Nic o Nikonie?

@Qbass71

''Nic o Nikonie?''

Jak to nic?

''Ta najwyższa kwota może wskazywać, iż w końcu doczekamy się pełnoklatkowej lustrzanki z logotypem Pentax, bowiem dokładnie tyle samo trzeba zapłacić za Nikona D600, w którym znajdziemy matrycę FF."

:-)

O Nikonie nie ma plotek, są tylko znane redakcji fakty o których nie wolno pisać :-).

@ktojack: Jak się powiedziało A, to trzeba i powiedzieć B. Dawaj, dawaj!

Wyraźnie widać, że w tym roku producenci chyba przypomną wszystkim czym jest APS-C i chyba m4/3 trochę przygaśnie.

Nowy Tamron 10-18 mm f/4 ze stabilizacją z obecnym designem Tamronowskich obiektywów może być hitem dla APS-C o ile będzie wyróżniać się dobrą jakością optyczną co u Tamrona jest możliwe choć cena raczej będzie wysoka.

Odnośnie następcy 650D:

wsparcie dla obiektywów EF i EF-S,

yyyy... ?

@s4int, jak każdy Canon APS-C...

no wlasnie... świetna wiadomość, rzekłbym.

Canon IX D?
link

Pięć nowych lustrzanek Pentaksa? Wystawią wszystkie posiadane prototypy czy to już informacja akonto 1-ego kwietnia? A co podpinać do tego baśniowego Pentaksa FF: pleśniaki czy Sigmy? Jak się już wszyscy rzucą kupować to pleśniaków zabraknie :P .

A może to będzie jedna stara lustrzanka Pentaksa w pięciu nowych kolorach?

Ciekawe jak mała może być lustrzanka APS-C - chyba jednak wbrew pozorom może być całkiem mała mniejsza nawet od takiego GH3. Pozostaje jednak oczywista różnica w rozmiarach obiektywów.
Jednak to może być ciekawy ruch Canona podtrzymujący rynek APS-C pod warunkiem jednak że będzie tańszy a nie droższy.
Następca A77 - nieco ponad 1.5 po premierze a 7d czeka na to ponad 3.5 roku. Czy Canon taki dobry czy Alpha taka słaba ?

@javier martin: za 2000$$ w kolorze złotym? :)

najnudniej zapowiada sie Panasonic, bo nic de facto nie bedzie moglo przeskoczyc ze specyfikacja GH3-ki, co jest dosyc smutne, bo lubie te marke... Swoja droga taki, a nie inny line up, to niestety porazka marketingowa :(

javier martin
tez mnie sie wydaje ze troszke przesadzona ,ta plotka...ale w sumie 5 korpusów to wcale nie tak duzo w dzisiejszych czasach ...
jesli by wypuscili ff to pewnie z dwoma zoomami ; propozycja P jest dla osób którym sie nie spieszy i budują swój zestaw przez jakis tam czas ....rozumiem ze sa osoby które musza m iec wszystko natychmiast i jak sie nie sprawdzi kupują cos innego ...
dlatego pewnie tyle wpisów na forach o przechodzeniu z systemu Nikona do Canona i odwrotnie...cóż taki urok bycia na podium ;;;;

Czekam na Canona 700d ale ta specyfikacja dotyczy chyba tego 100d bo jest niemal identyczna jak 650d wiec 700d nie ma sensu gdyby ta specyfikacja była taka sama

Ciekawe, czy po wejściu modelu a78 użytkownicy a77 zostaną olani, czy będzie można spodziewać się aktualizacji softu. A700 ponoć doszło do wersji 4.x

@javier martin: " A co podpinać do tego baśniowego Pentaksa FF: pleśniaki czy Sigmy?"
Myślisz, że sami debile pracują w firmie produkującej sprzęt foto? Przecież Pentax miał kilka udanych szkieł FF. Wystarczy odświeżyć parę konstrukcji, kilka od nowa przemianować z DA na FA i po problemie. Zresztą Sigma pokazała, że robi obiektywy równie dobre, jak nie lepsze od systemowych (vide ostatnie 50 i 35 f1.4). Poza tym pleśniaki nie są złe- akurat kupiłem następnego dla mojego ff, który będzie pasował równie dobrze do aps-c i do najnowszego korpusu 135.

@SKkamil: Fotografia otworkowa za 2000$? :(
Chyba wolałbym cztery nowe szkła i nową lampę ( w cenie poniżej 650 euro ).

@focjusz
Przecież lustrzanki mniejsze od GH3 już istniały/istnieją, ot chociażby Olki serii E-4xx czy E-620, albo Pentax K-x, co w sumie nie jest jakimś wyczynem, bo GH3 to całkiem spory korpus.

@anyniomous
Jakoś mało prawdopodobne, aby Tamron nagle stał się hitem. Ci co potrzebowali szerokiego kąta od kilku lat mają dobre optycznie Sigmy 10-20 (w ostatniej wersji ze stałym światłem f3.5), fakt, w wersji dla C i N niestabilizowane, aczkolwiek przy szerokim kącie to najmniej boli. A cena tego Tamrona raczej będzie sporo wyższa niż Sigmy 10-20/3.5 czy tej zapowiadanej Tokiny 12-28/4.

"Przecież Pentax miał kilka udanych szkieł FF" - Pentax miał mnóstwo genialnych szkieł FF ( np. FA*85/1,4 ) ale na ich odświeżenie i wprowadzenie do produkcji potrzeba kupę kasy co przy kurczącym się rynku lustrzanek będzie bardzo odważną decyzją. Wprowadzenie nawet bardzo dobrego produktu nie gwarantuje sukcesu o czym się niestety przekonała min. Minolta.

javier martin
no własnie o tym mówię ,ze pewnie dorzucą dwa zoomy ....nie ma co liczyć na to ze bedzie jak u Canona 5 wersji tego samego obiektywu ...
odnośnie stałoogniskowych to wiekszosc pasuje ....widziałem sample robione 300 sdm pełnoklatkowe ( oczywiscie analogowo ) i mnie to przekonuje ,no chyba ze ktos robi sobie jakieś żarty i wrzuca sample nie z tych obiektywów...
teraz pytanie jakich obiektywów ci brakuje ..jakiej ogniskowej ? co do pleśniaków to sa całkiem całkiem ...
takie j est moje zdanie ...
zatem tyle by było w temacie ...reszta jest milczeniem ...

Co za bzdury z 5 lustrzankami od Pentaksa. Pentax nigdy nie sprzedawał więcej niż 2 liniowce na raz, a teraz dojdzie 3. czyli FF. Są to najpewniej warianty aparatów z filtrem, typu: K-5II/K-5IIs. 2 do zaawansowanego APS-C (K-3) i 2 do FF (K-1) dodatkowo pewnie nowa wersja K-30s. Co do szkieł to chyba tylko chłopaki-soniaki mogą mieć takie lęki. Wystarczy ze 3 nowe-stare zoomy FA wypuścić i w połączeniu z gwiadkami nikt nie będzie zaniedbany.

@SKkamil: " jakich obiektywów ci brakuje" - Np. zooma: 11-16 mm f/2.8 i stałek: 85/1.4, 135/2.8

I znowu rzecz charakterystyczna: Canon, który ma największą szklarnię, jednak odświeża stare modele i dodaje nowe, a moje Sony... Cóż, dobrze chociaż, że myśli już o nastepcy A77. Za 2-3 lata, jak będę planował zmienić puszkę, to może już być nastepca nastepcy, więc powinno już byc blisko ideału. Szkoda tylko, ze nadal z niewielkim wyborem szkieł.

Jeżeli następca 650D będzie miał znowu tą samą tylko trochę zmienioną matrycę 18mpx-lową to ja kompletnie się załamie kierunkiem jaki obrała ta firma. Który to już aparat byłby?
Były już 550D,600D,650D,7D,60D,Canon M...któryś pominąłem?
Kiedyś Canon wyprzedzał wszystkie inne matryce konkurencji a od paru lat pod tym względem stoi w miejscu(mówię tu o aparatach APS-C)...

NO JESTEM KOCHANI MOI - troche pozno ale mialem na kolacje wspaniale spagetti i kurczaka
- nikon cisza ... powinni cos pokazac jakies kompakty choc :-) zawodzi mnie nikon ostatnio
- canon .... fajny moze byc ten malutki 100 d byle by komina wizjera nie mial jako amatorski sprzet
- czekam na lustrzanki pierwsze bez wizjera az sie pojawia a maja w tym roku
- canon ma pokazac takze pare power shociakow ,,, ciekawe jakie czy cos bedzie fajnego
- sony nexy jak zwykle
- samsung pokazal galaxy s 4 - jak s3 zawiodlem sie na nim to teraz w aparatch bedzie cisza dlugo
- pentax ... cos sie penta ciagle zapetany jest .... pokazali by jakies tanie male lustrzanki
- Ach i ciekawostke podam wam w prezencie
- osobisty fotograf Papieza uzywa nikona :-) a obamy Canona :-)

@fotoartysta: A na co komu lustrzanka bez wizjera? Kup sobie bezlusterkowca albo jeśli ci pryzmat i wizjer tak bardzo w lustrzance ciąży to urżnij je szlifierką kątową.

@javier martin: " ale na ich odświeżenie i wprowadzenie do produkcji potrzeba kupę kasy co przy
kurczącym się rynku lustrzanek będzie bardzo odważną decyzją. "

Ciekawe co piszesz, bo inne firmy odświerzają i wdrażają nowe obiektywy i jakoś to normalne jest. A po stękach i jękach chociażby na tym portalu widać, że dużo ludzi czeka na nowe wersje np. eLek

fotoartysta | 2013-03-17 23:23:38
"a obamy Canona :-)"

Wy obaj? Czyli kto?

@fotoartysta: " - czekam na lustrzanki pierwsze bez wizjera az sie pojawia a maja w tym roku"

Przecież już jest/była! K01- bagnet lustrzanki, wielkość lustrzanki, bez wzjera. Niedawno zakończyli produkcję a ty się dopiero teraz obudziłeś.

@fotoartyst
No i jeszcze bez klapiącego lustra! A jak ci tego odgłosu brakuje to zawsze możesz go paszczowo wydawać:-P

"Inne firmy odświeżają i wdrażają nowe obiektywy i jakoś to normalne jest" - Normalne, jeśli ktoś ma więcej niż 2% rynku a zwłaszcza gdy ma pokaźne grono klientów/zawodowców, którzy koszty nowego szkła wliczą sobie w koszty prowadzonej działalności.

Fotoartysta ma lustro w łazience i wizjer w drzwiach, to już mu niepotrzebne.

- na bank wejda male nowe lustrzanki bez wizjera -
amatorskie lekkie i male ..... jest tu choc 1 co watpi w to ?
na 100 % takie beda niebawem

No i K01 na pewno nie wygląda retro, same plusy dla fotoartysty.

@fotoartysta
"- osobisty fotograf Papieza uzywa nikona :-) a obamy Canona :-) "
- Papież z dużej litery
- Nikon z malej
- Obama z małej
- Canon z dużej
Shift się zacina czy to specjalnie?

ciekawe gdzie jest zeszłotygodniowy wjos | 2013-03-10 23:29:37 który w plotkarskich komentarzach obficie i z zaangażowaniem uzasadniał, że nex 9 nie może mieć bagnetu A.... ???

@fotoartysta
- na bank wejda male nowe lustrzanki bez wizjera -
amatorskie lekkie i male ..... jest tu choc 1 co watpi w to ?
na 100 % takie beda niebawem
+A to niesem czasem bezlusterkowcę? Do czego Ci lustro w aparacie bez wizjera?

@KQ,
może shift-tilt capslokiem zwany?

O nikonie cisza bo miał ostatnio parę premier, a i na Nikonrumors same wpisy o dostępnościach i przecenach tych premier.

@KQ,
pewnikiem na aliorbank?

@fotoartysta, żeby być trollem potrzeba choć odrobiny inteligencji - bez tego robisz tylko za wioskowego głupka.

Te plotki Canona to śmiech na sali.

Ja jak zjem kurczaka i spagetti to strasznie pierdzę, widać wszyscy fotoartyści tak mają...

Głupi Canon nie wie, że wizjerów już się nie robi:
link

javier martin
akurat te dwie stałki , pewnie by sie przydały , ja jednak jestem zadnia ,że najpierw wprowadzą ff i dwa zoomy , po prostu to najlepsze rozwiązanie by uciać spekulacje

Czyzby milosnicy Pentaxa mieli sie doczekac na mityczne fufu? Jesli nie przesadza z cena to moze znajda sie chetni. Chociaz przyklad Sony z ff nie wrozy kolosalnego sukcesu i nie wplynie to znaczaco na podzial rynku foto.

Chętnie bym wziął udział w bijatyce systemowej, ale nie wiem w której drużynie... Mam dwa korpusy Nikona, kilka Canonów Pentaxa... Wszystko działa. Wszystko ma swoje wady i zalety. Nie mam niczego Sony, ale niestety Minolta wyprodukowała jedyne lustro z AF-em i jak upoluję...

To ja sobie poplotkuję na jaki aparat najchętniej bym wydał pieniądze.
1. NIKON D800E. Co prawda, to ponad 10k PLN, ale ma najgenialniejszy w tej chwili obrazek za te pieniądze.
2. Canon 6D. Wspaniałe wysokie ISO. Nie ma lampy, ale 12600 w świetle zasatanym wystarcza na moje potrzeby:), no i kosztuje 4k mniej niż wcześniejszy NIKON.
3,SONY NEX7. Już nie FF, ale cena 2k mniej niż 6D, ponadto malutki, świetna matryca, wizjer i kompatybilność obiektywów z całym systemem XEX (w tym z kamerami).
4.NIKON D3200. Najlepsza matryca powyżej 20Mpix za cenę poniżej 2k PLN. Świetne obrazowanie i funkcjonalność za małe pieniądze.
5. NIKON 3100 i Sony A37 -wszystkomające aparaty z filmem FullHD i przyzwoitymi osiągami za najniższą cenę-ok 1600PLN

I w ten sposób można być szczęśliwym fotografem za każde pieniądze.

W niższych cenach nic ciekawego nie widzę, bo albo to podstarzałe modele w których nie ma filmu FullHD, albo małe matryce. Lustrzanki ok. 4k mnie nie kręca bo zawsze mi wychodzi, że wolę dołożyć te 2k za FF i ISO w 6D.

Dla okazania mych kompetencji (co niektórzy lubią tu podkreślać) w temacie kupowania chciałbym wyjaśnić, że w ostatnich latach KUPIłEM aparaty kompaktowe, bezlusterkowce lub lustrzanki firm: PANASONIC, SONY, NIKON,CANON, SAMSUNG. :)

ja zamiast Nikon D3200 wolałbym Pentaxa K-30 - uszczelniany, bd matryca, pryzmat, stabilizacja.

Pofantazjować mozna trochę przy okazji plotek. Takie jak Eos 6D tylko matryca ok 6 Mpiksli. To mozna by podciągnąć czułość bez utraty jakości ok pierwiastek z trzech i trochę. Wymienna matryca: czarno-biała i kolorowa. Dla czarno-białej można iso podbić o kolejny pierwiastek z trzech. Dla niższych czułości dobra dynamika, wysokie do pstrykania na krótkich czasach. Nic nie stoi na przeszkodzie, aby była matryca 20 Mpikseli. Jak potrzeba mami iso ok 400 000 jak potrzeba mamy 20 Mpikseli. Pofantazjować :-)

Jeszcze jedna fantazja: Sigma produkuje do takiego modułowego 6D własnego Foveona :-)

@ javier martin
" A co podpinać do tego baśniowego Pentaksa FF: pleśniaki czy Sigmy?"

A co Sigma czy Tamron to nie są prawdziwe obiektywy? Mamy zboczenie na punkcie marki? Użytkownicy Pentaxa przyzwyczaili się już do pogardliwego traktowania. Jeśli producent zdecyduje się na wypuszczenie FF to z pewnością przemyślał wszystkie aspekty i przeprojektuje swoje stare obiektywy, wypuszczając nową linię szkieł do FF. I założę się, że będą one kosztować mniej niż u konkurencji (wiadomo jakiej).

@caleb
Zerkam na Ceneo i widzę, że K-30 staniał do 2300PLN za body. W tej cenie może się trzaskac z 3200. Jest kilkaset złotych droższy i matrycę ma gorszą (zarówno rozdzielczosć jak i ISO) ale nadrabia tym co napisałeś, a ponadto ma zasilanie z wiecznie żywych, zwykłych paluszków. Co kto lubi.

zapomniałem o dwóch rolkach ;)

" Drobniutki" EOS 100D :) ,

@ javier martin
".....na ich odświeżenie i wprowadzenie do produkcji potrzeba kupę kasy..."

A kto powiedział, że sami się za to zabiorą? Wiadomo, że od dawna współpracują z Tokiną przy projektowaniu szkieł.

@alejandro
Nie po to firma buduje swój własny system żeby dać zarobić konkurencji. Podejrzewam, że tak na szybko to Pentax i tak wypuści rebrandowaną Tokinę lub Tamrona pod swoją marką.
Przyznam, że nie pałam szczególną miłością do Sigmy. Przyczyny są dość prozaiczne: strasznie wielkie/ciężkie te ich obiektywy ( wygoda ), cenią się na poziomie szkieł systemowych przy czym materiały i wykonanie nie rzucają na kolana i ostatnie ( lenistwo ): nie chce mi się wysyłać obiektywów do kalibracji i zastanawiać się czy po kalibracji będzie lepiej, tak samo czy gorzej.

Sigma i Tamron to nie tyle konkurencja co "uzupełniacze" rynku z naprawdę świetnym sprzętem optycznym. Sam miałem i mam takie.
A marka jest często tylko szyldem - nalepką, za którą niewiele stoi. A raczej stoi ogromny marketing i obiektywy za bagatela 8000 PLN.
Kupując np. auto marki X i oddając potem do naprawy często korzystamy z zamienników oryginalnych części (często tych samych co markowe).
Pentax z pewnością zdecyduje się na wypuszczenie oryginalnej linii obiektywów. Może niezbyt rozbudowanej ale wystarczającej.

@javier martin: " Nie po to firma buduje swój własny system żeby dać zarobić konkurencji."

Pentax już dawno swój system zbudował i stoi on na limitedach. Dla tych ciekawych i świetnie wykonanych szkiełek zdecydowana większość ludzi wybiera ten system.

Czekam na FF pentaxa z niecierpliwoscia i pilnie sledze wszystkie plotki na ten temat i niestety nie wierze,ze FF wyjdzie w tym roku. Wyjdzie bo juz to jest officjalnie powiedziane ale nie wierze,ze zdaza w 2013. Zreszta nie maja obiektywow pod FF na officjalnej road map na 2013 Natomiast wierze,ze cos nowego wyjdzie wkrotce bo k-5ii / iis to bylo tylko takie odgrzewanie kotletu.

kojut | 2013-03-18 10:54:27
"Pentax już dawno swój system zbudował i stoi on na limitedach."
Ostatnio na FA Ltd była "cofka" po 250$ za sztukę. Może razem z K-3(?) pojawią się nowe wersje 31,43 i 77?
Bardziej by mi to pasowało do P niż reporterskie zumy. Może jakiś zum-Ltd? Plotkowano o czymś typu 28-50/4, takie małe, pancerne ustrojstwo z najmniejszym fufu dslr-em ( w co nie wątpię) na rynku dało by świetny zestaw na ulicę.

@fotoartysta: " trzeba byc tepym i ograniczonym by tego nie wiedziec"
Na jaką cholerę ci lustro jak nie będzie wizjera? Do AF? Już teraz firmy montują czujniki na matrycy.

@bobby-6-killer:
"Ostatnio na FA Ltd była "cofka" po 250$ za sztukę. Może razem z K-3(?) pojawią się nowe wersje 31,43 i 77?
Bardziej by mi to pasowało do P niż reporterskie zumy."
Nowe wersje? Po kiego...? Wystarczyłoby wznowić produkcję. Ale zgodzę się z Tobą, że te trzy obiektywy są wystarczające do większości zastosowań. Do tego dla kogoś, kto nie lubi zmieniać szkieł, jasne 24-70 i 70-200 i już mamy kompletny system:).

fotoartysta | 2013-03-18 11:25:27
"lustrzanki bez wizjera to przyszlosc nie fantazja" Możesz mi geniuszu wytłumaczyć po co w LUSTRZANCE lustro, skoro wizjera nie będzie? A może właśnie "wymyśliłeś" bezlusterkowca? Bystry i genialny umysł!!!
Tylko druga część błyskotliwego wpisu (wybacz, że nie cytuję) jakoś mi tak bardziej do wioskowego głupka pasuje niż geniusza.

@fotoartysta: powiedziałbym tak: ależ oczywiście, kazda firma chciałaby handlować możliwie największym szajsem za możliwie największe pieniądze. Oraz oczywiście, że towar gorszy wypiera towar lepszy. Na razie jednak jest kilka porządnych aparatów z wizjerami optycznymi do kupienia :-)

kojut | 2013-03-18 11:40:05
"Nowe wersje? Po kiego...? Wystarczyłoby wznowić produkcję."
W Japonii, masz ma myśli? ;)

I jak wygodnie będzie się pstrykać z 14-24, 24-70 i 70-200 trzymając aparat na zobie w pełnym słońcu.

" W Japonii, masz ma myśli? ;)"
Albo polepszyć QC w Wietnamie.

" W Japonii, masz ma myśli? ;)"
Albo poprawić QC w Wietnamie.

Nie mam tak bujnej wyobraźni jak fotoartysta i sobie nie mogę wyobrazić żadnego pro ani zaawansowanego miłośnika fotografii, który by chciał mieć aparat bez wizjera, nawet ten najmniejszy do kieszeni, na wakacje. Każdy zaawansowany aparat ma wizjer, nawet kompakt ( TEGO KONSUMENCI OCZEKUJĄ), a jak ktoś koniecznie nie chce to jest wiele bezusterkowców do wyboru.

Gdyby Fujifilm wzięło sobie do serca słowa fotoartysty( o tym jak ich aparaty są okropnie brzydkie) i upodobniła swoje aparaty do reszty bezlusterkowców, miała by szansę nie dostać: link
A brak wyróżnika w postaci danego disgne, wywalenie optycznego wizjera, analogowych pokręteł zagwarantował by wzrost sprzedaży.

W nowych NEXach zostanie zastosowane mocowanie typu "gumowy rękaw", pozwalające stosować dowolne obiektywy. Dzięki temu rozwiązaniu każdy obiektyw nabierze możliwości "tilt and shift".
:)))))))))))))))))))))))

FF pentaxa , jak to mówią w każdej legendzie jest ziarno prawdy ; można by nawet powiedzieć że w każdej plotce ;
druga sprawa ,że plotki odnośnie konkretnych produktów śa stosowane przez producentów ..jest to forma sondowania rynku i marketingu ...bo jak taki Pentax ma się wyróżnić , musi podgrzać atmosferę ,
ale to nie oznacza ,że to ff będzie bardzo szybko ...choć mozliwe ,że w tym roku

druga sprawa to wyższość ff nad dx , praktycznie nie ma czegos takiego bo wszystko zalezy jakiego typu fotografię zdarza nam się popełniać , do róznych zadań rózne matryce ...ff Pentaxa jest więc musem dala systemu , droga w kierunku wszechstronności ;;;

@Bogusław Nowak
Nikon D800, D800E, D4 nie mają pełnowartościowej rozdzielczości Full HD. Jest to jedynie interpolowany obraz z rozdzielczości 1355x764 pix czym Nikon się ośmieszył i poległ na testach w BBC.
link

@Szabla
Pomysł nie nowy i fajny. W zasadzie "gumowy rękaw" nie wymaga przecież zmiany w konstrukcji aparatu, a NEX-y szczególnie dobrze pasują do takiego mieszka, bo mają najmniejszą odległość od matrycy do obiektywu (o ile pamiętam 18mm), więc będą do nich pasować wszystkie obiektywy świata po dopasowaniu drugiego końca rury. Trochę niewygodne ale na pewno znajdą się eksperymentatorzy, mocujący obiektywy większe i mniejsze, stare i krzywe tył na przód i normalnie......
Już widzę jak ktoś z bywalców tego forum odkręci bagnet E z popsutego obiektywu, połączy z akordeonem i będzie walił pierwsze eksperymenty.

SKkamil
Większy wizjer optyczny i szerszy kąt na krótkich ogniskowych to do mnie przemawia ale nie wiem czy jest to warte sprzedaży ze stratą Pentaksa K5 i dokładania ok. 1500$ ( plus ewentualny zakup nowej matówki za ok. 300$ )?

kojut
Jeśli Pentax stoi na Limitedach to po co do małych szkiełek kupować dużą puszkę zamiast małej? Pomijam już takie problemy jak winietowanie czy zoptymalizowanie Limitedów pod dużą matrycę.

Wszystkim ktorzy sie ludza ze limitedy obejmuja pelna klatke chce powoedziec,ze w tym roku czyalem wywiad z kims z pentaxa kto mowil,ze wszysykie obiektywy obecnie produkowane maja wyrazne winetowanie na pelnej klatce. Druga sprawa to uwazam,ze FF pentaxa jest potrzebny na rynku bo czym robic zdjecia? D800 i jego problemy z AF D600 z zabrudzeniami na matrycy? 6D z ubogim AF i sporymi ograniczeniami w stosunku do 5dmk3 za nie bagatelna sume. 5dmk3 za biednym zakresem tonalnym iso100 i dosc wysoka cena. Na 1d nie stac mnie wiec czekam co pokaze pentax... (polprzezroczystym lustrem nie jestem zainteresowany) Jak Pentax wszystko dopracuje i cena bedzie jak za D600 to znajdzie wielu nabywcow.

"Jak Pentax wszystko dopracuje i cena będzie jak za D600 to znajdzie wielu nabywców"
jeśli Pentax zrobi nową lustrzankę to na pewno będzie udana, ale pozostaje problem co do niej podepniesz? Co, za ile i jakiej jakości?

" Jeśli Pentax stoi na Limitedach to po co do małych szkiełek kupować dużą
puszkę zamiast małej?"

A to fufu ma być duże? Nie da się wsadzić większej matrycy do puszki wielkości k5? Przecież Pentax używa z powodzeniem bagnet z formatu 135.

"Pomijam już takie problemy jak winietowanie czy zoptymalizowanie Limitedów pod dużą matrycę."
31, 43 i 77 to obiektywy kryjące mały obrazek. Jak praktyka wskazuje jest w tym systemie kilka szkieł DA (czyli przeznaczonych dla aps-c), które kryją matrycę małoobrazkową (sam używam plasticzaka DA35 na FF i kryje ten format bez problemu). Wystarczy nowe opakowanie dla takich konstrukcji i zmiana napisu DA na FA;-).

kojut
To, że obiektyw kryje FF to jedna sprawa ale jak sobie poradzi na dużej, cyfrowej matrycy to dopiero zobaczymy. Wycie wiertarki też nie wszystkim pasuje.
I myślisz, że FF będzie mniejszy od Pentaxa K-5?

@obserwator16
Może zamiast jęczeć, że obecnie na rynku nic dla ciebie nie ma, naucz się poprawnie naświetlać zdjęcia a wtedy zakres tonalny 5DIII wyda ci się aż nadto szeroki i wystarczający do wszystkiego.

@javier martin
"To, że obiektyw kryje FF to jedna sprawa ale jak sobie poradzi na dużej,
cyfrowej matrycy to dopiero zobaczymy."
Obiektywy DA są produkowane po cyfrę i radzą sobie doskonale na matrycach w k5 czy k30, które mają upakowanie pikseli podobne do 30m-pikselowej matrycy ff. Podobnie jak obiektywy projektowane pod ff (31, 43 i 77ltd jak również 35/2 i 50/1.4). Dodatkowo niektóre obiektywy DA to FA ze zmienioną nazwą i obudową.

"Wycie wiertarki też nie wszystkim pasuje."
Ale Pentax ma również wspomaganie dla silników SDM. Myślisz, że w najnowszych puszkach z tego zrezygnują. Czy może słyszałeś, że już obiektywów z SDM nie będą produkować. A co jak komuś wycie nie przeszkadza?

" I myślisz, że FF będzie mniejszy od Pentaxa K-5?"
A na jakiej podstawie wnioskujesz, że tak myślę? Wyraźnie napisałem o puszce wielkości k5. Zresztą k5 jest niewielkim aparatem i nawet niewielkie zwiększenie wymiarów nie zrobi z pentaxa "wielkiej krowy".

@Rafaelito
Ciekawe. A to chamy tak kłamać :D. No ale patrząc na komentarze, to wszystkim się dostało- Canonowi również i tylko Panasonic GH2 dał radę.
Ja prosty konsument, aż tak dokładnie nie badam jak BBC i wystarczy mi jak ładnie gra na moim TV, ale wiadomość ciekawa, że interpolacją, a nie tyralierami pikselii to video stoi.

@Rafaelito
To na cześć Panasonica GH jeszcze raz etuda-List :)
link

javier martin
Ja nie uważam ,że zrobienie lustrzanki pełnoklatkowej bedzie dla Pentaxa skutkowało mniejsza sprzedażą K5 ,głownie dlatego ,że wiele osób zaczyna od formatu dx a jesli sie okaże ze w cenie Sony 99 bedzie
można nabyć 2 korpusy , z gorszymi wizjerami optycznymi jeden ff drugi dx to w czym problem ?
K5 II prawdopodobnie bedzie miał jedna z mniej szumiących matryc ...a właściwie ma tylko jeszcze nie j est przetestowany ...
a po za tym dobrze ,że są niuanse systemowe , pomyśl jak byśmy byli biedni jako społeczeństwo , gdybyśmy nie m ieli komu dokopać ;
Pentax - rumunem zawodowej fotografii

chyba tak lepiej ,niż by się miało okazać ,iż w większości wypadków na pytanie
" jacy byli w mieczu ale i w toporze Polanie i Germanie ? " odpowiedz brzmi : JEDNACY ;;

@Rafaelito, BBC niekoniecznie ma rację:
"A native 1080p video frame is 6720 x 1260 px, demosaiced to a 2240 x 1260 px RGB frame.
And the final 1080p video frame is further downsampled 7:6 to 1960 x 1080 px which gives the D800 a slight edge in resolution and edge flicker behaviour over a 5DmkII."
link

A co do Pentaksów - K-3 nie będzie aparatem FF. To będzie zaawansowany APS-C. Bardziej zaawansowany, niż K-5II/s.

@jaad75
Interesujące (bez żadnego sarkazmu) aczkolwiek oparte na pewnych przypuszczeniach autora:
-Below is what I believe how Nikon implemented line skipping
-and here is a slightly more symmetrical scheme which I cannot entirely exclude although I think it isn't used in this mode

@Rafaelito, owszem, aczkolwiek przypuszczenia te są dość dobrze uzasadnione, a autor zna się na rzeczy.

Chciałem zauważyć, że jest notatka o wynalazku Aple, że może oznaczać tzw znaczny postęp i to coś ważniejszego od tego, co jest plotkach.

@jaad75
Braku wiedzy autorowi zarzucić nie można, niemniej tekst napisany jest w stylu "przypuszczam, że jeśli jest tak i tak, to wtedy można wnioskować, że jest tak i tak". Co jeśli założenia są błędne?

Testowałem dwa obiektywy z serii Limited (31mm i 77mm) na Canonie 5D i pracują perfekcyjnie.

Pentax 77mm + Canon
link
link

@jaad75
Dzięki za linka ,wiele wyjaśnia.
@Rafaelito
Jeżeli jest tak jak w linku Jaada, to nie mam zastrzeżeń do uczciwości firmy:)

The D800 creates FX 1080p video in the following way:
Crop a region of 6720 x 3780 sensels (crop factor 1.095).
Read only every third line out of this region, but all sensels in a line. The result is an 6720 x 1260 sensel RGGB Bayer pattern which can be demosaiced.
The resulting 2240 x 1260 RGB image is downsampled 7:6 to the final 1920 x 1080 px resolution.

LInii jest dość, a że nie wszystkie po kolei to nie szkodzi. Na dodatek te zapisywane linie poziome pewnie są już uśrednione z dwóch sąsiednich, a nie prostym obcięciem. Pionowych mamy spore nadpróbkowanie, co pozwala na dalszą obróbkę. Może jakieś programy mogą to różnie interpretować w testach BBC, ale mnie jako klienta w pełni satysfakcjonuje takie rozwiązanie.

@Rafaelito, tyle, że tak naprawdę wydaje mi się, że Falk i ten koleś z maila od BBC mówią o czymś innym - Falk opisuje jak powstaje obraz od strony technicznej, natomiast Andy Quested mówi (jak przypuszczam) o wynikach rozdzielczości jakie osiąga obraz. Trzeba by się wgłębić w procedurę testową EBU.
@hasky, ale że Limitedy FA są pełnoklatkowe, to raczej nikt nigdy nie miał wątpliwości... ;)

@jaad75
@Bogusław Nowak
Cóż, czy interpolowany czy skalowany, whatever, każdy może zostać przy swoim. Ważne, że do video z flagowych Nikonów wstrętu mieć nie można :-)

jaad75 - oczywiście , tylko ktoś tam się zastanawiał jak będą współpracować z aparatem
cyfrowym (matrycą). Więc dałem przykłady...
Sporo osób nie wytrzymało i pożeniło Pentaxa z Canonem co i ja uczyniłem :)))

baron13 | 2013-03-18 09:13:05 Pofantazjować mozna trochę przy okazji plotek. Takie jak Eos 6D tylko matryca ok 6 Mpiksli.

A jakie filmy by z tego wychodzily. Wszystkie pixele by krecily a nie tylko co 3 linia w 20mln matrycach.

EOS 100 D ???

Canon chce wskrzesic legende. Wydaje mi sie ze stary EOS 100 byl koniem pociagowym calej stajni Canona a moze nawet najlepiej sprzedajacym sie aparatem SLR wszech czasow.

Bogusław Nowak | 2013-03-18 18:47:54...... Na dodatek te zapisywane linie poziome pewnie są już uśrednione z dwóch sąsiednich, a nie prostym obcięciem.


Skoro to ta sama martryca co w A99 to pewnie jednak jest to proste ciecie a nie usrednianie. A szkoda.
Ktos kto pierwszy zrobi aparat z prawdziwym usrednianiem opanuje rynek video. Mysle ze jednak zrobia to wszyscy naraz. Technologie usredniania pewnie sa gotowe ale nieuzywane zeby nie "zjesc' rynku kamer.

@hasky, wiem, jest też sporo obrazków z DA podpiętych do pełnoklatkowych Canonów. ;)
@***s***, coraz więcej aparatów (np. 5DIII) używa binningu - to znacznie lepsze niż proste uśrednianie. BTW, ani D800, ani D4 nie mają tej samej matrycy, co A99.

A co do domniemanego EOS-a 100D:
link
Czyli ten sam syf, co zwykle...

@***s***
To raczej nie jest ta sama matryca skoro w D800 ma 36Mpix,a w A99 tylko 24Mpix.
Rozumiem, że przypominasz dyskusję z testu A99. Tam autorzy mieli zastrzeżenia do jakości filmu z A99 sugerując, że być może przyczyna tkwi w pomijaniu linii i na tym poprzestano, ubolewając nad tą niedoskonałością.
Tutaj panowie dokładniej rozgrzebali temat, więc i dyskusja prowadzi do bardziej konkretnych wniosków. Ponadto nikt nie skarżył się na jakość ogladanych filmów z D800, tylko powołano się na testy sugerujące,
że filmy 1080p są skutkiem ekstrapolacji. Okazało się, że wręcz przeciwnie. Temat został sensownie wyjaśniony.
Jeżeli chcesz coś dodać w kwestii obróbki i jakości filmów w A99, to chętnie posłuchamy, ale sarkazmy tez nam się czasami podobają o ile są celne. Twój jest nie do końca odpowiadający sytuacji. Naprawdę trzymam kciuki za SONY i ciągle czekam jak w A99 zawita ta sama matryca co w D800.

> dlaczegonie | 2013-03-17 23:56:47
> ciekawe gdzie jest zeszłotygodniowy wjos | 2013-03-10 23:29:37 który w plotkarskich komentarzach
> obficie i z zaangażowaniem uzasadniał, że nex 9 nie może mieć bagnetu A.... ???

dlaczego zaraz nie może ?
Jeśli SONY tak zdecyduje, to zrobi.
Mnie chodzi o to, że cokolwiek z bagnetem lustrzanki musi być rozmiarów (głębokości) lustrzanki.
To świetnie brzmi - można podpiąć wszystkie istniejące obiektywy danego systemu. Tylko że te obiektywy są często dość duże.
To co właściwie taka konstrukcja miałaby wnieść ?
K01 to świetny przykład. A jeśli dodać wizjer - to wyjdzie Alfa. Skasować zaokrąglenia, napisać "NEX" - gotowe. Pewnie jeszcze można dać AF na matrycy i usunąć folię.
Widać że systemy bezlusterkowe z matrycami APS-C są marginesem na rynku. Dają dobrą jakość, są całkiem dopracowane, są reklamowane i mają dobre recenzje, pojawiają się ciągle nowe modele wnoszące istotne usprawnienia - ale to nie chce trafić do masowych klientów (bo potencjalnym masowym klientem bezlusterkowców są "wakacyjni" fotoamatorzy, którzy chcą - przynajmniej potencjalnie - dużego zakresu ogniskowych).
Co nie zmienia faktu, że jest/będzie coraz więcej typów aparatów wielu firm z APS-C i FF - i dobrze.

@wjos
K01 to świetny przykład na to, jak kult marki potrafi zmącić w głowach słabych umysłów. Bowiem bezlusterkowiec z niszowej stajni zasłużył na miano brzydkiej, nieporęcznej cegły, zaś nawiązujące do tego samego stylu i nawet bardziej "toporne cegły" jak Leica M9 za bagatela 24.000 PLN są wychwalane pod niebiosa.

K-01 w żadnym razie nie nawiązuje stylistycznie do Leiki, czy dalmierzy w ogólności.

Systemy bezlustrowe z APS-C to jakaś połowa rynku. :)

alejandro, czy K01 był ładny czy brzydki to rzecz gustu, ale że była to nieporęczna cegła wielkości lustrzanki, która miała w sobie wszystkie wady lustrzanek i bezlustrowców, nie oferując jednocześnie żadnych zalet ani lustrzanek ani bezlusterkowców, to raczej nie podlega dyskusji, stąd tak słabe wynik sprzedaży i kult marki nie ma tu nic do rzeczy. Jakoś Nikon czy Canon, które też można podejrzewać o "kult marki" (cokolwiek miałoby to znaczyć) również nie zawojowało tego rynku i ich bezlustrowce to systemy demo.

@mate, ale akurat ostatnio K-01 sprzedawał się nieźle (bo bardzo potaniał), to raz, a dwa, Nikon 1, to jeden z najlepiej sprzedających się systemów bezlusterkowych - pewnie duża tu zasługa zmasowanej kampanii reklamowej i "magii marki", ale fakt pozostaje faktem...

@jaad75
>>>coraz więcej aparatów (np. 5DIII) używa binningu
---
Które?

> Szabla | 2013-03-18 23:12:56
> Systemy bezlustrowe z APS-C to jakaś połowa rynku. :)

oczywiście, ale podzielona na wiele firm i typów. Żaden nie uzyskał wielkiego udziału mimo że mają dobrą jakość obrazu i są dopracowane.
Po prostu jest wiele nisz, w które trafiają różne typy aparatów ale żaden z bezlusterkowców APS-C nie daje uniwersalności lustrzanek amatorskich czy bridge-y, więc nie trafia do amatorów jako podstawowy aparat.
Krańcowym przykładem są Sigmy - masz kilka do wyboru z różnymi obiektywami. Zaangażowany fotograf może wziąć odpowiednią w zależności od aktualnej potrzeby - ale przecież fotopstrykacz nie kupi kolekcji - nie kupi żadnej.

Jeżeli chodzi o APS-C to Sony jest bardzo wyraźnym liderem. Niestety, muszę to napisać. :)

>Szabla | 2013-03-19 11:07:41
> Jeżeli chodzi o APS-C to Sony jest bardzo wyraźnym liderem. Niestety, muszę to napisać. :)

o.k., Sony jest liderem w APS-C, które stanowi połowę rynku. Półliderem ?

moim zdaniem problem polega na tym, że czołowi producenci robią technologiczne cuda (na granicy możliwości produkcji) dla profesjonalistów, zauważyły niszowe potrzeby zaawansowanych (street, dyskretna fotografia, drugi-trzeci aparat w terenie itp.) natomiast dalej usiłują utrzymać duopol na masowym rynku.

@Szabla
Mniam :) Lubimy NEX-y i to od chwili ich poczęcia kilka lat temu. To była rewolucja. APS w tym ślicznym małym body. Co prawda dziś chętniej spoglądam na 6 i 7 z uwagi na wizjer, ale 3 i 5 trzymają fason jakością fotki, wygodą i przyzwoitą ceną. Przyznam, że w tym segmencie konkurencja Canona i Nikona wychodząc z M i A (znaczy APS w małym body) stanowczo nie zauważyła, że SO NY zjada tego torta od kilku lat i ustawiło ceny zaczynające się poniżej 2k za aparat bez wizjera. Oj spory błąd marketingowy nowych graczy, ale może się poprawią:D

A przy okazji. Ładne te fotki na ---->2013 Sony World Photography Awards

@jaad75
ale z Nikonem jest tak jak trochę z K-01, też się zaczął dobrze sprzedawać jak ceny poleciały, przecież obecnie taki V1 z 10-30 kosztuje poniżej 1000 zł i ludzie to traktują bardziej jako najtańszy kompakt z matrycą 1" na rynku niż jako aparat systemowy (poza garstką nikoniarzy, która używa tych aparatów jako TC do swoich Nikkorów :). A że dosyć rozpowszechniona reklama zrobiła swoje to nie ulega wątpliwości.

@jaad
... a moim zdaniem nawiązuje. Wszędzie widziałem komentarze typu, że K-01 beznadziejny bo wygląda jak cegła. I nie jest to bynajmniej zasługa marketingu, ale kult Leici robi swoje...

link
Nadal ma wizjer.

Bo EOS-M nie ma ;)

alejandro, co wspólnego ma K-01 z Leiką? Pozazdrościć wyobraźni, albo wyrazić współczucie wobec problemów ze wzrokiem. :P
Skoro już o Leice. DXO przetestowało nową M-kę, w końcu można zastanowić się nad zmianą analoga na cyfrę. ;)

mate
piszesz od rzeczy , to nie tak ze Pentax dał ciała a jedynie jest tak że producenci matryc SOny ,Samsung itp wolą wrzucić ta matrycę w mniej kosztowne obudowy ..i zarobic na tym ,dlatego tym firmom opłaca sie bardziej rozwijać taki wykastrowany system
przecież nie jest tak , że uzytkownicy Sony zasypywali producenta prośbami ....chcemy bezlustrkowccccceeee, chcemy elektroniczny wizjer ....
dlatego też tam bezlusterkowce mocno stoją ....ale jest to
jedynie małe firmy ewentualnie bardzo tradycyjne opierają się takim nowinkom ...

@alejandro

Przepiękne. Najpierw wymyśliłeś bzdurę o podobieństwie K-01 i M9 i z tego wysnułeś teorie o zaślepieniu marką czy na odwrót ? Najpierw była teoria zaślepienia a potem znalazłeś dowód na jej udowodnienie ? ;-)

@Bogusław Nowak | 2013-03-18 20:45:55

Ok, moze nie doczytalem ze chodzi o D800 (a nie D600) ale to co piszesz to tylko przypuszczenia.
Tak czy siak obraz nie jest zly ale jeszcze mu daleko do takiego jaki powinien wychodzic z matrycy FF.
Wystarczy zrobic zdjecie w slabym swietle na 1/30sek zmniejszyc do 1920x1080 i porownac je ze stopklatka z filmu (pomijam rozdzielczosci zwiazane z zapisem jpg vs jakis mpeg)
Obraz ze jpega jest kolosalnie lepszy. Jasniejszy, wieksza dynamika. Dlaczego ? Jedynym sensownym wytlumaczeniem jest pomijanie linii. Jakie algrytmy sa uzywane nie ma znaczenia. Wazne jest ze nie jest zle ale jest jeszcze KOLOSALNY zapas niewykorzystanej mocy matrycy.

SKkamil, oczywiście, to nie Pentax dał ciała, że wypuścili body o gabarytach K-x, ergonomii cegły, z wolniejszym AF, bez wizjera (jakiegokolwiek, choćby opcjonalnego) i w cenie, przynajmniej na początku, lustrzanek. To oczywiście wszystko wina Fuji, Olympusa, Panasonica, Samsunga i Sony. Aa... o Leice bym zapomniał. Przecież dopóki cena nie spadła w okolice 1000 zł to mało kto to kupował, no bo po co? Dla wymiarów? Nie. Dla mniejszych obiektywów? Nie. Za to pozbawiał się ergonomii i funkcjonalności luster Pentaxa nie dostając nic w zamian.

W plotkach na temat nowego EOSa 100 : "Set background blur" - ciekawe czy chodzi o cyfrowy skladany z 2 zdjec jak w kompaktach Sony ?

Jesli nie to dlaczego to jest w zaletach? Wystarczylo napisac ze ma "A"perture

mate
ale przecież to nie miał być hit sprzedaży ,a jedynie pomysł by wykorzystywac obiektywy Pentaxa ,z dobrą matrycą i niekoniecznie głownie do fotografii ;
zreszta nie wiem skąd wiadomości ,że sie słabo sprzedaje?
gdybym był sprzedawcą i ktos przyszedł do mnie do sklepu i powiedział ...chce koniecznie bezlustrkowca , to powiedziałbym Sony ;;
ale skoro nie jestem , to jako uzytkownik inaczej patrzę na te sprawy ,tym bardziej że jestem uzytkownikiem prawie wyłącznie manualnym

no i druga rzecz ...mówienie o ergonomi bezlustrkowca ...wszystko jedno jakiego jest troszke ni na miejscu ...mozna by się czepić że za ciężki ale wtedy nie miałby stabilzacji w korpusie odpowiadającej 3 ev , a tak ma

i jak do niego założysz powiedzmy 50 mm 1,2 to przy obecnych matrycach robisz z ręki w ciemnościach ...włączając fokus peaking
oczywiście zgadzam sie z tym ,że może nie być hitem sprzedaży poniewaz ludzie z natury są leniwi i oczekują od producenta aby podał wszystko na tacy ...
ale powiedzmy sobie szczerze co mnie to obchodzi ;;;

A do czego miał być wykorzystywany jak nie do fotografii? Do filmowania? Lustra Pentaxa tez potrafią filmować. Każda lustrzanka Pentaxa po podniesieniu lustra działa dokładnie tak samo, ma ten sam bagnet, wykorzystuje te same szkła, jednak po opuszczeniu lustra dostajesz jeszcze wizjer i szybki AF. Gdzie tu zalety tego K-01. Koncepcja tego aparatu w takiej formie najzwyczajniej w świecie Pentaxowi nie wyszła. Jak już chcieli zostawić bagnet K to mogli zrobić coś na kształt najmniejszych korpusów SLT, tylko bez celofanu, to byłoby co innego, normalnie wyprofilowany grip, wizjer itd.
A co do ergonomii to dlaczego nie na miejscu? Czy bezlustrowce są tu jakimś wyjątkiem na świecie, że nie mogą być mniej lub bardziej ergonomiczne? PENy też maja stabilizację w korpusie i jakoś nie muszą ważyć ponad pół kilograma.

mate
nie sprzeczam się ...co z tego ze np Pen ma stabilizacje skoro ma duzo mniejsza matrycę? tym samym mozna by sie zastanawiac czy robienie bezlustrkowców z matrycą dx jest rozsądne , ponieważ kurpus musi być dużo większy , obiektywy również
pierwszy lepszy film
link
nie wiem czy dobry czy zły ale widziałem dużo gorsze ,po prostu filmując trzeba inne parametry kontrolować
jedynie z czym sie zgadzam to ze był i jest za drogi
powinien być w cenie K30 z obiektywem 40 mm

Nie, korpus nie musi być dużo większy, w ogóle nie musi byc większy. Wystarczy spojrzeć na takiego Nexa 6, waży nieco ponad połowę K-01, jest od niego mniejszy i w dodatku upchnęli tam jeszcze wysokorozdzielczy wizjer. Ok, nie ma stabilizacji w korpusie, ale to jest decyzja, w pewnym sensie, marketingowa, podobnie jak w przypadku luster C i N, a nie bariera technologiczna, że się nie dało. Matryce 4/3 nie są wcale tak dużo mniejsze liniowo, a jednak dało się wsadzić stabilizację do takiego E-PMx. SLT 37 również waży mniej niż K-01, ma stabilizację, dużo lepszą ergonomię, lustro do AF i wizjer. Pentax K-X waży tyle samo co ten K-01, a ma normalny wizjer optyczny.
A co do obiektywów, to tutaj dopiero robi sie różnica jeśli chodzi o gabaryty. Porównaj sobie Sonowego 16-50 (na bagnet E) z kitem Pentaxa to zobaczysz o co chodzi.
Z tym filmikiem to nie przesadzaj, coś takiego można nakręcić każdym współczesnym korpusem od m4/3 zaczynając a na dslr kończąc.

mate | 2013-03-19 18:42:44........... to mogli zrobić coś na kształt najmniejszych korpusów SLT, tylko bez celofanu,

Co ci ten celofan tak przeszkadza? Prezciez zalet tego jest mnustwo a wad niewiele i nieznaczne.

Boguslaw Nowak - mysle ze ten link pokazuje ze drogi video i foto sie znow rozejda

No to czekamy na nowe bezlusterkowce od Panasonica ;]

link
olympus Pen z 16 mx + kit + 2900 zł
a może ktos woleć lepsza matryce + 40 da? mnie sie wydaje ze tak ...ale nie musi ..i tego sie trzymajmy

ps ...z aparatami jest jak z mozgiem , wykorzystujemy tylko jakis procent ich możliwości /
gdybym był najlepszym fotografem w RP to sprzęt mógłby mnie ograniczać ,a skoro nie jestem to po kiego grzyba ( przepraszam za wyrażenie ) mam skakac z systemu do systemu tylko dlatego ,ze cos tam ,jakas funkcja jest odrobinę lepsza ...
bardzo egoistyczne podejscie Pentaliba ; który nie startuje w konkursie na manie najlepszego bezlusterkowca lub lusterkowca ...co do marek samochodów to niestety tylko OPel ;;;

@johndoe - 5DIII, D5200 i z dużą dozą prawdopodobieństwa również nowy D7100.

@***s*** "Co ci ten celofan tak przeszkadza? Prezciez zalet tego jest mnustwo a wad niewiele i nieznaczne."
Wymień te "mnustwo" zalet, poza tą, która staje się coraz badziej zbędną, czyli PDAF na osobnym czujniku...

SKkamil, ale właśnie chodzi o to, że nie trzeba skakać z systemu do systemu, można pozostać przy bagnecie K i mieć podobnych rozmiarów aparat o dużo lepszej ergonomii, nie wykastrowany z wizjera i szybkiego AF. O tym cały czas piszę, że K-01 nie posiadał cech innych systemów bezlustrowych, jak przeprojektowana, "niewielka" optyka na mały rejestr, możliwe do konstruowania małe korpusy czy też ogólnie rozumiana poręczność, dlatego też jeżeli ktoś chciał korzystać ze szkieł na bagnet K, to dużo lepszym wyborem były lustra Pentaxa, gabaryty zestawów praktycznie te same, a funkcjonalność dużo lepsza.

@***s***
Tak jak pisał jaad75, obecnie zaleta z celofanu jest tylko jedna, nieco szybszy AF z osobnego czujnika niż z tych zaimplementowanych na matrycy (czy to CD czy PD). Ale to się powinno dość szybko zmienić. Podaj choć jeszcze jedną, skoro twierdzisz, że jest ich mnóstwo. Natomiast wad wynikających z wprowadzenia dodatkowego elementu w tor optyczny trochę jest. Gdyby Sony obecnie dysponowało równie skutecznymi systemami AF z matrycy, to już dawno by to lustro wyciepali.

mate
ale przecież nie ma sporu co do tego ,ze ten aparat jest drogi
co do obudowy to jak z komputerem , im mniejsza tym ładniejsza ale jak to sie ma do grzania sie elektroniki to nie wiem
przecież jak masz w komputerze procesor ,to jest tam kawał metalu ,który odprowadza ciepło z tego procesora
a ty sie czepiasz ,że wszystko ma byc najmniejsze , a może kosztem 1 cm długości ,2 cm wysokości i 2 cm szerokości w stosunku do nexa ,zyskujemy cos w zamian
co do obiektywów to sa małe limited dx ...
ale po co ten spór , teraz Pentax bedzie robił lustrzanki a Ricoh bezlusterkowce

ps . przykład zeby nie być gołosłownym
sony e 30 mm f 3,5 vs pentax limited 35 mm f 2,8
sony - 62 x 55 cm
Pentax 63 X 46 cm
pentax jasniejszy lepiej wykonany mniejszy ..sony pewnie lepszy optycznie ,bo nowszy ;

@mate: podgląd zmian ustawień w wizjerze, filmowanie z okiem przy wizjerze, ocena zdjęć w wizjerze przy jasnym świetle, ocena rzeczywistego rozmycia tła, itp. :)

SKkamil, wciąż nie rozumiesz, powtórzę ostatni raz. K-01 był niewypałem, bo w gabarytach lustrzanki oferował dużo mniej. Te same szkła można używać z lustrzankami Pentaxa i mieć tych samych gabarytów zestaw o dużo lepszej ergonomii. Jeżeli wciąż tego nie rozumiesz, to trudno.

Szabla, i to co wymieniłeś, to wg. Ciebie jest możliwe dzięki celofanowi w SLT czy dzięki elektronicznemu wizjerowi? Bo coś głupoty od rana wypisujesz. Jakby wywalić to lustro i zrobić AF z matrycy to miałbyś dokładnie to samo.

Czy już osiągnięto zgodność co do ilości aktualnie produkowanych szkieł kryjących FF? :P

@Szabla, cóż za sprytna zmiana tematu...:P Nigdy nie było niezgodności - te szkła są przetestowane na filmie, a wiele z nich na cyfrze...
A teraz wróćmy do kwestii celofanu i jego mnóstwa, czy też "mnustwa" zalet... :P

O innych (poza AF) zaletach celofanu można mówić w porównaniu do lustrzanek, nie bezlusterkowców. Od biedy można by jeszcze wymyślić ze matryca mniej się kurzy (w SLT vs bezlusterkowce). Tylko ze w zamian brudzi nam się celofan więc to żądna "przewaga".

No ale właśnie dyskusja tyczy się zalet SLT z lustrem vs. SLT bez lustra i tutaj zostaje tylko jedna na dzień dzisiejszy, nieco sprawniejszy AF, głównie w trybie ciągłym. I tylko po to jeszcze Sony trzyma to lustro, ale pewnie już niedługo, Żadnego innego "mnustwa" zalet już nie ma :)

mate | 2013-03-20 01:27:42......Gdyby Sony obecnie dysponowało równie skutecznymi systemami AF z matrycy, to już dawno by to lustro wyciepali.


Gdyby babcia miala wasy ....
Na razie mam Nexa 6 i A65. Nexa czeka jeszcze bardzo dluga droga. Boje sie ze nie sa nawet na starcie jesli chodzi o pewnosc AF.

mate | 2013-03-20 01:27:42....., obecnie zaleta z celofanu jest tylko jedna, nieco szybszy AF

To nie zaleta - to TYP. Troche tak jakbym zapytal jaka jest roznica pomiedzy lokomotywa spalinowa a lokomotywa parowa poza jedna - rodzajem pracy silnika?

Oczywiscie ze chodzi o AF ale dzieki celofanowi mamy wlasnie AF i MASE zalet niemozliwych do osiagniecia gdyby celofanu nie bylo. Bo jesli zalezy nam na AF klasy jaka znamy z lustrzanek to chcac wywalic celofan musimy .... wstawic z powrotem lustro i znikna zalety wizjera z pelna informacja dot zdjecia mi histogramy rzeczywisty podglad WB jeszcze przed zdjeciem AF podczas filmowania i wizjer podczas filmowania wiec W KONCU mozna zobaczyc co sie filmuje nawet w sloneczny dzien.

@***s***
"Oczywiscie ze chodzi o AF ale dzieki celofanowi mamy wlasnie AF i MASE zalet niemozliwych do osiagniecia gdyby celofanu nie bylo."

Jakoś Panasoniki GH nie mają celofanu i potrafią to samo, więc nie dorabiaj ideologii, bo zaleta jest tylko jedna, nieco szybszy af w SLT niż w Nexach.

@***s*** " MASE zalet niemozliwych do osiagniecia gdyby celofanu nie bylo."
Wymień choć jedną z tej "masy" niemożliwej do osiągnięcia bez "celofanu".

"Nexa czeka jeszcze bardzo dluga droga. Boje sie ze nie sa nawet na starcie jesli chodzi o pewnosc AF."
NEX-a może tak - inni (Panasonic, Olympus, Samsung) już od jakiegoś czasu są bardzo blisko jeśli chodzi o szybkość, a jeśli o celność chodzi już dawno przebili fazowy AF.

Super strzał Canona z tym 100D.
Wygląda na idealny kompromis między lustrzankami i bezlusterkowcami.
Dla miłośników bezlusterkowców- ma małe body, dużą matrycę i przyzwoitą cenę-czym wraca do korzeni bezlustercjonizmu:D,
a z plusów lustrzankowych dodatkowo daje optyczny wizjer, więc i mniejsze zużycie baterii.
Dla fanów Canona, to ideał na drugie, małe body do torby-zwłaszcza z tym naleśnikiem 40mm. W odróżnieniu od M, wszystkie duże obiektywy pasują bez przejściówek, ma lampę i wizjer.
Wróżę duży sukces.
Oj, chyba czas kupić kolejny aparat-w Canonach miałem kilka lat przerwy:) Miłość od dzisiejszego wejrzenia.

Uroczy:) link

mate
ale podobno sprawniejszy Af dotyczy sie tylko kontrastowych scen ;
co do tanich Canonów to dla mnie są żadnym kompromisem /bo uważam ze albo sie robi aparat mały i lekki i obiektywy do niego
albo się robi tak jak K-01 wielkosci małej lustrzanki i wagi sredniej ,by mozna zapiąć obiektywy sytemowe ...
te lekkie lustrzanki sa raczej pod kity ...

SKkamil
A ten K-01 to pod co jak nie pod kity, chcesz powiedzieć, że tym się wygodnie fotografuje na zombie z takim powiedzmy 60-250, albo nawet 50-135?
Ok, nie chce mi się dalej rzucać grochem o ścianę, przyjmijmy wersję, że to wina wszystkich dookoła, że mało kto chciał kupować aparat na bagnet K wielkości lustrzanki, ale bez wizjera, z dupiastą ergonomią i słabym AF.

mate
k-01 był oferowany z 40mm obiektywem ...ze stabilizacją , to raczej zaleta
..co do kontastowego AF
to ma on tyle zalet co i wad ,głowna wada że jest wolny ...
ale podobno odchodzi pojecie BF/FF ..czy to prawda nie wiem ale jesli tak jest i nie trzeba kalibrować obietywów to dla amatora całkiem ciekawie
podobno działa to tak ,ze AF wykrywa kontur " badając" w którym miejscu jest najostrzej ,po przejechaniu tego miejsca musi wrócić ...całkiem fajne w połączeniu z prioryteretem MTF na przykład ...
mówimy odwóch różnych sprawach , ja o rozwiązaniach technicznych ..a ty jak mantrę powtarzasz ,
mała sprzedasz ,brak wizjera, za duży ....
moja porada brzmi , zamiast na portalu branżowym , zacznij u ojca dyrektora odmawiać godzinki ...dobrze ci idzie ;

miało byc mała sprzedaż ;

@SKkamil "to ma on tyle zalet co i wad ,głowna wada że jest wolny ..."
Bzdura. Jest bardzo szybki - pobaw się jakimś nowym body Panasonika, czy Olympusa.

jaad75
wolny podobno w stosunku do tych z lustrzanek ;
odnosnie ergonomi : link
czy ta jest duzo lepsza ? czy wogle aparaty w styku retro mają dobrą?
faktycznie wygląd olka ciekawszy ....

SKkamil - ostatnio bardzo często szybszy.

SKkamil
Ale zrozum człowieku, że w tych samych rozmiarach co K-01 możesz mieć lustro Pentaxa z tym samym obiektywem 40mm, ze stabilizacją, z fazowym jak i kontrastowym af (po podniesieniu lustra) i z wizjerem, czy to naprawdę do Ciebie nie dociera?

A co do ergonomii linkowanego tu OM-D to nie żartuj, wizjer, odchylany wyświetlacz, 2 pokrętła sterujące, kilka przycisków programowalnych, możliwość podpięcia modułowego gripa, co Ty chcesz w ogóle porównywać?

mate
widocznie firmę stać na wypuszczenie takich śmiesznych aparatów ..tym bardziej ze data premiery obu to tylko 2 miesiące róznicy ; zresztą wiesz jak jest w Japonii ktos kupuje sprzęt jako raczej zabawkę , u nas poziom cenowy 2 -4 tyś kojarzony jest z czymś poważnym ...
a wiele produktów dośc dziwacznych w Azji sie sprzedaje ..róznice kulturowe , oczywiście nie jest tak ze sa to rekordy sprzedaży ...
tak samo z odbiorem piękna i sztuki ...
kiedyś czytałem ,ze jakaś firma zlecała Chińczykom drukowanie katalogów mody , grafik przygotowywał zdjęcia modelek ..chińczycy dzwonią do niego ze te zdjęcia są zle rozbarwione ,on sprawdza ...jest dobrze ..;
okazało się że w Europie sa i nne kanony pieknych twarzy niż w Chinach ,,,

Jakies nowe info na temat nowych bezlusterkowcow panasonica??

@lajkonik - była aktualizacja softu do GH3, zdaje się że nic innego się nie pojawiło