiam jesli człek jezdzi na rowerku i wozi kawał sprzetu analogowego , zakłada filmy 100 iso dla uzyskania wysokiej jakosci ....kurcze trzeba by mieć cos takiego ...+ cos do WYSOKICH czułości ;) pytanie zadawane od pokoleń jakość czy czułość ..?

@SKkamil

Ale film możesz zwinąć przed końcem, założyć inny, a potem znowu pierwszy ze stratą klatki.

Uśmiałem się o poranku, dzięki za poprawę humoru! Pamiętam jak przy DP1 mieliśmy dziwną sytuację, że część sklepów oferowała ją po 999 zł a część po ok. 1800-2000 zł w tym samym czasie! Ten Merill tutaj ma bardzo wąską grupę docelową - hmm... np. ludzie robiący pejzaże pod fototapety :)

A co z Samsungiem EX2???Miał być 26...coś sie zmieniło?

cube, taaa, zmiażdży.

noworries, heh, zerknij sobie na sample z sd1 to ta sama matryca: link link
Nie robi wrażenia? Zalinkuj jakieś sample o porównywalnej jakości z aparatu za 1000Eur lub czegokolwiek co mieści się w kieszeni...

Bawiłem się rawami z SD1 i d*py nie urywają :/
Mam nadzieję że to szkło w DP2 M, jest zupełnie inną konstrukcją niż 30ka dla bezlusterkowców.
Cena w PLN koszmarna ale pewnie szybko spadnie.

@cube, szczegółów dużo ale też widać interpolacje. Ewidentnie lepiej wyglądają te obrazy w natywnej rozdzielczości 15MPX.
ISO 100 i 200 wyglądają nieźle ale wyższe czułości nie przystają do dzisiejszych standardów. Nawet w tych niższych czułościach w cieniach widać duże zielone placki które trudno odszumić. Miałem DP1s i ona baaaardzo cierpiała na ten problem.
Zerknij na koszulkę w cieniu i na skórę nóg: link
Skąd te zielone ciapy??

Pojawiły się sample na stronie Sigmy z tego aparatu:
link

Jeśli ta matryca generuje "prawdziwe kolory" to ten człowiek na łódce ma magentową skórę :D
link
Podobnie ta Pani: link

Mimo to jeśli to jpgi prosto z puszki to i tak jest mega postęp w stosunku do poprzednich modeli.

Sigma ma wyjątkowa fantazję jeżeli chodzi o ceny swoich aparatów.

Nie bardzo rozumiem czym tu się zachwycać i za co Sigma każe sobie płacić taka kasę.
Gdzie ta rewelacyjna jakość zdjęć link

link

czary44

Co do Pani - nie spotkałeś się z takim określeniem w dowolnej literaturze fachowej i niefachowej jak:"czerwona nalana twarz"? Pomijam już to, że w rzeczywistości nie istnieje coś takiego jak "jeden odcień skóry" - nawet jakby ograniczyć obserwację do typowych Europejczyków. Zwróć uwagę na prawą rękę - tam odcień skóry jest już zupełnie inny - co tez jest zjawiskiem typowym.

@czary44: ale jaki masz DR i jakie kolory na tym iso100! Do wyższych iso kup sobie po prostu inny sprzęt.

@dzarro, doskonale zdaję sobie sprawę z tego że nie istnieje jeden odcień skóry bo robię kotlety i dbam o to by na jednej fotografii nawet kilka osób wyglądało dobrze co nie jest łatwe :)
Co do różnicy na ręce, też to zauważyłem ale szybko przypomniałem sobie że moja Sigma DP1s miała tendencje do zmiany barwy na rogach kadru, po prostu lekko zazieleniała rogi.
Ogólnie ta fotografia po lekkiej poprawie balansu bieli byłaby całkowicie ok, gorzej z "operatorem" tego łódeczki :)
Oglądając wszystkie foty doszedłem do wniosków, że aparaty z nowym Foveonem podobnie jak ze starym wcale nie oddają lepiej barw od klasycznej matrycy z filtrem Bayera, a nawet mają więcej problemów niż dopracowana już do granic klasyczna matryca. Dynamika też nie jest lepsza. Ciekawe że wszystkie sample są wykonane w pochmurny dzień i przy niskich czułościach.

"Zerknij na koszulkę w cieniu i na skórę nóg"

Facet ma brudne nogi po prostu bo łaził boso po trawie. :-)

@cube, ja już mam sprzęt do niskich i wysokich ISO, mam też taki mały na spacer i taki wielotonowy do kotleta. To nie zmienia faktu że poza robieniem zdjęć lubię sam sprzęt i komentuję to co widzę.
Bo miałem Sigmę i kupiłbym ponownie gdyby nie fakt, że dalej nie podołali pewnym sprawom, które inni producenci mają dawno za sobą.

"robię kotlety i dbam o to by na jednej fotografii nawet kilka osób wyglądało dobrze"

No i wszystko jasne, do kotletów się sigma nie nadaje. Pozwól jednak że ludzie którzy sobie focą dla przyjemności, bez pośpiechu w słoneczny dzień sami zdecydują co jest dla nich dobre.


"aparaty z nowym Foveonem podobnie jak ze starym wcale nie oddają lepiej barw od klasycznej matrycy z filtrem Bayera, a nawet mają więcej problemów niż dopracowana już do granic klasyczna matryca. Dynamika też nie jest lepsza"

Bezdura! Chyba widziałeś tą sigmę na obrazku. Mam dp1, dr jest lata świetlne przed matrycami bayerowskimi, również nie trzeba grzebać w fotoszopie, żeby uzyskać pięknie nasycone kolory.

Koszulkę też? :) Wrzuć fotę do Szopa i rozjaśnij cienie do poziomu takiego jak robi to Twój mózg w rzeczywistości i co i zielone placki :(
To fakt, nie wymyśliłem tego.
Nie jestem hejterem Sigmy, ja wręcz cierpię, bo miałem nadzieję że będzie lepiej :)

powinien być tańszy o 20-30% od fuji x100

Przy czym nie twierdzę że sigma nie ma wad, nie jest to na pewno sprzęt uniwersalny ani dla szerokiego odbiorcy. Ale jak ktoś umie pracować na jednej ogniskowej i interesuje go jakość na niskich czułościach to sigma jest nie do pobicia, w serii DP dodatkowym atutem są bardzo małe wymiary aparatu.

@cube, po pierwsze nikomu nic nie narzucam i nie twierdzę, że sigma jest do kotleta. Ja do tego męczę 5D.
Sigmę DP1s miałem przez kilka miesięcy i przepraszam Cię ale z cieni to tam niewiele wyciągniesz bo zaraz syf wyłazi. Szum którego nie usuniesz bo w cieniach dochodzi do zmian barwnych w postaci dużych zielonych plam.
Użyj proszę rawa z np Nikona D7000 i nowego ACRa 7.0 lub 7.1, a zobaczysz co można wyciągnąć z Bayerowskiej matrycy!

Zmieniłem DP1s na E-P1 z 14mm f/2,5 rozmiary prawie identyko co DP1, a lepsze światło, możliwość zmiany na inne szkło (mam jeszcze 45 1,8), wyższe czułości lepsze, szybkość PORAŻAJĄCO WIĘKSZA!! I jeśli nie mam ochoty bawić się z rawem to jpg jest bdb, a nie to dziwadło co wychodzi z DP1.

czary44, z sigmą się pracuje inaczej niż z 5d, nie wyciągasz cieni tylko światła. Trzeba przepalić foty o +1EV, a potem pięknie ze świateł wszystko wraca. W bayerowskich matrycach jak przepalisz to zostaje biała plama, dlatego wszyscy ciągną cienie z różnym efektem.

Zobacz: link
Zdjęcie w pełnym słońcu, warto zwrócić uwagę na nasycenie nieba i na białe elementy bez przepału. Byłem tam z 5d, ale zdjęcie z sigmy pod kątem dr i kolorów duużo lepsze. Wystarczyło ściągnąć trochę światła.

E-P1, a wyciąganie świateł:
jpg prosto z puchy: link
wywołany raw: link

Z 5D przy pomocy nowego softu z PS CS6, ze świateł wyciągam prawie 1,5EV, a z cieni bez widocznego bandingu prawie 3EV :)

Toś się naszopował. Zależy kto jak te EV liczy. Ja mówie o tym EV, którego jest 6.5 na matrycy 5d i 8.5 na Foveonie... ;-)

dobson7 2012-06-29 11:09:43: link

Foveon przewyższa matryce mozaikowe zdolnością do oddawania szczegółów w światłach. Między półcieniami a głębokimi cieniami jest znacznie więcej tonów pośrednich, ale jednocześnie już przy 200 iso w najciemniejszych partiach obrazu pojawiają się zielone plamy. Wbrew temu co głosi kampania reklamowa najsłabszą stroną tej technologii jest oddanie barw. Obrazy są bardzo szczegółowe i podawanie przez Sigmę w specyfikacji łącznej liczby pikseli w trzech warstwach nie jest tylko chwytem marketingowym. Można bez obaw interpolować pliki w SPP i uzyskiwać zdjęcia znakomitej rozdzielczości: link

Niedługo będziemy tu mieli nową wojnę: Sigmiarze kontra reszta świata!

Foevon jest wspaniały, ale póki co jedynie w teorii. Jest zdecydowanie za wcześnie by się tym podniecać, jak by to jakieś objawienie było. Bez sensu również jest krytyka na podstawie nieudanych poprzedników. Poczekamy, zobaczymy.

Foveon nie jest ani lepszy ani gorszy od Bayera. Jak każda technologia ma swoje wady i zalety. Na pewno jest mniej uniwersalny i jest adresowany do cierpliwych i świadomych efektu jaki chcą uzyskać fotografów. Spory o wyższości jednej technologii nad drugą są kompletnie bez sensu.

@Kriss_12: "Foveon nie jest ani lepszy ani gorszy od Bayera."

Kriss czy 12 w nicku to twój wiek? Skoro są to różne technologie, to muszą się czymś różnić. Jak to ani lepszy ani gorszy?! Oczywiście że gorszy pod względem szybkości działania i szumu na wyższych czułościach... Oczywiście że lepszy pod względem DR i szczegółowości... Czy propaganda "wszyscy są zwycięzcami i nie ma gorszych" dotarła już kurna nawet do sektora sprzętu foto?!?

@noworries, to teraz zostałem nagle sigmiarzem? No to powiem Ci że moja mamiya RZ po załadowaniu provią zamiata sigmę pod dywan pod każdym względem, canonikona, sony i inne zabawki z resztą też... ;-)

cube, taaa, zmiata pod dywan, miażdży i coś jeszcze robi?

hmmm... chyba jeszcze prowokuje dzieci neostrady do głupich komentarzy... ;-)))

Problem Sigmy polega na tym ze ta firma nazywa sie Sigma a nie Nikon lub Canon:P
I dlatego ten typ matrycy bedzie zawsze marginesem na rynku...

@ thorgal, prowokujesz czy po prostu głupoty gadasz??
Jakoś nie mam rozdwojenia jaźni i nie pluje sobie w twarz bo używałem Sigmę, a teraz Olka i Canona. Jak tylko Sigma dopracuje Foveona to z pewnością go kupię.

@thorgal

Nikon i Canon nie próbują sprzedawać kompakta za 5 kafli.


Sigma chyba ma ochotę uszczknąć troszeczkę z tortu Fudżi, :- )

która ma ochotę uszczknąć troszeczkę z tortu Leiki. :- ))

Jak zwykle najgłośniej szczekają w temacie Sigmy ci, którzy nigdy foveona w ręku nie mieli. Jak sobie pofocicie parę miesięcy jakimś aparatem z foveonem to możecie sobie wtedy dyskutować. Nie rozumiem po jaką cholerę odzywać się w temacie, na który nie ma się bladego pojęcia?

dcs, cena z kosmosu, ale podobnie było z poprzednikiem. Jeśli nie będzie chętnych, to napewno cena spadnie.

Moim zdaniem t aparaty są trochę bez sensu. Poprzednia generacja matryc Foevon dawała bardzo słabej jakości obrazu od ISO400 w górę.Jeśli ta technologia ma takie ograniczenie, to firma powinna to wykorzystać w drugą stronę i zaoferować model dedykowany do krajobrazu z matrycą o zakresie ISO25-200 i obiektywie o zakresie np 10-20mm. Do tego ewentualnie drugi model z obiektywem portretowym i podobnym zakresem niskich czułości - idealny do studia.

@thorgal

To nie kwestia nazwy tylko chorej ceny w stosunku do możliwości sprzętu.
Nie te czasy żeby wciskać ludziom kompakty po 5 tys zł z matrycą, która szumi już przy ISO400.

Sigma to nie Leica

Za taką cenę to mogliby to złotem obić i i tak nikt (w znaczeniu globalnorynkowym ;)) by tego nie kupił. Ani jak złapać, ani w co spojrzeć, ani czym się pochwalić. Bardzo dobra matryca wciśnięta w kiepskiego kompakta w cenie topowego bezlusterkowaca bądź półprofesjonalnej lustrzanki... Marketingowcy z lolympusa i pentaxa padli na kolana porażeni blaskiem głupoty marketingowców sigmy :) Miałem sobie kupić dp1s, ale widzę, że sigma ma swoich zwolenników za sadomasochistów, a ze mną aż tak źle jeszcze nie jest ;)

Sczerze to jest w tej chwili absolutnie najlepszy obraz jaki można uyzskać ze sprzętu poniżej 5000zł.
Chylę czoła przed inżynierami z Sigmy.
Iść pod prąd i to w takim stylu nie potrafi już prawie nikt.

Sigma -think different.
Anzelm Adams byłby zachwycony.

Ps/ a do kotleta (grube baby i narżnięty teść w spoconej koszuli) i na fotki testowe doniczki na balkonie w iso pierdylion kupuje się 3 kilo nikona.
Każdemu wedle potrzeb.

A ja sobie myślę, że ta sigma może być świetną alternatywą dla leica monochrom.

nauczcie się zdjecia robić to nie bedziecie mieli dylematow z wyciaganiem cieni i sprzętowych problemow ;)

kuruteku
Chyba trafiłeś w sedno problemów jakie mają wyciągacze cieni i robiący zdjęcia przy braku wystarczającej ilości światła (wysokie ISO).

A od kiego to wyciąganie detali z cieni jest nieudolnością w fotografii ?? Głupoty piszecie i tyle.

mam pytanko do sigmiarzy, viewfinder VF-21?, wiem, że do DP2M pasuje i zastanawiam się czy sobie kupić, ma ktoś?, poleca?, warto?

Dzięki PowerShot A720

@ Marian

To zrób zdjecia przy słabym świetle nie mając lampy na ISO100. Jest wiele sytuacji gdzie z powodu słabego oświetlenia trzeba zwiększyć czułość. Używanie ISO 1000 czy 1600 jest czymś normalnym i w wielu przypadkach ta sigma jest sprzętem bezużytecznym bo obraz jaki generuje jest w tym przypadku tragiczny.

Borat, każdy sprzęt jest do czego innego, dostając do ręki hasselblada H3D też będziesz jęczał, że to kijowy sprzęt, bo ma słabe iso i tylko 1kl/s a ty akurat chciałeś focić nocne skoki na bungee?!?

złej baletnicy...

nie ma aparatu do wszystkiego i idealnego - w każdym bedzie czegoś brakować, a to zumiku, a to pikselków, a to wysokich czułosci, a to malych rozmiarów. zwłaszcza w teoretycznych dywagacjach na interntowych forach.

Genialna matryca, fajny aparat.