Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Zmiana dystrybutora Samyang w Polsce

Zmiana dystrybutora Samyang w Polsce
16 grudnia
2019 11:05

Foto-Technika od 1 stycznia 2020 roku przestanie być dystrybutorem marki Samyang w Polsce. Funkcję tę przejmie z kolei Focus Nordic.

Pełne oświadczenie Michała Małoty, przedstawiciela Foto-Techniki, prezentujemy poniżej.

Z przykrością informuję że z dniem 31 grudnia 2019 firma Foto-Technika przestaje być dystrybutorem koreańskiej marki Samyang. Zostaliśmy kolejny raz ofiarą globalizacji i to kolejna klęska pomimo oczywistych wysiłków i zaangażowania. To mniej więcej obrazuje jak wygląda dzisiejszy świat, jak bardzo rządzi nim pieniądz jak niewielką wartością jest to co Ty dla marki zrobiłeś i nie ważnie jak bardzo się zaangażujesz. Jest mi bardzo przykro ponieważ przez ostatnie 3 lata dystrybucji tej marki postawiliśmy i zaangażowaliśmy według mnie wszystko co możliwe żeby marka była jak najbardziej rozpoznawalna na naszym rynku.

    Dla Samyanga stworzyliśmy:
  • System bezpłatnej opieki z 5-cio letnią gwarancją,
  • Sieć sklepów z półką demo, SamyangStore,
  • Sieć sklepów z połką demo kinematograficznych obiektywów XEEN oraz VDSLR, XEEN CinemaProStore,
  • uczestnictwo w Targach łódzkich z dedykowanym stoiskiem, uczestnictwa w wielu różnego rodzaju eventach lokalnych, ślubnych, aktywny udział w Cameraimage,
  • regularnych akcjach promocyjnych, obiektywy z Lens station, z filtrami, CASHBACK, obiektywy VDSLR i XEEN z dedykowaną walizką i wiele innych,
  • prowadzenia aktywnie mediów społecznościowych na FB, Instagramie,
  • stworzenia dedykowanej strony dla marki,
  • współpraca z wieloma fotografami,
  • aranżacja wielu materiałów fotograficznych / sesji,
  • umowy i współpraca z ambasadorami marki Samyang,
  • stworzenie dedykowanej grupy dla użytkowników marki Samyang,
  • konkursy fotograficzne z marką Samyang,
  • testy konsumenckie z marką Samyang,
  • liczne dni otwarte z marką Samyang,
http://samyang-foto.pl/
https://www.facebook.com/SamyangPolska/
https://www.instagram.com/samyang_polska/

Z dniem 31 grudnia kolejna uznana marka traci polskiego dystrybutora, przykre że polskie firmy tak mało znaczą dla dużych koncernów. Dziękujemy Wam drodzy nasi klienci za pomoc i wysiłki w dystrybucji naszych marek w tym również Samyanga. Dziękujemy wszystkim tym którzy zaufali marce i używają oraz fotografują obiektywami Samyang. Dla nas jako dystrybutora to ciężki czas ale nie składamy broni. Można powiedzieć że przez ostatnie lata nauczyliśmy się dawać sobie radę w takich kryzysowych sytuacjach i wkrótce ogłosimy kolejne nasze ruchy. Dziękujemy że jesteście z nami!

- Michał Małota, Foto-Technika

Przedstawiamy również informację prasową Focus Nordic.

Informacja prasowa

Focus Nordic przejmuje dystrybucję Samyang Optics w Polsce, na Węgrzech, w Bułgarii, Rumunii i Słowenii

Od 1 stycznia 2020 r. Samyang Optics powierza dystrybucję obiektywów i innych urządzeń optycznych w Polsce, na Węgrzech, w Bułgarii, Rumunii i Słowenii firmie Focus Nordic.

Samyang Optics to ponad 40 lat doświadczeń i innowacji. Firma dostarcza profesjonalne obiektywy do aparatów DSLR i bezlusterkowców i jest znana z wyjątkowej jakości wykonania oraz szerokiej oferty zarówno dla amatorów fotografii jak i twórców treści wideo.

Optyka Samyang przekracza granice obrazowania. Nowa generacja obiektywów pozwala każdemu fotografowi czy operatorowi wideo dzielić się swoim unikalnym spojrzeniem i pasją z całym światem.

Samyang Optics jest liderem w dziedzinie innowacji i rozwoju w zakresie projektowania obiektywów do lustrzanek cyfrowych i aparatów bezlusterkowych. W ostatnim czasie firma wprowadziła na rynek serię wysokiej jakości obiektywów z autofokusem z mocowaniem Sony FE oraz pierwszy na świecie obiektyw z autofokusem dla Canon RF.

Asortyment Samyang Optics obejmuje także manualne obiektywy VDSLR, obiektywy fotograficzne i filmowe, które przekraczają wysokie oczekiwania profesjonalnych operatorów kamer.


Komentarze czytelników (204)
  1. HeadShot
    HeadShot 16 grudnia 2019, 11:12

    Tak od serca sobie napisał :P

  2. robertskc7
    robertskc7 16 grudnia 2019, 11:15

    Napisał czym zajmuje się dystrybutor produktu. Być może ktoś obiecał im co innego, a tu zonk.

  3. BlindClick
    BlindClick 16 grudnia 2019, 11:24

    Kapitalizm nie lubi konkurencji.
    Szkoda, ale taki jest ten Swiat.

  4. Jonny
    Jonny 16 grudnia 2019, 11:31

    @HeadShot - napisał prawdę.

    Co znamienne, istnieje ponoć w świecie niematerialnym jeden taki byt, o którym różne religie wypisują co im tylko zmierzwione zwoje mózgowe do ręki przekażą, a który wyciska służące mu osoby jak cytrynę, po czym cynicznie kopie je w sempiternę.

    Ot, taka mi się nasunęła analogia. ;-)

  5. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 11:43

    Dystrybutor oferował sporo więcej, na przykład wsparcie sprzedażowe dla sprzedawców, konsultacje techniczne ad hoc, szybką wymianę uszkodzonych egzemplarzy aby klient miał szybko i sprawnie, wsparcie warsztatów, półkę demo, dostępność 24 godziny itd. co przekładało się na jakość obsługi klienta. Czy szanowny focus to zaoferuje? Nie, bo gdyby oferował dystrybucja Tamrona wyglądała by inaczej.
    Szwedzi nigdy nie mieli pomysłu na kraje europy południowo wschodniej, historycznie patrząc potrafili je tylko grabić, gdyż sami byli biedni, gdy europa krwawiła w 1939 roku oni bogacili się jej kosztem. Teraz wcale nie są lepsi. Sorry na off topic, ale jestem miłośnikiem historii i tak mi się skojarzyło.

  6. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 11:48

    "Kapitalizm nie lubi konkurencji. " no tak BTW kapitalizm polega na konkurencji szanowny Pani kolego. A tutaj nie mamy do czynienia z konkurencją tylko z za przeproszeniem chamstwem ;)

  7. gnieciuch
    gnieciuch 16 grudnia 2019, 11:48

    No i za ten potop szwedzki do dziś nie przeprosili jak głosi obecna propaganda, a mieli okazję w tamtym tygodniu :)

  8. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 11:59

    I złota też nie oddali...

  9. AleksanderW
    AleksanderW 16 grudnia 2019, 12:12

    Jonny - poziom komentarzy na optycznych spadł natomiast do poziomu pudelka.

  10. HeadShot
    HeadShot 16 grudnia 2019, 12:17

    To nie jest kwestia konkurencji, a oferty FocusNordic. Oni oferują dystrybucję w kilku krajach. FotoTechnika tylko w Polsce. Dla Samayanga to wygodniejsze że mają dla kilku krajów jedną firme która im to ogarnia.

  11. Jonny
    Jonny 16 grudnia 2019, 12:22

    AleksanderW - jakiś cień uzasadnienia, czy tylko ot tak wpadłeś splunąć do ogródka ?

  12. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 12:25

    "Dla Samayanga to wygodniejsze że mają dla kilku krajów jedną firme która im to ogarnia." - to są spekulacje komentowane zza płota własnej zagrody, nie mające nic wspólnego z rzeczywistym obrazem sytuacji. Chociażby dlatego, że focus nic tutaj nie ogarnia, nie robi nic. I na tym polega problem.

  13. deel77
    deel77 16 grudnia 2019, 12:26

    Globalizacja :) Czasem współpraca z dużym (międzynarodowym czy wręcz globalnym) dystrybutorem dla małej firmy może okazać się zgubna, bo może przyjść moment, warunki współpracy czy oferta produktowa nie zależeć będzie od producenta a od dystrybutora (wystarczy popatrzeć na rynek supermarketów i ich relacje z dostawcami).

  14. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 12:27

    Żadna globalizacja. Zwykła ludzka chciwość i chamstwo. Wszyscy w branży to wiedzą.

  15. Arek
    Arek 16 grudnia 2019, 12:34

    Centrala Samyanga ma spore doświadczenie w hmmm.... wyciskaniu swoich dystrybutorów jak cytrynki. Wystarczy przypomnieć jak skończyła się sytuacja z poprzednim polskim dystrybutorem.

  16. gnieciuch
    gnieciuch 16 grudnia 2019, 12:45

    @Arek poprzedni polski dystrybutor był właśnie kimś takim jak teraz Focus czyli ogarniał im całą Europę. Czy wydaje Ci się że jeden dystrybutor zrobi więcej w tych wszystkich krajach czy też lepszy będzie system jeden kraj - jeden lokalny dystrybutor?
    Przypomnę że Focus nie prowadzi żadnej polityki marketingowej dla danej marki w danym kraju (strona www, social media, ambasadorzy, warsztaty, bezpośrednia współpraca z fotografami tak teraz modna). Prowadzą marketing w szerokim zakresie całego portfolio ale nie promują danej marki w danym kraju. Czy to jest dobre dla tych marek i konsumentów?

  17. Kuba Nowak
    Kuba Nowak 16 grudnia 2019, 13:12

    Nie wiem czemu samyang oddał się Szwedowi, co ten Szwed mu obiecał. Niestety Samyang ma teraz konkurencję nie tylko na rynku ogólnym, ale w ramach swojego dystrybutora. Z innej branży wiem, że nie jest to korzystne. Jeśli azjatyckie tygrysy myślą, że Szwed zrobi coś za nich więcej niż dotychczasowy przedstawiciel, to raczej się przeliczy.

  18. ad1216
    ad1216 16 grudnia 2019, 13:14

    Jonny: Tak nienawidzisz ostatnich polskich laureatek nagrody Nobla, że hejtujesz samą nagrodę aby im dokopać? Nie dostali jej Twoi idole? Czy jest jakaś inna przyczyna Twoich nienawistnych wpisów?

  19. Cichy
    Cichy 16 grudnia 2019, 13:35

    Ja muszę dyplomatycznie - akceptuję zmianę, ale się nie cieszę.

  20. sloma_p
    sloma_p 16 grudnia 2019, 13:38

    @ad1216 - to taka modna ostatnio w pewnych kręgach narracja, raz, że umniejszają sukces osób z którymi im nie po drodze, a dwa, że "nobla dostał lewaq Obama" to przy okazji jeszcze wciskają swoje pseudopoglądy.

  21. SKkamil
    SKkamil 16 grudnia 2019, 13:54

    ...dziwne ..przecież Samyang przekracza granice obrazowania ..wiec co niby zmiana ma wnieść ..?

  22. Arek
    Arek 16 grudnia 2019, 13:58

    Skończmy temat nagrody Nobla - ładnie proszę :)

  23. deel77
    deel77 16 grudnia 2019, 13:59

    Polityka na optycznych. Tak świątecznie i rodzinnie się zrobiło :) Wszystkim życzę wszystkiego dobrego i gratuluję sukcesów w 2019 roku

  24. Arek
    Arek 16 grudnia 2019, 14:12

    Naprawdę chcecie bana na Święta? Mało jasno się wyraziłem?

  25. sanescobar
    sanescobar 16 grudnia 2019, 14:15


    @Arek, napisał:
    "Centrala Samyanga ma spore doświadczenie w hmmm.... wyciskaniu swoich dystrybutorów jak cytrynki. Wystarczy przypomnieć jak skończyła się sytuacja z poprzednim polskim dystrybutorem."

    Dokladnie, jak jeszcze dodać nie za wesołą sytuację w foto-technice, to niestety było do przewidzenia.

  26. baron13
    baron13 16 grudnia 2019, 14:42

    Utrwala się wizerunek firmy, rzekłbym, charakterystyczny. Dla klienta oznacza chyba, że należy starannie oglądać przy zakupie, licząc na to, że nigdy nie przyjdzie korzystać z gwarancji.

  27. kojocisko
    kojocisko 16 grudnia 2019, 15:02

    Smutno, że świetny i sumienny polski dystrybutor drugi raz (po Tamronie) dostaje po nerkach. Jak napisał właściciel - nie ważne jak się starasz, jak dużo zrobiłeś. Duży gracz z kapitałem wywali cię z rynku, a producent bez mrugnięcia okiem kopnie cię w tyłek, po latach klepania po ramieniu. A nie sądzę, żeby producent narzekał na sprzedaż dotychczasowego dystrybutora. Mam nadzieję, że po latach producent stwierdzi, że dystrybutor trzyma go żelaznym uchwytem za wrażliwą część ciała. Póki co chyba tylko Sigma (odpukać) wiec co to zasady i lojalność w biznesie.

  28. ErieLetner
    ErieLetner 16 grudnia 2019, 15:04

    bardzo zła wiadomość, ale cóż... Samyang ma już pewną tradycję w takich zmianach

  29. monangel
    monangel 16 grudnia 2019, 15:35

    Wahałem sie własnie nad Samyangiem, ale po takiej akcji kupie cos innego. Niech Foto-technika ma cos ode mnie...zawsze mi pomagali ale teraz sikne na samiego i wezme cos innego.

  30. Jacek_Z
    Jacek_Z 16 grudnia 2019, 15:54

    "Samyang zrobił pierwszy obiektyw z AF do Canona R".
    A ja myślałem ze takie obiektywy zrobił pierwszy ... Canon ;)

  31. BlindClick
    BlindClick 16 grudnia 2019, 15:55

    @fotofan
    "A tutaj nie mamy do czynienia z konkurencją tylko z za przeproszeniem chamstwem ;)"
    Tak tez pojmuje kapitalizm, niestety, cel jest jeden, a podzial sil czy srodkow oslabia, a to zle, bo trzeba sie wzmacniac.
    I nie wiem jak to pogodzic.
    Sa sprzeczne zalozenia na starcie, biznes to nie glaskanie sie po ramionach a kopanie sie po (tym co facet ma najcenniejsze).

    Samyang ma niska cene, niski zysk, zostaje malo do podzialu, trzeba upraszczac.
    Wg mnie kapitalizm to byl w XiXw, w czasach rewolucji przemyslowej.
    Teraz rzadza duze firmy. Cos ala oligarchowie.

  32. sektoid
    sektoid 16 grudnia 2019, 16:05

    Ja nie mam problemu. Nie kupuję wyrobów obiektywopodobnych.

  33. busz
    busz 16 grudnia 2019, 16:14

    Szkoda mi Foto-Techniki. Reklamowałem i kalibrowałem u nich Tamrona, wysłałem obiektyw w poniedziałek, a w czwartek wrócił, myślałem, że nic nie zrobili, a okazało się, że naprawili jak trzeba.

  34. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 16 grudnia 2019, 16:21

    Czas pracy dla Samyanga dla mnie i kilku moich kolegów był bardzo przyjemny. Właściwie tworzyliśmy wizerunek tej marki od zera, ale stawialiśmy na merytorykę, a nie tani marketing. Wielu z was pewno pamięta roadshow po miastach, wykłady, artykuły, filmy z promocją w szczególności mało znanego, a użytecznego tilt-shift czy luster, które odczarowywaliśmy od opinii urządzeń nienadających się do niczego. Angaż był na całego, że tak powiem.

    Pewnego dnia jednak tak po prostu: pstryk - ktoś wyłączył prąd. Poczuliśmy wydymani (nie pierwszy i nie ostatni raz), a z całej pracy zostały stosy folderów, które trzeba było wywieźć na makulaturę i bannery, które służyły odtąd jako podkładki pod rysujące się rzeczy. Mnie najbardziej żal kanału z setkami tysięcy odsłon, niestety u siebie trzymałem tylko kopie bez oficjalnego linkowania.

    Tak to działa niestety, biznesy działające według amerykańskich legend - wszyscy są odpowiedzialni za firmę i pracują ze sobą lata, dumni z tego co robią, to tylko amerykańskie legendy, a właściwie bajki. Dziś, gdy minęła pierwsza fala fascynujących opowieści o takich na przykład początkach komputeryzacji, jak tworzyły się Spectrumy, Commodorki czy Atari, pojawia się druga, już prawdziwa. Tworzyły się w jednym wielkim burdelu, w którym każdy dymał każdego, gdzie wytyczną było zniszczyć konkurencję, najlepiej obniżając cenę do kraju bankructwa. Jak się to skończyło? Doskonale wiemy, przegrali wszyscy.

    Od lat mówiłem, że rynek fotografii jest specyficzny. Tu się gówna nie sprzeda, tutaj ludzi interesuje nie tylko promocja czarnopiątkowa, ale jakość rzeczywista, support, historia samego producenta (gdzie jeszcze tak żyje się markami jak nie tutaj?) czy profesjonalizm i wiedza ludzi, którzy za marką stoją. A przede wszystkim szczerość. Mamy rok 2019 i te wszystkie głodne kawałki, o których czytamy bez przerwy, to już naprawdę nie działa. Podobnie jak kręcące się kolorowe plamy wygenerowane w jakimś programie 3D nad którymi ktoś siedział miesiąc. Ludziom się nie chce już nawet gołych bab oglądać, a co dopiero takich rzeczy. Ludzie chcą żywego kontaktu, relacji, spotkań, plenerów, opowieści, tego wszystkiego, czego im apki nie zrobią. Ale do tego potrzeba załogi, a nie centrali na końcu świata i pierdoł wypisywanych na fanpejdżach przez studencinę, która w wolnych chwilach szuka frajerów na darmowe fotki za "ambasadorowanie". Traktowanie tego rynku jak rynku makaronu czy ziemniaków sprawi, że jedynym atrybutem stanie się cena, a to oznaczać będzie tyle, że za dziesięć lat największym producentem optyki będzie Meike albo coś podobnego, o nazwie trudnej do wymówienia, a wielcy tego świata skończą jak Unitra (mało znana chińska firma, robiąca wielki sentyment w wymierającym pokoleniu).

    No ale mój głos jest głosem wołającego na puszczy. Ja się z tego na razie wypisałem, może wrócę, ale na pewno w innym charakterze. Wszystkich wydymanych podobnymi historiami pozdrawiam. I pamiętajcie, że w każdej sytuacji można znaleźć coś dobrego. Przynajmniej będzie taniej. Do czasu.

  35. ariesten
    ariesten 16 grudnia 2019, 16:34

    @fotofan
    Byli po prostu mądrzejsi. Po co brać udział w cudzej wojnie jeśli można na niej zarabiać? Poza tym Szwecja podobnie jak Szwajcaria była krajem neutralnym.

    Co zaś do grabienia (pijesz do Potopu zapewne), Polacy sami sprokurowali konflikty wybierając sobie na króla ultrakatolika i pół-Szweda Zygmunta III a w 1655 z wejściem Karola Gustawa (któremu polska szlachta wraz Janem Sobieskim rozwinęła czerwony dywan) liczono na pomoc Szwedów w przegrywanej wojnie z Moskwą.

  36. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 16 grudnia 2019, 16:56

    Co ma SAMYANG Z POTOPEM szwedzkim wspólnego?
    Czy ktoś mi inteligentnie wyjaśni!
    :)

  37. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 16:59

    @ariesten - proponuję zainteresować się nieco historią europy na przykład okresu międzywojennego zanim zaczniesz Pani kolego oceniać co kto i dlaczego sprzedał i co dostał w zamian. Bogacenie się krzywdą innych narodów jest obrzydliwe, skoro Ty twierdzisz, że to dobry interes to serdecznie Tobie współczuję. Widać Szwedzi mają takie "dobre interesy" we krwi. Co do potopu, tak sprokurowała, tym, że była słaba po wojnach z Rosją, a Szwecja była wtedy biedna i zacofana. O ile etykę średniowiecznych władców ciężko komentować, poszli na wojnę by się bogacić a gdzież nie lepiej jak na słabym przeciwniku, o tyle cena "neutralności" okupiona dwudziestowieczną krwią będzie pamiętana przez wiele pokoleń ludzi, których bliscy jeszcze żyją i pamiętają te czasy. Nie podnoś więc Panie Kolego takich argumentów, bo ten złoty interes (dosłownie jak wiemy) Szwecji okupiono krwią i cierpieniem Twoich bliskich przodków.

  38. baron13
    baron13 16 grudnia 2019, 17:31

    Dla mnie zachowanie się Samyanga określa czego może się spodziewać indywidualny klient. Po pierwsze, czy firma jest nastawiona na bilans kwartalny, czy na długotrwałą pozycję na rynku. Jeśli na bilans kwartalny, to nie pilnowana przez urzędników z Brukseli zostawi mnie, klienta, przy pierwszej zmianie koniunktury, Rychło przekonam się, że np nie ma żadnych części zamiennych, serwis istnieje tylko dla dekoracji itp. Przekonam się, że nie ma i nie będzie osłon przeciwsłonecznych. Jeśli coś kupujesz, to traktuj, jako jednorazową okazję, jak papier toaletowy w stanie wojennym. Obiektyw hedynie manualny, bo kawał metalu i szkło mają szanse się nie popsuć. A najlepiej, dobrze sprawdzić, czy nie ma czegoś podobnego u kogoś innego, nawet drogiego, jak Sigma.

  39. Bahrd
    Bahrd 16 grudnia 2019, 17:37


    Wracając do polityki Samyanga: "kapitalizm" to nie tylko "źli oni", bo bez (dobrych oczywiście, no bo jakże inaczej) "nas", nie byłoby komu sprzedawać...
    Jeśli więc zawiedzie się na tym dystrybutorze,
    to do starego zechce powrócić być może? ;)



    Bardzo to ciekawe, co napisał Adam Śmiałek: "luster, które odczarowywaliśmy od opinii urządzeń nienadających się do niczego." Ja mam tylko lustrzany 800mm i telekonwerter 2x, ale przyznaję, że coraz rzadziej zapinam, bo - być może akurat w moim egzemplarzu - adapter EF do bagnetu T jest z miękkiego metalu i (po tym jak raz na mrozie próbowałem go szybko nakręcić) zerwał się gwint, teraz jest luźny i "nie trzyma osi".

  40. JdG
    JdG 16 grudnia 2019, 18:32

    Skłaniałbym sie w tej sprawie do opinii *Adam Śmiałek* - takie są obecne realia. Zresztą, zawsze takie były. Branża faktycznie specyficzna, ale jej zasięg powoli ogranicza się do stosunkowo wąskiego grona zainteresowanych, którzy jednak (przeważnie) cenią sobie realną użyteczność produktu a także podejście producenta do klienta.
    Ufajmy, że ci, dla których cena to pierwszy i decydujący argument, to w tym towarzystwie, tylko zwyczajny margines, który będzie miał swoje za konkretne pieniądze.

    Obrazowanie to jednak obszerna i rozwijająca się dziedzina, więc nie upadajmy na duchu. Biznes polega też na tym, że z szacunkiem traktuje się kooperantów i klientów - można to łączyć z zyskiem dla firmy. Miejmy nadzieję, że to się nie zmieni.

    Co do Nobla, to póki Akademia trzyma poziom (a nic, poza drobnymi, ludzkimi przypadłościami, nie wskazuje, żeby było inaczej) a fundacja zbiera zyski wystarczające dla nagrody dla laureatów, to najwyraźniej wszystko jest OK. Tym bardziej, że zarówno Laureatka, jak i Laureat (akurat tak wypadło, że mamy dwójkę) piszą ciekawe książki.

  41. PDamian
    PDamian 16 grudnia 2019, 18:34

    Przecież te zmiany dystrybutorów to polityka -polityka centrali Samyang.
    Czym to się różni od innych polityk np. tematu laureatów Nobla?

    Foto-Technika chyba jest z Gdańska -podobnie jak założyciele optyczne.

    I kto próbuje mieszać czytelników -konsumentów do tej polityki centrali?
    link
    link
    link
    link

    Konsumentów interesuje głównie czy będzie taniej/drożej, czy dostępność, serwis i obsługa klienta będzie będzie lepsza/gorsza.

    To czy dystrybutor będzie z Gdańska -...

  42. baron13
    baron13 16 grudnia 2019, 18:56

    Byłem przekonany, że tylko ja używam lustrzanych samyangów :-)
    link
    A poważniej to nie znalazłem już ofert tych obiektywów. Jeśli gdzieś jest, to brak w magazynie. Podobnie jest zresztą np 85 mm f/1,2.

  43. Bahrd
    Bahrd 16 grudnia 2019, 18:58

    PDamian: "Przecież te zmiany dystrybutorów to polityka -polityka centrali Samyang. Czym to się różni od innych polityk np. tematu laureatów Nobla?"

    Choćby tym, że dotyczy sprzętu foto... :D

  44. pil
    pil 16 grudnia 2019, 19:47

    Zmiana dystrybutora na innego jest dość częsta w każdej branży. Dlaczego więc niektórzy z Was nazywają to w tym przypadku chamstwem? Fototechnika podpisała umowę z Samyangiem i rozwiązanie jej nastąpiło pewnie w trybie w niej przewidzianym, gdyż inaczej czekałyby producenta sprawy sądowe i w perspektywie zapłata odszkodowania. Może więc ktoś zaznajomiony z tematem wyjaśni o co chodzi i dlaczego uważa, że jest to chamstwo, przy założeniu, że nie nastąpiło pogwałcenie umowy.

  45. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 16 grudnia 2019, 19:50

    He, firma z Korei, sprawa sądowa i zapłata odszkodowania. To tak nie działa :)

  46. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 20:04

    @pil - cała branża huczy dlaczego tak to nazywamy? Wiesz co to pracować na coś latami, budując wartości po to ktoś komuś posmarował albo zaszantażował i innemu zabrał? Najpierw jedno, potem drugie, teraz trzecie. Ja nie wiem, niektórym się wydaje, że żyją chyba w innym świecie, przecież to wszystko wynika z oświadczenia firmy foto-technika. Ubolewamy nad tym co polskie, co tracimy a co Polacy na to?
    "Zmiana dystrybutora na innego jest dość częsta w każdej branży."
    "Konsumentów interesuje głównie czy będzie taniej/drożej, czy dostępność, serwis i obsługa klienta będzie będzie lepsza/gorsza. "
    I nie, że psy szczekają a karawana jedzie dalej, bo karawanę zatrzymał już Zeiss i Tamron. A jakość serwisu i całej dystrybucji odbija się czkawką na całym rynku od miesięcy. To, że niewielu klientów to odczuwa to kwestia dużo mniejszego wolumenu i zaangażowania sprzedawców praktycznie pozbawionych wsparcia. Jest dużo gorzej.
    Osobiście spędziłem wiele miłych chwil na warsztatach z tymi markami, angażując się dzięki wsparciu, teraz już tego nie będzie. To są tylko niektóre wartości które zostały zabrane, tak jak te powyżej, które wypisał Pan Michał. Dystrybucja to nie tylko handel-mandel "dej mnie taniej", ale wiele wartości budowanych obok. Polskie firmy to już dawno zrozumiały.

  47. tomek-o
    tomek-o 16 grudnia 2019, 20:21

    Dla mnie gorzkie żale są po prostu żenujące. To jest tylko i aż biznes. Jeżeli Samyang nie dotrzymał umowy - to idzie się do sądu i żąda odszkodowania (za umowy z ambasadorami, za wydrukowane foldery, etc.). W przeciwnym razie, skoro umowa się po prostu skończyła (całkiem możliwe, biorąc pod uwagę okrągły 5-letni okres) lub została wypowiedziana, to firma Samyang wybrała sobie partnera, który był dla niej i z jej punktu widzenia korzystniejszy, na przykład tańszy. I nie ma się co oburzać - przecież obiektywy Samyanga sprzedawały się głównie dlatego, że były tańsze od konkurencji. Jakoś nie słyszałem jednak gorzkich żali ludzi z Leiki, że zatrudniają ambasadorów, drukują foldery, a tu przychodzi Foto-Technika i sprzedaje obiektywy Samyanga w cenie, w której Leica sprzedaje dekielki.

  48. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 20:32

    @tomek-o
    " przecież obiektywy Samyanga sprzedawały się głównie dlatego, że były tańsze od konkurencji."
    Brednie, obiektywy się sprzedawały i sprzedają bo miały dobry marketing, ktoś dbał o to jak i o dostępność oraz całą dystrybucję. To, że są dobre i tanie to trzeba pokazać. Że tanio, sorry ale to jest cebulowe myślenie. Wprowadzenie i budowa wizerunku produktu na rynku to ciężka praca nie tylko dystrybutora. Samyang nie był nigdy samograjem, to firma aspirująca do marki prestiżowej a taka marka wymaga masy pracy.
    Idź do sadu i sądź się z firmą z Azji, życzę powodzenia. Na jakim świecie ty kolego żyjesz... To nie jest państwo prawa i sprawiedliwości ale wolny rynek międzynarodowy i obok umów handlowych są umowy dżentelmeńskie oraz najzwyczajniejsze przekupstwo i pod...nie. A z tą Leiką to troszkę nietrafiona analogia.

  49. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 16 grudnia 2019, 20:37

    Jej, gdzie wy żyjecie :) W przypadku firm z Korei, czy w ogóle z 80 procent państw świata, do sądu można sobie iść, żeby się pośmiać. Do jakiego sądu? Polskiego? I co z tego wyniknie? A może koreańskiego, który będzie bronił rodzimego rynku po trupach? Żyjemy w Unii, do tego w kraju (wbrew pozorom), w którym działa jako tako prawo, ale tak nie jest wszędzie.

    A co do tego biznesu, nie, to nie jest tylko i aż biznes. Nie po to się żyje, żeby uprawiać tylko i aż biznes. Są na tym świecie ludzie, którzy angażują się w coś więcej, którzy chcieliby coś budować i być z tego dumnym. Ale niestety takich ludzi jest bardzo niewielu i generalnie używa się ich do w charakterze frajerów do wyciskania. Niestety długo to nie działa, dlatego wszystko działa... jak właśnie działa.

  50. fotofan
    fotofan 16 grudnia 2019, 20:56

    Koledzy żyją w kraju gdzie liczy się CENA i widać tylko CENĘ. To chyba dość oczywiste. Produkt jest albo drogi albo tani, a jak coś jest nie tak to zawsze można iść do sądu. O produkcie najlepiej dowiedzieć się z jakiegoś forum, potem kupić w jakieś taniej firmie istniejącej od 2 miesięcy. Ewentualnie można kupić na aliexpress ale wtedy jest problem z reklamacją, a nie, czekaj, można zawsze iść do sądu. Ważne by było tanio. To kraj łowców okazji. A dystrybutor? No nie bądźmy dziećmi, to jest biznes, nie płakać tam. Marketing, testy itd to przecież obowiązek ale może go nie być, nie będziemy przecież za to płacić. Producent przecież wie co robi, to na pewno dla dobra klienta. Klient nasz Pan i klient ma mieć tanio.

  51. Arek
    Arek 16 grudnia 2019, 21:34

    PDamian - a co ma do tego, że Foto-Technika jest z Gdańska? Abstrahując od tego, że ja nigdy w samym Gdańsku nie mieszkałem, a w Warszawie żyję i mieszkam dużo dłużej niż na Wybrzeżu.

  52. sanescobar
    sanescobar 16 grudnia 2019, 21:48

    Jak foto-technika straciła tamrona, na co sama zapracowała, szczególnie po wizycie oficjeli z centrali naprawdę było się czym przejmować, teraz to już musztarda po obiedzie, jak pisał wcześniej jakiś redaktor z tego portalu:P Samyang potrafił swoich dystrybutorów wyciskać jak cytrynke.
    Poprzedni dystrybutor miał podstawy do narzekań i chyba kazdy pamiętał sytuację z nierozliczonymi fakturami a potem z tym jak wyglądała strona samyang'a i jak wyglada współpraca Polsko-Koreańska :)
    W biznesie nie ma skrupułów, Szwedom daje piątkę :) ale jako ocenę za podejście do biznesu ale mam na mysli liczebnik opisujący ilość latek przyszłej współpracy :)

    Te pierdolety o potopie i modelu biznesowym opartym na wyzysku prowadzonym przez Szwedów w Europie wschodniej czyta się jak teorie spiskowe o tym ze ziemia jest płaska a gripeny nie wylądują na podwójnej ciągłej.

  53. sanescobar
    sanescobar 16 grudnia 2019, 21:49

    aha PDamian, nie mieszaj musztardy z likierem, chyba nie nadążasz za łączeniem faktów :)

  54. Blue
    Blue 16 grudnia 2019, 21:53

    @Sanescobar czym fototechnika zapracowała że straciła Tarmona? Jakbyś rozwinął tezę...

  55. Paździoch
    Paździoch 16 grudnia 2019, 21:57

    A co to za różnica dla mnie jako klienta czy tego Samyanga sprzeda mi Foto-technika czy Nord-coś-tam? Kupując Tamrona nawet nie widziałem kto jest dystrybutorem i szczerze mówiąc g... mnie to obchodzi.

  56. sanescobar
    sanescobar 16 grudnia 2019, 22:20

    @Blue, ty pewnie się spodziewasz jakiś narzekań na serwis albo obsługę klienta, co?
    A to jedni z najlepszych fachowców na rynku w zakresie serwisu na pewno, szkoda że to już teraz pół ekipy.
    Mało jest takich fachowców jak kiedyś pełen skład ekipy z foto-technikii pisałem to już w poprzednim watku gdy foto-technika straciła tamrona,
    @Blue, to nie kwestia ludzi, tych którzy mieli kontakt z detalistą, uwierz mi, niestety.

  57. baron13
    baron13 16 grudnia 2019, 22:27

    @Paździoch: jeśli kupisz coś Canona, to kupujesz sobie także i jakąś gwarancję i np to, że za kilka lat dalej coś do twego nabytku będzie pasowało, np głupi dekiel do obiektywu, czy osłona przeciwsłoneczna. Firma bowiem taki plan, że będzie istnieć i nie chce zostawić za sobą spalonej ziemi. W tym wypadku, trzeba się dobrze zastanowić. Ja np próbowałem kupić właśnie osłony przeciwsłoneczne do tych lustrzanych samyangów. W końcu uznałem, że szkoda zachodu. Jak się zgubi dekiel od Samyanga 800 mm to amen. Po tym widać, że firma ma na celu wykonanie planu kwartalnego. Nie interesuje ich za bardzo wizerunek, opinia, jaką im mogą zrobić partnerzy handlowi. Możemy spuścić na drzewo i dystrybutora i tym bardziej niezadowolonego klienta. Byle pochwalić się akcjonariuszom na koniec kwartału. A co będzie w następnym, będziemy się martwić potem , ile nas nie wymienią na innych.

  58. ariesten
    ariesten 16 grudnia 2019, 23:50

    @fotofan
    Ty mnie historii nie ucz bo raz, że to mój konik, dwa, nie mam do niej naiwnego, mistyczno-mesjańsko-mitycznego stosunku jak większość Polaków. W polityce liczy się skuteczność a nie mrzonki. Skoro pijesz teraz do XX-lecia międzywojennego to niejaki pijaczek Beck coś bełkotał o "nieoddawaniu guzika" a efektem były gacie spuszczone do kostek. Ale wróćmy do Szwecji. Po pierwsze Szwecja od dawna była krajem neutralnym, po drugie była w bezpośrednim zasięgu III Rzeszy (otoczona przez zwasalizowane/podbite Norwegię, Danię, Finlandię). Co mieli niby robić? Umierać za Gdańsk? Wypowiedzieć wojnę Niemcom? :D Co by im to dało? Śmierć tysięcy obywateli i złoża żelaza gratis dla Niemców? Nie bądź infantylny.

    Szwecja może i była biedna i zacofana ale armię miała pierwsza klasa. Wojska szwedzkie regularnie zmiatały często liczniejsze polskie oddziały (Szwedzi wygrali 50 bitew, przegrali tylko 2).

    A historia II WŚ to problem o wiele bardziej złożony niż ruda żelaza z Kiruny. Szwecja wyszła z tej wojny bogatsza a Polska? Sam wiesz. Czy ktoś dziś na świecie wypomina Szwedom interesy z Niemcami? Nikogo to nie interesuje. To jest właśnie realpolitik.

    Tak samo Samyanga nie interesują jakieś resentymenty historyczno-narodowe. Tyle ich to obchodzi i tyle się nimi interesują ile ty etnicznymi różnicami pomiędzy Chińczykami z północy i południa. Najwyraźniej nowy dystrybutor daje większe szanse na zwiększenie sprzedaży i tyle.

  59. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 00:01

    Tak w ogóle to jest jakiś przymus kupowania Samyanga? Nie ma alternatywy u konkurencji? Nie rozumiem w ogóle sensu tego wątku. Ot jeden z producentów zmienił kanał dystrybucji, dotychczasowy jęczy z tego powodu bo przepadną mu spore zyski ale dla klientów taka zmiana może być korzystna. Jeśli zaś nie będzie, to ludzie przestaną kupować, sprzedaż spadnie i dystrybutor również wyleci na rzecz kolejnego.

  60. AlfredK
    AlfredK 17 grudnia 2019, 07:25

    Oczywiście to moje subiektywne odczucie, ale po przejęciu dystrybucji przez Focus Nordic dystrybucji Tamrona obecność w wydarzeniach fotograficznych tej marki zmalała. Przykład - ostatnie Festiwale Optyczne. Na stoisku dosłownie było można na palcach policzyć dostępne obiektywy Tamrona. Może to tylko przypadek .... , a może ograniczenia kosztów. Podobnie jest z promocjami i ich widocznością w internecie.

  61. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 10:14

    @sanescobar "Jak foto-technika straciła tamrona, na co sama zapracowała"
    Tak samo zapracowała jak ty na miano eksperta na tym portalu.

    "Te pierdolety o potopie i modelu biznesowym opartym na wyzysku prowadzonym przez Szwedów "

    pozwolisz, że ciebie zacytuję

    "chyba nie nadążasz za łączeniem faktów" - no ale jak już musisz się mnie czepiać... to taka analogia co wyjaśniam kulturalnie poniżej innemu koledze

    @ariesten - taki ten konik, że nie zatrybiłeś, że nazwałem szwedzkich władców z okresu potopu średniowiecznymi. W konflikcie światowym, w środku mapy działań wojennych, nie ma czegoś takiego jak kraj neutralny, to jest oksymoron.
    Albo walczysz albo kolaborujesz. Albo strony mają interes by cię nie atakować albo cię atakują. Bo powód jak sam napisałeś był. Neutralność można oczywiście kupić (tylko ona wtedy przestaje być neutralnością) a etyką tych zakupów punktuje historia. Więc nie opowiadaj mi tu kolego o infantylności gdy w grę wchodzi kolaboracja i zwykła ludzka chciwość. Równie dobrze mógłbyś nazwać polskiego volksdeutsche jednostką neutralną.

    "Czy ktoś dziś na świecie wypomina Szwedom interesy z Niemcami? Nikogo to nie interesuje."

    Oczywiście, że wspomina. Aż dziw, że twój konik historii o tym nie mówi. Na temat Wallenbergów napisano nie jedną książkę i temat powraca raz na czas w mediach. Widza powszechną jest, że Szwedzi kupowali niemieckie złoto oczywistego powodzenia w zamian za gwarancję neutralności i mieli tego pełną świadomość. Bogacili się kosztem i krzywdą innych narodów. Stąd moja analogia.
    Tak samo jak wiedzą powszechną jest, że za potop nie przeprosili ani nigdy nie oddali tego co zrabowali.
    Temat tego złota był powszechnie wałkowany, niestety nie w Polsce. W kraju w którym wtedy mieszkałem aż huczało. Mówię tu o Belgii. Ale u innych też. Aż po Amerykę południową temat powracał, jeszcze w latach 90. Szwecja straciła przez to reputację bo tego niestety nie da się "przyklepać".

    Być może polskiego konsumenta gucio obchodzi kto jest dystrybutorem, ale świadomość tego gdzie idą jego pieniądze i czy zostają w Polsce, jest wynikiem pewnego poziomu dojrzałości. Warto wiedzieć z czego wynika bogactwo narodu. Tym czasem wydaje się, że jedyne co przeciętny polak wie to gdzie i jak kupić najtaniej a resztę ma w nosie. Świadomość jaką prezentują takie osoby, również na tym forum, jest przerażająca i w sumie wypadało by to zacytować słynne słowa Bismarck, ale chyba się powstrzymam.

  62. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 10:15

    @ariesten - to co napisałeś to myślenie Kubisia Puchatka.

  63. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 10:17

    "Tak w ogóle to jest jakiś przymus kupowania Samyanga? Nie ma alternatywy u konkurencji? Nie rozumiem w ogóle sensu tego wątku. Ot jeden z producentów zmienił kanał dystrybucji, dotychczasowy jęczy z tego powodu bo przepadną mu spore zyski ale dla klientów taka zmiana może być korzystna. Jeśli zaś nie będzie, to ludzie przestaną kupować, sprzedaż spadnie i dystrybutor również wyleci na rzecz kolejnego."

    To miałem na myśli sorry za brak cytatu.

  64. Bahrd
    Bahrd 17 grudnia 2019, 10:35

    Fotofan: "Tym czasem wydaje się, że jedyne co przeciętny Polak wie to gdzie i jak kupić najtaniej a resztę ma w nosie."

    Wydaje mi się, że tak samo zachowuje się "Average Joe" (i inni mu podobni [ link ] na całym świecie). W przeciwnym razie, ktoś mógłby pomyśleć, że Chiny swą potęgę zawdzięczają jeno Kowalskim... ;)



  65. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 10:44

    @Bahrd - no to mamy już pewność co do przeciętnego polaka ;) pora by była więc podnieść wzrok wyżej ale tam niestety nie ma na co patrzeć.

  66. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 11:03

    @fotofan To właśnie ty myślisz jak Kubuś Puchatek - masz naiwne spojrzenie na historię i świat. Chciałbyś, żeby wszyscy się lubili jak Stumilowym Lesie i rozpaczasz, że tak nie jest a polityka i biznes to brudne gry.

  67. misiak76
    misiak76 17 grudnia 2019, 11:08

    No cóż z FN puki co mam same nieprzyjemne zdarzenia. Najpierw Tamron teraz Samy. Ciekawe kto następny. Z obecnym dystrybutorem to nawet układała mi się współpraca i nawet kilka moich zdjęć zagościło tam. Szkoda.

  68. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 11:40

    @ariesten "To właśnie ty myślisz jak Kubuś Puchatek " - riposta cięta jak język Zosi Kowalskiej lat 7, podobnie jak ocena mawianego przypadku. Tupnij jeszcze nogą dla efektu.

  69. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 11:49

    "Jeśli zaś nie będzie, to ludzie przestaną kupować, sprzedaż spadnie i dystrybutor również wyleci na rzecz kolejnego."

    To, że focus położy sprzedaż w Polsce to oczywiste. Co zrobi z tym producent? Nic, bo focus trzyma pół europy. A dla focusa nawet mała sprzedaż to zawsze coś, więc nie mieć nic a mieć coś i być monopolistą - czemu nie. Brak konkurencji jest wygodny. Kto na tym straci? Polscy klienci, brak dostępności, marny serwis, wysokie ceny i tak dalej. Szwed nie inwestował i nie będzie tego robił na polskim rynku. Oni chcą tylko brać to co inni wypracowali. Udowodnili to nie raz, nie dają też nawet nadziei na to, że ta zamiana będzie korzystna czego uczy doświadczenie. I nie bez przyczyny optyczne tak a nie inaczej budują newsy. Tłumaczyć dalej? Czy @ariesten poczytasz sobie jednak opowieści ze stumilowego lasu zamiast opowiadać o dobrej zmianie, przepraszam, korzystnej zmianie.

  70. Paździoch
    Paździoch 17 grudnia 2019, 12:08

    @baron13

    A co ma piernik do wiatraka? Co ma dystrybutor do kompatybilności sprzętu i tego czy dekiel będzie pasował? O czy ty za brednie wypisujesz?

  71. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 12:36

    @fotofan Tupać nie będę bo jeszcze się wystraszysz. Wyglądasz na typowego internetowego leszcza-napinacza co w realu przechodzi na drugą stronę jak widzi "zagrożenie" :D

    Taaa i celem Focusa oraz Samyanga jest położenie sprzedaży. A po co? By dokopać Mesjaszowi Narodów ;-). A przecież Szwedzi nie nie powinni w ogóle nic robić tylko przeprosić za potop :D. Ti ti ti naiwniaczku. Ti ti

  72. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 13:15

    @ariesten - twój problem polega na tym, że konfabulujesz. Tylko nie trafnie bo widzisz, mniej więcej 60% osób wypowiadających się w tym wątku jest bezgpośrenio związanych z tą sytuacją i zna ją od podstaw. Dlatego też ten news się tak pojawił, w takiej formie i jest tak komentowany. A ty jesteś po prostu gościem który wypadł sroce spod ogona i zaczynasz się wymądrzać nie mając pojęcia o tym co się dzieje.
    "Taaa i celem Focusa oraz Samyanga jest położenie sprzedaży"
    Pytanie nie po co ale dlaczego i nie celem ale skutkiem. Znowu myślenie Kubusia Puchatka.

  73. sanescobar
    sanescobar 17 grudnia 2019, 13:25

    To, że w foto-technice pracują naprawdę dobrzy specjaliści i fachowcy chyba nikt nie kwestionuje, robienie czarnego PR'u w tak ogólnikowych oskarżeniach FN w twoim wykonaniu wygląda jak zwykłe opluskwianie, do tego jeszcze wplotłeś to kilka faktów historycznych, widać taka rola trola.

    @fotofan, jak się odsieje te wszystkie bzdury o Szwedach, zapytam cię może wprost: pod notką podpisał się Michał, miałeś kiedyś przyjemność osobiście zapoznać się założycielem/włascicielem foto-techniki? Znasz powody dla, których tamron zrezygnował ze współpracy?
    Bo twoje pierdolety i teorie spiskowe nikogo nie interesują, wykorzystywanie tego, że w tym miejscu nie ma kontroli nad trolowaniem i rzucanie oskarżeń bez pokrycia ma niewiele wspólnego z faktami.

  74. sanescobar
    sanescobar 17 grudnia 2019, 13:29


    @fotofan napisał:
    "Pytanie nie po co ale dlaczego i nie celem ale skutkiem. Znowu myślenie Kubusia Puchatka. "

    a ty skąd to wiesz? Wywróżyłeś?

  75. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 13:46

    @fotofan Bredzisz o jakichś teoriach spiskowych jakoby celem Focus Nordic było zniszczenie europejskiej dystrybucji a szczególnie biednych cierpiących Polaków :D. Jesteś upośledzony od dziecka czy po wypadku czy też pracownikiem FT że tak nad tym płaczesz niczym mała dziewczynka? To raczej wina tej ostatniej firmy, że 2 kolejni potentaci na rynku pokazują jej fucka. Będzie drożej? Może tak może nie. Fotografia to drogie hobby, jak cię nie stać to przerzuć się na inne hobby. Zawsze możesz też kupić od niemieckiego dystrybutora.

  76. sanescobar
    sanescobar 17 grudnia 2019, 13:52


    @ariesten, napisał:

    "czy też pracownikiem FT że tak nad tym płaczesz niczym mała dziewczynka? To raczej wina tej ostatniej firmy, że 2 kolejni potentaci na rynku pokazują jej fucka. Będzie drożej?"

    Nie obrażaj pracowników FT. Widzę niczym się nie różnisz od swojego adwerasarza. Nikt nikomu "fucka" nie pokazał, kolejny co biznes rozumie jak przepychanki w piaskownicy.

  77. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 13:58

    @sanescobar - Pana Edwarda znam od ponad 20 lat, Michała niewiele krócej. Pan Edward po akcji z Tamronem nawet dzwonił do mnie i prosił o pisanie na tym forum jaka jest prawda. To są długie i ciężkie historie, niefajne rozmowy. Arek miał nawet wywiad z nim robić. Podobnież sprawa się miała z Hahnelem i firmą Kconsult, której właściciela również znam i również znam sprawę od podszewki.
    Znam dokładnie powody zmiany dystrybutora w każdym przypadku. Dlatego wypowiadam się pod tymi wątkami w taki a nie w inny sposób. Dużo podróżuję po świecie, znam historie i mam dość szerokie horyzonty. Historia to nie są bzdury. A fakty miały już miejsce. Chcesz coś wiedzieć więcej? Czy tylko jak zwykle mnie oplujesz?
    Jeżeli będzie taka potrzeba to napiszę tu więcej o tej sytuacji, musiał bym jednak poprosić o zgodę oraz autoryzację, bez podawania moich danych bo występuję tu jako osoba prywatna. A nie mam ochoty czytać kolejnego wiadra pomyj od domorosłych rekinów biznesu. Ci co mają wiedzieć kim jestem to wiedzą i ich proszę o zachowanie mojej prywatności.

    @Cichy - możesz potwierdzić mój związek z foto-techniką?

  78. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 14:05

    @ariesten
    "Bredzisz o jakichś teoriach spiskowych jakoby celem Focus Nordic było zniszczenie europejskiej dystrybucji a szczególnie biednych cierpiących Polaków"

    Nic takiego nie napisałem. I to nie są żadne teorie spiskowe. Tylko Twoje nietrafione wnioski.

    "To raczej wina tej ostatniej firmy, że 2 kolejni potentaci na rynku pokazują jej fucka. "

    To jest wróżenie z fusów. Widzisz, Twój problem polega na tym, że ja wiem, Tobie się coś wydaje.

  79. sanescobar
    sanescobar 17 grudnia 2019, 14:10

    @fotofan, wplatanie w to pokrętnego rozumienia faktów historycznych chyba nie służy sprawie.
    Mogę ci tylko powiedzieć, że swoimi tekstami raczej nie przynosisz chluby dobremu wizerunkowi FT i wszystkim, którzy pracowali przy sukcesie obu marek, trzeba też pamiętać, że poprzednicy też sie przyczynili do sukcesów samyang'a, chociaż niewątpliwie pierwsze testy na tym portalu także.

  80. Bahrd
    Bahrd 17 grudnia 2019, 14:13

    ariesten: "Ty mnie historii nie ucz bo raz, że to mój konik," [...] "Jesteś upośledzony od dziecka czy po wypadku"

    No właśnie - kolega pokazał, że jak spadać, to z wysokiego konia...

    Może więc kolega do swoich "tysiąca pięciuset [ link ]" książek historycznych doda choć jedną z historii kultury?




  81. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 14:14

    @sanescobar "wplatanie w to pokrętnego rozumienia faktów historycznych chyba nie służy sprawie"
    Fakty historyczne dużo mówią o mentalności narodu z którym mamy do czynienia. Dlatego się pojawiły, kto zna historie ten wie jak wyciągać wnioski i temu się ta sytuacja układa. Przestań się już mnie czepiać, uprzejmie proszę. Są większe trole, więc jak masz ogląd sprawy to nimi się zajmij.

  82. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 14:17

    @sanescobar
    Ty mnie o biznesie nie ucz bo akurat jako przedsiębiorca jestem praktykiem w tej dziedzinie. O "fucku" można mówić czytając ten dramatyczny list Michała Małoty - "byliśmy tacy fajni a wy nam z dnia na dzień kopa daliście". Jakbym słyszał zwalnianego przedstawiciela handlowego, że "on tak się starał, tyle wyjeździł kilometrów, tyle rąk podał, tylu klientów zdobył". To bez znaczenia jeśli kolejny przedstawciel:
    a) zdobędzie kolejnych klientów
    b) zgodzi się na mniejszą stawkę przy tej samej sprzedaży

    Co więcej, śmiem twierdzić, że w handlu należy dla zasady, co jakiś czas zmieniać dystrybutorów/handlowców bo każdy nowy to nowy zapał, nowe pomysły i presja nowych targetów. Szczególnie jeśli dotychczasowy partner już nie rozwija biznesu a żyje z tego co wypracował wcześniej.

    Zawsze zakładam, że w biznesie pracują ludzie racjonalni i kierują się racjonalnymi przesłankami a nie sentymentami, wdzięcznością itp.

  83. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 14:24

    @ariesten - "ewidentnie jesteś praktykiem w handlu kapustą na straganie.

    a) zdobędzie kolejnych klientów
    b) zgodzi się na mniejszą stawkę przy tej samej sprzedaży "

    to się nie stanie ponieważ gdyby miało się stać, stało by się z Zeissem, Hahnelem i Tamronem gdzie dwie z tych marek były samograjami. O to jest burza w branży.

    "bo każdy nowy to nowy zapał, nowe pomysły i presja nowych targetów"

    Zajady mi za śmiechu popękały na myśl o zapale FN .

    "Szczególnie jeśli dotychczasowy partner już nie rozwija biznesu a żyje z tego co wypracował wcześniej."

    Serio? Plany rozwojowe były na rok na przód, nawet dwa. A teraz ich nie ma i innych nie będzie. Skąd wiem? Patrz wyżej.

    "Zawsze zakładam, że w biznesie pracują ludzie racjonalni i kierują się racjonalnymi przesłankami a nie sentymentami, wdzięcznością itp."

    Każdy sprzedawca kapusty tak zakłada patrząc na swój biznes, dokąd nie trafi na inną kulturę lub mechanizm korporacyjnego nacisku. Ale to jest coś więcej niż nakładanie ziemniaków na bazarze więc szanowny kolego, przepraszam za ironię, warto sobie uświadomić, że jest gdzieś obok inny świat i rzeczy które się podobnym Tobie "fizjonomom" nie śniły.

  84. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 14:32

    @Bahrd
    Historia kultury? A której? Łużyckiej, Minojskiej? Fizycznej? Politycznej?

    Zanim się zabierzesz za pouczanie nt. książek, sam coś przeczytaj i zacznij odróżniać kulturę od savoir vivre'u czy netykiety.

  85. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 14:38

    @ariesten - czepianie się słówek jest bardzo prymitywną formą prowadzenia dyskusji. Bo jak widzę przekaz zrozumiałeś i postanowiłeś, cytując Ciebie, się w związku z tym napiąć.

  86. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 14:42

    @fotofan
    Ewidentnie znów bredzisz :-)

    Masz dane nt. sprzedaży Zeissa, Hahnela, Tamrona na danym rynku przed i po przejęciu go przez FN oraz dla porównania resztę rynku europejskiego? No właśnie. Więc nie fantazjuj. Tak tak...FN zarzyna po kolei wszystkie marki a inni tego nie widzą tylko idą jak barany pod nóż. Jaasne.

    Masz zajady? Cóż albo z higieną albo zdrowym odżywianiem jesteś na bakier :-). Pewnie wynika to z twojej biedy, która się przebija z postów.

    Plany heh. Takie jak 3mln mieszkań i milion elektrycznych samochodów?

    Bazarowy handelek to raczej twoja domena i to w roli klienta skoro tak jęczysz, że cię nie stać na obiektywy :-). Zmień pracę i weź kredyt :D


  87. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 14:44

    @fotofan
    " Bo jak widzę przekaz zrozumiałeś i postanowiłeś, cytując Ciebie, się w związku z tym napiąć. "

    Teraz powinienem przyczepić się gramatyki ale z litości odpuszczę :-)

  88. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 14:53

    @ariesten "Masz dane nt. sprzedaży Zeissa, Hahnela, Tamrona na danym rynku przed i po przejęciu go przez FN oraz dla porównania resztę rynku europejskiego? No właśnie."

    Widzisz, waśnie o to chodzi, że mam. I nie zajmuję się handlem. Zajmuję się między innymi analityką tej branży. Sprzedaż poleciała to wiedzą wszyscy i to niepodważalny fakt. Widzisz, tak jak napisałem, duży gracz potrafi szantażować producenta, że wycofa się z dystrybucji jeśli nie dostanie tego co dostać chce. A jak dostanie to nic z tym nie robi. A temuż "baranowi" nie tyle opłaca się odpuścić rynek ile nie ma po prostu wyjścia.
    Ja nigdzie nie napisałem, że jęczę o ceny obiektywów, po co mi obiektywy, ja nawet zdjęć nie robię. To są halucynacje.
    Przyjacielu, straszna słoma Ci z butów wystaje. Wstyd.

  89. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 15:07

    @fotofan
    No to dawaj te dane i wykaż, że FN jest najgorszym dystrybutorem pod słońcem a FT najlepszym.

  90. gnieciuch
    gnieciuch 17 grudnia 2019, 15:10

    @ariesten zapraszamy do nasze j branży i poznasz ją od kuchni, trochę zmienisz zdanie.
    Albo pozostań na swojej barykadzie i pozostań w pokoju :)

  91. Bahrd
    Bahrd 17 grudnia 2019, 15:19

    Sanescobar: "wplatanie w to pokrętnego rozumienia faktów historycznych chyba nie służy sprawie." - trudno się tu nie zgodzić z naszym ukrytym wielbicielem byłego ministra... ;)

    Historia to dziedzina wiedzy (no bo raczej nie nauki - i od razu uprzedzam, że to nie mój pogląd - zdaje się Poppera - ale też nie ukrywam, że mi bliski). Stąd jej przypisywana jej rola "nauczycielki życia" wydaje się nadmiernie optymistyczna.

    Można oczywiście próbować dokonywać syntez - jak w historiozofii - na podstawie relacji z wydarzeń, odnotowanych faktów, pomierzonych wielkości, ale snuć analogie do konkretnych bieżących wydarzeń albo wnioskować o przyszłości na podstawie niepełnych i niepewnych danych - to zadanie karkołomne (i jak widać po niektórych dyskutantach - płonne): zmieniają się czynniki, których nie uwzględniliśmy w naszej analizie, inne są warunki zewnętrzne, geograficzne, ekonomiczne, etc.

    Innymi słowy - nie mamy modeli, a nawet gdy je mamy, nie mamy możliwości ich weryfikacji/falsyfikacji, bo eksperymentów historycznych powtarzać się nie da - niejako z definicji.
    No i mamy z konieczności zwodniczy przywilej wiedzy a posteriori.

    I to, Fotofanie, akurat - wyjątkowo - piszę serio.

  92. Bahrd
    Bahrd 17 grudnia 2019, 15:24

    baron: "Byłem przekonany, że tylko ja używam lustrzanych Samyangów :-)"

    A chcesz się zmierzyć z telekonwerterem?

  93. Blue
    Blue 17 grudnia 2019, 15:32

    @ariesten

    może to nie do końca dane ale jakiś punkt odniesienia, strony zeissa w języku polskim nie ma od czasu przejęcia dystrybucji więc ciężko pisać kto sprzedaje te obiektywy,

    ale zobacz jak wygląda dystrybucja Tamrona w Polsce którą oferuje FN:
    link

    tutaj np Sigma z K Consultu:
    link

    tutaj Samyang z FT:
    link

    8 miejsc w których można zaopatrzyć się w Tamrona, uważasz że tak powinien wyglądać profesjonalny system dystrybucji?

    Powiedz mi w którym sklepie przetestuje np. Tamrona 35 1.4 USD? Albo pokaż mi chociaż jeden test lub jedną recenzję Tamrona 17-28 XRD? Produkty Tamrona żyją swoim życiem, nikt im nie pomaga żeby było im lepiej.

    Tak to wszystko wygląda, nie ma polskich stron internetowych, instrukcji obsługi w języku polskim dla produktów z FN, gwarancji, warsztatów czy dni otwartych ta firma nie oferuje nic oprócz sprzedaży produktów, wsparcie jest na poziomie 0, a jedyny marketing który generują to grupa wsparcia przyjaciół FN.
    A przepraszam jest jeden ambasador o którym niewiele wiadomo w sumie to nawet niewielu wie że on jest bo przecież skąd mają wiedzieć jak nie ma żadnych stron czy social mediów :).



  94. mikmac
    mikmac 17 grudnia 2019, 15:35

    wy jakoś odczuwacie zapach dystrybutora jak kupujecie szkło?
    Idziesz do swojego ulubionego sklepu, bierzesz słoik i wychodzisz (albo zamykasz zamówienie) i tyle. Dystrybutor to jakiś byt, który de facto mało nas interesuje, a wy tu kopie kruszycie.
    Szkła będą, mniej więcej w tych samych cenach. Tyle.

  95. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 15:46

    @Bahrd - historia to analiza doświadczeń, dzięki niej wiemy, że socjalizm nie działa a nacjonalizm jest zły i prowadzi do wojen. Nie wiem więc o jakich modelach piszesz i co to ma wspólnego z moją analogią, ale niech będzie.

    @mikmac - handel-mandel w tej branży Panie kolego nie polega na tym, że idziesz do sklepu i kupujesz bo to nie fasolka w słoiku. Ten sklep musi być, musi mieć towar, wiedzę o nim, dostępność wsparcie serwisowe, półkę demo abyś sobie mógł "popstrykać" a Ty musisz skądś wiedzieć co jest dobre. Nad tym wszystkim czuwa dystrybutor, który daje wsparcie, gdyż bez niego sklep nie ma interesu by mieć towar na półce czy w ogóle się nim zajmować. Jako detalista zapewne nie zdajesz sobie nawet z tego sprawy.

  96. Faraonmovie
    Faraonmovie 17 grudnia 2019, 15:59

    Dlatego warto kupić dziś cały stan od FT schować wszystkie obiektywy na strych a gdzieś w okolicy wiosny będzie wiadomo czy była to dobra inwestycja czy jednak lepiej było napisać kilka wartościowych komentarzy na optycze

  97. Cichy
    Cichy 17 grudnia 2019, 16:46

    @Blue
    Wiem, ze to skromnie i niewiele, ale coś tam wypociłem :) 35/1.4 się tworzy. link

    @mikmac - kruszone są kopie, bo wypowiadają się tutaj osoby z branży ;) Ale nie będę przecież demaskował towarzystwa.

  98. mikmac
    mikmac 17 grudnia 2019, 18:07

    fotofan -->
    nie pierdziel.
    W 99% przypadków wiem więcej o produkcie niż jego sprzedawca. Jak idę do sklepu, to wiem już wszystko o danym produkcie, bo nie idę poszukać, tylko kupić.
    Tak więc bardzo głęboko wisi mi, kto ten produkt będzie sprzedawał, na półce będzie, nie tej - to innej. Może być w b&h, może być na amazonie - rybka to.

  99. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 17 grudnia 2019, 18:13

    Tobie rybka, a o np. tilt-shiftach ludzie dowiadywali się pierwszy raz dzięki spędom organizowanym przez dystrybutora Samyanga. Gdyby cały proces sprzedaży sprowadzał się wyłącznie do przesłania produktu z fabryki do sklepu, nie byłoby targów, spotkań, ambasadorów, szkoleń i całego tego zakresu działań, które kosztują niemało, ale dają realne zyski, przekraczające koszty.

    To, że Ty wiesz, też nie bierze się od bozi z nieba, tylko ktoś musiał zebrać kupę wiedzy, napisać, wystawić gdzieś i udostępnić. Nawet jeśli dowiedziałeś się o wszystkim na forach, ktoś gdzieś zaczął tę wiedzę przyswajać z materiałów oficjalnych producenta, testerów, dystrybutorów, czy w najmniejszym dopiero stopniu - ludzi bezinteresownie poświęcających swój wolny czas.

  100. Blue
    Blue 17 grudnia 2019, 18:21

    @Adam Śmiałek
    w punkt.
    @Cichy
    Pisalem o 17-28 XRD który jest od polowy roku na rynku, ale ta 35 ka bardzo fajne szkło tylko tu producent się z premierą spóźnił.

    To samo z nowymi stalkami Tamrona do Sony 90% ludzi nie ma pojęcia że one istnieją, ale co ja tu będę podpowiadał FN jak dystrybuować towar, przecież to największy dystrybutor w Europie to wiedzą co robić ;).

    Ja skończyłem swoje wywody, życzę miłego wieczoru, życie toczy się dalej.

  101. Jonny
    Jonny 17 grudnia 2019, 18:30

    Adam Śmiałek - jeżeli ktoś nie słyszał o tilt-shiftach, to znaczy, że nie są mu potrzebne.

  102. komor
    komor 17 grudnia 2019, 18:45

    @Jonny: „jeżeli ktoś nie słyszał o tilt-shiftach, to znaczy, że nie są mu potrzebne” – dżiz… Nie żebym był jakimś wielkim fanem marketingu czy reklamy, ale naprawdę nie widzicie, że bez tych wszystkich działań nie da się sprzedawać produktów wysokiej technologii? @mikmac, a skąd Ty masz tą większą wiedzę o produkcie, niż sprzedawca? Kupiłeś wszystkie obiektywy, samodzielnie przetestowałeś i odsprzedałeś wszystkie te, które Ci się nie spodobały? Czy może bazowałeś na jakichś testach, recenzjach, stronie internetowej, która pozwoliła Ci choćby się dowiedzieć o istnieniu jakiegoś produktu? Przypominam, że niniejszą dyskusję prowadzimy na portalu, który by nie istniał, gdyby nie było potrzeby tworzenia i przekazywania informacji o produktach. Przecież Arek z Robertem nie kupili sami wszystkich tych przetestowanych tu szpejów. Ktoś im musiał je udostępnić do testów, czyli ponieść pewne koszty, co zrobił w określonym celu, marketingowym, sprzedażowym…

  103. pil
    pil 17 grudnia 2019, 18:46

    Na prawdę nie rozumiem żalu nad tą sytuacją i będę dosłowny. Współczuję Foto Technice, gdyż trochę kasy ucieknie, ale to jest biznes i nic tu nie ma pewnego. Te wszystkie biznesy sprzedażowe polegają głównie na wykorzystywaniu partnerów. Firm działających etycznie jest niewiele. Przecież mamy tyle przykładów. Cały ten syf przyniósł do nas Zachód. Źle było za komuny bo wszystkiego brakowało i też nieciekawie jest teraz bo jeden dyma drugiego. I trzeba z tym żyć a płacz na brakiem etyki Samyanga w niczym nie pomoże. Jeśli Szwedzi nie będą się starać to Samyang też ich wydyma i może nawet wyleci z europejskiego rynku. A sięganie do żalów historycznych to zupełne nieporozumienie. Kiedy była jakakolwiek etyka na świecie? Była i jest na poziomie personalnym pośród nielicznej grupy ludzi. Większość to chłam. A korporacje to już chłam do potęgi. Wiem to z życia, że firmy jak Samyang, Apple, Samsung czy mnóstwo innych pierdo... się z nikim nie będą a zysk jest dla nich najważniejszy. Jak np. Apple traktuje klientów (nie mówię w ogóle o dystrybutorach)? Sprzedają jeleniom zakochanym w jabłku monitor za 5koła a podstawkę za 1000 trzeba kupić osobno, żeby go nie trzymać w rękach. I jeśli z kimś takim się współpracuje to trzeba przede wszystkim o tym pamiętać, że można być wysadzonym w każdej chwili i dymać go za wczasu na każdym kroku. A jak się nie potrafi czy ma się etyczne opory to lepiej w coś takiego nie wchodzić. Od 30 lat uczą nas tego skur... syny z zachodu a wielu naszych rodaków płacze z powodu złych Szwedów i biednych Polaków. Trzeba się uczyć i nie płaszczyć przed dziadowstwem.

  104. mikmac
    mikmac 17 grudnia 2019, 18:47

    Adam -->
    istnieją ludzie, którzy koszą gruby hajs za pisanie i mówienie o danym sprzęcie, a na spędy to są zapraszani nie przez jakiegoś śmiesznego dystrybutora tylko przez PRODUCENTA. Od nich wiesz o sprzęcie szybciej niż w ogóle lokalny dystrybutor dowie się, że coś nowego będzie sprzedawał.
    Serio, dystrybutor to niewiele wnoszący trybik łańcucha dostaw, trochę jak pasożyt. W dodatku szkodliwy i łamiący wszelkie prawa antytrustowe w świetle jupiterów, bo ustala ceny minimalne dla sprzedawców.
    Jest tak w nie jednej branży, a jak się nie dostosujesz tu wypad, byłem, widziałem, porzygałem się.

  105. tomek-o
    tomek-o 17 grudnia 2019, 19:25

    @fotofan
    obiektywy się sprzedawały i sprzedają bo miały dobry marketing, ktoś dbał o to jak i o dostępność oraz całą dystrybucję

    Skoro cena nie ma nic do rzeczy, bo marketing, dostępność i dystrybucja robiły wszystko, to trzeba było sprzedawać te Samyangi trzy razy drożej, w cenie obiektywów firmowych. Dlaczego tego nie robiono? Ja twierdzę, że nikt by na nie nawet nie spojrzał, ty twierdzisz, że nie zmieniłoby to sprzedaży - tylko oznacza to, że sprzedaż tak tanio była działaniem na szkodę producenta, co również tłumaczyłoby rozstanie z dystrybutorem.

    @fotofan
    [Samyang] to firma aspirująca do marki prestiżowej

    Tego nie da się przeczytać bez parsknięcia śmiechem.

    @fotofan
    Idź do sadu i sądź się z firmą z Azji, życzę powodzenia

    To trzeba było myśleć i zabezpieczyć się przed podpisaniem umowy. Na tym polega biznes.

    @Adam Śmiałek
    Są na tym świecie ludzie, którzy angażują się w coś więcej, którzy chcieliby coś budować i być z tego dumnym

    Nikt nikomu nie broni być dumnym ze sprzedaży pietruszki na targu, ani z handlowania tanimi azjatyckimi obiektywami.

    @fotofan
    To, że focus położy sprzedaż w Polsce to oczywiste

    No przecież po to się zmienia dystrybutora, żeby położyć sprzedaż i mniej zarabiać.

    @fotofan
    Znam dokładnie powody zmiany dystrybutora w każdym przypadku.

    Nie chcę psuć zabawy, ale to nie Foto-Technika zmieniała dystrybutora, tylko Samyang i Tamron. Więc znasz wersję dokładnie nie z tej strony, z której trzeba.

    @Blue
    8 miejsc w których można zaopatrzyć się w Tamrona, uważasz że tak powinien wyglądać profesjonalny system dystrybucji?

    Ponad 350 miejsc. Już pomijam, że mamy XXI wiek i możesz sobie zamówić obiektyw do domu przez Internet, przetestować i za darmo zwrócić, jak nie pasuje.

    @fotofan
    idziesz do sklepu i kupujesz bo to nie fasolka w słoiku

    Zaraz przyjdzie specjalista od fasolki i powie, że jak możesz, bo fasolka to może być czerwona, biała, zielona, w wodzie, w sosie takim, owakim, słoiku, puszce, etc. I że sprzedawca ma się znać, z pamięci recytować jak do chilli con carne, a jaka do tej po bretońsku, bo inaczej klient nie kupi. A tymczasem większość klientów patrzy która najtańsza, wrzuca do koszyka i idzie do kasy. Dokładnie tak samo jest z tanim oszkleniem. Ilu nabywców Samyanga 85/1.4 rozważało dziesięciokrotnie droższego Otusa 85/1.4? A ilu już miało Zeissa w koszyku, ale przeszkolony sprzedawca przekonał ich do Samyanga?

    @Adam Śmiałek
    tilt-shiftach ludzie dowiadywali się pierwszy raz dzięki spędom organizowanym przez dystrybutora Samyanga

    A ilu z nich te tilt-shifty kupiło? Jaki był z tego zysk dla producenta? A jaki był koszt organizacji spędu? Efekty pracy dystrybutora mierzy się w dolarach, a nie wyedukowanych ludziach. Gdyby te efekty były takie świetne, to Foto-Technika najpewniej dalej byłaby dystrybutorem Samyanga. Zmiana odbyła się dlatego, że ktoś tam uznał, że inna firma będzie miała lepsze efekty.

  106. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 20:36

    @Blue
    Ale po co masz testować w sklepie i mieć 30 punktów a nie 8 w kraju skoro:
    a) profesjonalne testy masz w internecie
    b) towar kupisz przez internet z dostawą do domu
    c) zamówiony obiektyw możesz spokojnie sobie przetestować w swoich warunkach, na swoich korpusach z użyciem takiej sceny jaką sobie wymyślisz. Ile się w sklepie pobawisz? Kilka minut pod czujnym okiem sprzedawcy? W domu możesz testować 2 tygodnie. Nie pasuje - oddajesz, zwrot gotówki. Niedawno tak zrobiłem z 2 aparatami. Każdym zrobiłem po 60-80 zdjęć, kilka filmów i oddałem bo nie spełniły moich oczekiwań.

    Oczywiście im więcej dystrybutorów tym większa konkurencja co zawsze jest dobre ale raczej trudno oczekiwać by nagle zabrakło obiektywów na rynku po zmianie dealera.

  107. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 20:58

    @mikmac - przyjacielu, to co wypisujesz to są przesycone nienawiścią głupoty tego kalibru, że nie będę ich nawet komentował. To są jakieś chore halucynacje. Zaraz napiszesz, że obiektywy same się produkują i przychodzą do ciebie na kasting. A nie, ty sobie je pewnie sam wymyślasz i materializujesz!

    "Serio, dystrybutor to niewiele wnoszący trybik łańcucha dostaw, trochę jak pasożyt. W dodatku szkodliwy i łamiący wszelkie prawa antytrustowe w świetle jupiterów, bo ustala ceny minimalne dla sprzedawców."

    A po tym tekście to się zaczynam zastanawiać czy Ty tak na poważnie czy sobie jaja robisz, bo jak na poważnie to musisz brać na prawdę mocny towar. To co napisałeś jest tak głupie i bezsensowne, że urąga inteligencji każdego czytającego poza tobą oczywiście. Takie teksty powinni drukować i wieszać w toaletach bo poprawiają perystaltykę jelit.

    @tomek-o - cena to sprawa ważna ale wtórna bo można ją bardzo szybko zmienić (w przeciwieństwie do marketingu i całego zaplecza informacyjno serwisowo dystrybucyjnego), są tanie i dobre obiektywy na rynku, które nie mają marketingu i się nie sprzedają bo niewielu o nich słyszało. Na przykład takie z siódemką w nazwie. Ale nie tylko.
    Co komu z umowy skoro nie można jej egzekwować z powodów jak wyżej opisano.
    Focus płoży tą markę gdyż sam nie potrafi jej sprzedawać w swojej sieci to raz, dwa focus robi to samo ze wszystkimi markami jakie dostaje, łatwo to stwierdzić po tylu latach. A wiemy to bo mamy twarde dane z rynku i rozmawiamy z focusem od długiego czasu i widzimy co się dzieje. Z tego też powodu znam przyczyny zmiany z obu stron, Panie kolego, bo w takich firmach nikt się specjalnie nie kryje z uzasadnieniem swoich działań i motywacji. Inaczej już dostali byśmy pozwy o pomówienie.
    Modele sieci dystrybucji są znane i sprawdzone a tym samym przewidywalne na danym ryku, są ludzie którzy się na tym znają, Ty Panie Kolego nie jesteś jedną z tych osób to pewne. Jesteś kolejną z osób której się coś wydaje i w swoich głupio mądrych wywodach wchodzisz w polemikę mętnej wody wyobrażając tylko sobie po czym się poruszasz tam na dnie.
    Osobiście znam klienta który miał w koszyku zeissa ale kupił samyanga. Była to firma Breakthru która zrealizowała film loving vincent, ponieważ sprzedawca zasugerował im, że warto przetestować wcześniej Samyanga 85/1.4. Kontrakt opiewał na ponad 120 sztuk tego modelu i zawarcie go w tej formie nie było by możliwe, gdyby sprzedawca nie dysponował wiedzą, wolumenem i egzemplarzami testowymi tego modelu oraz doskonałym wsparciem technicznym. Mam podać ci więcej mniejszych przykładów czy odpuścisz już sobie swoje mądrości?
    90%zwykłych konsumentów to ludzie ceniący sobie wiedzę, wartości dodane, dostęp, serwis, gwarancję, bezpieczeństwo, kontakt ze sprzedawcą, lokalny rynek, warsztat, spotkanie i mający słabą wiedzę lub informację jak się w tej wiedzy poruszać i z tym nie ma co dyskutować, bo to docenia każdy. Ale oczywiście zawsze znajdzie się kilku głupio mądrych oszołomów, którzy mają inny obraz świata i wywołani takim wątkiem do tablicy wciskają go komuś w gardło.

  108. fotofan
    fotofan 17 grudnia 2019, 21:10

    "a) profesjonalne testy masz w internecie"

    bo dba o to między innymi dystrybutor bo to jest część marketingu, obojętnie czy na rynku światowym czy lokalnym, to dystrybutor dba tez o np. lokalnych youtuberów czy forumowiczów testerów, czy tez o to by się pojawiły artykuły na takich portalach.

    "b) towar kupisz przez internet z dostawą do domu"

    Nie każdy kupuje w ten sposób inaczej galerie handlowe były by puste, to tylko jedna z możliwości.
    Większość klientów nie chce, nie ma czasu, grzebac po forach. Chcą mieć dostęp do informacji szybko, profesjonalnie, tak samo jak miec dostęp do sprzętu. Dzwonię, idę konsultuję, kupuję.Wchodzę, oglądam, kupuję. To jest większośc sprzedaży i każdy sklep ci to potwierdzi. Do tego potrzebny jest obiektyw na półce i cała maszyna dzięki której łaskawy pan może sobie zwrócić dwa aparaty a kolejny łaskawy pan nie dostanie tych egzemplarzy bo będa one przecenione i tak sprzedane. Żaden sklep nie będzie trzymał stoku i dostępności oraz gwarantował j.w. bez wsparcia dystrybutora. W tej chwili np. Tamron nie gwarantuje ochrony stoku, więc pewnych modeli nie ma na półkach, część krąży "po zwrotach", na nowe trzeba czekać minimum 4 dni - magazyn w Szwecji. Nie widzisz problemu? Gratuluje. Sklepy widzą. Wszystkie. Choć robią co mogą by klient odczuwał to jak najmniej.

  109. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 17 grudnia 2019, 21:50

    "Jeśli Szwedzi nie będą się starać to Samyang też ich wydyma."

    Czasem to nie ma nic wspólnego ze staraniem. Bywa, iż jedynym powodem, który w rezultacie prowadzi do milionowych strat, jest kompleks jakiegoś kogutka, któremu gdzieś coś się udało i już myślał, że został drugim Jobsem, ale trafił na szefa innego kurnika. Znam takie historie, ale palcem pokazywać nie będę. Branża jednak wie :)

    "Dystrybutor to niewiele wnoszący trybik łańcucha dostaw, trochę jak pasożyt."

    To już zależy od konkretnej sytuacji. Może być tak, może też tak, że tworzy nowy brand, handluje oemami, bierze na siebie promocję, ma taką, a nie inną umowę z producentem i tak dalej.

    "Nikt nikomu nie broni być dumnym ze sprzedaży pietruszki na targu, ani z handlowania tanimi azjatyckimi obiektywami."

    No cóż, te tanie obiektywy były zwiastunem rewolucji "stałki dla każdego". Może dla ciebie było to gówno, jednak ja niektórych używam do dziś, bo po prostu działają jak powinny. Masz u mnie na kanale dużo materiałów, głównie filmowych, do kamer są to nadal znakomite narzędzia. Oczywiście za ceną stała duża tolerancja, przynajmniej na początku, dobrze było sobie coś przebrać, aczkolwiek dystrybutor nie robił z tym problemu i można było marudzić aż do skutku. W czasach, gdy pojawiły się AF, Samyangowi odbiło i zarżnął cały ten swój model cenami. W rezultacie nie stał się Zeissem, a na jego miejsce wskoczyły różne Meiki i inni. Uczciwie trzeba przyznać, że jednak jakość Samyangów także wzrosła i to nie jest tak tylko, że podrożały i nic więcej.

    Czy branie udziału w procesie przeprowadzenia marki z producenta kiepskich obiektywów do kamer przemysłowych do brandu znanego w świecie foto, po który zaczęli sięgać także profesjonaliści, jest powodem do dumy? Dla mnie jest. Być może gdybym wyhodował jakąś nową odmianę pietruszki, też czułbym dumę.

    "A ilu z nich te tilt-shifty kupiło? Jaki był z tego zysk dla producenta? A jaki był koszt organizacji spędu? Efekty pracy dystrybutora mierzy się w dolarach, a nie wyedukowanych ludziach. Gdyby te efekty były takie świetne, to Foto-Technika najpewniej dalej byłaby dystrybutorem Samyanga. Zmiana odbyła się dlatego, że ktoś tam uznał, że inna firma będzie miała lepsze efekty."

    Nie. To kwestia nieracjonalności zachowań pewnych ludzi. Uwierz, sporo głupich decyzji w świecie biznesu bierze się właśnie z tego. Na czele różnych interesów zawsze stoją ludzie. W przypadku, gdy nie pilnują tego akcjonariusze (a czasem nawet i wtedy, gdy pilnują), ktoś podejmuje takie a nie inne decyzje, bo w porę nie skorzystał z sesji u psychologa, a subiektywizm nie pozwolił mu dojrzeć rzeczywistości. Wśród różnych szefów, właścicieli, ludzi odpowiedzialnych za coś konkretnego, także jest mnóstwo osób z traumami, zamkniętych na racje innych, pełnych lęków i generalnie pokręconych. Biznes i racjonalizm to tylko w wielkich strukturach, zapętlonych w wypracowywanych latami zasadach, wszelkich certyfikatach z ISO na czele, nad którymi czuwają udziałowcy, prawnicy i księgowi. A i tak ten racjonalizm dotyczy całości, bez wchodzenia w szczegóły i oczywiście nie jest wolny od podejmowania nietrafionych decyzji.

  110. ariesten
    ariesten 17 grudnia 2019, 21:54

    @fotofan
    a) Nie zadba dystrybutor to zadba producent bo to jego żywotny interes. W większości branż to właśnie producent organizuje eventy, pokazy, szkolenia, promocję w terenie i w sieci, foldery, banery itd. Rolą generalnego dystrybutora na dany kraj jest zbudowanie siatki sprzedaży w oparciu o mniejsze punkty, trzymanie pulsu na rynku, obserwowanie i raportowanie o działaniach konkurencji itp.

    b) galerie handlowe to głównie dobra szybkozbywalne a branża foto zawsze była (poza boomem w pierwszej dekadzie wieku) branżą specjalistyczną o ograniczonej klienteli. Od kiedy smartfony przejęły 80% rynku i to głównie segmentu niskiego i średniego, trudno mówić o kliencie masowym, spontanicznym czy emocjonalnym. Prawie każdy, kto dzisiaj kupuje aparat czy obiektyw jest albo zawodowcem, albo w miarę dobrze wyedukowanym pasjonatem, który przed zakupem prowadzi długi research poprzez internet. Elektronikę, a szczególnie taką drogą w dzisiejszych czasach zasadniczo kupuje się w sieci bo taniej, bo można oddać itd.

    Dostępność za 4 dni? A kto potrzebuje obiektywu za kilka tys. na już? To są zakupy przemyślane wiele dni a czasem tygodni wcześniej. Ludzie na samochody czekają kilka miesięcy.

    Zresztą, gdy zamawiałem niedawno coś w jednym ze znanych sklepów foto, też czekałem 3 albo 4 dni robocze. Szybciej doszła do mnie przesyłka zamawiana na niemieckim Amazonie. Kasę na konto również szybciej zwrócili niż polski dystrybutor.

  111. Jonny
    Jonny 17 grudnia 2019, 22:12

    Mnie tam, ambicyjki tej, czy innej firmy niewiele wzruszają jako konsumenta, wiem jednak, że z punktu widzenia klienta, różnice pomiędzy dystrybutorami sprzętu potrafią być wręcz kolosalne.
    Kiedy amator chce np. kupić obiektyw Nikona, czy Sigmy, u któregoś z dystrybutorów z rozszerzeniem "foto" w nazwie, to sprowadzenie do sklepu przynajmniej dwóch sztuk graniczy z cudem.
    Jeszcze gorzej jest kiedy ktoś chce obmacać jakieś body, bo owszem, ale absolutnie bez możliwości naciśnięcia spustu migawki, ponieważ egzamplarza okazowego ani pół do dyspozycji.
    Inaczej sprawa wygląda w Sony Centre, gdzie sprzęt okazowy czeka na klienta w gablotach i wykonanie kilkuset fotek próbnych sprzętem w różnych konfiguracjach nie przedstawia żadnego problemu.
    Tak czy owak jednak, aby obmacać czy przestrzelić sprzęt innych producentów, trzeba polować na jakieś eventy, czy targi i to w atmosferze nerwowości i pod czujnym okiem rozdygotanego pracownika obsługi stoiska, kiedy daje do rąk przedmioty o równowartości od 20 do 50 kafli.

    Współczuję FT, że postąpiono z nią nie fair, bo faktycznie było ich widać na imprezach, ale życie toczy się dalej.

  112. Bikerman
    Bikerman 17 grudnia 2019, 22:26

    A co z kontynuacją 5 letniej gwarancji. Kto będzie realizował naprawy.

  113. mikmac
    mikmac 17 grudnia 2019, 22:38

    fotofan -->
    czego nie zrozumiałeś w tekście, że dystrybucja centralnie sterowana, to wrzód na dupie wolnego rynku?
    Gdzie tylko się da omijam oficjalną dystrybucję, bo mam ją gdzieś.
    Dużą część produktów spożywczych kupuje bezpośrednio od producentów, dosłownie od nich z zakładu. Bo jest znacznie taniej i znacznie świeżej. I pomijam ciąg handlarzy.
    Jak remontuje krosa, a robię to często, bo co 10 motogodzin,to nie kupuje części od pożal się dystrybutora tylko bezpośrednio od producentów oem - po co mam napychać kabzę pośrednikowi?

    Przy dzisiejszej globalizacji rynku, dostępie do informacji XX wieczny model sprzedażowy z 2 czy nawet 3ema pośrednikami to archaizm.

  114. Jonny
    Jonny 17 grudnia 2019, 22:46

    mikmac - a który znaczący producent prowadzi sprzedaż detaliczną ?

  115. tomek-o
    tomek-o 17 grudnia 2019, 23:34

    @fotofan
    Focus płoży tą markę
    @fotofan
    tanie i dobre obiektywy na rynku, które nie mają marketingu i się nie sprzedają bo niewielu o nich słyszało. Na przykład takie z siódemką w nazwie. Ale nie tylko

    No to po co ten ból tyłka? Foto-Technika podpisze umowę dystrybucyjną z kolejną firmą i zrobi im taki marketing, że wszyscy będą kupowali od nich obiektywy, a Samyang zbankrutuje. Chyba, że jednak to nie tak działa.

    @fotofan
    zawarcie go w tej formie nie było by możliwe, gdyby sprzedawca nie dysponował wiedzą, wolumenem i egzemplarzami testowymi tego modelu oraz doskonałym wsparciem technicznym

    Przede wszystkim zawarcie go w tej formie nie byłoby możliwe, gdyby obiektyw kosztował tyle co Zeiss. Cała reszta była drugorzędna, jeżeli mówiliśmy o wydaniu 1% budżetu vs 10% budżetu.

    @fotofan
    90%zwykłych konsumentów to ludzie ceniący sobie wiedzę, wartości dodane, dostęp, serwis, gwarancję, bezpieczeństwo [...]

    Tylko cena nie ma znaczenia, prawda? Więc dlaczego sprzedawaliście kilkukrotnie taniej niż Canon, Nikon czy Sony, zamiast sprzedawać w tej samej cenie, robiąc to wszystko na jeszcze wyższym poziomie? Zgarnęlibyście 90% rynku. Chyba, że jednak tak to nie działa.

    @Adam Śmiałek
    Może dla ciebie było to gówno

    Nie, to przyzwoita optyka, o bardzo dobrym stosunku jakości do ceny. Po prostu robienie misji ze sprzedawania wyrobów przemysłowych jest dla mnie śmieszne.

    @Adam Śmiałek
    Czy branie udziału w procesie przeprowadzenia marki z producenta kiepskich obiektywów do kamer przemysłowych do brandu znanego w świecie foto

    Chwila, chwila. Foto-Technika była dystrybutorem Samyanga na niezbyt wielki i niezbyt zamożny kraj w Europie Środkowej czy prowadziła mu dział R&D, czy może sprzedaż na cały świat, bo się zgubiłem?

    @Adam Śmiałek
    Uwierz, sporo głupich decyzji w świecie biznesu bierze się właśnie z tego

    Być może aktualna decyzja Samyanga jest głupia. A może głupia była ich decyzja sprzed 5 lat?

    Zagadkowe jest jedno - Zeiss żyje i ma się dobrze. Tamron żyje i ma się dobrze. Samyang też pewnie to przeżyje. Potencjalna ofiara tych przetasowań może być tylko jedna, a nerwowość reakcji tylko to uprawdopodabnia. Ja tylko przypomnę starą prawdę - jeśli trzecia osoba mówi ci, że jesteś pijany, to nie dyskutuj i idź się położyć.

  116. sanescobar
    sanescobar 18 grudnia 2019, 00:05

    @fotofan, serio nie mogę tego czytać jak ty znasz obroty dla FN z tamronem (ciekawe co na to tamron i FN) i jak opisujesz temat z perspektywy "Pana Edwarda". Rzeczywiście wyglądasz jak jego kumpel od %, tylko ze względu na reszte ekipy zamknę się do zera, bo szkoda chłopaków z FT, bo ja niestety poznałem sposób prowadzenia interesów "Pana Edwarda" i zajebiście że jesteś emisariuszem prawdy ale moze czasami szerzej otwórz oczy i mniej wypluwaj pierdoletów o fałszywych Szwedach, bo to gówno historycznie ma wspólnego z tematem.
    Ja tam Szwedów mam głęboko ale jak "Pan Edward" interesy prowadził to branża niestety ogarnia. Może ja nie trawie choleryków, frustratów, krzykaczy i dusi groszy w marketingu ale niestety jak spoczywasz na laurach, to tak się kończy.

    Cisnąłeś jakiegoś półgłówka od handlarzy kapustą, to może zapytaj jak wyglądała ostatnia wizyta tamrona w FT?

  117. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 00:34

    "Chwila, chwila. Foto-Technika była dystrybutorem Samyanga na niezbyt wielki i niezbyt zamożny kraj w Europie Środkowej czy prowadziła mu dział R&D, czy może sprzedaż na cały świat, bo się zgubiłem?"

    Pisałem o wcześniejszych czasach, ostatnich kilka lat Samyang był już znanym producentem obiektywów.

    "Zagadkowe jest jedno - Zeiss żyje i ma się dobrze. Tamron żyje i ma się dobrze. Samyang też pewnie to przeżyje. Potencjalna ofiara tych przetasowań może być tylko jedna, a nerwowość reakcji tylko to uprawdopodabnia. Ja tylko przypomnę starą prawdę - jeśli trzecia osoba mówi ci, że jesteś pijany, to nie dyskutuj i idź się położyć."

    Wszystko żyje i ma się dobrze. Z wyjątkiem milionów albo i dziesiątek milionów ludzi na całym świecie, którym się chciało, angażowali się, a na końcu ktoś ich wydymał. Może dla niektórych z was są to "prawa rynku", ale dla tych ludzi jest to po prostu przykre.

  118. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 00:38

    Adam Śmiałek - każdy kogoś dyma i choć z punktu widzenia etyki jest to dosyć obrzydliwe, to atawizmy trudno jest oszukać.

  119. handlowiecupc
    handlowiecupc 18 grudnia 2019, 07:18

    Obiecuję, że nigdy nie kupię obiektywu Samyang od innego dystrybutora.

  120. baron13
    baron13 18 grudnia 2019, 08:43

    @Bahrd "A chcesz się zmierzyć z telekonwerterem?"
    Wiosną ;-) Robiłem próby z telekonwerterem Canona, to (obiektywy) się dalej nadawało. Ale jak zimno i ciemno to...
    link
    :-)
    A co do Samyanga, to ja z góry zakładałem i zakładam, że mamy tu firmę-efemerydę. Nawet jeśli trwa, w dla klienta przynajmniej z pozoru tym samym kształcie, to trzeba uważać. Już przy poprzedniej zmianie dystrybutora wyszło na wierzch, że tu nie ma mowy o konsekwentnym wieloletnim programie budowania wizerunku, a w związku tym, nie liczmy na nic więcej niż to, co wynieśliśmy w dniu zakupu ze sklepu.

  121. gnieciuch
    gnieciuch 18 grudnia 2019, 09:08

    Dziś to to chyba była moja ostatnia wizyta na tych poście. No śmieszne te komentarze, ale macie prawo takie pisać, jesteście teoretykami a nie praktykami. Wam się tylko wydaje ale ok, pa.

  122. Cichy
    Cichy 18 grudnia 2019, 09:21

    Co ja mogę napisać więcej... Każdy przecież ma swoją rację i trudno barwiąc swoje argumenty coraz to bardziej kwiecistymi epitetami i nawiązaniami do potopu przekonać drugą stronę do swoich racji.

    Ja rozumiem podejście, że jak ktoś poszukuje konkretnego produktu, bo znalazł informację o nim w internecie czy test na zagranicznym portalu to nie robi mu różnicy, z jakiej dystrybucji pochodzi ów produkt, byle było taniej.

    Tu problem jest bardziej złożony, zwłaszcza z punktu widzenia sprzedawców, którzy z reguły wiedzą trochę więcej (no, może nie wszyscy). W interesie nas (sklepów) jest, co oczywiste, żeby dana marka sprzedawała się jak najlepiej w naszym kraju, a nie tylko wśród wąskiej grupy najbardziej wiernych klientów marki, którzy śledzą wszelkie nowości i testy. Naturalnie, każdy sklep swój marketing ma i prowadzi w większym lub mniejszym stopniu, ale wsparcie ze strony producenta / dystrybutora to kluczowy aspekt na etapie poszukiwania nowych klientów. Nie będę już powielał tego co napisano wyżej, że odbywa się to poprzez testy i reklamy w mediach, ambasadorów, aktywną działalność na portalach społecznościowych, organizację warsztatów i pokazów, akcje promocyjne itp.

    Ktoś pisał wyżej, że Tamron przetrwał i ma się dobrze. Serio, u nas ? Niestety Tamronem handluję od 16 lat i widzę te zmiany. Może same liczby na to nie do końca wskazują, bo pojawiły się nowe i dobre obiektywy z serii G2 które napędzają trochę cyferki oraz seria RXD do Sony, która też się sprzedaje ale to jest samograj, bo np. 28-75 jest świetnym obiektywem za rozsądną cenę i nie ma za bardzo konkurencji w kategorii cena / jakość. Ale już nowy model (17-28) jest wyceniony wyżej i bez odpowiedniego wsparcia niestety już nie sprzedaje się tak dobrze, jak poprzednik. O pozostałych obiektywach Tamrona nie wspomnę, bo sprzedaż poleciała na łeb na szyję, a przecież sprzedawały się całkiem dotąd nieźle (17-50, 28-75, 70-300 VC, 90VC). Pojawiły się też całkiem niedawno obiektywy z relatywnie niską ceną i naprawdę dobrymi optycznie (17-35, 100-400, 70-200/4, 35-150) ale bez odpowiedniego wsparcia nie sprzedają się i nie będą się u nas dobrze sprzedawać a szkoda, bo mają potencjał.

    O kwestii serwisu zbyt wiele nie mam do powiedzenia - często odsyłałem obiektywy do FT i naprawy czy kalibracje były wykonywane naprawdę sprawnie. Wiem, że był okres w ubiegłym roku, że zaczęło brakować części i naprawy zaczęły się przeciągać przez co zaczęły się też pojawiać negatywne opinie. Nowy serwis Tamrona zaczynał od zera i niestety grubsze naprawy są odsyłane za granicę, co już na dzień dobry wydłuża naprawę o dobre kilka dodatkowych dni oczekiwania. Jak będzie z Samyangiem, którego baza serwisowa w FT ledwo co zaczęła się tworzyć i proces ten został przerwany - nie wiadomo. Nie mam też żadnych informacji, co z 5-letnią gwarancją, bo ktoś o to wyżej pytał.

    Od momentu przejęcia Tamrona przez FN współpracuję z nimi i z punktu widzenia czysto handlowego nie mam uwag. Naturalnie jest pewna trudność, bo nie mają magazynu w PL i na zamówienie muszę czekać ok. 3 dni, a wiadomo, że dziś klient przyzwyczajony jest do w zasadzie natychmiastowej dostawy, tu nawet dropshipping niewiele by pomógł, zwłaszcza w moim przypadku bo tak nie działam. Jest nawet lepiej niż sądziłem, bo straszono mnie dziwnymi warunkami współpracy i innymi tego typu historiami. Trzeba mieć tylko nadzieję, że zintensyfikują działania marketingowe i wtedy już będzie tylko lepiej.

  123. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 09:49

    @sanescobar - Pan Edward jaki jest wszyscy wiemy, ale po pierwsze prowadzi interesy dłużej niż ktokolwiek inny w tej branży co samo w sobie zasługuje na szacunek, po drugie jest człowiekiem prawdomówny, po trzecie ma doskonałe wsparcie a po czwarte tak, jest moim bardzo dobrym znajomym (co zresztą już napisałem). To jak wyglądała wspomniana wizyta było skutkiem nie przyczyną. A co do wiedzy, dla osób z mojego środowiska nie są to specjalnie trudne do uzyskania informacje, bo zresztą same wychodzą przy okazji. Zresztą nie mam ochoty z tobą dyskutować na ten temat bo operujesz zasłyszaną półprawdą i znowu musiał bym cię poniżyć.

    @tomek-o - "No to po co ten ból tyłka? Foto-Technika podpisze umowę dystrybucyjną ..."

    to jest kolejne myślenie Kubusia Puchatka

    @tomek-o - "Przede wszystkim zawarcie go w tej formie nie byłoby możliwe, gdyby obiektyw kosztował tyle co Zeiss. Cała reszta była drugorzędna, jeżeli mówiliśmy o wydaniu 1% budżetu vs 10% budżetu. "

    Przyjacielu, budżet był ten sam, jak się otwiera paszczę to warto mieć wiedzę. Wystarczy tylko dodać, że sam ten projekt miał być z założenia filmem krótkometrażowym. Budżet nie był problemem. Problemy były inne. Na przykład flickering przez brak pierścienia przysłony na obiektywie z mocowaniem Canon, dostępność, serwis, egzemplarze zamienne ale wybacz, nie będę Tobie tego tłumaczył ponieważ nie sądzę byś był w stanie to zrozumieć wypisując co wypisujesz.

    @ariesten - żaden producent nie istnieje bez sieci dystrybucji, postępowanie które opisujesz to wykastrowane myślenie kogoś kto nie rozumie biznesu, siedzi w czasach zatęchłej komuny, jest chciwy i nie potrafi pomnażać pieniędzy tylko je oszczędzać za wszelką cenę poświęcając na to większość swojego czasu. To dychotomia zachowań rynkowych. Dzięki dystrybutorom, nie producentom, możesz między innymi wypisywać swoje bzdury na tym portalu. Pierwsza z brzegu firma Canon Polska to nie jest żaden producent ale dystrybutor. Żaden producent nie sprzedaje detalicznie a nawet jeśli to robi to nie robi tego taniej niż jego sieć dystrybucji bo zrobił by swojemu klientowi konkurencję. Klientowi bez którego nie istnieje. To jest logiczne, a zachowania które opisujesz działają w przypadku niektórych podmiotów a w przypadku innych dajesz się nabrać na własne cwaniactwo.

    "Dostępność za 4 dni? A kto potrzebuje obiektywu za kilka tys. na już? To są zakupy przemyślane wiele dni a czasem tygodni wcześniej."

    To jest twoje myślenie i twój sposób działania, i jest tak daleki od średniej w tej branży, że można go uznać za błąd statystyczny.

    "Nie zadba dystrybutor to zadba producent bo to jego żywotny interes. W większości branż to właśnie producent organizuje eventy, pokazy, szkolenia, promocję w terenie i w sieci, foldery, banery itd."

    Mylisz się i to bardzo. Powiem więcej, to wszystko, nie dość, że leży po stronie dystrybutora w większości przypadków, to jeszcze sam musi na to wykładać kasę, inaczej nie było by takich komunikatów jak w tym newsie.

    "Prawie każdy, kto dzisiaj kupuje aparat czy obiektyw jest albo zawodowcem, albo w miarę dobrze wyedukowanym pasjonatem, który przed zakupem prowadzi długi research poprzez internet."

    Czy możesz podać źródło tych rewelacji? To źródło to zapewne konfabulacje "wydaje mi się bo jak tak robię".

    "Szybciej doszła do mnie przesyłka zamawiana na niemieckim Amazonie. "

    Jak to, nie kupiłeś u producenta? Amazon to nawet nie jest dystrybutor ale minimum 3 pośrednik. No to jak to jest, jesteś sprytny czy po prostu...

  124. tomek-o
    tomek-o 18 grudnia 2019, 10:29

    @Adam Śmiałek
    Pisałem o wcześniejszych czasach, ostatnich kilka lat Samyang był już znanym producentem obiektywów.

    No to jaka w tym rola Foto-Techniki, która jest dystrybutorem od 5 lat? To w końcu "brali udział w procesie przeprowadzenia marki z producenta kiepskich obiektywów do kamer przemysłowych do brandu znanego w świecie foto" czy przyszli na gotowe?

    @fotofan
    to jest kolejne myślenie Kubusia Puchatka

    Nie, to jest myślenie człowieka, który wie, jak wygląda rynek specjalistów. Jakichkolwiek. Jak jesteś świetnym handlowcem, menedżerem czy piłkarzem, to po zakończeniu kontraktu w jednej firmie ustawia się do ciebie kolejka. A jak się nie ustawia, to znaczy że wcale nie byłeś taki świetny, jak myślisz.

    @fotofan
    prowadzi interesy dłużej niż ktokolwiek inny w tej branży co samo w sobie zasługuje na szacunek

    Od zawsze działa to tak, że młode wilki wygryzają dinozaury. W biznesie nie liczy się szacunek, tylko pieniądze. Trudno zliczyć wyjadaczy, których ostatnimi słowami było "gówniarze, ja ten biznes prowadzę od xx lat"...

    Ja rozumiem, że Foto-Technika traci autoryzację po autoryzacji na rzecz Focus Nordic. I mam przeczucie, że to jeszcze nie koniec. Dlaczego? Bo tak kończą wszyscy, którzy winę widzą tylko w innych, a zamiast rozwiązań szukają spisków.

  125. Deadi
    Deadi 18 grudnia 2019, 10:44

    @ fotofan - szacunek za cierpliwość i chęci tłumaczenia ludowi, że 2+2 to jednak jest 4, a nie zmyślone 5. Naprawdę podziwiam za wkład pracy klepania "oczywistych" postów.

  126. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 10:45

    "Adam Śmiałek - każdy kogoś dyma i choć z punktu widzenia etyki jest to dosyć obrzydliwe, to atawizmy trudno jest oszukać."

    Niestety tak jest, ale ma to przykre konsekwencje. Popsuty obiektyw zostanie naprawiony glutem, samochód - plasteliną, a szafa skręcona śrubami z plastiku. Bo skoro wszyscy się dymają, to po co się starać?

    Z dekadę temu firmy foto organizowały spędy, tak zwane "darmowe zupy", konkursy, szkolenia i całą paletę różnych działań, które przede wszystkim integrowały ludzi. To z tamtego okresu mam pełno znajomych, których łączyła pasja foto. Dziś to już cień tamtych działań, ale jak tak dalej pójdzie, za kilka lat pozostaną tylko nieśmieszne fanpejdże z durnymi ikonkami, linkującymi "zapierające dech w piersiach zdjęcia" jakiegoś amatora, który będzie się cieszył z pięciu minut sławy.

  127. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 10:47

    "No to jaka w tym rola Foto-Techniki, która jest dystrybutorem od 5 lat? To w końcu "brali udział w procesie przeprowadzenia marki z producenta kiepskich obiektywów do kamer przemysłowych do brandu znanego w świecie foto" czy przyszli na gotowe?"

    Nie ma "gotowe". To nie rynek bułek, które od wieków klepie się w kółko i nikt nie analizuje ich aberracji chromatycznej. Tu robota jest bez przerwy.

  128. Next77
    Next77 18 grudnia 2019, 10:57

    W całości sytuacji dziwi mnie jedna rzecz. Foto-Technika doskonale wiedziała jak wyglądało nasze rozstanie z Samyang, zainteresowane osoby w branży wiedziały jak Samyang złamał zobowiązania nawet te pisemne, jak choćby częściowa partycypacja w kosztach Photokiny tuż przed zakończeniem współpracy w 2014.
    Czemu Foto-Technika nie zabezpieczyła się odpowiednimi umowami ? Rozumiem, że to był moment lekkiej paniki, bo strata Tamrona więc na szybko trzeba znaleźć inne marki do dystrybucji, ale aż taka niefrasobliwość ? Powinniśmy uczyć się na błędach.
    Chciałbym też zobaczyć miny panów Samyang i Focus Nordic przy podpisywaniu umowy, bo ciekawe koło historii mamy. Kwon z Samyanga był w ekipie wypowiadającej umowę dystrybucji marki Samsung (w tamtych czasach Kwon był w Samsungu) Focus Nordic w trybie natychmiastowym i w sposób delikatnie mówiąc nieelegancki. Ponowne spotkanie panów po latach. Ciekawe jak z zaufaniem ...

  129. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 11:01

    @tomek-o "Nie, to jest myślenie człowieka, który wie, jak wygląda rynek specjalistów."

    hahaha a zauważyłeś, że nie piszesz już dano na temat? Bo chyba nie. Poza tym to są po prostu bzdury. A z bzdurami trudno polemizować.

    "Od zawsze działa to tak, że młode wilki wygryzają dinozaury. W biznesie nie liczy się szacunek, tylko pieniądze. "

    Nie nie kolego, to jest myślenie Janusza biznesu, gościa z wąsami który prowadzi warsztat naprawy lodówek na wiosce w Małopolsce.
    Tu nie ma po pierwsze żadnych młodych wilków i nie ma nawet pieniędzy, jest głupota i zwykłe chamstwo.
    Myślisz kolego, ze pozjadałeś wszystkie rozumy, tymczasem masz myślenie starego dziada i zabrałeś się z komentowanie wątku branżowego nie mając pojęcia o tym co komentujesz i nie znając nawet 20% faktów, nie mówiąc o ludziach. Ponieważ uważasz, że u ciebie tak to działa więc tak działa wszędzie.

    Naczelną zasadą w biznesie jest zarób i daj zarobić. Wszyscy mamy świadomość naturalnych procesów rynkowych, tym bardziej Ci ludzie. Wiec obrazą dla nich i dla środowiska jest wytykanie teraz wypłakiwania się "nad rozlanym mlekiem", w sytuacji gdy w grę wchodzi wspomniana głupota, pazerność i po prostu chamstwo pozbawione wszelkiej logiki. Dlatego te komunikaty się pojawiają i nie ma innego powodu. Pomijając fakt, że wszystkie Janusze Dej Taniej nie mają pojąca z czego bierze się dobrobyt narodu i jak dużym problemem dla gospodarki jest odpływ dystrybutora, a tym samym pieniądza poza granice kraju.

  130. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 11:07

    Tu macie moją ulubioną wisienkę na torcie, mistrzów marketingu prosto ze Szwecji:

    link

    2 lata dystrybucji FN Tamrona w Polsce: 31 osób lubi to. Żenada. A instagram umarł od czasów foto-techniki.

  131. Bahrd
    Bahrd 18 grudnia 2019, 11:19

    baron: "Wiosną ;-) Robiłem próby z telekonwerterem Canona, to (obiektywy) się dalej nadawało. "

    Aż sprawdziłem - niestety u mnie TC 2x III Canona wyrzuca "błąd Err 01", czy to zapięty bezpośrednio, czy przez TC 2x Samyanga (1.6x3200mm - więc pozostaje podglądanie na LV: i wtedy np. z pięćdziesięciu metrów widać markę flamastra ;)).

  132. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 11:22

    Rozwijając temat, co wydaje się oczywiste ale może warto napisać, wspomniany odpływ gotówki wynikającej z obrotu dobrami będącymi przedmiotem dystrybucji, z automatu powoduje brak wpływów z np. podatków czy o miejscach pracy nie wspominając. A to są duże pieniądze i ludzkie dramaty.
    To są podstawy ekonomii, które jak widać jeden z drugim ma w nosie, bo przecież najważniejsze by było tanio, a jak się jest cwano zaradnym to można przycebulić by było jeszcze taniej. Ale tak to jest jak się nie potrafi zarobić pieniędzy tylko trzeba je wydzierać innym z gardła by mieć, bo wszyscy mają. Po co wspierać innych, lokalne sklepy, ludzi którzy prowadza biznesy skoro można pracować na nagrodę cebuli roku chwaląc się na forach swoim podejściem do życia i próbować wyśmiać kolejną polską firmę nie mając w swojej głupocie świadomości, że ubywa kolejny kawałek tortu dobra narodowego. Barwo "prawdziwi Polacy".

  133. ariesten
    ariesten 18 grudnia 2019, 11:26

    @fotofan
    Kolejny raz bredzisz i masz urojenia. Nigdzie nie pisałem, że sieć dystrybucyjna nie jest potrzebna. Pisałem, że działania promocyjne w skali krajowej (targi, eventy itp.) to rola producenta a od sprzedawania jest dystrybutor. Tak więc swoje bełkotliwe wyrzygi o zatęchłej komunie wsadź sobie w swój tłustawy zadek :D

    Dychotomia zachowań rynkowych? Ty znasz w ogóle znaczenie tego słowa? :D

    Canon Polska to spółka zależna od Canon Inc. poprzez Canon Europa NV. To ty nie wiesz misiu o małym rozumku, że każda firma jeśli chce działać na rynku innego kraju musi na jego terenie zarejestrować spółkę-córkę? Toż to przedszkole biznesu a ty o tym nie wiesz :-). Biedny. Ta spółka może albo prowadzić działalność stricte marketingową albo również dystrybucyjną. Ziew. Tak robi Canon, który ma nawet sklep internetowy i nie potrzebuje żadnego generalnego dystrybutora na kraj tylko sprzedaje bezpośrednio zarówno do sklepów, sieci handlowych jak i prowadzi sprzedaż detaliczną.

    Tak więc twoje "żaden producent nie prowadzi sprzedaży detalicznej" jest kolejną twoją brednią bo właścicielem sklepu store.canon.pl jest poprzez spółkę-córkę Canon Inc. Czyli producent prowadzi sprzedaż detaliczną. Co więcej ceny na tym sklepie są podobne jak w wielu sklepach, czasem tańsze, czasem trochę droższe.

    "To jest twoje myślenie i twój sposób działania, i jest tak daleki od średniej w tej branży, że można go uznać za błąd statystyczny" W świetle wcześniejszych bredni twoja znajomość rynku jest proporcjonalna do zasobności twojego portfela :D

    "Mylisz się i to bardzo. Powiem więcej, to wszystko, nie dość, że leży po stronie dystrybutora w większości przypadków, to jeszcze sam musi na to wykładać kasę, inaczej nie było by takich komunikatów jak w tym newsie."

    Znów brednie. Dystrybutor ponosi koszty związane z dotarciem i obsługą klientów oraz bieżącą ekspozycją nie zajmuje się jednak marketingiem w skali kraju. No chyba że FT to frajerzy, którzy wzięli na siebie cały ciężar promowania marki nie gwarantując sobie dłuższej współpracy czy zwrotu kosztów. W takim razie w ogóle mi ich nie żal. Teraz śmietankę spiją inni.

    "Czy możesz podać źródło tych rewelacji? To źródło to zapewne konfabulacje "wydaje mi się bo jak tak robię"
    Podaj Kubusiu źródło że jest inaczej :D

    Amazon? Mnie nie interesuje miejsce w łańcuchu tylko renoma sklepu i cena.

  134. Cichy
    Cichy 18 grudnia 2019, 11:31

    Ja bym prosił moderatora o jednak ukrócenie wypowiedzi agresywnych i obraźliwych.

  135. baron13
    baron13 18 grudnia 2019, 11:34

    @Bahrd: Zakleiłem styki w konwerterze. Z której strony, nie pamiętam, ale to jest ten efekt, że aparat widzi konwerter, a konwerter nie widzi obiektywu. Jak podłączasz żywcem Samyanga, to jest sytuacja "obiektyw niesystemowy", albo brak obiektywu.
    link

  136. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 11:43

    @ariesten - puszczają ci zwieracze Panie Kolego a ilośc bzdur jaką wypluwasz przestaje być warta polemiki tym bardziej, że ja wiem a tobie się wydaje, że wiesz.

    "każda firma jeśli chce działać na rynku innego kraju musi na jego terenie zarejestrować spółkę-córkę"

    Boskie!

    "właścicielem sklepu store.canon.pl jest poprzez spółkę-córkę Canon Inc. Czyli producent prowadzi sprzedaż detaliczną"

    To nie jest prawda.

    " Dystrybutor ponosi koszty związane z dotarciem i obsługą klientów oraz bieżącą ekspozycją nie zajmuje się jednak marketingiem w skali kraju."

    Serio? Czyli na przykład to co to wypisano w tym poście przez Foto-Technikę to są jakieś wymysły a ludzie mają halucynacje.

    "Podaj Kubusiu źródło że jest inaczej."
    Serio, prosisz mnie bym obalił twoją wyssaną z palca tezę? To tak jak udowadniać idiocie, że jest idiotą mimo, że sam to przed chwilą udowodnił.

  137. baron13
    baron13 18 grudnia 2019, 12:09

    Na ile się nie znam, pozwolę sobie na kilka słów w sprawie dystrybucji nie tylko sprzętu foto. Ktoś musi na ten przykład pokazać, jak tego użyć. A, co gorzej przyda się ktoś, kto wymyśli, jak użyć. Tak jest np w przypadku komputera domowego. Potentat IBM wrzuca na rynek doskonałą maszynę, lae potrzeba jeszcze mnóstwo firm i ludzi, którzy napiszą oprogramowanie. Dopiero wówczas zaczynamy rozumieć po co nam to blaszane pudło. Myślę, że podobna sytuacja jest z korpusami R i RP Canona. Ktoś im musi wyprodukować osprzęt do tego, ktoś pokazać ludziom jak się tego używa. Coś takiego zaliczyłem z nakładką na lampę MagMod. Dopiero filmik, gdzie pokazano jak się przyda nasadka z niebieskim filtrem na dodatek, żeby zrobić nastrojowe oświetlenie, zatrybiłem, co można.
    W przypadku tych obiektywów lustrzanych, moim zdaniem jak diabli były potrzebne pomysły co z tym zrobić.
    Niestety, produkt na rynek trzeba wprowadzić. Pokazać, ludzi nauczyć, znaleźć firmy, które w tym pomogą. Samo, to jedynie zdechnie.

  138. Deadi
    Deadi 18 grudnia 2019, 12:40

    Czy Szanowna Moderacja może zbanować/pouczyć towarzysza "ariesten", który poraz kolejny w sposób bezpodstawny i prymitywny obraża ludzi, psując tym samym atmosferę i poziom dyskusji?

  139. tomek-o
    tomek-o 18 grudnia 2019, 12:50

    @Next77
    W całości sytuacji dziwi mnie jedna rzecz. Foto-Technika doskonale wiedziała jak wyglądało nasze rozstanie z Samyang

    No przecież jak Kali zabrać krowa to dobrze, ale jak Kalemu zabrać krowa, to źle.

    @fotofan
    Nie nie kolego, to jest myślenie Janusza biznesu, gościa z wąsami który prowadzi warsztat naprawy lodówek na wiosce w Małopolsce.

    Przejrzałem sobie na szybko raporty roczne. Zysk roczny Samyanga - 80 milionów złotych. Zysk roczny Tamrona - blisko 800 milionów złotych. Zeissa - 4.5 miliarda złotych. Ile zysku rocznie zrobił pan Edward bez wąsa z miasta na Pomorzu? Czy aby na pewno tyle, żeby pouczać Samyanga, Tamrona czy Zeissa o prowadzeniu biznesu?

    @fotofan
    z automatu powoduje brak wpływów z np. podatków czy o miejscach pracy nie wspominając. A to są duże pieniądze i ludzkie dramaty.

    Ojej, gospodarka się od tego załamie... "Ludzkie dramaty"... Brakuje skali na żenadometrze.

    @Adam Śmiałek
    To nie rynek bułek

    Jaka pogarda... Bycie handlarzem taniej, azjatyckiej optyki to nie są żadne wyższe cele. Lepiej być sprzedawcą bułek lub fasolki, z którym wszyscy chcą pracować, niż sprzedawcą optyki, z którego usług wszyscy rezygnują.

  140. Deadi
    Deadi 18 grudnia 2019, 12:53

    Co do dystrybucji...

    Gdy popsuje się auto, kupione u autoryzowanego dealera to:

    1) Obowiązuje gwarancja PRODUCENTA - Super!
    1a) Realizuję ją dowolne ASO wchodzące w skład sieci dealerskiej danego producenta, pomiędzy którymi jest DYSTRYBUTOR czyli najczęściej "XXX Moto Poland"
    2) Jeżeli coś nie idzie tak z naprawą to konsument marudzi sprzedawcy/serwisowi
    2a) Może marudzić każdemu serwisowi
    3) Każdy kij ma dwa końce - każdy serwis może marudzić konsumentowi i go olewać.
    4) Kto jest rozjemcą sporów w tej sytuacji? Producent? Jego to guzik obchodzi. To "XXX Moto Poland" staje się stroną (mediatorem) konfliktu, który wydaje ostateczną decyzję w danej sprawie.
    5) Biorąc pod uwagę to co się dzieje w wielkich koncernach i jak najwięksi dystrybutorzy olewają prawa konsumenta w Polsce (gdzie mają swoich przedstawiecieli, siedziby i rzeczników prasowych), ale i TV na karku, to strach się bać co będzie robił przedstawiciel (dystrybutor) daleko za drugim brzegiem Bałtyku
    6) Miejsmy nadzieję, że na strachu się skończy :)

  141. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 13:10

    @tomek-o
    "Przejrzałem sobie na szybko raporty roczne."
    "Zeissa - 4.5 miliarda złotych"

    Kolego, nie wiem co przeglądałeś i czego tyczą te liczby jednak patrząc na to jak wprowadzisz rozmowę nie brał bym tego co piszesz na poważnie. A twoich wniosków bym nawet nie czytał.

    "Ojej, gospodarka się od tego załamie... "Ludzkie dramaty"... Brakuje skali na żenadometrze. "

    Tak wypowiadają się ludzie mali, nierozumiejący otaczającego ich świata, chytrzy, kombinujący i chciwi. Drwina z takich rzeczy to najniższy poziom upodlenia. Choć tobie się wydaje, że pokazujesz jaki jesteś twardy i jak doskonale rozumiesz twardy rynek popełniając podstawowe błędy w rozumowaniu.

    "Ile zysku rocznie zrobił pan Edward bez wąsa z miasta na Pomorzu? Czy aby na pewno tyle, żeby pouczać Samyanga, Tamrona czy Zeissa o prowadzeniu biznesu? "

    Sprawdź jeśli potrafisz i myślę, że nikt nikogo tutaj nie chce pouczać. Troszeczkę się zapędzasz w swoich ocenach.

  142. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 13:33

    @ariesten - oczywiście, będzie jak zechcesz.

  143. tomek-o
    tomek-o 18 grudnia 2019, 13:41

    @fotofan
    Kolego, nie wiem co przeglądałeś i czego tyczą te liczby

    Roczne raporty finansowe spółek Samyang, Tamron i Zeiss. Dotyczą zysku brutto.

    @fotofan
    Sprawdź jeśli potrafisz i myślę, że nikt nikogo tutaj nie chce pouczać

    JDG nie publikują sprawozdań finansowych, co jako specjalista od biznesu powinieneś wiedzieć. Jednakże mając zysk na poziomie Zeissa p. Edward byłby na liście najbogatszych Polaków, a tak się dziwnie składa, że go tam nie ma.

    @fotofan
    Tak wypowiadają się ludzie mali, nierozumiejący otaczającego ich świata, chytrzy, kombinujący i chciwi

    Rozumiem, że gdy brakuje argumentów, zaczynają się inwektywy?

  144. sanescobar
    sanescobar 18 grudnia 2019, 13:45

    @fotofan, napisał:

    " Zresztą nie mam ochoty z tobą dyskutować na ten temat bo operujesz zasłyszaną półprawdą i znowu musiał bym cię poniżyć. "

    Do tej pory udało ci się poniżyć tylko pracowników FT. Tymi pierdoletami na razie tylko szkodzisz.
    Na szacunek to trzeba sobie zasłużyć, sama obecność w branży to zdecydowanie za mało.
    Reszty nie komentuje, bo to się na pewno na ten portal nie nadaje a nawet nie na priva, co najwyżej w cztery oczy. Jednak częśc tych spraw dotyczy porządnych ludzi, którzy sporo zdrowia przy tej sytuacji stracili.

  145. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 14:03

    @tomek-o - kolego, to nie są żadne inwektywy a ty w swoich wywodach dawno mijasz się z tematem. By dyskutować musiał byś sprawdzić jak sprzedaż w FT rosła i jak to się ma do tego co robi teraz FN. Raporty które przeglądasz nie mają nic wspólnego z tym tematem i nie stanowią nawet podstaw do wnioskowania. Więc nie wiem co sobie uroiłeś.

    @sanescobar - :) Wesołych Świąt ci życzę i dużo uśmiechu.

  146. Bahrd
    Bahrd 18 grudnia 2019, 14:09

    baron: "@Bahrd: Zakleiłem styki w konwerterze. "

    No przecież! Ja zakleiłem w konwerterze, ale... nie po tej stronie! ;)
    Działa! Idę po cięższy statyw...

  147. marcinkk1985
    marcinkk1985 18 grudnia 2019, 14:09

    Pracuję w sklepie w warszawie. Jestem opiekunem też i tamrona. Odkad jest nowa dystrybucja jest gorzej. Mamy mala dostepnosc produktu, ceny sa dziwne, na przyklad 70-210 ja kupuje za 2800 zł a inni sprzedają za 1999. Jak pytam co sie dzieje to wzruszaja ramionami i powoluja sie na jakies usytalenia z kierownictwem. Nie biore na polke tamrona bo sie boje, ze nie sprzedam. Spadala nam rotacja na tym sorcie mocno. Kiedys wszystko zalatwialem szybko, teraz to droga przez menke. Zarboki na tym niemotywujace. Kontakt z handlowcem slaby a system inetrentowy ma inne ceny niz sa, ogolnie jest balagan. Jak nie ma cash back to sie nic nie sprzedaje. To jest brak profesjonalizmu.

  148. komor
    komor 18 grudnia 2019, 14:42

    @ariesten, proszę osobiste przytyki hamować. No i przy okazji, skoro już tu pod pseudonimami występują znani sobie nawzajem koledzy/adwersarze, to zostawmy to w takiej formie, nie wprowadzajmy czyichś imion. Ten kij ma dwa końce…

  149. Cichy
    Cichy 18 grudnia 2019, 15:12

    @marcinkk1985
    "Mamy mala dostepnosc produktu, ceny sa dziwne, na przyklad 70-210 ja kupuje za 2800 zł a inni sprzedają za 1999. Jak pytam co sie dzieje to wzruszaja ramionami i powoluja sie na jakies usytalenia z kierownictwem."

    Witaj w klubie. Cena na Tamrona 70-210 u konkurencji mnie dziś dobiła. Ja sprzedaję za 3200... Tzn. nie sprzedaję, ze względu na takie właśnie kwiaty. Już wyżej pisałem, sprzedaje się G2 ze względu na cashback i trochę RXD do Sony, choć tutaj też widzę, że ten sam sklep sprzedaje poniżej mojej ceny zakupu. To nie są warunki handlowe pozwalające prognozować zakupy i sprzedaż oraz tak jak piszesz branie towaru "na półkę" jest co najmniej ryzykowne.

  150. LR
    LR 18 grudnia 2019, 15:28

    Tyle komentarzy, jakby było o czym pisać

  151. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 16:01

    @LR - z punktu widzenia konsumenta, zmiana jest kosmetyczna, choć jak pisał @Cichy, mogą się wydłużyć terminy dostępności przy zamówieniach i czas serwisowania.
    Co by jednak nie gadać, to dobry obyczaj powinien obowiązywać nawet w biznesie, zatem kiedy taka jak ta sytuacja, obnaża prawdziwą twarz stosunków biznesowych, to ma się ochotę puścić pawia.

  152. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 16:30

    "Jaka pogarda... Bycie handlarzem taniej, azjatyckiej optyki to nie są żadne wyższe cele. Lepiej być sprzedawcą bułek lub fasolki, z którym wszyscy chcą pracować, niż sprzedawcą optyki, z którego usług wszyscy rezygnują."

    Nic nie zrozumiałeś. Bułki nie wymagają praktycznie jakiegokolwiek wsparcia pozasprzedażowego w przeciwieństwie do np. optyki.

  153. ariesten
    ariesten 18 grudnia 2019, 16:37

    @LR
    Sama sytuacja normalna jakich wiele w biznesie. Nietypowe jest publiczne wypłakiwanie żalów przez odsuniętego kontrahenta. Takie decyzje przyjmuje się z godnością i bierze na klatę. Ten list tylko psuje wizerunek Foto-Techniki i może zniechęcić potencjalnych i obecnych partnerów. Raczej nikt nikogo nie oszukał więc oczernianie byłego dostawcy i robienie z siebie ofiary jest żałosne. Jest to również palenie mostów za sobą czego nigdy się nie robi w biznesie.

  154. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 16:44

    @Adam Śmiałek
    " Bułki nie wymagają praktycznie jakiegokolwiek wsparcia pozasprzedażowego w przeciwieństwie do np. optyki. "

    A na jakie wsparcie pozasprzedażowe można liczyć w wypadku optyki ?
    Czy przypadkiem w ramach tego hipotetycznego wsparcia nie powinno być gratisowe pierwsze justowanie zakupionego obiektywu do wybranego przez klienta korpusu ?
    To, że np. Sigma, czy Tamron wykonują odpłatnie tę usługę, to de facto żadna łaska, niemniej absolutnie nie da się tego nazwać wsparciem.

  155. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 16:51

    @ariesten - człowieku przyjmij proszę do wiadomości, że ten wątek nie służy leczeniu twoich prymitywnych frustracji. Dajesz się sprowokować jak dziecko, zachowujesz się jak dziecko, smarujesz niewiarygodne głupoty i sam z siebie robisz "cebulaka" a jak ci ktoś napisze dwa słowa prawdy to się rzucasz z zębami. Ten post czemuś służy i nie jest to to o czym piszesz lub myślisz więc przestań bić pianę bo ani to konstruktywne ani przyjemne. Jak już się ktoś merytorycznie odniesie do tych głupot co produkujesz to pomijasz milczeniem i tylko rzucasz się do gardła z innej strony. Nikogo tutaj nie interesują twoje kompleksy i twoje zdanie. A o Twoim zachowaniu można napisać tylko jedno: "Nie ma w słowniku ludzi kulturalnych słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić pańskie postępowanie." panie kolego.

  156. kedar
    kedar 18 grudnia 2019, 16:55

    Może to tanie, ale banuję wszelkie reklamy Samyanga określając jako nieodpowiednie. To drugi raz należy się zupka.

  157. fotofan
    fotofan 18 grudnia 2019, 16:59

    @Jonny - w dobrym sklepie justowanie masz w cenie np. u Cichego, dobra obsługa posprzedażowa to szybka wymiana, szybki serwis, szybkie rozwiązywanie problemów, kilka sztuk na półce, egzemplarze demo i ktoś z komu można skonsultować to i owo mający motywacje by to robić i tak dalej.

  158. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 17:06

    @fotofan - osobiście czuję się dopieszczony przez NPS, w ramach którego i dystrybutorzy starają się bardziej, ale mowa o zwykłym kliencie.

  159. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 17:31

    "A na jakie wsparcie pozasprzedażowe można liczyć w wypadku optyki ?"

    Informacje, testy, szkolenia, plenery, różne imprezy i tak dalej. Tak to bywa w cywilizowanych warunkach.

    "Czy przypadkiem w ramach tego hipotetycznego wsparcia nie powinno być gratisowe pierwsze justowanie zakupionego obiektywu do wybranego przez klienta korpusu ?"

    Nie. Obiektywy winne być wyjustowane do korpusu odniesienia, wzorcowego. Jeśli body użytkownika nie spełnia takich norm, to winno to być poprawione w ramach gwarancji producenta body albo odpłatnie. Jeśli obiektyw - to problemem winien zająć się producent obiektywu. także w ramach gwarancji albo serwis, odpłatnie.

    "To, że np. Sigma, czy Tamron wykonują odpłatnie tę usługę, to de facto żadna łaska, niemniej absolutnie nie da się tego nazwać wsparciem."

    A jednak łaska, bo jeśli zachowuje normy, to wcale nie musi tego robić nawet odpłatnie.

  160. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 17:55

    @Adam Śmiałek - to nie wiem, dlaczego mam wrażenie coraz to większego niechlujstwa montażowego szkieł praktycznie wszystkich producentów optyki foto ?
    Może coś ze mną nie tak. :-)
    Jeżelibym jednak miał rację, to klientowi jest ganz egal kto to weźmie na klatę, czy producent, czy dystrybutor, byle sprawa była w cywilizowany sposób załatwiona.
    Czyżby klient nie był w tym interesie ważnym ogniwem ?
    Niezadowolony klient, po prostu pójdzie gdzie indziej i nie będzie miał żadnego respektu dla pozornej renomy firmy, czy do jej rozreklamowanej nazwy.

  161. komor
    komor 18 grudnia 2019, 18:57

    @ariesten, niestety będziesz musiał ochłonąć i odpocząć od pisania tutaj.

    @Jonny: „nie wiem, dlaczego mam wrażenie coraz to większego niechlujstwa montażowego szkieł praktycznie wszystkich producentów optyki foto ?” – ja odnoszę wręcz przeciwne wrażenie – producenci niezależni mocno się poprawili. Natomiast nasze wymagania wzrosły, ze względu na coraz większe rozdzielczości matryc i coraz wyższe MTF-y obiektywów. Po prostu coraz łatwiej zauważyć każdy błąd. A Sigma czasem nie justuje po zakupie obiektywu pierwszy raz za darmo?

  162. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 19:39

    @komor
    " A Sigma czasem nie justuje po zakupie obiektywu pierwszy raz za darmo? "

    Ano właśnie nie wiem, bo wszystkie klamory noszę do serwisu Nikona.

  163. mikmac
    mikmac 18 grudnia 2019, 19:45

    komor -->
    serio? dawno tak nikt nie jechał po wszystkich jak fotofan, z pogardą i pychą a ty się czepiasz ariestana? Serio?

  164. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 18 grudnia 2019, 21:34

    "to nie wiem, dlaczego mam wrażenie coraz to większego niechlujstwa montażowego szkieł praktycznie wszystkich producentów optyki foto ?
    Może coś ze mną nie tak. :-)"

    Wszystko z Tobą tak, po prostu ludziom przestało się chcieć. Taki jest finał duetu: wojna cen i dymanie załogi. Czyż nie tak skończyły komputery ośmiobitowe? :)

    "Czyżby klient nie był w tym interesie ważnym ogniwem ?"

    Zamknięcie roku zyskiem jest ważnym ogniwem. Zysk należy czym prędzej zainwestować w nieruchomościach, ziemi czy w czymś pewnym. Foto już nie jest czymś pewnym, jak było 20 lat temu.

    "Niezadowolony klient, po prostu pójdzie gdzie indziej i nie będzie miał żadnego respektu dla pozornej renomy firmy, czy do jej rozreklamowanej nazwy."

    Raczej przestanie pić colę i zacznie pepsi. Tyle zostanie z rynku foto: Sony i kilka chińskich firm o bardzo dziś znanych nazwach, choć jeszcze nie chińskich :)

  165. Bahrd
    Bahrd 18 grudnia 2019, 21:47

    Jonny: "dlaczego mam wrażenie coraz to większego niechlujstwa montażowego szkieł praktycznie wszystkich producentów optyki foto ?"

    Hmmm, TS-E 90 to leciwa konstrukcja, a TS-E 17 i 24 II to nowe pokolenie. A nie widzę różnicy w jakości. 100L może i jest plastikowy w dotyku, ale ma prawie 10 lat i nie pęka. Wydaje mi się również, że Sigma 18-35 jest solidnie wykonana. Z kolei na Lens Rentals nie mogą się nachwalić konstrukcji najnowszego RF 70-200...

  166. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 22:01

    @Bahrd - co ja tam wiem, ale kiedy porównuję równą pracę szkła Nikkor 28-80 o wartości rynkowej 100 złotych i profi spacerniaka, Nikkora 24-120/4, którego musiałem wyjustować, a i tak odpuściłem odległości powyżej 10 metrów, bo to nie moja bajka (poza tym, i tak nie da się całkowicie idealnie wyregulować zooma), to po prostu rura mięknie.

  167. Bahrd
    Bahrd 18 grudnia 2019, 22:39

    No to albo ja mam szczęście, albo Ty pecha, albo nie wiadomo... ;)

  168. Jonny
    Jonny 18 grudnia 2019, 23:04

    Bahrd - filateliści mają bzika na punkcie znaczków pocztowych, a portreciści mają fijoła na punkcie ostrości.
    Kiedyś lubiłem miekki obrazek, ale miękki, a nieostry, to subtelna różnica.

  169. Bahrd
    Bahrd 19 grudnia 2019, 07:25

    Oczywiście. Rozumiem.

  170. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 08:58

    Niezła dyskusja ..jak zawsze pogubiłem się w tym , ale przecież zmiana dystrybutora jeśli rynek się kurczy nie jest niczym szczególnym , przykładowo firma A sprzedawała w Polsce 1000 pietruszek a teraz sprzedaje 2 tyś w całej Europie ,wiec siła rzeczy musi zmiejszyc koszty ;
    Taka Unia dotowała sprzęt wielu producentow , jeśli z jakiś przyczyn przestanie dotować to sprzedaż na rynkach nie dotowanych spada o 80 % pi razy drzwi ;
    A skad brała na dotacje ..z naszych podatków ;

  171. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 09:08

    Tak jak patrze na swoich znajomych to wcześniej brali zazwyczaj jakiś zestaw typu lustrzanka z obiektywem na firmę , a teraz smartfon taka kolej rzeczy

  172. fotofan
    fotofan 19 grudnia 2019, 09:16

    @mikmac - fotofan "jedzie" nie po wszystkich ale po takich jak ty, rozumiejących nie więcej niż dwa proste zdania, umysłach prostych i zamkniętych. Ludziach o mentalności "cwaniaczka", przez których przemawia głupota i chciwość, patrzących nie dalej niż 3 dni do przodu, którzy mają gdzieś, to co dzieje się z kolejną polską firmą i dbają wyłącznie w swój portfel kombinatorach. Nie wiedzieć czemu tacy ludzie udzielają się w wątkach pisząc - "ale o co chodzi, nic się nie stało, to są gorzkie żale, nie bądźmy dziećmi, przecież nic się nie zmieni, ważne by było tanio". I jeszcze chwalą się swoim cwaniactwem, jednocześnie korzystają z wartości wypracowanych przez takie i podobne firmy "by nie napychać komuś kabzy". To jest oznaka średniowiecznej "dojrzałości" biznesowej i postkomunistyczna mentalność. Nic nie warte pasożytnictwo ubrane w prymitywne słowa.
    Zadziwiające jest to jak komuś łatwo pluć na nieszczęście rodaka, nie rozumieć jakie takie rzeczy mają wpływ na branżę i gospodarkę na przestrzeni czasu.

  173. fotofan
    fotofan 19 grudnia 2019, 09:30

    @SKkamil - "A skad brała na dotacje ..z naszych podatków " - które płacą firmy "tracące" dystrybucję na rzecz firm w innym kraju w sposób, który nie reguluje wolna konkurencja i uczciwe zasady, ale zwykła głupota, łamanie danego słowa i nieuczciwe zagrywki ze szkoda dla konsumenta. To jest komentowane a nie, że "zmienił się dystrybutor" bo to jest normalne.

  174. Adam Śmiałek
    Adam Śmiałek 19 grudnia 2019, 09:36

    Tak bajdełej, taka postawa jaką opisał fotofan, mści się często w ten sposób, że pięćdziesięcioletni cwaniaczek nagle zostaje ze swoją trzystumetrową hawirą, samochodem na który wydał trzy stówy (teraz już wartym dziesięć razy mniej) i upadającym interesem, w który tylko ładuje zaskórniaki, wierząc że zegar się cofnie i znowu przyjdą lata dziewięćdziesiąte. Wbrew pozorom warto patrzyć dalej niż do końca roku rozliczeniowego i inwestować w ludzi.

  175. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 10:14

    fotofan
    Oczywiście to jest prawda co piszesz ale ja nie czytałem umowy którą podpisała Fototechnika z Samyangiem wiec się nie wypowiadam , jeśli Samyang naruszył jakies punkty umowy to sa sądy a może po prostu nie przedłużyli tej umowy na następne lata ?

  176. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 10:37

    ps. W dwudziestoleciu międzywojennym Polska była producentem sprzętu foto , nawet w takich Kielcach produkowano papier dobrej jakości , a teraz Ukraina lepsza od nas ; Wchodzisz na strone Araxa i kupujesz co chcesz , przejściówki aparaty i tp - strona producenta; Jak tak dalej pójdzie to ten Szwed tez długo nie pobędzie dystrybutorem bo ...bardzie opłacalne będzie kupowanie bez pośrednio od producenta i podpisywanie umów z dużymi marketami ;

  177. EuGen
    EuGen 19 grudnia 2019, 10:45

    Polska była producentem sprzętu foto jeszcze w latach 70-tych...

  178. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 11:02

    No tak ale jest jednak pewien paradoks ..ze w czasach kiedy pewnie tylko kilka procent społeczeństwa mogło sobie pozwolić na fotografowanie byliśmy producentem a teraz gdy praktycznie każdy może to robic ..nie jesteśmy

  179. mikmac
    mikmac 19 grudnia 2019, 11:13

    fotofan -->
    jeżeli jesteś związany z FT, to powinna firma jeszcze srogą karę sądową od Sammiego dostać, za sianie jadu w sieci.
    Jesteś tak zacietrzewiony swoim punktem widzenia, że nie widzisz świata poza nim. Jakie cwaniactwo? Jakie kombinowanie? O czym ty pierdolisz?
    Ja w przeciwieństwie do ciebie wspieram produkcję, a nie miernoty handlarzy, którzy nic nie potrafią stworzyć, tylko dobijają rachunek do przerzucania towarów z punktu a do b.
    Mieszkam pod Warszawą, we gromadzie domków w lesie i sami sobie organizujemy na własnym forum zakupy spożywcze. Kupujemy je w miarę możliwości bezpośrednio od rolników. Dostają od nas 3-4 razy wyższą stawkę, niż dostają od takiego farfocla handlarza, bo tamten wafel jest tylko jednym z oczek łańcucha do sklepu.
    Wiesz po ile do takich farfocli sprzedaje rolnik kilo kurczaka? po 2,70. Od nas ma cenę 12 zeta - taniej niż w markecie, ale tylko ciut taniej. Zarabia prawie 5x tyle.

  180. EuGen
    EuGen 19 grudnia 2019, 11:16

    Co ma wspólnego handel kurczakami z dystrybucją optyki? Chcesz jeździć pod fabrykę w Korei i tam kupować sprzęt?

  181. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 11:39

    Oj tam o j tam ...jeśli chodzi o optykę konsumencka to nawet dzieci wiedzą ze daleki wschód jest monopolista ;
    zresza nie tylko to , dopiero teraz ktoś tam na zachodzie zaczyna się budzić i np powstaje sprzet elektroniczny produkowany w Europie , jak się stworzy modę na sprzet Europejski lub Polski to on zacznie powstawać ;

  182. EuGen
    EuGen 19 grudnia 2019, 11:48

    Przecież masz europejskiego Zenita z europejską optyką Zenitar :P

  183. fotofan
    fotofan 19 grudnia 2019, 11:52

    @SKkamil - "jeśli Samyang naruszył jakies punkty umowy to sa sądy" - życzę powodzenia w dochodzeniu swoich praw w sądzie w korei.

    "bardzie opłacalne będzie kupowanie bez pośrednio od producenta"

    Ech, no pisałem, że takie stwierdzenia nie mają sensu. Zresztą kolega poniżej trafnie skomentował.

    @mikmac - "jeżeli jesteś związany z FT, to powinna firma jeszcze srogą karę sądową od Sammiego dostać, "
    Człowieku, ty żyjesz w innej galaktyce. Gdyby głupota była opodatkowana figurował byś w pierwszej dziesiątce rejestru dłużników.
    Ludzi prowadzących biznes nazywasz "miernoty handlarzy, którzy nic nie potrafią stworzyć, tylko dobijają rachunek do przerzucania towarów", aż strach zapytać na jakiej podstawie, bo nie masz kolego, co widać, pojęcia jak to wszystko działa, wylewasz więc swoje kompleksy tu i tam. Albo po prostu sam tak robisz więc uważasz, że tak robią wszyscy.

  184. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 12:06

    fotofan
    Stary ...nosisz ta maczugę i nie wiesz jak jej użyc ; Zazwyczaj jest tak ze jeśli jakas firma zmienia dystrybutora to znaczy ze zmieni go prawdopodobnie za kilka lat , czyli wszyscy w branży wiedzą jak jest a Fototechnika nie wiedziała ..? Przyznaje ci częściowo rację aczkolwiek wynika z tego ze była to duża naiwność jednak . Ja nie wiem jak to z ta umową było zakładam ze po prostu wygasła

  185. fotofan
    fotofan 19 grudnia 2019, 12:23

    @Next77, sprostujmy jedną rzecz:
    "Czemu Foto-Technika nie zabezpieczyła się odpowiednimi umowami ? Rozumiem, że to był moment lekkiej paniki, bo strata Tamrona więc na szybko trzeba znaleźć inne marki do dystrybucji, ale aż taka niefrasobliwość ?"

    1. To Kwon sam zgłosił się dot Foto-Techniki z propozycją dystrybucji - oni o nic nie zabiegali
    2. Nic nie było wiadomo na tamten moment o planach Tamrona
    3. Jeśli piszesz jako Next77 powinieneś wiedzieć jak wgląda kwestia umów w tego typu handlu :)

    @SKkamil - ile razy mam pisać, że to nie chodzi o zmianę dystrybutora ale o to co firma FocusNordic robi na polskim rynku, z polskimi firmami i w efekcie z polskim konsumentem. Tego tyczy ten wątek.

  186. sanescobar
    sanescobar 19 grudnia 2019, 13:42


    @Adam Śmiałek, napisał:

    " taka postawa jaką opisał fotofan, mści się często w ten sposób, że pięćdziesięcioletni cwaniaczek nagle zostaje ze swoją trzystumetrową hawirą, samochodem na który wydał trzy stówy (teraz już wartym dziesięć razy mniej) i upadającym interesem, w który tylko ładuje zaskórniaki, wierząc że zegar się cofnie i znowu przyjdą lata dziewięćdziesiąte. Wbrew pozorom warto patrzyć dalej niż do końca roku rozliczeniowego i inwestować w ludzi. "


    Wypisz wymaluj "Pan Edward" :) Tylko, ze @fotofan nawet nie kuma, ze w gruncie rzeczy tak przedstawił tą sytuację więc w kategorii czarny PR nie tylko szkodzi FN ale także FT.

  187. fotofan
    fotofan 19 grudnia 2019, 13:58

    @sanescobar - kolego szanowny nieśmiało zwracam uwagę, że to nie o tym Panu było pisane. Ja nikomu nie szkodzę tylko pisze jak jest.

  188. SKkamil
    SKkamil 19 grudnia 2019, 14:19

    Przekonamy się jak jest w nowym roku

  189. sanescobar
    sanescobar 19 grudnia 2019, 21:20


    @fotofan, napisał:
    "że to nie o tym Panu było pisane. "

    Patrz a pasuje jak ulał, może tylko trzeba trochę przestrzelić wiek i cała reszta nawet co do metra kwadratowego się zgadza i fury :P
    Można dodać jeszcze zaszłości językowe, migracje ludzi z powodu braku motywacji, obwinianie współpracowników za błędne decyzje gdy nie daje im się mozliwości decydowania, no i prawdomówność, objawiającą się w pomijaniu przyznawania się do błędów, wypisz wymaluj strzał w dychę.

  190. fotofan
    fotofan 20 grudnia 2019, 13:04

    @sanescobar - stąpasz po kruchym lodzie. Uważaj.

  191. Jonny
    Jonny 20 grudnia 2019, 21:40

    Świąteczne groźby ?
    Taki okazjonalny "wesoły świąd" ?

  192. sanescobar
    sanescobar 21 grudnia 2019, 15:48

    @fotofan, napisał:


    "@sanescobar - stąpasz po kruchym lodzie. Uważaj. "

    i co zrobisz? Pogrozisz mi swoim starym pomarszczonym palcem? Czy weźmiesz tego samego prawnika, który na prędce klecił tą umowę z samim jak pisała @Next77, no chyba że tą umowę kleciła sekretarka, bo na radce szkoda było wysupłać parę groszy.

  193. romeczek
    romeczek 21 grudnia 2019, 20:46

    I will never ever buy Samyang lens.

  194. sanescobar
    sanescobar 21 grudnia 2019, 21:37


    @romeczek, napisał:
    "I will never ever buy Samyang lens. "

    Jeżeli z powodu zaistniałej sytuacji z polskim przedstawicielem, musiałbyś też zrezygnować z kilku innych marek, z czego nawet jednej całkiem zacnej.

  195. nipoch
    nipoch 28 grudnia 2019, 23:29

    Typowe zachowanie międzynarodowych korporacji. Zdobywają rynek rękami lokalsów, po czym, gdy uznają, że jest już dobrze, nawet nie podziękują tym, którzy żyły wypruwali, żeby produkt zaistniał na rynku i w świadomości klienta.

  196. tomek-o
    tomek-o 30 grudnia 2019, 15:52

    @marcinkk1985
    ceny sa dziwne, na przyklad 70-210 ja kupuje za 2800 zł a inni sprzedają za 1999

    Co w tym dziwnego, że przychodzi klient, który ma kilkadziesiąt punktów w najlepszych punktach w całej Polsce jest w stanie wynegocjować zdecydowanie lepsze warunki niż pojedynczy sklepik?

    @Adam Śmiałek
    Bułki nie wymagają praktycznie jakiegokolwiek wsparcia pozasprzedażowego w przeciwieństwie do np. optyki.

    Handlowcy nie dzielą się na handlujących bułkami i na handlujących optyką, tylko na tych, którzy robią obroty i tych, którzy robią wymówki dla braku obrotu.

    @fotofan
    życzę powodzenia w dochodzeniu swoich praw w sądzie w korei

    To już problem tych, co tak świetnie umowę wynegocjowali...

    @fotofan
    dbają wyłącznie w swój portfel kombinatorach

    Ktoś kto dba wyłącznie o swój portfel nie jest żadnym kombinatorem. Po prostu nie jest idiotą.

    @fotofan
    ile razy mam pisać, że to nie chodzi o zmianę dystrybutora ale o to co firma FocusNordic robi na polskim rynku, z polskimi firmami i w efekcie z polskim konsumentem

    Póki co niektórzy drapią się po głowie, jak to możliwe, że konsumenci mogą kupować obiektyw po dwa koła, skoro do tej pory musieli kupować po trzy i pół...

  197. fotofan
    fotofan 31 grudnia 2019, 11:34

    @sanescobar - "i co zrobisz? Pogrozisz mi swoim starym pomarszczonym palcem?"

    Jeśli obrazisz kogoś publicznie, a rozmawiamy tu o konkretnej osobie, wierz mi, nie ma problemu ustalić kim jesteś i wyciągnąć z tego konsekwencje. Policja ustala to na wniosek. Sprawdzone.

    @tomek-o wyjmowanie 3 słów z tekstu ma taki sam sens jak komentowanie ich potem w innym kontekście.

    "Ktoś kto dba wyłącznie o swój portfel nie jest żadnym kombinatorem. Po prostu nie jest idiotą."

    Jest niewiarygodnym idiotą, gdyż rynek to system naczyń połączonych a takie myśle niej prezentujesz powyżej to myślenie prymitywne.

  198. sanescobar
    sanescobar 1 stycznia 2020, 12:48

    @fotofan, napisał:

    "Jeśli obrazisz kogoś publicznie, a rozmawiamy tu o konkretnej osobie, wierz mi, nie ma problemu ustalić kim jesteś i wyciągnąć z tego konsekwencje. Policja ustala to na wniosek. Sprawdzone. "

    Naklepałeś tu samych debilizmów, zrobiłeś czarny PR staremu i nowemu dystrybutorowi. Pierdolety, które opowiadałaś jak Szwedzi prowadzą interesy wplatając w to fakty historyczne to juz kompletna oznaka starczej demencji, bo zapominasz o tym jak FT zajmowała się marketingiem.
    Na dodatek twoja starcza znajomość tego jak mozna ustalić numer IP to już szczyt naiwności.
    Tak więc tak :) mam cię za błazna.
    Zeby było jasne: nie fachowców z foto-techniki, którym narobiłeś tylko czarny PR, nie nowego dystrybutora, tylko własnie Ciebie. Mam cię za błazna i w sumie tylko tyle.
    Reszte zaliczam na poczet starczego zwiotczenia umysłu.

  199. Cichy
    Cichy 1 stycznia 2020, 19:35

    Ktoś tu musiał strasznie smutno spędzić Sylwestra.

  200. fotofan
    fotofan 5 stycznia 2020, 19:05

    @sanescobar - wbrew pozorom błazen funkcjonalnie był często człowiekiem mądrym, wykształconym i o ponadprzeciętnej inteligencji. Skąd jednak ktoś taki jak ty, miernota o inteligencji wiejskiego cebra, mógłby to wiedzieć. Uciekasz się do ataków personalnych co samo w sobie jest oznaką mierności, jako oręż używając słowa innych(!). Prosiłem byś nie wdawał się w polemikę ale widać rzucanie kupą w innych leży w twojej naturze. Żałosne. Tak jak żałosne i mierne są twoje zdjęcia. Musisz być bardzo samotnym człowiekiem foczko bez gustu.

  201. tomek-o
    tomek-o 6 stycznia 2020, 16:58

    @fotofan
    Uciekasz się do ataków personalnych co samo w sobie jest oznaką mierności

    Masz rację. A teraz parę cytatów z tego samego komentarza:

    "ktoś taki jak ty, miernota o inteligencji wiejskiego cebra"
    "rzucanie kupą w innych leży w twojej naturze"
    "Tak jak żałosne i mierne są twoje zdjęcia"
    "Musisz być bardzo samotnym człowiekiem foczko bez gustu"

  202. fotofan
    fotofan 6 stycznia 2020, 17:26

    @tomek-o - kolejny poniżony, z urażoną dumą samiec(?) nieodróżniający ataku od parowania. Zaimponowałeś mi, na prawdę.

  203. tomek-o
    tomek-o 7 stycznia 2020, 21:25

    @fotofan
    kolejny poniżony, z urażoną dumą samiec(?)

    Masz jakiś cel ustawiony na liczbę tych oznak mierności? Tysiąc? Dwa? Może milion?

  204. sanescobar
    sanescobar 9 stycznia 2020, 16:27


    @tomek-o, napisał:
    "Uciekasz się do ataków personalnych co samo w sobie jest oznaką mierności"

    Nie przejmowałbym się błaznem i jego opiniami :)
    Ma dokładnie taką sama wiedzę na temat prowadzenia biznesu i tego co mu ktoś opowiadał przy wódce jak i fotografii, zapytany czy link do jego portfolio jest żartem, zmył się i podkulił ogon w tym temacie :)

    @Cichy, twoim zdaniem tak upłynął mu ten wieczór? Przy żalach nad nie dostrzeganiem swoich błędów w prowadzeniu biznesu?

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.