BTW - w kompaktach na 4 miejscu jest Canon IXUS 285 A HS, czyli 'upgrade' aparatu z 2016, który nadal nie ma USB-C... Da się? Da się!

Kłaniam się braci smartfonowej nowości wszędzie szukającej, a tu na liście bestsellerów kompaktu sporo sprzętu zaczerpnietego z annałów fotografii...

- - -

Czy ktoś może zna udział rynkowy Fotoformy?

'Coraz lepiej sprzedają się też pełnoklatkowe aparaty i obiektywy Panasonic Lumix S, świadomi użytkownicy wydają się doceniać ten system'

Mam wrażenie, że sformułowanie drugiej części zdania jest nieco dziwne. Inne systemy wybieraja użytkownicy nieświadomi?

'Co ciekawe, skutkiem powyższego Polska jest w ogonie Europy jeśli chodzi o liczbę i wartość posiadanych przez przeciętnego użytkownika obiektywów. Według danych Fotoformy wyprzedzają nas w tej kwestii choćby Bułgaria i Rumunia.'

Chętnie poznam te dane liczbowe i wartościowe, a zwłaszcza ich źródło :-)

Przeważająca większość to aparaty o rozdzielczości 24-33Mpix.

Te o większej rozdzielczości to dopiero miejsca:
9. Nikon Z8
18. Canon EOS R5 Mark II
19. Sony A7R V
20. Canon EOS R5

Aparaty aps-c nieźle sobie radzą:
5. Sony A6700
8. Fujifilm X-T30 II
10. Sony A6400
11. Fujifilm X-M5
12. Canon EOS R10
13. Canon EOS R50
16, Canon EOS R7
17. Nikon Z50 II

m4/3 nieobecne w 20-stce.


W kompaktach rządzi Canon
oraz kierowane do pasjonatów Fujifilm X100VI i Ricohy GR.


Wśród najpopularniejszych obiektywów:
-Przeważają obiektywy pełnoklatkowe.
Obiektywy aps-c zajęły miejsca: 5., 6., 27.

-miejsca: 1., 2., 5., 6., 12., 13., 16., 21., to obiektywy do Sony na których Sony nie zarobiło.

-obiektywy Canon zajęły miejsca: 3., 9., 10., 11., 14., 19., 24., 26., 28., 30.

-obiektywy Sony zajęły miejsca: 4,. 8., 15., 17., 18.

...
-miejsca: 1., 2., 5., 6., 7., 12., 13., 16., 21., 22., 27., to obiektywy firm niezależnych
na których nie zarobili producenci aparatów.

‚miejsca […] to obiektywy firm niezależnych na których nie zarobili producenci aparatów.’

To ciekawa koncepcja 😶

'miejsca: 1., 2., 5., 6., 12., 13., 16., 21., to obiektywy do Sony na których Sony nie zarobiło.'

Skoro już wiemy na których obiektywach Sony nie zarobiło, to wspomnijmy, że na miejscu 7. jest obiektyw na którym Nikon nie zarobił, natomiast już na 29.miejscu (z listy liczącej 30 obiektywów) jest obiektyw na którym Nikon zarobił. Przed nim są 2 obiektywy Panasa (!), są drogie Arty, są drogie GM, ba! jest nawet Sigma do archaicznego EF...

Na świecie 63% sprzedaży (ilościowo) daje APS-C i m4/3, w Europie to 64%, a w Fotoformie zdecydowanie przeważa FF...

Panas S5II przed Nikonem Z6III czy Canonem R8? Trochę to dziwne, jakoś mało realne... Gdzie jest Nikon Z5II - wszędzie zachwyt, a Polsce (pardon, w Fotoromie) nic?

Canona V1 nie ma na liście kompaktów, a Canon sprzedaż 'robi' starociami?

Trochę to mało wiarygodne, chyba że ktoś ma jednak do tego (sensowne) wyjaśnienie...

Przecież analiza tego artykułu kompletnie nie ma sensu. Co kogo obchodzi jakie modele sprzedał 1 sklep.

PDamian: m4/3 nieobecne w 20-tce, bo zestawienie z Fotoforma nie uwzględnia mojego zakupu obiektywu Panasonic Lumix H-X012 Leica DG Summilux 12mm f/1.4 ASPH, którego "żem kupił" na promocji BlackFriday w innym sklepie, który akurat na ten model miał super promocję 😉

JarekB "Inne systemy wybierają użytkownicy nieświadomi?"
Chyba źle zrozumiałeś tę uwagę. Otóż MZ chodzi o to, że wszystkie takie systemy wybierają WYŁĄCZNIE użytkownicy świadomi, ale właśnie wśród tych "świadomych użytkowników" system Panasonica coraz częściej zyskuje uznanie. 🙂

> Czy ktoś może zna udział rynkowy Fotoformy?[JarekB]

nie znam, ale ponieważ sklepów ze sprzętem foto jest generalnie niedużo, to nie wolno wyników jego sprzedaży lekceważyć;


> Na świecie 63% sprzedaży (ilościowo) daje APS-C i m4/3, w Europie to 64%, a w Fotoformie zdecydowanie przeważa FF...[JarekB]

specyfika krajowego rynku; może też wpływ lokalnych mediów, w tym np. Optycznych, forsujących fufu;

> Panas S5II przed Nikonem Z6III czy Canonem R8? Trochę to dziwne, jakoś mało realne... Gdzie jest Nikon Z5II - wszędzie zachwyt, a Polsce (pardon, w Fotoromie) nic?[JarekB]

Nikon Z6III to ca 2 tys. PLN więcej, cóż zatem w tym dziwnego?

> Canona V1 nie ma na liście kompaktów, a Canon sprzedaż 'robi' starociami?[JarekB]

aż dziw, ze nie ma Kodaka, który jest przecież królem kompaktów, przynajmniej w Japonii, idea, ze coś takiego mogłoby w jakichś rankingach sprzedaży przodować jest równie osobliwa, jak w przypadku najsławniejszego kompaktu, czyli Fuji X100 VI;

> Trochę to mało wiarygodne, chyba że ktoś ma jednak do tego (sensowne) wyjaśnienie...[JarekB]

wyjaśnieniem jest zasobność kieszeni rodaków, spora, ale jednak odstająca od światowej czołówki; dokładnie jak widać to w wynikach sprzedaży tego sklepu;

> m4/3 nieobecne w 20-stce.[PDamian]

to pewnie sukces Twój i Optycznych; a także mało atrakcyjnych cen sprzętu m4/3 w sklepie FotoForma.

> O ile w przypadku aparatów sytuacja wygląda dość podobnie, o tyle w dziedzinie obiektywów 2025 był „rokiem standardowego zooma”, ... Trudno ocenić, czy odbiorcy bardziej sobie cenią uniwersalność i wygodę tego rodzaju optyki, czy też możliwość zaoszczędzenia w porównaniu z zestawem obiektywów stałoogniskowych dobrej klasy. [Autor]

obstawiałbym, że zagrały oba te czynniki razem, tym bardziej, że wśród tzw. "stałek" przodują obiektywy standardowe (czyli 50 mm), polecane przez podręczniki sztuki foto, jednak w praktycznym użyciu średnio praktyczne (chociaż ja może mam uraz na tle obiektywów 50 mm);

zoom to piękne urządzenie pozwalające robić zdjęcie od razu jak motyw nas wzruszył na tyle, żeby wyciągnąć aparat, w ten sposób nie trzeba już biegać w tę lub odwrotną stronę, żeby kadr był taki jak chcemy;

no i zoomy stają się coraz doskonalsze i faktycznie czasem mogą zastąpić "stałki", zoom 2x np ze dwie albo więcej, nie wspominając już o super zoomach, spora oszczędność w każdym wymiarze;

poza tym większość fotografujących chyba nie jest w stanie docenić efektów jakie oferują niektóre specyficzne szkła o stałej ogniskowej, więc też nie jest skłonna za to zapłacić;

> Co ciekawe, skutkiem powyższego Polska jest w ogonie Europy jeśli chodzi o liczbę i wartość posiadanych przez przeciętnego użytkownika obiektywów. Według danych Fotoformy wyprzedzają nas w tej kwestii choćby Bułgaria i Rumunia.

może tak być, skoro są za tym jakieś dane; znowu, specyfika rynku.

Nikon wypada tragicznie z sprzedażą obiektywów a będzie jeszcze tylko gorzej..

1. Dlaczego nie ma na liście żadnego obiektywu Viltroxa??? Bardzo popularna marka, szczególnie w systemie Nikona. I skoro o Nikonie to Z5 II się nie sprzedawał?

2. Czy są obiektywy i aparaty których dostaliście za mało (albo wcale) od dystrybutora? Tak było kilka lat temu, stąd mała sprzedaż danego typu.

Sony jest największym akcjonariuszem Tamrona 15% a pozostali akcjonariusze to przeważnie banki, firmy ubezpieczeniowe, fundusze inwestycyjne, więc to inwestorzy pasywni i pewnie Sony tam rządzi jeśli chodzi o strategię firmy, kierunki rozwoju itp.

Nie powiedziałbym że Tamrona jest producentem niezależnym i że Sony nie zarabia na obiektywach Tamrona :)

@JarekB
“ Na świecie 63% sprzedaży (ilościowo) daje APS-C i m4/3, w Europie to 64%, a w Fotoformie zdecydowanie przeważa FF...”

Podaj kontretne dane i źródła tych “informacji” sprzedaży na świecie, Europie szczególnie interesujace że wrzuciłeś do jednego worka APS- C i m4/3
cieszy też rozsądek polaków którzy jednak mają świadomość jaki jest najbardziej optymalny sprzęt i nie dają się nabrać na m4/3

@Lipen
Stąd moje pytanie w pierwszym komentarzu.

@vulkanwawa

Dane wziąłem z linku zamieszczonego przez @PDamian pod niniejszym artykułem:
link

Oto i link
link

Jest super, super ciekawy. APS-C i m4/3 wrzucone do jednego worka, bo w raporcie są 2 kategorie - '35 mm i większe' oraz mniejsze niż 35mm'


'cieszy też rozsądek Polaków którzy jednak mają świadomość jaki jest najbardziej optymalny sprzęt i nie dają się nabrać na m4/3'

Wow, mocne, ale przynajmniej zgrane jak stara płyta.

@JarekB
po 1. nie ma dokładnych danych odnośnie sprzedaży aparatów a liczba dostarczonych.
po 2. "sprytna" Twoja maniupulacja danymi APS-C + m4/3

Udział w rynku aparatów
dane szacunkowe wg AI
1. APS- C ok. 42–49 %
2. FF ok. 39 %
3. Kompakty itp
4. m4/3 (Panasonic + OM System )

Szacunkowe udziały w rynku Micro Four Thirds (globalnie)

Z powyższych danych można zrobić orientacyjny podział całego segmentu M4/3 (sumując OM System + szacunkową część Panasonic):

OM System (OM Digital Solutions)
~160 000 szt.
~1.9 % rynku aparatów

Panasonic (część M4/3)
~170–200 000 szt. (est.)
~2.0–2.4 % rynku aparatów

@vulkanwawa

Staraj się używać oględnych sformułowań, bo za zbyt ostre będę się musiał rewanżować.

Podaj formaty matryc z aparatami o wymiennych obiektywach mniejszych od FF, to po pierwsze. W klasyfikacji CIPA jest podane 'mniejsze niż 35mm'... m4/3 jest mniejsze od 35mm, policzyłem na palcach.

Podawałem dane dotyczące aparatów z wymiennymi obiektywami, te same dane wyliczyłem w linkowanym artykule, no i wynika to kontekstu wypowiedzi. Przykro mi, że tego nie zauważyłeś.

A po drugie - w dłuższej perspektywie czasu wysyłka=sprzedaż. Niestety nie zauważyłeś, że jest korelacja ilościowa między produkcją a wysyłkami, taka sama jest w odniesieniu do sprzedaży. To jest statystycznie oczywiste. Jeżeli nie mamy danych o sprzedaży, to musimy posiłkować się innymi, tu produkcja i wysyłki dają nam dane zbliżone do sprzedaży.

I to by było na tyle. Z resztą przemyśleń pozostawię Ciebie samego.

Tak przez ciekawość zajrzałem na Ceneo i wyszukałem interesujący mnie model OM SYSTEM OM-3. Okazało się, że w Fotoforma cena na ten sympatyczny aparacik jest o, bagatela, 1000 (słownie: jeden tysiąc) złotych wyższa niż u konkurencji. A to już jest poważna różnica, która z pewnością rzutuje na poziom sprzedaży. Jeśli to jest stała strategia wobec tego segmentu sprzętu i do tego dodać np brak promocji, to wyniki sprzedaży są jakie są. Nie wiem czy wynika to ze świadomej strategii Fotoformy, czy jest narzucane przez producenta/dostawcę, ale nie ulega wątpliwości, że taka analiza byłaby bardziej miarodajna, gdyby Fotoformie udało się uzyskać porównywalnie korzystne warunki od wszystkich dostawców.

A ile masz na liczniku G90?

Żeby było ciekawiej, to cena Panasonica Lumix S5m2 akurat w Fotoformie jest na najniższym poziomie spośród niemal wszystkich ofert.
Swoją drogą zastanawiające jest, że body pełnoklatkowego Lumixa S5m2 jest wycenione na 5999 zł, a body m43 OM-3 na 7450! Domyślam się że to już jest skutek "strategii cenowej" producenta, ale nie zmienia to faktu, że przy takich cenach sprzętu m43, to ten system świetlanej przyszłości raczej mieć nie będzie. No, chyba żeby do każdego egzemplarza był dołączany gratis fragment diamentu KOH-I-NOOR albo chociaż zestaw kryształków Swarovskiego, ale na to się chyba nie zanosi? 🫩

PDamian: na liczniku czego? Wykonanych zdjęć? Myślę że z 5 tys będzie.

Bez informacji na temat procentowego udziału tego sklepu w polskim rynku, możemy te dane traktować tylko jako ciekawostkę. Podejrzewam, że jest to jakieś 5% max. Nie ma więc sensu sie wykłócać.

Sam nigdy tam nie kupowałem, choć w sumie kupiłem kilkanaście różnych korpusów/obiektywów. Ostatnie 3 obiektywy pod Nikona Z kupowałem przykładowo w MediaExpert, bo było najtaniej. Nikona Z5 chyba w Cyfrowe.pl

Podejrzewam, że ze względu na promocje, ceny, raty 0% itp. wyniki sprzedaży tej sieci byłyby bardziej miarodajne.

W zestawieniu brakuje Instaxów, które są przecież hitem sprzedaży.

@Soniak10

Szybciej dodadzą ci gumkę Koh-I-Noor link

link

5 tys. po 5 latach -to po co zmieniać?

@soniak10
'Swoją drogą zastanawiające jest, że body pełnoklatkowego Lumixa S5m2 jest wycenione na 5999 zł, a body m43 OM-3 na 7450! Domyślam się że to już jest skutek "strategii cenowej" producenta, '

Myślę, że zacząć trzeba od matrycy (stacked w OM-3, 'zwykłej' w S5II), przejść przez lata minione od premiery obydwóch, po drodze zastanowić się nad sytuacją konkurencyjną (Panasa w FF, OM-3 w m4/3), nad podatkiem od retro, itd.

> nad podatkiem od retro,


a co to za podatek?

> Okazało się, że w Fotoforma cena na ten sympatyczny aparacik jest o, bagatela, 1000 (słownie: jeden tysiąc) złotych wyższa niż u konkurencji.

rzeczywiście - 8,4 tys. PLN! ale zauważ, z cashbackiem 900 PLN, w sumie więc wychodzi tylko stówę drożej niż konkurencja (pominąwszy Amazon, gdzie najtaniej 7,2 tys.). To chyba ich promocja.

@JdG
Podatek od retro pełni podobną funkcję jak podatek od nowości... Doliczasz sobie coś do ceny z dowolnego powodu - bo produkt jest nowy na rynku, bo oferujesz produkt firmy o pewnej renomie, bo oferujesz design retro, który jest ukinalny na rynku lub oczekiwany przez klientów, itd.

M4/3 już nie tyle nie istnieje co chyba nikt nie puszcza nowych konstrukcji. Stąd ich brak lub mały/znikomy wynik w statystykach sprzedaży.

Inna sprawa to ciekawe jak się mają statystyki FotoFormy do całego Polskiego rynku.

Mnie cieszy to że Lumix S5 poszedł w górę jeśli chodzi o sprzedaż. Bardzo fajny korpus będący lepszym rozwiązaniem niż A7 IV. Panasonic Polska też w tym roku bardziej ruszył z promocją Lumix'a.

W 2025 były dwie głośne premiery m4/3 - OM-3 i OM-5 Mark II, no i w grudniu 2024 Panas pokazał G97, więc i on fizycznie wszedł na rynek w 2025.

Optyczne.pl to strona ktora zyje z reklamy, artykul jest komercyjny, zamowiony i oplacony, dlatego trzeba go traktowac jako reklame sklepu, nic wiecej!

> Optyczne.pl to strona ktora zyje z reklamy,

z czegoś żyć musi, żebyś mógł się tu wpisać; najwyraźniej nie ma maszynki do druku banknotów.

> Podatek od retro pełni podobną funkcję jak podatek od nowości... [JarekB]

w wypadku OM-3 to akurat to samo, zatem zbędna konstrukcja retoryczna; zresztą podatek już chyba został skasowany i na razie cena się ustabilizowała na poziomie 7,4 tys. PLN; był moment, kiedy zeszła poniżej 7 tys. (w Amazon.pl);

aparat interesujący, bo jednak o 2 tys. tańszy od OM-1 II, a - mimo odmiennej powierzchowności - zawiera matrycę, procesor itd. z tego modelu; a matryca w OM-1 jest wyraźnie lepsza niż w poprzedniej edycji (E-M1 III), procesor dużo szybszy; i generalnie to ciekawy przyrząd, zważywszy różne jego możliwości, które chyba tylko najlepsze fufu oferują w podobnym wymiarze; a to tylko za ca 7,5 tys.

@JdG
Gdyby była zbędna, to bym jej nie zamieścił...BTW - szkoda, że komentujesz bez przeczytania.

Polacy idą na jakość zdjęć/video
a Japończycy na wielkości aparatu :)


The 20 best selling cameras of 2025:
1. Fujifilm X100VI
2. Canon PowerShot SX740 HS
3. Panasonic LUMIX TZ99
4. Ricoh GR IV
5. Fujifilm X Half
6. Sony VLOGCAM ZV-1 II
7. Ricoh GR IIIx
8. OM SYSTEM Tough TG-7
9. Sony VLOGCAM ZV-1 II Shooting Grip Kit
10. Kodak PIXPRO C1
11. Fujifilm GFX100RF
12. Canon IXY 650
13. Sony Cyber-shot RX1R III
14. Leica D-LUX8
15. Canon PowerShot G7 X Mark III
16. Canon PowerShot V1
17. Nikon COOLPIX P950
18. Leica Q3
19. Nikon COOLPIX P1100
20. Sony Cyber-shot RX100 VII

Kolejna ciekawostka, trochę smutna, że kolejną gałąź technologii Europy "wchłoną" Chiny:

"Grupa Blackstone i rodzina Kaufmann rozważają sprzedaż większościowych udziałów w Leica za około 1 miliarda euro. Potencjalnymi nabywcami są HSG (Hony Capital, dawniej Sequoia China) i Altor Equity Partners.

Trochę historii:

Leica sprzedała 44% udziałów Blackstone w 2011 roku za 130 milionów euro (179 milionów dolarów). Blackstone zainwestował w 2011 roku, aby pomóc marce w ekspansji międzynarodowej, szczególnie na rynku azjatyckim. Od tego czasu firma z powodzeniem przekształciła się z niszowego producenta w szerszą markę luksusową.

Jako Europejczyk rozumiem, że partnerstwo jest konieczne. Wciąż smutno jest widzieć, że tak ważna firma jest sprzedawana za granicą. Ale Chiny są nową siłą w świecie fotografii i podejrzewam, że za 10 lat większość firm produkujących aparaty i obiektywy będzie wytwarzana i będzie własnością chińskich producentów."

Tylko że aparaty Leica będą dalej rozwijane.

Gdy Rollei w 2015 roku wystawił prototypy aparatów i obiektywów
na ebay było wiadomo że to koniec.

link

Tak się tworzą legendy… Leica podobno rozważa, ale już szkoda, że wchłoną Chińczycy 😶

PDamian: nie zamieniać, tylko uzupełnić. Mam 4 obiektywy i ciągłe przepinanie może być trochę uciążliwe a w warunkach terenowych nawet ryzykowne (kurz).

JarekB "Myślę, że zacząć trzeba od matrycy (stacked w OM-3, "zwykłej" w S5II)"
MZ te kryteria nie są pierwszoplanowymi i decydującymi o wyborze tego-czy-tamtego aparatu, przynajmniej dla zdecydowanej większości zainteresowanych użytkowników, a raczej służą utwierdzeniu się kupującego, że wybrał "właściwy aparat" - już po podjęciu decyzji.

"w grudniu 2024 Panas pokazał G97".
Zamiana mikro USB na USB-C to zbyt mało, żeby traktować go jako nowy model. To raczej hardware'owy odpowiednik aktualizacji oprogramowania.

JdG "rzeczywiście - 8,4 tys. PLN! ale zauważ, z cashbackiem 900 PLN, w sumie więc wychodzi tylko stówę drożej niż konkurencja (pominąwszy Amazon, gdzie najtaniej 7,2 tys.). To chyba ich promocja."
Fakt, ale to nadal drogo, przynajmniej jak dla mnie. Gdyby w wyniku takiej promocji cena spadła poniżej ~6000 PLN, to brałbym go poważnie pod uwagę. A co do amazona, to z zasady omijam go szerokim łukiem, chociażby za to, że doprowadził do rozwalenia DPReview, chyba że musiałbym coś kupić, a nigdzie indziej bym nie znalazł żadnej oferty.

No i podsumowując: nadal uważam, że przy tej strategii cenowej, system m43 "daleko nie zajdzie". Zwłaszcza wobec narastającej konkurencji (sprzętowej i cenowej) systemów FF. Co nie zmienia faktu, że ze swojego G90 generalnie jestem zadowolony. Ostatnio np. robiłem (zleciłem w necie) wykonanie odbitki na płótnie jednego ze zdjęć do formatu 30x50 cm, przy czym skadrowałem obrazek (w JPG-u) do ok. 55% oryginalnej wielkości. I nadal zdjęcie wygląda bardzo dobrze. Dokładnie mam na myśli to zdjęcie: link

Tak BTW - w Niemczech i Austrii jest wystarczająco dużo kasy, aby firma X czy Y kupiła Lajkę za zaskórniaki, no i niemiecki (lub austriacki) rząd mógłby interweniować - gdyby potrzeba zaszła. Po utracie KUKA czegoś się nauczyli…

@Soniak10
'MZ te kryteria nie są pierwszoplanowymi i decydującymi o wyborze tego-czy-tamtego aparatu,'
MZ w Twoim zdaniu prawdziwe jest tylko MZ :-)

'Zamiana mikro USB na USB-C to zbyt mało'
Słyszałeś kiedyś o marketingu? Canon PowerShot ELPH 360HS A został 'odnowiony' po 9 (!) latach i jedyną zmianą fizyczną jest zmiana gniazda z SD na mikroSD, nawet USb pozostało. Nikon P1100 został odnowiony po 7 latach, Panas G100 po 4 latach, a OM-5 po 3 latach metodą USB-C.

'przy tej strategii cenowej, system m43 "daleko nie zajdzie
To na tym forum zostało już opisane 1.375 razy, w tym 602 pod artykułem o premierze OM-3 :-). Tymczasem - nadal się kręci.


BTW - nie piszmy już o m4/3, bo znowu się sprawdzi teoria opisana przez @Amadi.

mason 27 stycznia 2026, 09:04:
"Ostatnie 3 obiektywy pod Nikona Z kupowałem przykładowo w MediaExpert, bo było najtaniej."
Nie żebym robił reklamę, ale potwierdzam: ja też lubię kupować w tej sieci, bo faktycznie na większość produktów mają fajne ceny, częste promocje, łatwe zamawianie (najczęściej wybieram opcję z odbiorem w ich sklepie stacjonarnym) i w ogóle łatwa obsługa ich witryny.

JarekB: 27 stycznia 2026, 19:11 "Słyszałeś kiedyś o marketingu? (...)"
O! Bwana kubwa! Dzięki że mnie Wasza Marketyczność oświecić raczyła, za co mankiety Szanownego Iluminata całować sobie pozwalam! (dłoni bym się nie ośmielił) 😉

JarekB "Tymczasem - nadal się kręci."
A gdzie ja napisałem, że się nie będzie kręcić? Napisałem tylko, że "daleko nie zajdzie" co można interpretować np, że "progu wyborczego nie przekroczy", raczej.

> Polacy idą na jakość zdjęć/video a Japończycy na wielkości aparatu :)

jakoś w to wątpię, raczej ten marsz "na jakość zdjęć/video" zdąża w kierunku efektownego logo (aczkolwiek Leica pozostaje tylko dla wybrańców); ranking sklepu FotoForma pokazuje wyraźnie - standardowe zoomy i stałki w cenach "na każdą kieszeń", nic wyrafinowanego; w zasobności portfeli sporo rodakom zostało do czołówki.

"zasobności portfeli sporo rodakom zostało do czołówki"

Pewnie nie czytujesz forów DPReview. Tam ludki z UK, USA i innych krajów "bogatego Zachodu" hamletyzują nad wydaniem 100 dolarów więcej na nowszy model sprzętu i rzucają się na promocje i cashsbaki jak mój kot na mokrą karmę. Tak naprawdę zarobki, siła nabywcza i poziom życia klasy średniej i niższej w Polsce i na Zachodzie są bardzo podobne. Różnica polega głównie na większej liczbie bogaczy i większej kumulacji kapitału przez tamtejsze firmy. Życie i możliwości nabywcze przeciętnego człowieka są bardzo podobne do naszych.

@ziggy
Komentarze na dpreview czy optyczne.pl są reprezentatywne dla conajwyżej 1% społeczenstwa, no i nie upierałbym się przy tym, czy ten 1% pobiera pensję, czy raczej emeryturę ...


'Tak naprawdę zarobki, siła nabywcza i poziom życia klasy średniej i niższej w Polsce i na Zachodzie są bardzo podobne.

To jest w 101% nieprawda, o ile 'Zachodu' nie ograniczyzsz do Portugalii, południa Włoch i Grecji (położonej - nomen omen - jednak na południu).

Trochę faktów. Jest wiele wskaźników oceniających zamożność społeczeństwa. Jednym z lepszych jest PKB na głowę wg siły nabywczej (GDP PPP)

Średnia unijna to 65k USD
Polska to 55k więc nie odstajemy tak wiele od średniej. Szczególnie zważywszy na fakt, że mamy u nas relatywnie (na tle Zachodu a szczególnie USA) niewielkie rozwarstwienie dochodów. Najbliżej nas jest Hiszpania (56k)

Niektórzy lubią podniecać się Chinami ale to kraj w istocie wciąż bardzo biedny (29k). Wyżej jest nawet Białoruś. Pewnie jest jeszcze gorzej, bo reżimy totalitarne słyną z fałszowania statystyk.

Przeciętnemu Polakowi żyje się dużo lepiej niż przeciętnemu Amerykaninowi. Może na papierze jego pensja jest niższa ale wliczając różne koszty życia (w tym edukacja i zdrowie) oraz zadłużenie/stan posiadania jest wyraźnie zamożniejszy. Do tego USA od czasów Raegana staczają się co raz bardziej w najbardziej dziką i drapieżną formę kapitalizmu czyli korporacjonizm.

Z takim tytułem pracy pacjent magistra by raczej :) nie obronił ;)

Nie odstajemy od średniej, to tylko 15% poniżej... Tymczasem 'stary' Zachód pompuje średnią, a Bałkany ją ciągną w dół...

Najbliższa nam jest Hiszpania..., która (w sile nabywczej) jest sporo przed nami, ale 'stary' Zachód w postaci Niemiec, Austrii, Danii, Holandii, Belgii jest bardzo, bardzo daleko przed Hiszpanią....

link

link


'najbardziej dziką i drapieżną formę kapitalizmu czyli korporacjonizm.'
Wow! Dzika forma kapitalizmu ...

Widze, że ktoś tu nie odróżnia PPP od PPS :D Kolejna kompromitacja :D

Pomijając już fakt, że nie odróżniasz jednej metodologii od drugiej, to moje dane są o rok nowsze, a jak wiadomo, Polska i Polacy szybko się bogacą.

@JarekB
"To jest w 101% nieprawda"

Pojedź do UK, Niemiec, Francji i zobacz jak żyje, gdzie mieszka, czym jeździ, gdzie spędza wakacje, w czym chodzi, co je i czym fotografuje zwykły sprzedawca, robotnik, urzędnik, rolnik, korpoludek niskiego szczebla. Nie zobaczysz wielkich różnic.

@ziggy, różnica jest taka, że my mamy mieszkania lub domy a ci z zachodu mieszkają w wynajętych lokalach. Oczywiście, ktoś te lokale im wynajmuje. Część to "kwaterunkowe" czyli z przydziału.

@ziggy
Mieszkałem długo w Niemczech, znam je bardzo dobrze, jestem tam regularnie, miałem kontrakt w Niemczech. Bardzo dobrze znam również Austrię. Wiem o czym piszę.

Nie chcę wchodzić w wielką polemikę na tym forum, bo my tu o fotografii.

Im dłużej zastanawiam się nad tą analizą, tym bardziej dochodzę do wniosku, że wiele by wyjaśniło, gdyby listę sprzedanego sprzętu ("ranking sprzedaży") uzupełnić o średnią cenę, za jaką poszczególne modele zostały sprzedane. W ten sposób mielibyśmy obraz, na ile cena stanowi kryterium decydującym o wyborze tego-czy-innego modelu i systemu? Myślę że potwierdziłoby to też potrzebę stosowania w miarę jednolitych zasad dystrybucji sprzętu wszystkich marek przez danego sprzedawcę, bo jeżeli sprzęt systemu m43 (lub inny) w Fotoformie ma cenę wyraźnie wyższą niż u innych sprzedawców, to takie zestawienie sprzedaży trudno uznać za miarodajne dla całego rynku PL, prawda? A porównywarki cenowe są bezwzględne i raczej jest mało prawdopodobne, żeby klient z nich nie skorzystał przed podjęciem decyzji o zakupie tak drogiego, bądź-co-bądź, sprzętu.