Wow. Tak właśnie powinno się prezentować i wprowadzać nowy system.

Sprzedam nerkę. Mało używana posłuży jeszcze z 40 lat.

Ciekawe, nie widać nigdzie informacji czy to X-trans, a gdyby tak było to niechybnie by się tym Fuji pochwaliło

Ma być "customized" cokolwiek to znaczy

Kibicuje, i to mocno, ale to nie jest MF.
Dlatego wolalbym FF o nieco bardziej kompaktowych rozmiarach puszki oraz szkiel.
Ciekaw jestem optyczno-cenowego "battle" z wiekszym Pentaxem 645Z i mniejszym Hasselblad X1D...

@Arek
Tylko co ten system MF da więcej niż N/C czy nawet Sony E wsparty Sigmami ART?

Hassel ponoc po raz trzeci opóźnił premierę... Czyli dostawy, bo pokazywanie czegoś niedostępnego to przeciez nie premiera, a raport z prac działów R&D :)

Posłaniecprawdy - jak go dostanę do ręki, to Ci powiem.

Natomiast patrząc na same cyferki, przeliczając ogniskowe i GO nie niesiesz prawdy, tylko zamęt. Większa matryca z dobrze dobraną średnicą bagnetu i prawidłowo zaprojektowanymi obiektywami może roznieść jakością obrazu szczególnie na brzegach klasyczne FF (w szczególności Nikona F, gdzie średnica bagnetu jest wąskim gardłem). Ale czy to zrobi, to się okaże.

Czy Fuji bazuje na sensorach Sony, tych które znamy np z Pentaksów 645?

A jakieś pierwsze estymacje cenowe?

Ciekawe, jak się będzie miał obrazek z tej 110/2 do 85/1.4 na FF.

@zoom2
"A jakieś pierwsze estymacje cenowe?"

Jakaby nie byla, to bedzie wyzsza od ceny nerki (zwlaszcza polskiej ;-)
No chyba, ze sloma_p swoje oszczedzal, ale watpie aby mial na to jakies dowody :-P

Tak wiec trzeba bedzie mieszkanie/dom sprzedac...
Zreszta jak ma sie taki aparat/system, to po co mieszkanie/dom?
Wystarczy dobry spiwór, bo z takim aparatem i tak wiekszosc czasu bedzie sie spedzac w plenerze ;-)

@Arek
W teorii tak, teraz pytanie jak to się będzie miało do praktyki. Rzeczywisty progres może być widoczny w nocnych krajobrazach gdzie mamy połączenie szerokiego kąta, otwartej przysłony i brzegów w GO.
W pozostałych przypadkach gdzie mamy otwartą przysłonę tak czy siak brzegi najczęściej są poza GO, a po przymknięciu jest dobrze i na FF.

@Posłaniecprawdy
W gruncie rzeczy, to i wystarczy jakieś m43- stałki mają ostre, zoomy "szybkie", a i makro lepiej wychodzi. Nawet któryś z nowoczesnych zaawansowanych kompaktów z matrycą 1-calową też obleci i rozmiarem nadrobi pewne niedostatki. A jakby się tak zastanowić to w sumie nowy Iphone ze swoimi multimedialnymi możliwościami, bajerami i wszechstronnością, to w sumie jest strzał w dychę. Tak że tego... :D

Posłaniecprawdy - robiłeś kiedyś zdjęcia współczesnym średnim formatem?

@staytuned
Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że lepszej jakości zdjęcia na wysokim ISO i mniejszą GO uzyskasz pełną klatką niż rzeczonym Fujikiem?

staytuned - dobre :) Posłaniecprawdy dostał rozdwojenia jaźni. Po u43 jedzie aż miło, a jak ma matrycę większą od FF to... też jedzie i daje argumenty, którymi posługują się ludzie z nim dyskutujący w wątkach o u43.

Cena ma być "well under $10k", za zestaw z kitem (63/2.8). Kurde, może być hit.

Ło jezusicku, no to Fuji klina zabiło wyznawcom jedynie słusznego, najsłuszniejszego i najmojszego formatu na świecie. Teraz nastąpi zjednoczenie akolitów kościoła małego obrazka i zacznie się udowadnianie, że większa matryca to niekoniecznie dobrze, bo są jeszcze inne kwestie, czy to optyka, czy cena, czy mobilność (waga, rozmiar) czy co tam jeszcze się wymyśli. A no i GO oczywiście, bo ekwiwalent i co tam jeszcze.

Miodzio :-)

Arku!

Rzuciłeś temat, może dasz radę rozwinąć:
Zakładając że średnica bagnetu i odległość mocowania ma znaczenie dla dobrej pracy optyki, jak uszeregowałbyś pod tym względem bagnety: Canon EOS, Nikon F, Pentax KAF i Sony A?

@Arek 1
Nie, i nie mam takiej potrzeby, bo to co obecnie oferują producenci MF zupełnie mi nie odpowiada i daje znacznie mniej niż FF.
AF, zdjęcia seryjne, kombinacja wysokiego ISO i jasnych szkieł, bufor, teleobiektywy to wszystko w MF wypada dramatycznie słabo w porównaniu do FF.

@Arek 2
Tylko widzisz problem jest taki, że w FF mamy:
Stałki 1.4.
Zoomy 2.8
w m43 mamy ekwiwalenty:
Stałki 2.8
Zoomy 5.6
w nowym Fuji mamy ekwiwalenty:
Stałki 2.0(jeden rodzynek 1.4)
Zoomy 2.8

Jasno widać kto jest tutaj zwycięzcą, a kto przegranym. O tym że na FF możemy mieć pokryty zakres 11-800mm, a na MF 18-95mm nawet nie wspominam.

Gdyby teoretycznie jakiś producent MF(załóżmy istniejący format MF będący cropem 0.7 z FF) dał szkła pokroju 33-98 f/2.8, 98-280 f/2.8 i 500 f/2.8 + jakieś UWA 2.8/4, dobry AF, bufor i szybką serię przesiadka z FF Nikona byłaby jedynie kwestią czasu/zebrania funduszy.

@tripper
Oczywiscie, że większa matryca będzie lepsza, ale przy zachowaniu tych samych jasności szkieł i innych parametrów puszek.

a nie lepiej by bylo gdyby zrobili kwadratowa matryce jak koncept hassela?

@ poslaniec prawdy
zgadam sie z Toba, dobrze prawisz!

MF to powinno byc 6x6 czyli 56x56mm a nie jakies "pseudo" MF...

Posłaniecprawdy - to jak kiedyś popracujesz to pogadamy. Teraz wróć do przeliczania GO.

Posłaniec - top kek.

@ Arek
a czy nie byloby lepiej, gdyby jakas firma zaprezentowala aparat z kwadratowa matryca o takiej wielkosci by mogly to obslugiwac szkla z systemow FF?

Pod FF sa jasne szkla 1.4 wiec gdyby zrobic matryce kwadratowa to wtedy byc moze efekt bylby taki jak z 66 obiektywem 2.8?

@Arek
Jak pisałem, nie mam zamiaru, byłby to dla mnie krok w tył.
Natomiast zdam pytanie: co da mi rzeczony MF fuji czego nie da mi FF?

Komentarze klepie równoczeście z obróbką zdjęć- impreza okolicznościowa z min. prywatnym koncertem(słabo oświetlonym).
Jakieś parametry ekspozycji żywcem wzięte z tych zdjeć:
170mm, 1/125s, f/2.8, ISO 9000
140mm, 1/125s, f/2.8, ISO 10000
200mm, 1/200s, f/2.8, ISO 18102

Uważasz, że w takich warunkach rzeczony Fuji wypadł by lepiej od D4? Ja obawiam się, że ten podstawowy zakres ogniskowych nawet nie jest pokryty w MF.

Gadka szmatka.... jesteś anonimowym komentatorem bez linka do portfolio. Można napisać wszystko.

Abstrahując od tego, że ocenia system nie mając go w rękach i przez swoje wąskie potrzeby.

Dla mnie jest to produkt czysto marketingowy. Wymiary matrycy FF są raptem o kilkanaście procent mniejsze od tego "średniego formatu" (byle tylko móc to nim formalnie nazwać), co na jakość powinno wpływać w stopniu analogicznym, czyli niewielkim, natomiast skokowo blokuje możliwość używania ogromnej ilości obiektywów małoobrazkowych będących na rynku, co jest jedną z największych zalet aparatów bezlusterkowych. Znacznie bardziej przydałaby się nam bezpośrednia konkurencja na rynku pełnoklatkowych bezlusterkowców niż takie coś.

To przez ten format, 4:3, a wiadomo jaki system ma taki sam format. No i teraz Fuji będzie szumieć, i nie mieć płytkiej GO. a i do sportu też się nie nadaje.

Z przodu trochę podobny do Pentaxa K-1

Brawo dla Fuji za premierę systemu z tyloma obiektywami. Jest moc.

Zastanawia mnie tylko 120 macro - Skala odwzorowania 1:0,5? Czyli 2:1? Wygląda to wręcz niesamowicie i mam tylko nadzieję, że nikt się nie pomylił i nie chodziło o 1:2.

Ja to interpretowałem jako 2:1. Ale zobaczymy...

miodzio! czekam na test, zwlaszcza 110/2 moze byc pogromca otusa...

Zaraz, zaraz, przecież większa matryca MF ma lepszą plastykę, ładniejszy bokeh i 3D look w porównaniu z mniejszymi matrycami. Po co żałośnie udowadniać że mniejsze jest lepsze (lub pełnoprawne)?

Nie znasz sie - cyfrowa MF nie jest prawie wcale wieksza od FF, poza tym aparat MF bedzie ciezkim klocem.
FF rulez.

;)


A bardziej na powaznie - Pentax 67 epoki cyfrowej..... ten ksztalt....
Mam nadzieje, ze przetwarzanie 16 bitowe...

Zobaczymy kiedy (o ile w ogole) ktos zacznie "uciekac do przodu" w kierunku np 44x66 mm)

Ja mam tylko pytanie czy to jest premiera...
"firma Fujifilm poinformowała o pracach nad swoim średnioformatowym bezlusterkowcem."

Pracują... a kiedy skończą to sie okaże... :)

Sony im zabierze matryce i nie skończą :)

... I za pol ceny Sony skupi niedokonczone projekty.
Czytalem ze Sony myslalo o MF... ;)

...jeżeli to matryca Sony to z pewnością nikt nic nie weźmie...
Chodzi mi tylko o to że to nie jest prawdziwa premiera sprzętu, tylko informacja że się nad nim pracuje :)

" impreza okolicznościowa z min. prywatnym koncertem(słabo oświetlonym). "

Wesele w remizie? Znaczy bez urazy, nie mam nic do kotleta, ani wesel w remizach, tak tylko pytam, czy to miałeś na myśli :)

Nie tworzę ślubów ;)
Impreza jubileuszowa organizacji pozarządowej ;)

Ładne otwarcie, brawo Fuji. Btw. porównanie GFX z GF 110mm z jakimś FF ~50 MP i Sigmą Art 85mm mogło by być całkiem ciekawe :).

A teraz pora na pare faktow:
FF 24x36 = 864 mm2
Fuji format 43,8x32,9 = 1441mm2
przewaga = 67% ...
a co bagnetu i widocznego na zdjeciu sensora - bagnet oferuje jeszcze bardzo duzo miejsca - spodziewam sie w przyszlosci nawet podwojenia wilekosci matrycy... :-)
zobaczcie na podobne ujecie SONY 7 - matryca dochodzi do brzegow.

zbytek3 - m.in. to próbowałem napisać. Przy tej wielkości detektora i rozmiaru bagnetu jakość jaką można zaoferować na brzegu kadru może być o dwie klasy lepsza od tego co daje klasyczne FF. Ale czy będzie, to się dopiero okaże.

@zbytek3
"spodziewam sie w przyszlosci nawet podwojenia wilekosci matrycy... :-)"

Jakiego podwojenia? Liniowo? 56x41.5 to raczej maks co tam wejdzie.

Szacuje. ze to tego bagnetu zmiesci sie nawet matryca 2x FF (1728 mm2), zreszta sam podobnie piszesz: 56 x 41,5 = 2324 mm2, ...

Wczesniej czy pozniej i tak nabede taka zabawke, chcialbym wtedy oczywiscie wykorzystac zbior moich analogowych skarbow - poprzez przejsciowki oczywiscie... jako hobby oczywiscie. Mysle, ze tu dominuja hobbisci nad profi... co widac na Zlocie :-) i tak jest lepiej.

pytanie pozostaje jedno - jaki max format dopuszczaja nowe objektywy FUJIFILM? Poki co to jest tajemnica handlowa...

Porownanie: bagnet aparatu Hasselblad X1D wydaje sie byc duzy mniejszy niz ten u FUJIFILM...

Pentax 645Z w B+H to 7000$ cena u nas 7000E plus VAT.
Najtańsze szkła (stałki) to 1000....1500$, ale szeroki zoom HD PENTAX-DA645 28-45mm f/4.5 ED AW SR to już 4500$ - ceny w Polsce w euro plus VAT.
Średnioformatowy system Pentaxa uchodzi za "tani" i podobno nieźle się sprzedaje (cokolwiek znaczy nieźle), a Fuji to raczej tani nie jest. Jakoś nie widzę, żeby było "tanio" i żeby to Fuji trafiło pod strzechy. To raczej produkt wizerunkowy, który ma podnieść postrzeganie marki. No ale mogę się mylić.

@MX-1
masz racje - wizerunek,
zarabiac na APS-C a po kosztach sprzedawac sredni format... tak bym chcial...

@Posłaniecprawdy
"format MF będący cropem 0.7 z FF"

Ale się ubawiłem :)))))))))

Jeden zgrzyt jak dla mnie (błyskacza): brak obiektywów z migawką centralną :/ Ale może się opamiętają i szybko taki dadzą, bo synchro na 1/125s to raczej słaba sprawa...

Ja ciągle czekam na cyfrowy średni format rozmiaru klatki 645 za rozsądne pieniądze... I mało upakowaną matrycę, plastyczną, portretową, szerokogamutową, a nie techniczne upychanie ISO i maciupkie piksele liczone wiadrami...
Ciągle wychodzi na to, że dla (polskiego) portrecisty w cyfrowym średnim formacie nic nie bije Mamiyi ZD (22mpix, 48x36mm).

Nowy bagnet, nowe obiektywy, nowe ceny nowych obiektywów do nowego bagnetu.
Tak toczy się świat. :)

Hm :) - niezłego kopniaka sprzedali co niektórym. Wiele teorii zachwiało się w posadach. A właściciele najmojszych rzeczy płaczą do poduszki, tym bardziej, że dopiero następcy tego aparatu, to mogą pokazać.

@jarekzon
Strach pomysleć co by było, gdyby tak Olympus (tfu) obok m4/3 puścił "duże" 4/3 z taką matrycą ;) Lamenty od Bałtyku po Tatry.

@MX-1
masz racje - wizerunek,
zarabiac na APS-C a po kosztach sprzedawac sredni format... tak bym chcial...

Posiadam kilka zabytkowych obiektywów pod MF,dokładnie z mocowaniem pentacon six ,ciekaw jestem czy dadzą radę?

Kiszka. Jednak FF najlepiej sie prezentuje. Ten fuji ma smiesznie maly sensor jak na medium format i do kompletu kilka ciemnych szkiel. W dodatku sensor jest juz przestarzaly, kilkuletni, fuji pewnie dodalo tylko swoja siatke kolorow.

@qqrq
20 września 2016, 13:25
Ja ciągle czekam na cyfrowy średni format rozmiaru klatki 645 za rozsądne pieniądze... I mało upakowaną matrycę, plastyczną, portretową, szerokogamutową, a nie techniczne upychanie ISO i maciupkie piksele liczone wiadrami...
Ciągle wychodzi na to, że dla (polskiego) portrecisty w cyfrowym średnim formacie nic nie bije Mamiyi ZD (22mpix, 48x36mm


nic dodac nic ujac, niestety jak widac po komentarzach malo kto rozumie do czego taki sprzet. Jak dla mnie P25+ tez sie lapie w wymieniona przez ciebie specyfikacje. ta premiera tak jak mowisz, ale mnie cieszy bo ciagnie ceny w tym segmencie rynku w dol. przyjdzie czas na zakupy oj przyjdzie... :-)

@cube
Ja bym chętnie przygarnął MF do reportażu/sportu, pod warunkiem że dałby więcej niż N/C w FF ;)

A na siłownię to Ty chodzisz, czy dopiero zamierzasz?