Zero Pentaxa.
Pytanie do znawców tematu: czemu Nikon w swoich lustrzankach FX daje takie rzadkie w piksele matryce? Nie licząc D3x, które ma 24 coś Mpix. Wiadomo, że nie to się tak naprawdę liczy, ale 12Mpix na FX to jednak o połowę mniej.

"Podobno w fazie testów jest już obiektyw EF 50 f/1.4 II USM" - fajnie :)

Gdyby tak jeszcze odświeżyli 85 1,8 to umieram z radości i nie sprzedaję mojego EOS-a 300 :D

@campanelli może, żeby szumy były mniejsze? D3s prawie nie szumi ;)

co do pentaxa to przeciez niedawno wyszla 645d a k5 ma sie pojawic jesienią... o czym tu pisac :)

"...producent zamierza wprowadzić bardziej agresywną politykę cenową" a to ciekawe :))

mam nadzieje ze matryca nastepcy d700 bedzie nieco pojemniejsza, 12MP to troche malo przy FF
chyba ze ma byc to d700s (analogia do d300s czyli + filmy i drozej) tzn. ze chlopcy z nikona strasznie sie lenią.. znając canona pozamiata im klientow jakims 5dIII ;) Z drugiej jednak strony slyszalem o jakiejs jeszcze innej puszce nikona z jeszcze mniejsza na MP matrycą z jakims niebotyczneym DR-em :)

A co do Canona to znaczy, że taniej? bo nie kce mi się grzebać

szkoda że tak późno z tym bezlusterkowcem canona, jeśli dopracują je jak swoje kompakty to może być naprawdę ciekawa oferta

Kurde i w zeszlym tygodniu kupilem 50mm f/1.4 ... jak wyjdzie do 2 tygodni to sie chyba zastrzele...

Itey jak pokazuje historia canon nigdy nie spieszył się w wprowadzaniem innowacji.

baaaa - robił to jako ostatni!

Kiedy się okazywało, że pomysł się przyjął u innych producentów. Czasem mam wrażenie, że traktują innych (Olympusa np) jak poligon doświadczalny dla nowych rozwiązań.

@dude83 - ale slyszales o czyms takim jak bagnet z polaczeniem elektrycznym (1987), silnik USM (podpowiedz: szybki AF, cos czego Olympus do dzisiaj nie opanowal; 1987), stabilizacja toru optycznego w obiektywie (1995), matryce CMOS (2000)? wszystko w latach, kiedy twoj ukochany olympus byl gleboko w d* z produkcja malpek i niedobitek systemu OM (skadinad znakomitego, ale skazanego juz wtedy na porazke)... :)

moze tak... odrobmy lekcje historii przed zabraniem glosu w takich dyskusjach, OK?

Lary - pewnie canon poczeka ze 3 tygodnie bys sie nie zastrzelił :):):)

dude83 - wiesz, ja jak bym był firmą canon czy nikon - wolal bym przetestowac nowosci na głupkach :D

@Lary toś się wrąbał chłopie, ja swojego 50mm pogoniłem jeszcze w listopadzie, ze względu na nadchodzącą nową wersję... stara może zła nie była, ale silnik AF ma tą wadę że po kilku latach użytkowania potrafi zdechnąć. No i patrząc na testy niedawno poprawionej setki i 70-200mm można się spodziewać znacznego wzrostu rozdzielczości pod nowe upakowane matryce :)

f8@24mm - spokojnie dude83, wie o tym doskonale :)

tzn. miałem na myśli że silnik AF zastosowany w starej 50/1.4 canona lubi sobie zdechnąć... można nawet od czasu do czasu trafić takie zajeżdżone sztuki na ebayu.

> czemu Nikon w swoich lustrzankach FX daje takie rzadkie w piksele matryce? Nie licząc D3x, które ma 24 coś Mpix

Bo takie matryce FF produkuje Sony, u którego Nikon się zaopatruje. Jak Sony wyprodukuje matrycę FF 15-16 MP, to dopiero pojawi się Nikon ze stosowną liczbą MPix.

Canon EF 50, f1.4 - od poprzedniej wersji ma się różnić się silnikiem ultradźwiękowym (???) - poprzednia wersja ma silnik USM - jaka więc będzie nowość?

f8@24mm wyobraź sobie, że sam jestem użytkownikiem tego systemu i trochę o nim wiem. Używam analogowego eosa (żeby była jasność) z czasów kiedy "mój ukochany olympus byl gleboko w d* z produkcja malpek i niedobitek systemu OM".

A swoje opinie wyraziłem na podstawie ich posunięć obecnie (live view, czyszczałka itp).

Aha i żeby była jasność nie jestem związany z Olympusem ani żadnym innym sprzętem fotograficznym emocjonalnie, być może w przeciwieństwie do Ciebie bo widzę, że się moja wypowiedzią bardzo oburzyłeś.

Spokojnie to tylko dyskusja, a sprzęt to tylko sprzęt - nie żona czy dziewczyna którą ci ktoś obraził.

Kurcze aż nie wiedziałem że plotki ploteczki potrafią wywołać aż tyle emocji :)

brrrrrrr :D

dude83- wyraził swoją opinię , goście od razu zawał i ślina z pyska. Ciekawe czy o honor własnych nazwisk dbacie równie zaciekle jak o marki aparatów.

Niestety plotki coraz czesciej okazuja sie tylko plotkami.
A700 (z filmikami) sie nie doczekalem. To juz chyba pol roku od pierwszej plotki o nastepcy A700. W tym czasie Canon wypuscil 7D z filmikami a teraz 550D.
Canon 550D juz zaplacony i jest w drodze. Dzieki Sony.

@mettiu: dude83 nie wyrazal opini, lecz napisal pewne stwierdzenie, ktorego nie potrafi udowodnic. Opinie to moge miec na temat zdjecia - podoba sie czy nie, ale kto jakie rozwiazania techniczne wprowadza jest czarno na bialym zapisane w historii fotografii, a wiec opinie mozna sobie wiadomo co.

Do reporerki 12 Mpix jest w zupełmości wystarczające. Bardzo dobrze, że zamiast podnosić ich ilość Nikon będzie obniżał szumy tak jak to zrobił w D3s. Wiem, że jak jest więcej, to łatwiej potem kadrować w PS, ale trzeba nauczyć się kadrować aparatem, a nie płakać na małą ilość Mpix.

dude83 -a co takiego można w EF85/1,8 "odświeżyć" ? . to świetny obiektyw za grosze. Ale to D300 bez krzyżowych punktów AF to jusz jest tylko reliktem do manuali i zmieniaj je jak najprędzej a twój obiektyw odrazu się "odświeży".

angh widzę że masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem.

Jesteś mną i wiesz ode mnie lepiej o miałem na myśli. Nie potrafię udowodnić?

Tak! Canon jest najbardziej innowacyjną technologicznie firmą - wprowadzili jako pierwsi live view, czyszcałkę, uchylane ekrany, mikro kalibrację auto focusa w amatorskich body
a nawet mają w planach swój bezlusterkowiec.

I nie twierdzę że są do dupy, bo gdyby byli to zmieniłbym system. Ale nie podoba mi się to że zawsze wyczekują ruchów konkurencji i dopiero jak coś się sprawdzi (czyt. podniesie sprzedaż) - pakują to do swojego sprzętu. Nie robią tego jako pierwsi i po raz enty piszę
NIE CHODZI MI O CANONA Z ERY ANALOGOWEJ

PISZĘ CAŁY CZAS O CANONIE Z ERY CYFROWEJ!!!

To zaczyna być coraz bardziej jałowe...

@ziggy rzeczone FX 24 MPix w D3x pochodzi z fabryki sonego - A900 ma taką matrycę od 2008 roku więc nikon nie musi na nic czekać, poza tym nikon jako pierwszy udowodnił że ilość nie zawsze oznacza jakość.

a fotografii reporterskiej już ludzie w piśmie/magazynie/gazecie wykadrują co trzeba. No a wiadomo, paparazzi polujący w nocy używają pięciocyfrowych ISO, więc mało szumów to podstawa. No rzeczywiście. Tylko szkoda, że te aparaty się tak specjalizują. Canon do reporterki ma APC-H, a do studia FF. Nie można zrobić jednego uniwersalnego aparatu? Chyba przez cenę:P

na szczęście sprzedałem Sony,
jakby ktoś był chętny na lampę hvl 42 proszę pisać! :D

@f8@24mm nie jestem pewny i nie chce sie klucic ale czy przypadkiem pierwsze matryce w Canonach nie byly doczepianymi cyfrowymi sciankami od kodaka? tzn caly ten Canon EOS D2000

dude83, Canon nie wprowadził jako pierwszy czyszczenia matrycy, LV, nie ma jak narazie żadnego evila - plany za to zapewne mają już od dawna wszyscy producenci z branży.

co do Sony - poziom 1.

"lennykrawiec", Canon nie wprowadził pierwszy ani czyszczałki ani live view, ani uchylanego ekranu, ani mikro kalibrację auto focusa w amatorskich body.
Wprowadził to Olympus.
Czy w ogóle słyszałeś o ironii? ;)

@nowy5:
"Canon EF 50, f1.4 - od poprzedniej wersji ma się różnić się silnikiem ultradźwiękowym (???) - poprzednia wersja ma silnik USM - jaka więc będzie nowość?"

Obecna wersja 50/1.4 zamiast normalnego USM ma wersję montowaną zwykle w tańszych obiektywach, czyli Micro USM.

FUJI górą !! :) taki następca S5pro oparty na D300/s cud miód malina :D

czyżby rewolucja w matrycach się szykuje?

link

Woytec60, powiedz mi jak w internecie rozpoznać ironię? Równie dobrze można napisać bzdury, nie będąc tego świadomym a potem wypierać się, że była to ironia.

lennykrawiec: wystarczy poczytac przeszle posty dude83 :)

WAR, huh, yeah... What is it good for, absolutely nothing. WAR, HUH, YEAH!

Fajnie że poprawią 50/1.4, ale sporo osób pewnie cały czas czeka na EF-S 30-35 mm f/1.4 USM od Canona ...

@ wojcias - zrobilem to samo i dokladnie z tego samego powodu. Mam od pol roku 7D, ale patrzac sie na parametry i wyniki testow 550D sadze, ze optymalnego wyboru dokonales... gdyby pol roku temu byl 550D nie mialbym watpliwosci co wybrac, a tak musialem dosc gleboko siegnac do kieszeni... Ale 7D rzecz jasna jest super.

nowy5 może taka jak między silnikiem w polonezie, a silnikiem w bmw
oba są spalinowe i benzynowe więc nie widzę różnicy, a jednak jest różnica

tak samo jest z elektrycznymi silnikami - mniejsze, lżejsze, mocniejsze, silniejsze, szybsze, sprawniejsze.

"czyżby rewolucja w matrycach się szykuje?"

@Martens - o tym już był osobny news na Optycznych. Szukaj ze słowem kluczowym "błona" i tym bełkotem na GW się nie przejmuj. Oni źle przetłumaczyli ;-)

@ziggy | 2010-03-28 00:01:36

>> czemu Nikon w swoich lustrzankach FX daje takie rzadkie w piksele matryce? Nie licząc D3x, które ma 24 coś Mpix
>Bo takie matryce FF produkuje Sony, u którego Nikon się zaopatruje. Jak Sony wyprodukuje matrycę FF >15-16 MP, to dopiero pojawi się Nikon ze stosowną liczbą MPix.

To, że Sony robi matryce dla Nikona nie znaczy, że są to konstrukcje zaprojektowane przez Soniacza.

Nikon co najwyżej może sobie wybrać - zapomnijcie o udziale N w projektowaniu matryc.

@krzys13k "...sporo osób pewnie cały czas czeka na EF-S 30-35 mm f/1.4 USM..."
Taa, zoom 1,17x pod cropa to marzenie mojego życia. Ciężko się zdziwię, jeżeli kiedykolwiek wyjdzie tak bzdurny obiektyw. Ta plotka to jakiś żart chyba.

Ja zaś proponuję EF 80-85 f/1.2-1.4L IS USM w białej obudowie. Jest tak samo głupawy.

ciekawus - najpierw sie zastanow, potem pisz ;) wydaje mi sie ze krzys mial na mysli jakas stalke z przedzialu 30-35mm a nie zoom ;)

No tak, to ma sens. Ale skoro napisał "30-35", pomyślałem że chodzi o "30-35" a nie o "30..35".

Już wiem gdzie widziałem w plotkach taki oto zoom 1,25x: EF 28-35 mm f/1.6-2.1. To już nieco bardziej rozsądne.
link

..........To, że Sony robi matryce dla Nikona nie znaczy, że są to konstrukcje zaprojektowane przez Soniacza..............

Oczywista oczywistoscia jest ze projektuje je dla nich Olek.

ciekawus - może i nieco bardziej, ale to jest bardzo małe "nieco" :)

Na lustrzankę Fuji nie liczcie, na pewno nie w tym roku. Informacja z dość pewnego źródła.
Niestety ;-(

prawie nie byłoby warto zawracać sobie ręki zumowaniem,
ale może to ciekawe by było gdyby jakością od stałki odbiegał niezauważalnie,
chociaż z drugiej strony zakresem ogniskowych też mocno by od stałki nie odbiegał.
o ludzie co ja wypisuję

a może to ma być stałka tylko od ogniskowania tak mocno się zmienia ogniskowa :P

Tak troche poza temat dyskusji - Czy wie ktos kiedy bedzie dostepny w sprzedaży w Polsce obiektyw: Sigma 85mm F1.4?

axel280 :D ale to już dobra informacja- jak nie w tym to w następnym- czyli coś, kiedyś będzie? :D dla mnie i tak super :) następne body będę brał za 2-3 lata :) może akurat Fuji... ;)

wojcias | 2010-03-28 20:01:07


..........To, że Sony robi matryce dla Nikona nie znaczy, że są to konstrukcje zaprojektowane przez Soniacza..............

Oczywista oczywistoscia jest , ze projektuje je dla nich Olek.
.........Robi je Sony , ale to wcale nie znaczy , by N wiedział jak to się robi........
(chyba nie wyobrażacie sobie, że Sony jaką miłością nie pałało by do N to wpuści ich inżynierów do siebie .....)

a inżynierowie N spiewają po cichu:
U drzwi Twoich.......................................

a jeszcze jedno na poważnie - czymś innym jest zaprojektowanie matrycy i tu S jest mistrzem, a zupełnie czymś innym - oprogramowanie jej , z czym u S już krucho, za to u N ......

angh - Czego dude83 nie potrafił udowodnić? tego, że Olympus wprowadził wiele innowacji których inni nie wprowadzali lub robili to po nim ? To też masz zapisane na kartach historii, więc nie mędrkuj.

Poza tym używaj polskich znaków w wypowiedziach (przed literką wciskaj prawy ALT).

Nie poplaca rozwijanie nowinek.
Jedyna firma z liczacych sie ktorej juz nie ma to Minolta. Minolta miala najwiesza ilosc Aparatow of The Year przez wszystkie lata i mimo to pierwsza splajtowala (w dziedzinie aparatow).
Na drugim biegunie jest N. Ktory najlezy do aparatwo najmniej zbajerowanych (od 20 lat w Nikonie najpozniej wchodzily wszystkie nowinki), nie ma swojej matrycy (kilka innych firm tez nie ma) , ma pelny rozpi* w bagnecie łatanym łatkami od 50 lat doprowadzajac do tego ze teraz polowa obiektywowe nie pasuje do polowy aparatow a i tak niezle przedzie finansowo.

znowu poczytałem, pośmiałem się z faktu, że jeśli ktoś popełni jakiś drobny błąd albo nieścisłość tudzież nie zrozumie intencji autora to od razu zaczynają się negatywne emocje. Ludzie i ludziska, "chill!", troszkę więcej spokoju!
Następcę D90 poproszę!

@ciekawus, zoom 30-35 - dobre :D:D

Oczywiście miałem na myśli stałkę 30 lub 35 mm.

a ja poproszę D90 za 1999zł! :D jak już tak prosimy

też myślę, że nowe lustro Fuji to dopiero w przyszłym roku, w tym na jesieni zobaczymy micro 4/3 od Fuji :-)

Minolta nie padła przez nowinki, tylko przez długi brak zaangażowania w cyfrówki.

Szabla znaczy sie bedzie Alfa A1xx ... ? czy jak... czy może A 1XXX. ? Przypuszczam , że jednak ta najprostsza... ? A A7xx w lesie :(

Socrates - Fuji lustra raczej w ogóle nie planuje, a już na pewno nie w tym roku.
Co do bezlusterkowca - ten wykluczony nie jest, aczkolwiek podobnie jw - nie w tym roku ;)
Co do D90 - szkoda że ta "promocja" w Żerze_dla_skner była taką lipą....:(

szanowni panstwo!
niezaleznie od tego, czy Nikon bierze od Sony matryce przez siebie czy tez przez Sony zaprojektowane -
moim skromnym zdaniem matryca FF o tak malej gestosci pikseli a duzej wielkosci tychze (cos kolo 8,5mikro.) ma sens. Przynajmniej do b.wysokoch ISO, gdzie nie tylko szumy sa minimalne ale i jakosc obrazu w b.ciemnych partiach zdjecia jest znacznie lepsza. 24 Mp to oczywiscie wiecej ale...proponuje zajrzec na strone "www.diglloyd.com",pod rubryke "ADP" gdzie jest szczegolowe porownanie Nikona
D3X i D3-potezne "crop-y" a roznice ,wszak widoczne to jednak mniejsze niz oczekiwalem.
uwaga! Diglloyd ma wieie artykulow wolno dostepnych, za inne trzeba niestety, dosc slono placic...

a ja poproszę D700s z matrycą D3s za 7500 PLN :P
a jak nie to niech sobie wchodzi jakiś tam następca np D800 a cena D700 niech spada do 5000 PLN :P

Majac doswiadczenie z matryca D700 i z ta z A900, zyczylbym sobie aby Sony, bo akurat prywatnie wybralem A900, w nastepnym modelu flagowym zastosowal matryce 40mp.

Zanim mnie zlinczujecie, dajcie wytlumaczyc ;)

Chcialbym taka matryce dlatego, ze 40mp to baaaaardzo duzo i mozna z tego wydobyc tyle szczegolow ile sie chce. Wiadomo, ze im lepszy obiektyw tym wiecej tych detali bedzie, ale nawet z tymi nieostrymi, nieostrosci beda oddane przez 10 pixeli a nie przez 2.

Ale bylaby tez druga strona tej matrycy. Z polaczenia kazdych 4 sasiadujacych ze soba pixeli powstawalby obraz 10mp cehujacy sie 4 krotnie lepsza wydajnoscia na wyzszych iso. Cos podobnego ma w swoich sciankach Phase One i licze na to, ze Sony pojdzie wlasnie w ta strone w swoim flagowym modelu. Ale pewnie sie przelicze... ;/

No a cala ta zabawa bylaby jeszcze lepsza, gdyby natywne iso zjechalo do 50...

ps.
w Phase One nazywa sie to "Sensor+ technology"... ;)

ps.2
link tu mozna poczytac wiecej...

Jeśli to prawda z tym D700 to dzięki Ci Nikonie za rozsadek.
Potrzebujemy niskich szumów i dużej rozpiętości tonalnej, nie megawypiertrylionów megapixeli.

"megawypiertyliony"? bardzo piekne okreslenie, zapamietam je sobie zaraz ,tym bardziej,ze u mnie,na obczyznie polskie slowotworstwo wyraznie kuleje...powaznie : pod tym co mowi "hose" podpisac sie moge i ja obiema rekami, chwala Ci Bialy Czlowieku za rozsadne slowa!
p.s.: moze to smieszne ale... mnie czasem sie marzy AF-S Nikkor 24-70 f/2,8 ze stabilizatorem.

@hose, @Wojciech P

Chodzilo mi o matryce, ktora w trybie 10mp zachowuje sie tak, lub nawet lepiej od Waszej z D700. A do tego posiada tryb "low iso/high res", w ktorym co prawda szumi mocniej, ale daje niesamowita szczegolowosc. Taka matryca gwarantowalaby pelna uniwersalnosc i najwyzsza jakosc w kazdych warunkach, w jakich przyjdzie pracowac aparatem w nia wyposazonym...

Proszę o nie kupowanie Nikona. Psuje się a serwis absolutnie denny i arogancki. Mają wszystkich za bydło. Akcja "kondona zamiast nikona " trwa.

Miało być "kup kondona zamiast nikona".

@Sparky81
dla Sony zachowywanie się matryc tak jak u Nikona to rzecz nierealna w najbliższym czasie :) taka moja opinia :)
a gdyby wypuścili takiego D700s z matrycą i bajersami jak w D3s w cenie około 8tys... to niech się konkurencja chowa ;)

@Socrates

Dzieki bogu! :D Nie chce byc niemily dla wszystkich fanow Nikona, ale to co robia z kolorami te aparaty, nie bardzo mi sie podoba.

No a wynalazek, o ktorym mowilem, zapewne kosztowalby kolo 12-15 tys. Ale przeciez to nisza - bo sa puszki za 8-10tys i takie za 20-25tys. A posrodku dziura do zapelnienia. :)

@Sparky81
i tu niestety się muszę zgodzić :) ale coś za coś- mniejsze szumy, słabsze kolory- a u Sony lepsze kolory, a większe szumy- i tu drogi się rozchodzą na użytkowników, którzy potrzebują wysokich czułości, a... czy ja wiem czy gorszych kolorów(?) i na takich którzy chcą pięknych landszaftów, kolorowych jak nie wiem co produkowanych przez pełne klatki od Sony na niskich iso ;)
Ja wolałbym swoje wyższe ISO, niż kolory produkowane przez Soniacze ;)
Pozdrawiam :)

@@
btw- narazie nie planuje zmiany- ale ;D możliwe, że przy tym samym bagnecie- Nikoniarze będą mieli wybór ( Fuji- robiącego według mnie lepsze kolory) :D A Sony, nie za bałdzo :)
dobranoc i pozdrawiam

"wywołujcie" zdjecia z Nikona programem do tego przeznaczonym, czyli NX2 to tańsze i bezpieczniejsze niż piracki PS. Będziecie kolory mieli takie jakie sobie zażyczycie. Troszkę mnie już męczy to powtarzanie bzdury o kolorach "nikonowskich". Jak chcecie "zawodowych" zdjęć z odcieniami "pod siebie" zachowujcie się jak zawodowcy i róbcie zdjęcia tak jak przewidział producent sprzętu który świadomie wybraliście.
Pozdrawiam :)