...w kilku kwestiach mamy różne opinie.
W kwestii ceny problematykę przedstawię w następujący sposób.

Sam apart nie filmuje...więc porównywanie cen "body" jest "nieobrazowe".

Trzeba złożyć komplet z ...kartami CF express, bateriami, z nagrywaniem na dysk zewnętrzny i natywnym obiektywem..lub lepiej setem niezbędnych natywnych obiektywów do filmowania.

To jest minimalny kompletny zestaw dający odpowiedź, na temat ceny jaką trzeba zapłacić za firmowy zestaw zdolny do filmowania.

O ile A7 IV w specyfikacji wideo ustępował
brakiem 4K60p bez kropa tylko Canonowi R6 II
i trybami Panasonicowi S5 II,

to chyba przy projektowaniu A7 V skupili się na tych 60p z całej klatki
w 4K [3840×2160] - 8,3 Mpix

gdy konkurencja daje
Nikon Z6 III: 6K [6048×3402] -20.6 Mpix

Panasonic S1 II: 5.9K: 5888x3312] -19,5 Mpix

Canon R6 III: 7K: 6960x3672 - 25,6 Mpix

a Canon i Panasonic dodatkowo open gate kolejno 6960x4640 i 5952x3968
i R6 III: 4K120p bez kropa.

Nie dość że Sony nie dogoniło Canona
to dało się przegonić pozostałym.

W cenie 13tys wchodzi w tym wypadku do konkurencji także Nikon z8 kosztujący troszkę więcej... który ma więcej Mpix, całkowicie warstwową matrycę, brak migawki mechanicznej, filmowanie w 8K itd... w każdym aspekcie wypada lepiej niż a7v a jest body starszym.

"Tryb pełnoekranowy 4K 60p ma również pewne zastrzeżenie; Aby uzyskać nagrywanie w pełnej szerokości należy włączyć tryb Priorytetu Kąta Widzenia, który według Sony wyłącza redukcję szumów w kamerze. Firma twierdzi, że nie wpływa to na zakres dynamiczny ani nadpróbkowanie, ale będziemy musieli to dokładniej przetestować, gdy będziemy mieli egzemplarz produkcyjny." link

Moje uwagi na temat szumu i priorytetu kata widzenia 4K masz w teście, wystarczyło przeczytać przed wklejaniem linków ;)

Amadi
Ty jesteś profem więc zrobiłbyś to najlepiej, ja nawet nie wiem czy obiektyw 24-70/2.8 nadaje się do filmowania, ale

np taki zestaw:

Nikon Z6III - 8700 zł
Nikkor 24-70/2.8S II - 11000 zł
nagrywanie na zewnętrzny SSD- lub rekorder, a jak nie ma
no to karta CF Express typ B - 1Tb - 1200 zł
.....razem 20900zł

Lumix S1II -14000
Sigma 24-70/2.8 II -6000 zł
Dysk zewnętrzny Samsung 1Tb - 400 zł
..razem 20400 zł

itd ...to przykład dydaktyczny ale....
...moim zdaniem to bardziej miarodajne porównanie ceny filmowania w systemie ..niż porównanie tylko ceny "body", która może jednak prowadzić do niewłaściwych wniosków.


..potem można podyskutować o IQ, RS, DR i innych skrótach.

1. Ale czy sprawdziłeś różnic w jakości obrazów między
4K z wykorzystaniem całej szerokości przy 25 kl/s
a 50 kl/s po włączeniu funkcji „Priorytet Kąta Widzenia 4K”.

2. Te dwa tryby są dostępne w takich samych kodekach i takich samych kompresjach?

3. Przy Priorytecie Kąta Widzenia 4K jest kompresja All-Intra?

^
@Amadi

molon_labe - a jak ktoś używa tylko 35tki? ;)

Aparat, dla filmowców, póki co oznacza sen zimowy i brak chęci nawiązywania "walki". Trzymają wszystko dla serii S, która, jak już się kiedyś pojawi, to ciekawe ile tego "mięska" pokaże.

Wypadałoby pokazać sporo. Zaległości są.

mav

Sigma 35/1.2 - 6500
Nikkor 35/1.2 -12500

:)

Na japońskiej stronie jest napisane:

"［4K動画画角優先］をONにした場合、フルサイズ領域での動画撮影が可能ですが、暗所での画質が変化します
Jeśli włączysz opcję [Priorytet kąta wideo 4K], możesz nagrywać filmy w pełnym rozmiarze, ale jakość obrazu ulegnie pogorszeniu w ciemnych miejscach."
link

Przeczytaj test.

Test nie tłumaczy
dlaczego większe odszumianie jest połączone z cropem 1.17x.

-Przecież mogli dać dwie wersje z pełnej szerokości -z mniejszym i większym odszumianiem.

Jeżeli bardziej grzeje filmowanie z większego wycinka matrycy
-to z pełnej powinno być mniejsze,
a z cropa 1.17x większe odszumianie.
[a jest odwrotnie]

edit
Jeżeli bardziej grzeje filmowanie z większego wycinka matrycy
-to z pełnej powinno być większe,
a z cropa 1.17x mniejsze odszumianie.
[a jest odwrotnie]

Przede wszystkim to mi się bardziej wizualnie podoba to ziarno co jest po włączeniu Priorytetu w 4K 50p niż ta odszumiona papka, co jest w domyślnych trybach.

A czemu tak jest? Cóż, w ogóle byśmy sobie nie zadawali tego pytania, gdyby Sony, tak jak wszyscy inni producenci oprócz Pentaxa, dawało użytkownikom kontrolę nad redukcją szumu w trybie filmowym.
A ponieważ odszumianie jest „czarną skrzynką” to odpowiedzieć na pytanie czemu tak jest po prostu się nie da. Za mało danych. Z testu widać, że szczegółowość obrazu i czas odczytu są identyczne między 4K 25 FF, a 4K 50 FF z Priorytetem, więc innych wyjaśnień niż „czarna skrzynka redukująca szum” nie mam.

Fakt.
Szukam logiki, a oni może się ją nie kierowali.

To sprawdzone, że przy Priorytecie Kąta Widzenia 4K i 50 kl/s
jest kompresja All-Intra?

Teraz Ci nie powiem, bo już testowa sztuka wróciła do Sony, ale nie zauważyłem różnic jeśli chodzi o kodeki.

Coś czuję, że prawdziwie przełomowym aparatem będzie A 7 VII

@Malon_labe Twoje porównanie to też manipulacja porównujesz szkła systemowe do niesystemowych... dlaczego sigme zestawiasz z nikkorem a nie panasonic albo 35 f1.2 sigma kontra nikkor a nie np zamiast nikkora viltrox?

W czym Sigma 24-70/2.8 II -6000 zł

jest lepsza od Nikkor 24-70/2.8S - 8000 zł

że musiał to być Nikkor 24-70/2.8S II za 11000 zł ?

Jaka jest szansa, że 120fps stanie się w najbliższym czasie standardem w telewizorach?

Oby nie.

Nie widzę obsługi 4K DCI. Nie przyjmuje kodów czasowych. Główna poprawa w stosunku do wersji A7 IV to lepsze czasy odczytu które w A7 IV były w trybie nadpróbkowania pełnej klatki bardzo słabe. Widać Sony mocno kombinuje aby aparaty i kamery nie skanibalizowały się.

@Bahrd
Wysokiej klasy telewizory kupują często użytkownicy komputerów i konsol do gier, którzy oczekują od telewizora, że te 120 Hz wyciśnie (to obecnie chyba maksimum dla HDMI 2.1), a marzy im się znacznie więcej, bo to eliminuje rozmycie obiektów w ruchu i szansę na większą precyzję w grach rywalizacyjnych, jak "Counter-Strike".

To jest bardzo ważny rynek dla producentów telewizorów, dlatego maksymalna możliwa częstotliwość odświeżania ekranu w telewizorach będzie rosła. Kolejny próg to 144 Hz.

olej7777
W systemie l-mount obiektywy Sigma są natywne.
Proponowałem zbudować natywny systemowy zestaw filmowy z kilkoma obiektywami, żeby zminimalizować wpływ pojedynczego obiektywu. Filmowcy wiedzą jaki to zestaw.
Tylko wówczas będzie to jest punkt odniesienia do porównania ceny systemowego zestawu do filmowania, bo sam aparat nie filmuje.

Inne zestawy z protezowymi obiektywami to tylko iluzja taniego wyboru

'W czym Sigma 24-70/2.8 II -6000 zł jest lepsza od Nikkor 24-70/2.8S - 8000 zł,
że musiał to być Nikkor 24-70/2.8S II za 11000 zł ?'

Na pierwszy rzut oka ta Sigma jest w tym lepsza, że lepiej pasowała do udowodnienia, że jeden zestaw jest tańszy o jakieś 2,5%... Ale na 'drugi' rzut oka dziwnym jest, że Ty akurat pytasz o przyczyny zamieszczania takich porównań ...

JarekB
Rozumiesz co to przykład dydaktyczny?

Szabla, why!?

Moriarty, dzięki.

@Bahrd
Nie znoszę upłynniaczy ruchu.

I właśnie dla powodów, które dyskusja powyżej unaoczniła, ograniczam się do porównań cen korpusów.

Optykę każdy wybierze inną. Dla jednego 24-70/2.8, dla innego zestaw stałek, albo w ogóle jakiś nietypowy zoom jak Sigma 28-105/2.8, Canon 24-105/2.8, Tamron 35-150/2-2.8, Samyang 35-150/2-2.8 itd. Wiadomo, że korpusu nie kupuje się saute, ale jednemu wystarczy zoom klasy 28-70 za 3-4 tys., a inny będzie chciał coś większego, cięższego, droższego i oferującego inne parametry. A na koniec przyjdzie ptasiarz i będzie pytał o pre-capture w trybie filmowym i zooma klasy 150-600. Albo filmowiec ze zgrzewką anamorfików na bagnet Arri PL.

PDamian
Zestawiłem ceny najnowszych aparatów hybrydowych z najnowszymi systemowymi obiektywami 24-70/28 .
Nic na temat lepszości jeszcze nie mówimy.

I co z tych cen korpusów wynika.?

@molon_labe
Będę bardziej wierzył w dydaktyczność przykładu, gdy stosowany przez Ciebie system okaże się droższy, chociażby o rzeczone 2,5%. Mam nadzieję, że wszyscy wiemy, że na pewnym poziomie (np. sprzętu o wartości startowej 20k zł) różnica cenowa nie ma wielkiego znaczenia - to nie 2,5, to nie 10% decyduje o wyborze systemu do zastosowań profesjonalnych. Dla mnie te przepychanki cenowe są żałosne.

To nie bierz w nich udziału. Raz chcesz być arbitrem a raz kibicem. Zdecyduj się

Z cen korpusów wynika ile więcej lub mniej będzie miał użytkownik na optykę wybierając dane body. Oraz można podywagować o polityce cenowej poszczególnych producentów.

Na optykę producenta aparatu czy w ogóle? :P

@Szabla

A to zależy z jakim mocowaniem

link

Gerald Undone na temat Open Gate link

Kai Wong o blokowaniu❗ przez A7 V
obiektywów niezależnych

link
🤣

Nic dziwnego skoro kupujemy hardware a oprograwanie jest własnością twórcy...

Oprogramowanie jest własnością twórcy tylko w przypadku aparatów, czy jest to zasada uniwersalna? Pamiętasz o upgrade Nikona wycinający wszystkie obiektywy niezależne?

Szabla
"Gerald Undone na temat Open Gate..."
:)

Nie stresuj się. Nie ma takiej wady, której nie da się zrelatywizować.

Podrzucam kilka tekstów:
1. Co dla niektórych uchodzi za wadę, może być cenioną cechą.

2. Perfekcjonizm narzędzi bardzo często może prowadzić do stresu i poczucia zaniżonej samooceny.

3.To nie rzeczy same w sobie są dobre lub złe, lecz nasze osądy o nich. Ograniczamy się w kreatywności narzekając na brak "open gate".

4. Odrzucanie Sony V tylko dla tego że nie jest idealne, może spowodować, że nigdy nie pokażesz swojego talentu...
itd....

:)

Szabla: "Nie znoszę upłynniaczy ruchu."

Tenis, hokej, boks, badminton, ogląda się dużo lepiej na 60fps - zakładam więc, że przy 100-120fps będzie jeszcze lepiej. A skoro EVF i gogle AR/VR mają 100+Hz, to coś jest na rzeczy.

A mając 120fps zawsze można sobie zejść w dół - nawet do "kinowych" 24 fps! ;)

Amadi
..rozumiem, to tak, że ...kluczem do sprawy jest nasz optymizm, że ogramy system.

Wierzymy, że :
Przypadek 1: Jeśli mało wydamy na aparat, to na resztę również.
Przypadek 2: Jeśli dużo wydamy na aparat, to na resztę mniej.


Czyli w obu scenariuszach wychodzi na to, aparat zawsze jest królem budżetu: gdy jest tani, reszta musi być też tania; gdy drogi, reszta ..jeszcze tańsza.”

Hazardysta nie uzależnia się od samej gry, tylko od własnej wiary, że jest sprytniejszy niż matematyka.
Optymizm staje się paliwem dla złudzenia: „tym razem to ja przechytrzę system”.
W rzeczywistości system już dawno policzył wszystkie nasze ruchy.

Kończąc wątek taniego apartu .....biznes foto/video żywi się naszym optymizmem — im bardziej wierzymy w swoją "cwaność" , tym więcej wydajemy.”

@Bahrd
Oglądanie sportu to karygodna strata czasu.

Nie przeczę, że być może.

Live Amadeusza o A7 V

link

słabo filmuje , baaardzo słabo. Prawie nie filmuje.

Jest szansa, że stanieje jako aparat fotograficzny.

Bo bardzo słabiutko z tym filmowaniem. Nie nadaje się. Moja ośmioletnia komórka jest lepsza. Badziew. Tylko idiota to kupi. Albo biedak którego nid stać nz prawdziwą kamerę. Gorszego sprzętu jeszcze na rynku nie było.

@leszek3

Zapomniałeś na końcu dodać:

"-Kupię tanio.
Info na priv."

"Prawie nie filmuje" LOL

PDamian 4 grudnia 2025, 10:23
@leszek3
Zapomniałeś na końcu dodać:
"-Kupię tanio.
Info na priv."

A widzisz, i tu się z tobą zgodzę! Najlepiej bardzo tanio! W końcu ile może być warte tak nieprzytomne badziewie ;-)

Właściwie to może zażądać dopłaty? Że przyjmę do recyklingu czy cuś? Zrobię licytację na dopłaty wśród głęboko rozczarowanych użyszkodników.

Nie do końca rozumiem skąd się bierze tak duże skupienie na trybie filmowym w ocenie A7V, czy też aparatów fotograficznych innych producentów. Nie pamiętam dokładnie procentów, ale widziałem gdzieś jak mały odsetek osób używa aparatów pełnoklatkowych do filmowania. Teoretycznie więc powinno być oczywiste, że korpusy jak i stosowne obiektywy mają różne przeznaczenia. Mogę tylko podejrzewać, że wysupłanie kilkunastu tysięcy “polskich dolarów”, na korpus sprawia, że oczekiwania amatorów windują go do wszystko mogącego. Tylko skąd wykłócanie o parametry, które dla tegoż amatora nie mają znaczenia? Jaki sens ma zwracanie uwagi na drugorzędną funkcję aparatu wykręcająca 6-7K czy 120p na matrycy, która nie została do tego zaprojektowana i urządzenie momentalnie się przegrzewa, nie mówiąc już o konsumpcji małych baterii? Każdy, kto jest w temat bardziej zaangażowany doskonale wie, że technicznie tego dobrze nie da się połączyć w jednym urządzeniu i do filmowania (o ile nie ma być to funkcja doraźna) musi kupić odpowiednie narzędzie. W segmencie formatu FF w swoim portfolio urządzeń Sony (i rzecz jasna Leica) to producenci, którzy nie próbują zakłamać tej rzeczywistości. Choć technologicznie Sony obecnie posiada matryce, które w hybrydowym forsowaniu teoretycznie sprawdziłyby się najlepiej.

> Nie do końca rozumiem skąd się bierze tak duże skupienie na trybie filmowym w ocenie A7V, czy też aparatów fotograficznych innych producentów.


pewnie bierze się to stąd, ze nie ma co liczyć, że mechaniczne migawki będą szybsze niż 1/8K"(były co prawda takie, ale się nie przyjęły), ilość pikseli też można zwiększać w ograniczonym zakresie (z różnych powodów) skoro wiadomo, że już 6-12 MP dają dobry, szczegółowy obraz, wiec te dziesiątki MP to tylko do specjalnych zastosowań;

rozwój samych matryc, wobec niezbyt wielkiego zapotrzebowania, też jest powolny; w optyce widać pewien rozwój, ale też umiarkowanie szybki; musiałyby jakieś rewolucje technologiczne zajść, żeby to "z kopyta ruszyło";

zatem w tej sytuacji video wydaje się być ważnym poletkiem, gdzie cały postęp technologiczny może się zaznaczać; bo innym ważnym jest rozwój komputeryzacji aparatu, co ma znaczenie dla AF, ale tego z zewnątrz już nie widać.

Tak bym to tłumaczył.

Chyba nie sprzedaje się zgodnie z oczekiwaniami.

W sieci jest prowadzona akcja przekonują że A7V jest zbyt surowo oceniany
i że 6K, Open Gate, Internal RAW są zbędne.

link

link

link

link

Sony nie chce sprzedawać 6K, Open Gate, Internal RAW za 2900$
bo sprzedaje to w FX9 za 6400$
[i tam to już nie jest zbędne]
🤣

Sprzedaje się doskonale.

@PDamian
A uważasz, że do nagrywania video z wesel, komunii i 18-stek (bo do takich "fimowców" jest adresowany ten sprzęt) ktoś wykorzystuje 6K, Open Gate, Internal RAW?

PS. Obserwując jak wiele pojawiło się ofert używanych A7IV, również wnioskuje że A7V sprzedaje się bardzo dobrze.

@Marek_N

To według ciebie jest to aparat adresowany "do takich "fimowców"
do nagrywania video z wesel, komunii i 18-stek"
i to według ciebie nie potrzebują 6K, Open Gate, Internal RAW.

link