ciekawe czy sami sobie poradzą, może dopiero rozwiną skrzydła :)

no to się teraz zacznie :]

Mam kadyszkę i jestem z niej zadowolony, ale jak spojrzę na to ile od czasu pojawienia się mojej puszki zrobiła konkurencja i ile wypuściła nowych modeli, to mogę powiedziec o Pentaxie tylko "ŻAL"... Jak wypuszczą jeden sprzęt to wycofają inny (lepszy)... Ile teraz w ich ofercie jest lustrzanek? Trzy ? K-m, K-x, K-7 ? No proooszę...

K-x w zasadzie jeszcze nie ma, wciaz czekamy na finalny egzemplarz
a co do zalu to moge sie tylko podpisac pod tym co napisales, bo sam mam K10

Nie ma co biadolić Pentax nie zginie kupi go Samsung albo Sony :-).
Sony tym posunięciem prawie od razu weszłoby na rynek cyfrowego średniego formatu :-)
Pentax szykuje premierę w tym zakresie od kilku lat ...
Posiadacz GX-20.

jezeli ktos , to szukajacy bagnetu i szklarni wiec pozostaje samyang lub podobni.

No i co z tego, że Pentax wypuszcza tak mało lustrzanek?
Przepraszam za banał - ale liczy się coś innego niż ilość. Co by to dało, gdyby Pentax wydawał co pół roku nową lustrzankę, która różni się od poprzedniej tak jak Olek 510 różni się od Olka 520, albo Sony @350 od Sony @330? Parę lat temu Pentax wydawał praktycznie co parę miesięcy nową puszkę (ist D, ist DS, ist DS2, ist DL, ist DL2, k110, k100D, k110D Super itd.) i jakoś mu to nie przyniosło większych sukcesów. Nie rozumiem - czulibyście się lepiej, gdyby dwa miesiące po wejściu k-m wyszło k-mSuper100 z guzikiem na obudowie więcej i dwoma filtrami artystycznymi gratis, a po pół roku k-mSuper200 ze zmienionym kształtem obudowy i podświetlanymi guzikami, a za rok kmSuper230 z ... itd., itp.?
Mieliśmy debiut bardzo udany k10D, potem bardzo ciekawy k200d, potem trochę mniej rewolucyjny ale i tak udany k20D, teraz mamy k-7, czyli małą zgrabną i zabójczą maszynkę, za parę tygodni wchodzi na rynek jeszcze ciekawszy k-x. Łącznie pięć bardzo ciekawych, oryginalnych modeli, i to wszystko w przeciągu niecałych trzech lat! To mało?! Dla mnie nie. Może i mało, patrząc na konkurencyjne klony klonów klonów.

A co do planów Hoy'i - każdy scenariusz jest możliwy. Może HOY'a wpadła po uszy w długi i ratuje się sprzedażą najbardziej wartościowego i cennego działu, a może HOY'a ma się świetnie i pozbywa się swojej kuli u nogi... Osobiście przychylałbym się do pierwszej tezy.
Ale jeśli chodzi o śmierć Pentaxa - prosze nie zaczynajcie znowu. Ostatnio było jakoś cicho w tym temacie...
Ale rozumiem, że skoro Pentax wypuszcza w ciągu paru miesięcy kilka nowych i świetnych puszek, i zaczyna przynosić zyski, to najlepszy znak, że zagłada systemu blisko...
:-)

P.S. O k-m zapomniałem.

Benek-Piast, nie broń tej firmy, tak naprawdę w ciągu ostatnich lat poprostu się nie rozwijają.

A od kiedy to ilość modeli przekłada się na ich jakość? W tej całej górze sprzętu konkurencja pod wieloma względami wciąż leciwemu k10 dorównać nie może. Żal niby?

Benek-Piast, firma nazywa się Hoya, nie Hoy'a czy jakoś tak.

A ja tam twierdzę, że Pentax poprostu przegrywa z wólgarnym, wtórnym marketingiem firm typu SONY oraz niestety prostotą myślenia klientów (nie chce używać twardszego zwrotu ponieważ to także moi klienci), którzy się łatwo nabierają na Wojny Klonów (D40x - D60 - D3000 czyli mało zmian w urządzeniu dużo w cenie i sporo marketingowego bla bla bla). Jest to firma jakich powoli braknie, może i nie wypuszcza TON sprzętu, ale każda kolejna lustrzanka jest małym sukcesem i wyznacza standard w rynku Kx (migawka migawka panowie prosta sprawa a cieszy szczególnie w letnie spacery po plaży gdzie czasami przepalają się portrety na 1/4000s w nikosiu i całej reszcie EntryLVL). Mam nadzieję, że Pentaksa chyba świetlana przyszłość, bo wtedy inni producenci będa mieli kogo gonić JAKOŚCIĄ bo bajery typu filmy = przypalona jajecznica na matrycy, są poprostu szczegółem dla ludzi co rozsądniejszych (chyba że trafią do "Nie dla Idiotów", tam każdy szczegół dla sprzedawcy jest najważniejszy nawet w porównaniu z migawką 1/8000 i uszczelnieniem).

Pozdrawiam Kolegów Optycznych i Szczegółolubnych, mam nadzieję że nie wywołam za dużej burzy komentarzy.

Skoro HOYA kupila Pentaxa to moze go tez rozparcelowac i sprzedac co uzna za stosowne - co w tym dziwnego??? Tym bardziej ze Pentax to jedyna czesc korporacji HOYA ktora notuje (regularnie) straty, a sekcja foto jest najslabszym (finansowo) dzialem Pentaxa.

Kurde a może właśnie o to chodzi aby w gazetkach sklepów " nie dla idiotów" było pełno aparatów konkretnych producentów, pamiętajmy że liczne grono klientów to właśnie amatorzy / zaawansowani amatorzy ( często przez siebie nazywani ) gdy widzą w gazetce podrzuconej pod drzwi mieszkania, 10 modeli Canona czy Nikona i 1 lub 2 modele pentax-a przy czym ten drugi to kompakt nie chętnie kierują się oni ku tej marce, popatrzcie nawet fakt pozytywnych opinii w testach czy w specyfikacji Pentax-a dalej nie mogą przyciągnąć do siebie ludzi dlaczego ? Teraz nie wystarczy zwykła reklama w spadających okienkach na stronie internetowej, na ludzi to nie działa teraz ludzie muszą zobaczyć sprzęt u kogoś w ręce a potem zdjęcia z niego wykonane, często na tej podstawie kierują się wyborem. Tak jak Sony które kojarzy mi się z pierwszą firmą po Pewex-ach tak się roplewiła w Polsce że jest uważane za jedną z najlepszych marek na rynku a tak niestety nie jest i nie kieruję tej wypowiedzi do kategorii fotografii. Nadeszły czasy gdzie sprzęt sam musi się reklamować podczas gdy Kowalski nie jest w stanie wybrać na podstawie parametrów przeczytanych na stronie. Znajomi często ostatnio pytali mnie o dobry aparat pomijając pytanie który najlepszy przytoczę tu pytanie jedno z najciekawszych... który aparat nie robi rozmazanych zdjęć ?... a przy próbie wytłumaczenia czegokolwiek, słyszę: ale ja i tak nic z tego nie rozumiem... Pozdraiwm

Benek-Piast marzyciel z ciebie kolego"najbardziej wartosciowy i cenny dzial" w sierpniu jak ogloszono wyniki finansowe tego "cennego dzialu" 122 mln.strat za rok finansowy zamykajacy w marcu to akcje firmy Hoya spadly o kilka % na gieldzie,badz czlowieku realista gdyby to byly twoje pieniadze to pewnie bys mowil inaczej.

cube007 - podaj linka do tych danych, chętnie się zapoznam dokładniej.

Część klamotów medycznych pentaksa już się będzie nazywać inaczej. - MICROLINE SURGICAL.

A co zrobił Sony z Minoltą- teraz ma wielką historię , a tak naprawdę, poza matrycami ,wszystko w Sonym
bazuję na Minolcie - szka i skrzynki- szkła hi-end to Zeiss z wielką marżą dla Sonego, a pozostałe pochodne Minolty w gorszym wykonaniu!

Wystarczy wziąć do ręki M 7D i S 700 i wiadomo kto się uwstecznił(poza rozmiarem matrycy)

lennykrawie - prosze napisz dlaczego według ciebie pentax się nie rozwija.

Robię zdjęcia Canon'em, ale czasem spoglądam na Pentax'a i jego puszki. Żałuje wtedy, że Canon nie wypuszcza takich ciekawych konstrukcyjnie body. Uszczelnienie, wykonanie, nowinki technicze, nowinki technologiczne itp., itd. Gdyby nie takie firmy jak Pentax, to C i N nadal dawałyby nam do rąk konstrukcje stare. Gdyby nie konkurencja Pentax'a to te opasłe już tzw. giganty N i C nie staraliby się wpypuścić w swoich body choćby nagrywania filmów czy L.V., a o uchylnym wyświetlaczu nie wspomnę, bo N coś tam zaczyna a C nadal nic z tym nie robi.
Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy: gdyby nie konkurencja, to na rynku foto nadal robilibyśmy foty pudełkiem z dziórką po środku....

Oj Teishar, ostro pojechałes! Z tego co piszesz, wynika że Pentaks jest rewelacyjny tylko klienci są debilni bo nie poznali się na jej produktach. Prawda jest taka, ze produkuje się po to żeby sprzedawać, Nie chodzi też o ilość. Można produkować jeden lub dwa modele, a można produkować i dwadzieścia, pod warunkiem że się to sprzeda. Taka jest okrutna prawda rynku Sama tradycja i zasługi tu na nic się nie zdadzą i punktów za pochodzenie nie dają jak za komuny na egzaminy na studia.

enter.00
Zgadzam się z tobą w 100% W naszym konsumenckim, dobrze pojętym interesie jest to, aby na rynku producentów była szeroka konkurencja - i tym samym miejsce dla maluczkich (którzy często są najbardziej nowatorscy). Tylko to nam gwarantuje , że sprzęt, który będzie trafiał do naszych rąk, będzie coraz lepszy. Pozdrawiam.

enter.00 a co ma takiego K-7 czego nie ma C 7D lub N D300s ? Co ty wogóle gadasz że C czy N nic nie robi

Rodzyn, miałem i M7 D i A700 i z czystym sumieniem mogę napisać że A700 jest zdecydowanie lepsza i nie chodzi wcale o wielkość matrycy.

forest

Cztery podstawowe rzeczy: przy zbliżonych osiągach i możliwościach Pentax to aparat odczuwalnie mniejszy, lżejszy, cichszy i zdecydowanie tańszy.

Mogę jeszcze wymienić mnóstwo innych ficzerów, które pewnie uznasz za zbyteczne bajery (więc jaki sens o nich pisać?). I jeszcze jedna rzecz - podrzuć jakiś link do testów d300s i 7D, chętnie porównam balans bieli, zabezpieczenia przed pracą w ekstremalnych warunkach (niskie temperatury, deszcz i zapylenie), poziom szumu RAW-ów w k-7 oraz d300s i 7d itd. itp. Może się bowiem okazać, że z nowymi puszkami C oraz N jest tak tak, jak było w wypadku ich poprzedników (d300 i 50d) - tzn. że Pentax ma od nich lepszy WB, mniej szumi w RAW-ach, jest naprawdę uszczelniony (nie to co 50d), jest naprawdę mrozoodporny (-10 C) itp. itd. Ciekawskich odsyłam do testu k-7 na dpreview i komparacji z d300 i 50d.

Zaznaczam - enumeracji tych przewag Pentaxa nie ma na celu udowodnienie, że jest to aparat lepszy od konkurentów w każdym względzie. W niektórych jest lepszy, w niektórych gorszy. To przecież normalne. I w zależności od tego co naprawdę dla nas ważne, wybieramy tę lub inną puszkę oraz system.

Forest, jeszcze jedna rzecz na koniec. Rozumiem, że zmieniając niedawno system z Pentaxa na C starasz się utwierdzić sam siebie w przekonaniu, że zrobiłeś dobrze. Utwierdzaj się, ale po co robić to publicznie. Taki ekshibicjonizm jest przykry dla czytających...

Hmmm.. w tym roku marka Pentax obchodzi 90-lecie istnienia. Moze szykuja cos ciekawego z tej okazji - pewne plotki kraza juz od jakiegos czasu - mozliwe, ze w piatek Optyczne napisza o nich. Tak jak wypuscili przelomowego LX-a z okazji 60-lecia firmy (aparat pojawil sie w 1980, ale pierwsze zajawki byly juz w 1979). Warto sie zapoznac z historia tej ciekawej, nieduzej firmy:
link
Benek-Piast - zgadzam sie, ze tradycja Pentaxa sa lustrzanki o podobnych mozliwosciach jak u konkurencji, ale o mniejszych wymiarach i wadze. Nie kazdy musi miec przy sobie "cegle", K-7 ktora ma oprocz malych wmiarow i wagi obecnie chyba najcichszy mechanizm migawki i lustra na rynku jest ruchem w dobrym kierunku. Tak jak bylo z LXem, ktory byl sporo mniejszy i lzejszy od F-1 Canona i F3 Nikona a pod wieloma wzgledami technicznie je przewyzszal. Polecam piekny opis:
link
Szkoda, ze Olek, ktory tez robil piekne, nieduze, a o wielkich mozliwosciach OM-1/2/3/4 nie poszedl w tym kierunku, raczej robiac E-3 wielkosci D300 czy 50D - czym sie wiec od nich mial odrozniac???

P.S. Mam nadzieje, ze z okzaji 90-lecia firmy Optyczne napisza wreszcie i porzadna historie Pentaxa - liczymy bardzo na to :-)

Odkąd regularnie używam sprzętu foto Pentax'a – a jest to ok. 10-12 lat – to co pół roku słyszę o tym, że firma za moment splajtuje.

Zaskoczeniem było, gdy wypuścili *ist'a po linii MZ. Zaskoczeniem był *istD. Nikt nie spodziewał się kolejnych cyfrówek (*ist DS, DL, DL2), a już na pewno totalną niespodzianką były korpusy takie jak K10D i K100D (a było to ze 3-4 lata temu...). W międzyczasie pojawiły się szkła SDM, których też oczywiście nikt sobie u Pentax'a nawet nie wyobrażał... A teraz K-x – całkiem niezły wytwór, jak na upadającą markę.

Bez obaw.

Forest - podstawowa różnica to taka, że to nikon d300s i canon 7d wyszły znacznie później i dały użytkownikom to co pentax dał swoim wcześniej. Gdyby nie k-7 to d300s i 7d jeszcze leżałyby w proszku przed fabrykami. Jak ktoś wyżej napisał, modlić się do swojego canona czy nikona możesz dzięki mniejszym firmom, które napędzają jakiś postęp. Dlatego jak nie używasz pentaksa czy olympusa, to ciesz się póki co że istnieją.

Otuż to. To jest potwierdzenie tego co napisałem wcześniej. K-7 wszedł na rynek dużo wczesniej niż 7D, czyż nie?
Pomimo tego, że focę Canon'em, to cieszę się, że np. Olek, Sony, Pentax istnieje i depcze po piętach tzw. TUZOM rynkowym!
P.S. Mam nadzieję, że Pentax "nie odpuści" i nadal będzie na rynku. Coś czuję, że łyknie go Samsung...

W sierpniu ubiegłego roku w sklepach japońskich to wyglądało tak, że ceny aparatów były wyrażnie zależne od liczby MP matrycy. W związku z tym ceny a350 i K20D z kitami były takie same i zauważalnie wyższe od 450d i d80. Natomiast firma Samsung była tam absoluuuutnie nieobecna.

Nie wiem więc, czy przejęcie Pentaxa przez Samsunga też nie oznaczałoby końca tej marki.

Samsung dopiero wchodzi na rynek aparatów cyfrowych a zaczęło się to chyba w lutym 2008r. gdy kupili pewną firmę (której nazwy nie pomnę) zajmującą się optyką itp.
Samsung już teraz wypuścił kilka bliźniaczo podobnych modeli do modeli Pentaxa więc wnioskuję, że po cichutku coś sie kroi...
Całkiem możliwe, ze będzie sytuacja identyczna jak z Sony i Konica-Minolta.

Nie sądzę. Szefostwo Samsunga ma rankingi sprzedaży bliźniaczych modeli Samsunga i Pentaksa, przy czym te drugie były sporo droższe i sprzedały się dużo lepiej. Jeżeli Samsung kupi Pentaksa to z pewnością będzie produkował aparaty pod marką Pentax.
Osobiście liczę na to że firma oddzieli się i będzie kontynuowała działalność niezależnie. Z takim doświadczeniem stać ich na wypuszczanie najlepszych aparatów na rynku. Niech tylko zmienią dział marketingu na cokolwiek innego :P
-- Użytkownik LX'a i K20D

pentax sie nie rozwija .... kto ma takie szkla pod Format uzyje nomenklatury DX jak pentaxowskie limitedy DA? pentax sie nie rozwija... k10d k20d k7 i k200d oczywiscie nikon d40 to lepsz wybor bo nikon fachowcy beda sie spierac bo jednak d40x z kitem jest standardem rozwoju fotografi bo to nikon i robi najlepsze foty wiecie ze sa takie aparat jak sd14 od sigmy czy s5 pro od fuji? jeszcze mniej modeli niz u pentaxa i jakos nie upadaja .na koniec podpowiedz jezeli mial bys kupic pentaxa k7 z zestwem limitedow Da kup uzywanego d40 z kitem od nikona ,bedziesz mial sprzet firmy ktora sie rozwija a nie cos co jest jakosciowo daleko za innym .nie ripostowac.

Jestem ciekaw czy opinie na Optyczne.pl mają podobny wpływ na Pentaxa jak na Samyanga ;-) ;-) ?

PS. Ja używam systemu Nikona i jestem bardzo zadowolony, ale cieszę się, ze ktoś im depcze po piętach bo inaczej razem z Canonem stali by w miejscu i polerowali paznokcie...

Pozdrawiam!

Benek-Piast ->

"Pentax to aparat odczuwalnie mniejszy, lżejszy, cichszy i zdecydowanie tańszy"
mniejszy i lżejszy to akurat dla mnie wada
"Mogę jeszcze wymienić mnóstwo innych ficzerów, które pewnie uznasz za zbyteczne bajery"
i vice versa
"Rozumiem, że zmieniając niedawno system z Pentaxa na C starasz się utwierdzić sam siebie w przekonaniu, że zrobiłeś dobrze. Utwierdzaj się, ale po co robić to publicznie. Taki ekshibicjonizm jest przykry dla czytających..."
Na ba, Tobie do pięt nie dorastam w przekonywaniu się. Takiego drugiego obrońcy najlepszego systemu świata jak Ty to nie ma w Pentaxie. Z Twoich esesów pochwalnych tutaj i na forum niedługo będzie można epopeje wydać.

Euzebiusz ->
"Gdyby nie k-7 to d300s i 7d jeszcze leżałyby w proszku przed fabrykami"
Gdyby nie D300 i 50D to by k-7 nigdy z desek kreślarskich nie zszedł.

Forest - ma prawo tak Ci się wydawać ;-)

wyniki finansowe HOYA (tutaj: link nie są takie złe. Patrząc na sprzedaż to Pentax (czerwony słupek) trochę im nawet d*** ratuje. Zysk jest sporo mniejszy ale pierwsze primo: kryzys (choć na sprzedaży w totalu tego nie widać
drugie primo: amortyzacja (depreciation) 2009 vs. 2008 skoczyła im o prawie 100% więc musieli w coś sporo kasy władować... albo to są koszty restrukturyzacji Pentax'a właśnie :-)

Pentax może nie być ich core business po prostu... mogli ich też kupić od razu z zamiarem dalszej sprzedaży... kto ich tam wie. Chociaż:

TOKYO, Aug 18 (Reuters) - Japanese high-tech glass maker Hoya Corp said it aims to turn its Pentax operations profitable in the year to March 2010, but that its digital camera business needs to seek alliances for survival in the long term. Hoya Chief Executive Hiroshi Suzuki told Reuters in an interview on Tuesday. "I'm afraid it will need some sort of alliance with another company in the long term."

Forest - nie mniej jednak to K-7 jako pierwszy zaoferował pewne rozwiązania.

a zaraz zanim, d300s i 7d jeszcze lepsze

Co innego jakość aparatów, co innego perspektywy rozwoju ekonomicznego firmy.
Na rynku można się utrzymać tylko produkując powyżej pewnej skali. Nikon&Canon&Sony mogą dużo więcej sprzedawać i zagarniać rynek czystą siłą finansową marketingu i opierając się na dużo większej bazie
starych klientów. Pozostali producenci muszą znaleźć swoje nisze, i być bardziej innowacyjni. Olympus zaryzykował i ma zapewnioną przyszłość - nawet jeżeli klasyczne kiedyś 4/3 zniknie, m4/3 jest już "okopane" choćby ilością obiektywów (choć to na razie zasługa bardziej Panasonica).
Pentax nie jest w stanie w długim okresie na równym poziomie walczyć z pozostałymi producentam - musiałby mieć jakąś własną wyróżniającą technologię/pomysł, np. sensor (jak Sigma a ostatnio pogłoski są o Fuji w m4/3). Naleśniki oraz uszczelniony korpus to chyba za mało żeby odróżnić się od konkurencji.
Z drugiej strony - dla klienta może i byłoby dobrze gdyby jakiś Samyang albo inna firma azjatycka odkupiła Pentaxa i produkowała supertanie lustrzanki?

Forest - niektóre tak, niektóre nie - ale jak sam zauważyłeś - dopiero potem.
Ważne, że Pentax i Olympus wprowadzają rozwiązania, które giganci dopiero potem kopiują - szkoda że za cenę o 30% wyższą ;-)
K-7 jest tanim aparatem jak na swoje możliwości. Nikon d300s czy Canon 7d, wprawdzie możliwości w zakresie klatek/s i wagę mają wyższe jak komuś to potrzebne. Ale ja za różnicę w cenie wolę zwiedzić kawałek Europy, nie dźwigając cegieł w torbie. Może gdybym siedział w domu i modlił się do aparatu to chciałbym aby był duży ;-)

Euzebiusz, naprawdę sądzisz, że nie byłoby D300s i 7D gdyby nie K-7? Moim zdaniem mylisz się, bo D300 jest już na rynku od dwóch lat, a D300s to D300 z filmami. Natomiast 7D to reakcja na kryzys i D300 właśnie. Wierz mi, Canon i Nikon reagować mogą na siebie lub na posunięcia Sony, Pentaxem z jego śladowym udziałem w rynku nie zaprzątają sobie głowy.

rafax - patrzysz na przychody ze sprzedazy a nie wynik z dzialalnosci (zysk/strata). Pentax to jedyny dzial HOYA ktory generuje straty link str. 9, we wczesniejszych kwartalach Pentax tez ciazyl).

Euzebiusz nie chodzi o to żeby się licytować kto od kogo odgapia bo zapewniam Cie że.... nikt od nikogo.
Naprawdę myślisz że C i N opracowały i wyprodukowały swoje puszki w 2 miesiące pod wpływem pentaxowej k-7 ....? Nie żartujmy. Każdy z tych producentów miał np. takie filmy "na tapecie" z rok temu. A na walentynki pierwsze egzemplarze przedprodukcyjne z laba wyszły. Proces produkcyjny trochę trwa.

Co do wagi: jak nie chce nosić to biore w kieszeń małpe. Ilość klatek mi zwisa i powiewa, ale niepewny AF i czas synchro z lampami tylko 1/180 w Pentaxie już mi przeszkadza i powoduje że sprzęt nie dla mnie

forest
Skoro k-7 ci nie leży, bo jest mały, lekki, cichu i tani, rozumiem że lubisz duże, ciężkie, głośne i drogie aparaty. W sumie - masz do tego prawo ;-)

Arek
W globalnej skali produkcji lustrzanek N i C raczej nie mają się czego obawiać (no może S). Tutaj zgoda. Miliony wyprodukowanych lustrzanek entry-level d60, d90, d3000, d5000 czy 450d, 1000d robią swoje w ogólnym rozrachunku i bilansie rocznym.
Ale czy naprawdę uważasz, że w żadnej z półek, na żadnym z rynków i wobec każdego rodzaju klienta N, C nie muszą konkurować z maluczkimi? Wątpię. Mówiąc szczerze jestem ciekawy, jak wygląda sprzedaż d300s w porównaniu z k-7? W dodatku, powiedzmy w Japonii?

Forest, Arek - wiadomo, że zaprojektowany był wcześniej. Ale ukazał się później. nie wiadomo też jaka była by cena gdyby nie udział w rynku firm mniejszych. To znaczy wiadomo, że wyższa tylko nie wiadomo o ile.

Arek - nie interesuje mnie kto na kogo reaguje. Dla mnie istotne jest to, że mogę kupić dobry, tani, mały aparat. Nikon ani canon nie ma oferty dla mnie.A może kiedyś będzie miał. Więc napisałem tylko, że dobrze że są jeszcze olympus i pentax, które dają mi możliwość kupienia wytrzymałego, niedużego i niezbyt drogiego sprzętu.

I jeszcze jedna rzecz warta podkreślenia. Globalny udział w rynku sprzedaży aparatów to jedno, a udział w sprzedaży aparatów określonego typu to drugie. Jestem ciekawy, czy C, N lub S przodują np. w sprzedaży lustrzanek klasy semi-pro w takim samym stopniu, jak przodują w ogólnej sprzedaży luster? Nie chce mi się na przykład wierzyć, żeby udział Sony w sprzedaży lustrzanek FF był taki sam jak ogólny udział w sprzedaży lustrzanek przez tą firmę.

P.S. forest - AF jest w k-7 niepewny? To news dnia. Rozumiem, że testowałeś puszkę?

Umiesz czytać ze zrozumieniem ? Czy klapki na Twoich oczach powodują tą nadinterpretacje ?

Napisałem "ale niepewny AF i czas synchro z lampami tylko 1/180 w Pentaxie już mi przeszkadza i powoduje że sprzęt nie dla mnie"

Gdzie tu mowa o k-7?
1. Jak zmieniałem system to o K-7 wróble nie ćwierkały.
2. Na pewno nie wróce do P bo "ulepszyli" AF.
3. Rozumiem że doostrzanie już nie występuje, porównywałeś z AFem konkurencji i jest tak samo pewny ?

forest

Zażyj nerwosol. Powinien podziałać.

Forest - z tym niedoostrzaniem to sobie nikon też dopiero niedawno poradził. link Pozostaje jeszcze sprawa - gdzie tę ostrość ustawia. Szybkość to nie wszystko. Spytaj żony ;-)

Nie wiem jak koleżeństwo, ale moje k-7 nie doostrza. Wystarczy podpiąć normalne szkło, najlepiej z SDM. Bo jak się założy wynalazek typu Tamron 70-300, no to nie ma się co dziwić. A druga rzecz jest taka - lepsze zdjęcie zrobione o ułamek sekundy później, niż zrobione o ułamek sekundy wolniej ale nieostre. Tutaj Euzebiusz ma rację.

Benek - jest rodzaj zdjęć, które są dobre, gdy powstaną dokładnie w tym a nie w innym momencie.
Nie mniej nie wszyscy hobbyści właśnie takie produkują. A idę o zakład, że ci co najwięcej krzyczą to nie mają ani jednego takiego zdjęcia do pokazania. Takiego, które zostało zrobione w takim momencie, że gdyby zostało zrobione 0.2 sek później to już byłoby słabe. Sam widziałem takich zdjęć w życiu kilka i to nie na tym portalu.

w sumie ciekawe to:) Pentax można by powiedzieć wreszcie jakoś powoli ruszył z miejsca ( k-7, k-x w milionie kolorów który jak na pentaxa dosyć szybko zamienia swojego poprzednika czyli k-m... i widmo średniego formatu który po raz kolejny jest tuż tuż) a tu mowa o sprzedaży. No chyba że robią grunt pod dobrą kwotą jaką mieliby dostać za pentaxa:) w sumie to że Hoya kupiła Pentaxa nie dla działu foto było wiadome od dawna...tylko co dalej...ja tam osobiście licze na inwestycje ze strony samsunga, firma ma wielki apetyt na wszelkie możliwe rynki więc czemu w końcu nie uderzyć porządnie w dslr :D

Ale reakcje :)

A może to faktycznie zwykła spekulacja? :
Obiektywnie patrząc: marka, która jest w stanie "wyjścia z zakrętu" idzie na sprzedaż.... - jak dla mnie to czysta spekulacja. Zamierzona spekulacja. Przecież KAŻDA firma idąca pod młotek zaczyna zyskiwać na wartości. Wyjątkiem w historii była chyba wyłącznie fuzja HP z Compaq - gdzie Compaq straciło.

A zresztą - mnie tam lustra powoli zaczynają coraz mniej interesować... :)
Jeśli już to czekam na Olympusa z 3CDD od Fuji, a tak to marzę o Ricohu APS z bagnetem KAF :P

Euzebiusz zgadza się, kluczowe jest "gdzie" . Dlatego ja, nie o szybkości a dokładności :)

Benek daruj sobie te lekarstwa. Nie pierwszy raz ci argumentów brakuje.

@cube007 tia... wiem ale patrzyłem na całość, jak Pentax jest w "restrukturyzacji" to mają gigantyczne koszty z tym związane (choćby odprawy dla zwalnianych ludzi) więc na plusie długo nie mieli szansy być - Hoya twierdzi że na koniec Q1 2010 będą... pażywiom uwidim :-)

mogą robić najlepszy i najbardziej zaawansowany technicznie sprzęt ale jak go nie sprzedadzą w ilościach zapewniających przeżycie to... sorry

@rafax - tylko czy faktyczna wartość marki jest wypadkową sprzedaży, czy klasy samej w sobie?
Bo jak dla mnie prestiż, szeroko rozumiany - ma się nijak do sprzedaży egzemplarzy.
Ja wiem, że chodzi o być albo nie być w ogóle, ale C, N i S to masówki - i w ich wypadku to co podlega przez szeroko rozumiane "profi" to kwestia umowy o reklame ....albo rzekomą markę, która jest tylko rzekomą. 7D - jest przykładem tej rzekomości, to zwykła odpowiedź na trendy lansowane przez co jak co Pentaksa.
Nawet jak Pentax zginie to po śmierci będzie lepiej wspominany niż C, N i S za życia - a pod względem użytkowania jako narzędzia, to nie ma znaczenia czy to będzie C, N, S, O, P czy cokolwiek innego. Ludzie (świadomi) będą zwyczajnie tęsknić (do ideału chciało by się rzec). A feniksy mają to do siebie, że lubią powstawać z popiołów :)

A jak to jest z informacjami o wycofaniu się Samsunga z produkcji lustrzanek???

Nie wygląda to dobrze. Wątpię żeby też Samsung chciał dalej inwestować w lustrzanki, tylko przejdą do czegoś typu mikro 3/4.

@zentaurus obyś się mylił. Jedyne co mnie trzyma w Pentaxie to "połknięcie" go przez Samsunga, który zrobi z nim to co Sony z KM.

moim zdaniem:jedynym lekiem dla pentaxa jest samodzielnosc i swego rodzaju egzamin.wydzielenie pentaxa jako samodzielnej firmy i albo pentax zda egzamin z umiejetnosci robienia sprzetu albo padnie to jedyna droga dla tej firmy .Oczywiscie to moje odczucie i moja opinia czasem presja pomaga w przemysleniu wielu spraw. Wszstkie firmy bedace na rynku potrafia robic aparaty gorsze, lepsze ?kazda ma takie w swojej kolekcji.Pytanie jest jedno czy uzytkownicy jedynek canona czy topowych modeli nikona potrzebuja zmiany na pentaxa jezeli tak to czas by takie byly .jezeli to tylko mazenia uzytkownikow systemu ktozy i tak nie kupia tego sprzetu to po co ? Aparty sa po to by byly wykozystane przez ludzi!!!O to czy pentax powinien sie rozwijac nalezy zapytac tych ktozy uzywaja topowych nikonow czy canonow!!!!! zmienice system na pentaxa jesli ten wam zaoferuje konkurencyjny produkt? to jedna strona medalu druga to tak ze fakt ,ze sprzedaz topowych modeli nie jest kierowana do klietow detalicznych. Klient detaliczny liczy sie na dobra sprwe do aparatu na poziomie k7 .obecna forma dzialu foto pentaxa dzaiala wielu na nerwy bo z jednej strony uzytkownik ma swiadomosc jakosci sprzetu a z drugiej niedosyt bo firma ktora potrafi zrobic puszke dla amatorow na poziomie k200d a z drogiej nie umie wypromowac i sprzedac, budzi zdziwienie .powiem wam ,ze dystrybucja nie tylko w polsce kulej wielkie markety w niemczech uginja sie od nikonow i canonow a jedna puszka pentax jest rarytasem!!!!
kolejna sprawa takie szkla jak limitedy zwlaszcza FA i brak FF do ktorego warto by je podpiac to zgrztanie zebow wielu uzytkownikow!!!!jest tam jakis balagan!!!!Warto go posprzatac bo nie warto by z rynku znikl producent ktory oferuje kompatybilnosc ze szklami daleko daleko w stecz .Jednak jesli te spostrzezenia sa tylko labedzim spiewem uzytkownkow ktozy widza potencjal tej firmy.To przykre.

@zentaurus, @piotr.tr samsung już jakiś czas temu ogłosił ze zawiesza działalność w lustrzankach ( na bliżej nieokreślony termin) więc na nic bym nie liczył w kwestii przejęcia Pentaxa

Ponoć od być albo nie być Pentaksa jest zależne od powodzenia k-iksa.
Tylko jak tu np. zniżyć się do poziomu Nikona, który w swojej "hamskiej" reklamówce pisze: "Piotrek z łatwością robi świetne zdjęcia", "Piotrek, od tygodnia najbardziej rozchwytywany fotograf na imprezach" - oczywiście Piotrek trzyma w ręku Nikona D3000, który był kiedyś Nikonem d60, który kiedyś był d40x...

Szum - "O to czy pentax powinien sie rozwijac nalezy zapytac tych ktozy uzywaja topowych nikonow czy canonow!!!!! " tu to żeś wymyślił... Wolę aby jednak pentax dalej produkował aparaty dla swoich użytkowników niż dla użytkowników nikona czy canona.

"zmienice system na pentaxa jesli ten wam zaoferuje konkurencyjny produkt?" - tu też .... Po co mają zmieniać?

Niech już lepiej pentax robi swoje. Po co ma robić aparaty takie jak nikon czy canon? Przecież można kupić nikona albo canona. Ja wolę mieć wybór i niech marki aparatów nie różnią się tylko napisem ale również zastosowaniem.

a tylko po to by pokazac ze mozna lepiej dla mnie wyznacznikiem pozycji w dslr jest cena i zerknnolem do sklepu na cene podwojnego kitu k7 i nikona d90 nikon drozyszy....... to co pozycja k7 blizsza nikonowi d5000 tak!!!!! bo podwojny kit pentaxa drozysz tylko o 700 pln podczas gdy podwojny kit d90 o 1000pln drozsz od pentaxa....dla mnie sprawa pozycji k7 jasna jak i sprawa pytania do uzytkownikow topowych modeli Canona i Nikona ?

Nie wiem jak wy., ale ja dalsze wchodzenie w system Pentaxa zawieszam do czasu wyklarowania się sytuacji ;-)

@piotr.tr czyli jak ktoś napisał na forum Pentaksa do czasu wydania Duke Nukem Forever;)))

Euzebiusz,
"zmienice system na pentaxa jesli ten wam zaoferuje konkurencyjny produkt?" - tu też .... Po co mają zmieniać?

No niby nie muszą, ale jak chcesz inaczej zwiększyć udział w rynku? Przecież ktoś wkraczający w świat lustrzanek będzie się w wyborze kierował także opinią innych osób oraz ewentualnie dostępnością sprzętu do pożyczenia od kolegów (argument zdecydowanie za rzadko używany, ale pewnie dlatego, że większość - tniezależnie od systemu - to ma dwa kitowe zoomy i nie ma co pożyczać).

@Leszek3 - "jak chcesz inaczej zwiększyć udział w rynku?" - Nie chcę i nie uważam tego za konieczne.
Opłacalność produkcji nie polega tylko na jej ilości. Ważne aby nadal produkowali dobrze. Nawet z 1% rynku są niezłe pieniądze. Co wynika dla mnie jako konsumenta z faktu że np. MC D***** jest na całym świecie, niemal w każdym większym mieście? Obroty mają niesamowite, dostępność paszy ogromną. Ale ja nie czuję się gorzej z powodu tego, że nie korzystam z ich placówek i żywię się gdzieś indziej. Więc tak samo nie muszę swojego następnego aparatu kupować w biedronce.

"Przecież ktoś wkraczający w świat lustrzanek będzie się w wyborze kierował także opinią innych osób oraz ewentualnie dostępnością sprzętu do pożyczenia od kolegów" - tak bardzo chętnie pożyczasz swój sprzęt komuś? Ja nie pożyczam ani w jedną ani w drugą stronę. Może właśnie dlatego że nie należę do grupy która "ma dwa kitowe zoomy".

Euzebiusz,
jeśli Oni w pentaksie myślą tak jak ty, to możemy już dziś uznać system za niebyły. Z 1% rynku nie wyciągną tyle zysków, by starczyło na porządny R&D.
Co do pożyczania, to aparat nie żona ;-) a w dobrych rękach nic mu się nie stanie. A jak się stanie, to jakoś się to załatwi, przyznam, że 600/4is jeszcze od nikogo nie pożyczałem, ale mam zaufanych znajomych i w razie jakiegoś większego problemu po prostu się z bólem wysupła kasę i odkupi lub naprawi.

Leszek - frima istnieje 90 lat. Życzę Ci aby Twoja istniała 20% z tego. Niech robią co uważają za słuszne. Ja z kolei mam nadzieję, że nie zawalą wszystkich marketów plastikowym sprzętem, bo tak uważają internetowi doradcy. Dla mnie mogą faktycznie zamknąć firmę niż zacząć produkować gnioty.

Co do pożyczania... Mam okazję pracować na wielu sprzętach w firmie i wiem jak on wygląda.
W każdym razie skoro tak łatwo deklarujesz chęć pożyczania i wierzysz, w to że ktoś kogo nie stać na kupno sprzętu odda Ci kasę gdy zniszczy pożyczony, to dajesz do zrozumienia że należysz właśnie do grupy którą określiłeś jako tę która "ma dwa kitowe zoomy i nie ma co pożyczać". Pozdr.

Euzebiusz, rozszyfrowałeś mnie ;-)
A poważnie, to widać mamy innych znajomych, a może po prostu mam niezasłużone szczęście w życiu...

Euzebiusz, jeszcze w kwestii 1%:
Nikon D300 jest z połowy 2007, Pentax K7 z połowy 2009 roku. K7 niewątpliwie jest tańszy. Być może niektórzy uznają, że jest także nieco lepszy. Szkoda wszakże, że nie był dostępny 21 miesięcy temu. Takie są IMHO skutki niedoboru pieniędzy na sfinansowanie R&D. A jeśli byś uważał, że te dwa lata można zaniedbać, to "sprawiedliwie" porównaj D300 ze starszym o 2 lata ist DS2. Albo bardziej sprawiedliwie porównaj istDS2 z pochodzącym z tego samego 2005 roku D200.

Leszek - "Albo bardziej sprawiedliwie porównaj istDS2 z pochodzącym z tego samego 2005 roku D200"

Rzeczywiście sprawiedliwe. Czyli nawet nie jesteś w stanie pojąć, że to są aparaty kierowane do różnych grup użytkowników za całkiem różną cenę. Dla Ciebie aparat to aparat. Ok. Ale pozwól mi mieć inne zdanie.

Euzebiusz,
Porównałem najlepszy korpus, jaki Pentax miał do dyspozycji, z najlepszym, jaki Nikon miał do dyspozycji (pomijając segment profi, w którym zresztą Pentax nie istniał).

Leszek - i dlatego różnimy się w opiniach. Ja nie porównuję samochodu osobowego do bolida tylko dlatego że ma cztery koła. Patrzę przez pryzmat ceny i zastosowań. Ale to dobrze, że każdy człowiek na świecie jest inny nie? ;-)