Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5
19 czerwca
2019 19:12

Hasselblad zaprezentował średnioformatowy aparat X1D Mark II 50c z matrycą 50 Mpix, wraz z obiektywem XCD 35-75 mm f/3.5-4.5. Poinformował też o pracach nad cyfrową ścianką CFV II 50C i body 907X.

X1D Mark II 50c to nowy średnioformatowy aparat w ofercie szwedzkiej marki. W środku znalazł się sensor CMOS 43.8 x 32.9 mm (14 EV zakresu dynamicznego) o rozdzielczości 50 Mpix, z obsługą ISO 100-25600. Jeśli chodzi o inne dane warto wymienić:

  • obsługa plików RAW 16-bit
  • elektroniczny wizjer 3.69 Mpix (powiększenie 0.87x)
  • 3.6-calowy, dotykowy ekran LCD (2.36 Mpix)
  • podwójny slot na karty SD (UHS-II)
  • Wi-Fi, gniazdo USB 3.0 typu C
  • cena 5000 euro (netto), dostępność od lipca 2019

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Wraz z aparatem Hasselblad zaprezentował obiektyw obiektyw zoom - model XCD 35-75 mm f/3.5-4.5, który trafi do sprzedaży w październiku (4500 euro).

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

  • Budowa: 15 soczewek / 13 grup (2 elementy asferyczne)
  • Kąt widzenia: 77-41 stopni
  • Minimalny dystans ostrzenia: 0.42 m
  • Powiększenie: 1:8.5
  • Mocowanie filtra: 77 mm
  • Długość / średnica: 145 / 85 mm
  • Waga: 1115 g

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad CFV II 50C i 907X

Hasselblad poinformował też o pracach nad średnioformatową cyfrową ścianką CFV II 50C dla systemu V, która wyposażona będzie m.in. w matrycę CMOS 50 Mpix (43.8 x 32.9 mm), dotykowy, uchylny ekran i zintegrowany akumulator ładowany przez port USB-C. Pojawić się ma się również kompaktowe body 907X pozwalające na podpięcie obiektywów z serii X do ścianki CFV II 50C.

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5

Hasselblad X1D Mark II 50c i XCD 35-75 mm f/3.5-4.5


Komentarze czytelników (80)
  1. JdG
    JdG 19 czerwca 2019, 19:18

    > obsługę pliki RAW 16-bit

    to nie za bardzo po polsku

    > cena 5000 euro (bez podatku), dostępność od lipca 2019

    no, więc już prawie podobnie jak Fujifilm. Wyraźnie konkurencja działa

  2. PDamian
    PDamian 19 czerwca 2019, 19:27

    "25-50mm f/2,5-3,2"

  3. PDamian
    PDamian 19 czerwca 2019, 19:45

    Jednak "28-58mm "

  4. mikmac
    mikmac 19 czerwca 2019, 19:47

    dokladnie obiektyw to jednak zart w porównaniu z 24-70/2.8 w każdym innym systemie.

  5. qqrq
    qqrq 19 czerwca 2019, 20:31

    Gdyby miał większą matrycę, to bym już brał kredyt... a tak lipa...

  6. q3aki
    q3aki 19 czerwca 2019, 21:32

    matryca ta sama co fuji

  7. Jarun
    Jarun 19 czerwca 2019, 22:12

    "matryca ta sama co fuji"

    Zawsze mogłaby być większa ;-)

  8. JdG
    JdG 19 czerwca 2019, 22:36

    > Gdyby miał większą matrycę, to bym już brał kredyt ...

    matryca ponoć nawet ta sama co w wersji oryginalnej.

    Ale nie ma co upadać an duchu - niedługo przecież będzie "ścianka" albo przystawka CFV II 50C do klasycznego Hasselblada i do tego jeszcze minimalny korpus (+ extra grip do niego), który pozwalać będzie podłączać obiektywy od tego "małego". Spoko! można brać kredyt.

  9. JdG
    JdG 20 czerwca 2019, 01:53

    Aha! "ścianka" też ma "małą" matrycę. No coż, trzeba wziąć większy kredyt na Phase One.

  10. Tornvald
    Tornvald 20 czerwca 2019, 06:41

    Jak ktoś chce większą matrycę to zawsze może kupić h6d-100c. Tylko kredyt będzie większy o jakieś 30 tys Euro.

  11. Józef Szwejk
    Józef Szwejk 20 czerwca 2019, 12:35

    nie ścianka tylko ściemka

  12. focjusz
    focjusz 20 czerwca 2019, 13:46

    Średnie i duże matryce straciły przewagę już parę lat temu - mało jest zastosowań w których widać wyraźną przewagę nad FF a jeśli jeszcze do tego dodać coraz lepsze możliwości stakowania w procesie i post to łacenie 5-10 razy tyle jest większą przeginką niż cennik Leica. Tak naprawdę od czasu D500 to nawet APS-C jest spokojnie wystarczające dla większości - tylko tutaj producencji wybrali za nas bo jednak z FF można trochę więcej wyciągnać marży

  13. TRI-X
    TRI-X 20 czerwca 2019, 13:49

    Szwejk- wypij parę kufli piwa a potem idź focić Mikromą.

  14. BlindClick
    BlindClick 20 czerwca 2019, 14:06

    Ten h6d-100c wyglada calkiem zgrabnie, jeszcze tylko ruchoma raczka i wizjer i bedzie czadowy sprzet.

  15. sanescobar
    sanescobar 20 czerwca 2019, 15:32

    @focjusz, napisał:

    "Średnie i duże matryce straciły przewagę już parę lat temu - mało jest zastosowań w których widać wyraźną przewagę nad FF"

    Na pewno nie w obrazowaniu, już wolałem jak opowiadałes te bzdury co producenci będa robić w 2020 roku a czego nie. Widzę poza wróżeniem z fusów nigdy nie widziałeś materiału z średniego formatu, pewnie też ogarnąć sensor database też nie potrafisz, nic dziwnego że porównywarki cen nie umiesz obsłuzyć, jak nawet z leniwości w życiu tam nie zajrzałeś a o obejrzeniu materiu nawet nie wspomne.


    @focjusz, napisał:
    "Tak naprawdę od czasu D500 to nawet APS-C jest spokojnie wystarczające dla większości - tylko tutaj producencji wybrali za nas bo jednak z FF można trochę więcej wyciągnać marży "

    d500 to bardzo udany aparat pod względem obrazowania i nie tylko ale weź ty sobie ściagnij chociaż rawy z serii d8XX niedopalone tylko o ~1EV a potem porównaj ile z cienia mozna jeszcze wyciagnąć w stosunku do d500 i przestań te głupoty wypisywać, to nie onet.

    *aha jakbys zapomniał, ja dalej chce się założyć a beczke piwa możesz wysłać optycznym, bedą mieli już drugą zaraz po wulkanie inteligencji @pokorze

  16. focjusz
    focjusz 20 czerwca 2019, 15:40

    @sensobar - o co chcesz się założyć ? mój zakład ciągle aktualny chyba że przeczytałeś a co gorsza "zrozumiałeś" go po swojemu.

    PS. Gdyby ta przewaga była aż tak wielka i wyrażna dla wszystkich to nadal byśmy fotografowali nie tylko MF ale i LF - jakoś nie przypomianam sobie kiedy coś takiego wydziałem poza YT

  17. sanescobar
    sanescobar 20 czerwca 2019, 17:00

    Czym ty fotografujesz @focjusz mnie nie interesuje, ja dopieram sprzet pod temat. Jak potrzebuje więcej niż FF to nie pitole głupot że d500 wystarczy, no ale to w twoim stylu więc zdążyłem się przyzwyczaić.


    Czy ja chce się ząłożyć, ja jestem trzeci w kolejce i znalazłem te twoje bzdury i wróżenie z fusów, wedle nowych prognoz(oficjalnych) canona i nikona juz przegrałeś zarówno w tym co bzdurzyłeś w 2017 roku jak i tym co pisałeś 2 tygodnie.
    W każdym razie jestem trzeci w kolejce :) do twojej przgranej.

  18. sanescobar
    sanescobar 20 czerwca 2019, 17:13

    dobieram , /face palm / będę się smazył w piekle :P

  19. gamma
    gamma 20 czerwca 2019, 21:02

    system V fajny, tylko by sie marzylo by byla matryca 56x56 lub 56x40, dostepna w promocji w carrefour za 129.95zl

  20. zembaty
    zembaty 21 czerwca 2019, 01:30

    Fajne te Wasze komentarze. Takie nie za mądre.

  21. Negatyw
    Negatyw 21 czerwca 2019, 09:05

    @focjusz
    "PS. Gdyby ta przewaga była aż tak wielka i wyrażna dla wszystkich to nadal byśmy fotografowali nie tylko MF ale i LF - jakoś nie przypomianam sobie kiedy coś takiego wydziałem poza YT"
    ------------------------------------------------------------------------------------------------

    I ustawiali by się w kolejkach po aparat za 155 000zł.

    Nawet Hasselblad H6D-100c nie ma pełnego średniego formatu, Może nie jest odpowiednikiem APS-C tylko APS-H. Rozmiar przetwornika Hasselblada H6D-100c to 53,4 x 40,0 [mm] a średni to od ok. 6 x 4,5 [cm], realnie 58 x 44 [mm]. Piszę o średnim formacie wg dawnej definicji, że ma mieć długość ok. 6 cm (58 mm) na jednym z boków. Teraz to nie wiem jak definiuje się średni format.

  22. mate
    mate 21 czerwca 2019, 11:17

    @Negatyw
    "a średni to od ok. 6 x 4,5 [cm], realnie 58 x 44 [mm]. Piszę o średnim formacie wg dawnej definicji"

    Nie, klatka filmu 6x4,5 nie miała takich wymiarów tylko 56x41,5 mm.

  23. mate
    mate 21 czerwca 2019, 11:22

    @focjusz
    "o co chcesz się założyć ?"

    1000 zł może być. Jak wygrasz to wskazujesz jak przekazać pieniądze, jak przegrasz to wplacisz tę sumę na wybrane przez siebie schronisko dla zwierząt a tutaj udostępnia dowód darowizny. Ok?

  24. 90s
    90s 21 czerwca 2019, 11:26

    @focjusz
    "PS. Gdyby ta przewaga była aż tak wielka i wyrażna dla wszystkich to nadal byśmy fotografowali nie tylko MF ale i LF - jakoś nie przypomianam sobie kiedy coś takiego wydziałem poza YT"

    Po pierwsze sensory CMOS do takiego H jak dobrze pamiętam robi Sony więc jak może FF doganiać MF używając tej samej matrycy tylko że mniejszej?

    To cena i ograniczenia technologiczne sprawiają że MF nie jest tak popularne a nie jakość lub różnice w obrazie.

    Sam przesiadłem się z FF na H5d-50c czyli ten sam sensor co w tych bezlusterkowach i różnica w jakości obrazu jest ogromna. Brak filtra AA, 14 EV oraz 16Bit RAW robi wrażenie. Do tego mam też analogowego wielkoformatowca i w życiu bym nie porównywał tych trzech systemów mówiąc że mały obrazek dogonił jakością obrazu cokolwiek poza sobą samym.

    FF jest najlepszym system bo jest najbardziej uniwersalny, szybki, kompromisowy i zrobisz nim każdą robotę.
    Jak jakość obrazu jest priorytetem to nadal jest to tylko mały obrazek.

  25. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 21 czerwca 2019, 14:56

    no , no

    format sredni zaczyna wchodzic pod strzechy.

  26. sanescobar
    sanescobar 21 czerwca 2019, 14:59

    @focjusz kolejka się ustawiała już od 2017 roku, tylko zawsze dyskusje kończyłes milczeniem :P zreszta jak 2 tygodnie temu.

    Co do różnic między średnim a F, to nie jest wiedza tajemna, jednak jak ty z porównywarki cen nie potrafisz skorzystać, to po co od Ciebie wymagać więcej....



    ------------------

    @90s, nie będę cytował, wystarczy:



    ===== + 1

  27. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 21 czerwca 2019, 15:11




    focjusz
    20 czerwca 2019, 13:46 

    Średnie i duże matryce straciły przewagę już parę lat temu - mało jest zastosowań w których widać wyraźną przewagę nad FF
    .................

    jesli wykonasz dwa zdjecia dowolnego motywu , moze byc nawet Sport , dlaczego nie ? - ( fotografowie caf u kiedys robili zdjecia sportowe lustrzankami dwuobiektywowoymi i byli z nich dumni ) i je porownasz , to zawsze zdjecie z MF bedzie lepszej jakosci. Nawet szybkie sceny da sie sfotografowac stosujac tzw " pulapke ostrosci".
    slowem w kazadym zastosowaniu matryca MF da jakosciowo lepszy obraz.

    MF nie sa masowo stosowane- to wynika z ich ciagle wysokiej ceny , przy wystrczajaco dobrej jakosci rysunku matryc mniejszych. Z MF byloby jeszcze lepiej.
    Nie ma szans zeby matryca 2 razy mniejsza dala te sam jakosc obrazowania jak wieksza. Jesli uzyskuje sie porownywalna jakosc , to dlatego ze w trakcie obrobki redukuje sie jakosc obrazowania z matrycy wiekszej bardziej, niz z formatu mniejszego.

  28. thorgal
    thorgal 21 czerwca 2019, 18:58

    @Pokora

    Średni format nie wchodzi i NIGDY nie wejdzie pod strzechy bo to duży, drogi i ciężki klamor. Rynek się kurczy a pokolenia "mp3" i "milenialsi" robią zdjęcia komórkami.

    FF/APS-C są najlepszym kompromisem rozmiar/jakość/cena.

  29. mgkiler
    mgkiler 21 czerwca 2019, 23:05

    @thorgal

    "FF/APS-C są najlepszym kompromisem rozmiar/jakość/cena. "

    Ciii.
    Bo obrazisz sektę wyznawców m4/3

  30. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 22 czerwca 2019, 10:01

    thorgal
    21 czerwca 2019, 18:58 

    @Pokora

    Średni format nie wchodzi i NIGDY nie wejdzie pod strzechy bo to duży, drogi i ciężki klamor. Rynek się kurczy a pokolenia "mp3" i "milenialsi" robią zdjęcia komórkami.
    ------

    "pod strzechy" w tym sensie , ze kazdy kto bedzie chcial , bedzie w stanie kupic.

    przed ok 12- 15 laty to bylo niewyobrazalne jeszcze w stosunku do FF. Sony dokonal tej sztuki wprowadzajac a7 za ok 50 % ceny N i C.

    wystarczy, ze sony wprowadzi MF za 50 % sceny wspolczesnych MF czyli ponizej 3000 eu i aparat pojawi sie w domach amatorow fotografii.
    Nie powiedzilbym "nigdy" - nie wykluczam.


    Sony czekam na ciebie.

  31. JdG
    JdG 22 czerwca 2019, 12:41

    > Sony czekam na ciebie

    na razie dobrze sobie radzi na tym polu Fujifilm - p. Ceneo: FUJIFILM GFX 50R CZARNY BODY - 17779,00 zł.

    Taniej od Nikona D 850 w cenie, kiedy startował na rynku (teraz ca 12 tys.).

    Dużo taniej raczej nie będzie, bo matryca jednak cokolwiek większa i bardziej skomplikowana, zdaje się. No i optyka dość kosztowna (ta raczej tania nie będzie, pomijając wyprzedaże).

  32. Negatyw
    Negatyw 23 czerwca 2019, 09:14

    @Pokoradlasztuki:
    "wystarczy, ze sony wprowadzi MF za 50 % sceny wspolczesnych MF czyli ponizej 3000 eu i aparat pojawi sie w domach amatorow fotografii."
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    Sony nie musi nic robić. Wystarczy, że każdy amator fotografii wygra gwarantowane 2 miliony złotych w Lotto, co jest bardziej prawdopodobne od tych 50% od Sony.

  33. mikmac
    mikmac 23 czerwca 2019, 10:31

    JdG -->
    cena optyki cyfrowych MF jest sztucznie napompowana znikomym rynkiem zbytu.
    Nie rzadko (albo wręcz bardzo często) mają mniej szkła niż jakiekolwiek "L"ki FF, nie mówiąc o artach czy otusach.

  34. Szabla
    Szabla 23 czerwca 2019, 10:51

    Sony potrzebne to quasi MF jak rybie rower :P

  35. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 23 czerwca 2019, 11:17

    istnieje poztezny Sektor fotografii slubnej , fotografi reprodukcjynej , wszystko co do tej porty namalowano jest lub bedzie digitalizowane.

    format MF jest do tego celu predystynowany.

    istnieje potezny Sektor fotografii krajobrazowej , fotografi rezyserowanej , mody , portretowej , reklamowej - IM wiekszy Format tym lepiej ue wzgledu na jakosc obrazowania.

    Sony ma wszystko by Taki aparat zrobic - matryce , know how , kapital , doswiadcznie.


  36. Negatyw
    Negatyw 23 czerwca 2019, 12:00

    @Pokoradlasztuki
    "Sony ma wszystko by Taki aparat zrobic - matryce , know how , kapital , doswiadcznie."
    --------------------------------------------------------------------------------

    I co z tego? Canon ma to wszystko od okresu przed drugą wojną światową do dzisiaj. Nie robi matryc MF bo matryce robi dla siebie, co nie znaczy, że nie potrafi. I na pewno ma większe doświadczenie niż Sony. To dlaczego Sony a nie Canon? A taki Pentax nie ma nic oprócz doświadczenia, robił i dalej robi MF.

  37. sanescobar
    sanescobar 23 czerwca 2019, 12:03


    @Negatyw, napisał:
    "Sony nie musi nic robić. Wystarczy, że każdy amator fotografii wygra gwarantowane 2 miliony złotych w Lotto, co jest bardziej prawdopodobne od tych 50% od Sony. "

    weź mnie nie strasz, brzmi jak program wyborczy, wystarczy mi supłania na te wszystkie +

    @pokora, napisął:
    "istnieje poztezny Sektor fotografii slubnej , fotografi reprodukcjynej , wszystko co do tej porty namalowano jest lub bedzie digitalizowane."

    Jeny rychło w czas się połapałeś, nie musimy siedzieć w lesie, digitalizacja i powszechny dostęp ma przyszłość :)

  38. JdG
    JdG 23 czerwca 2019, 12:12

    > cena optyki cyfrowych MF jest sztucznie napompowana znikomym rynkiem zbytu.

    "znikomy rynek zbytu" bywa najczęściej naturalnym zjawiskiem, więc i ceny na nim nie mogą być czymś sztucznym - są takie, na jakie pozwala rynek i możliwości producentów.

    > Nie rzadko (albo wręcz bardzo często) mają mniej szkła niż jakiekolwiek "L"ki FF

    koszty materiałów w wypadku takich wyrobów jak zaawansowana optyka nie mają, zdaje się, dużego udziału w koszcie ogólnym.

    Co zaś do firmy Sony i ponętnego pomysłu bardzo taniego MF, to chyba najpierw musiałby nastąpić odwrót obecnej tendencji na rynku foto.

    Firma Sony, to zdecydowanie masowa produkcja przemysłowa, to jednak nie jest manufaktura. Jakby przynajmniej 10 część posiadaczy smarkfonów odczuła konieczność posiadania aparatu MF, to pewnie Sony by ten fakt też zutylizowało. Chociaż przy takim popycie niekoniecznie musiałby by być to tani MF.

    Duże formaty, takie jak "średni" i FF przeszły do epoki cyfrowej głównie z powodu poważnych zasobów optyki z epoki analogowej, i jakości tej optyki.

    Z dużym formatem (aka MF) sprawa jest specyficzna, bo to sfera ambitnej fotografii zawodowej i artystycznej, ale przy FF uparł się Canon i przeforsował swoje (Nikon np. do FF dołączył dopiero w 2007). Tyle, że nie był to do końca szczęśliwy pomysł, to najlepiej widać po tym, co się stało na rynku. Klienci zagłosowali, można rzec, nogami i maszerują teraz ze smarkfonami w ręku.

  39. Negatyw
    Negatyw 23 czerwca 2019, 12:15

    @sanescobar
    "weź mnie nie strasz, brzmi jak program wyborczy, wystarczy mi supłania na te wszystkie + "
    ---------------------------------------------------------------------------------------------------

    Przynajmniej teraz wiesz na co supłasz. I nie musisz pracować do śmierci by mieć wyższą emeryturę. :-)

  40. Negatyw
    Negatyw 23 czerwca 2019, 12:30

    @JdG
    "ale przy FF uparł się Canon i przeforsował swoje (Nikon np. do FF dołączył dopiero w 2007). Tyle, że nie był to do końca szczęśliwy pomysł, to najlepiej widać po tym, co się stało na rynku. Klienci zagłosowali, można rzec, nogami i maszerują teraz ze smarkfonami w ręku."
    ----------------------------------------------------------------------------------

    No tak, wszystko przez Canona, że przeforsował FF. Gdyby nie to, to by smartfonów nie było.

  41. sanescobar
    sanescobar 23 czerwca 2019, 13:10

    @Negatyw, jak ktoś naiwnie wierzy, że nie podniosa nam wieku emerytalnego, to tylko pozazdrościć błogiej nieświadomości :) Grecy też byli dobrej mysli przy rozdawnictwie :)

    trol @JdG, napisał:
    "ale przy FF uparł się Canon i przeforsował swoje (Nikon np. do FF dołączył dopiero w 2007). Tyle, że nie był to do końca szczęśliwy pomysł, to najlepiej widać po tym, co się stało na rynku. Klienci zagłosowali, można rzec, nogami i maszerują teraz ze smarkfonami w ręku."

    Nie mam słów, debilizm roku. Pobiłeś sam siebie. Dawno nie widziałem tak uposledzonej opinii na forum foto. To jest własnie klasyka trolowanie, gratulacje :)

  42. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 23 czerwca 2019, 13:16

    Panowie - nie wyjasniajcie rzeczy co do ktorych nie ma szans byscie posiadali wiedze pewna.
    co najwyzej tak sie wam moze wydawac - ot beletrystyka i wolne fantazjowanie , ale nie sadzicie chyba , ze ktokolwiek takie wypowiedzi traktuje na serio.

    sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie taniej niz inni. To cos podobnego , jak przed laty zaistnialo w transporcie lotniczym - niektorzy potrafili przewozic pasazerow kilkakrotnie taniej. S. pokazal ze FF wcale nie musi byc drogi.

    niejaki negatyw wie najlepiej , ze nic nie wynika z faktu , ze sony ma duzy kapital badawczo - rozwojowy i ze nic nie wynika z faktu , ze juz matryce MF produkuje..

    ludzie ,zastanowcie sie chociaz Minute , zanim zaczniecie wysylac bezproduktywne smieci.

  43. sosin
    sosin 23 czerwca 2019, 13:52


    @Pokoradlasztuki, "Panowie - nie wyjasniajcie rzeczy co do ktorych nie ma szans byscie posiadali wiedze pewna. "

    Ty za to masz wiedze, gdzie są największe dochody ze sprzedaży.

  44. JdG
    JdG 23 czerwca 2019, 14:35

    > sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie taniej niz inni. [Pokoradlasztuki]

    masz na mysli tani jak barszcz a7 (wersja 1.)? to żaden cud przecież, jedynie przecena urządzenia, które najwyraźniej inaczej sprzedać się nie da. Zwłaszcza w czasie, kiedy wszyscy ważni producenci postawili na cudowny fufu i wypuścili w jednym czasie aż 6 obiecujących "cudów".

    W zakresie fufu cudu dokonał przecież dawno temu Cwanon.

  45. sanescobar
    sanescobar 23 czerwca 2019, 15:16

    @trol JdG, napisał:
    "masz na mysli tani jak barszcz a7 (wersja 1.)? to żaden cud przecież"

    Ostatnio trolu wiedziałes lepiej od Japończyków co lepiej się sprzedaje. Pamiętasz wyniki sprzedażowe kiedy I genracja sony wchodziła na rynek vs sprzedaż Olympusa z mikro matrycami? Uwzgledniając jeszcze różnice w cenie i target konsumencki :P

    @trol JdG, napisał:
    "kiedy wszyscy ważni producenci postawili na cudowny fufu"

    No tak, "ważni" już dawno postawili na rozwój :) mozna powiedzieć wszyscy :)
    Zamiast robić zdjęcia, siedzisz na czterech literach i wymyślasz teorie spiskowe.
    Olympus ma i bedzie miał z czego dokładać do działu foto, to już nie twój problem. To co robisz, to własnie klasyka trolowania.

  46. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 23 czerwca 2019, 15:40




    JdG
    23 czerwca 2019, 14:35 

    > sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie taniej niz inni. [Pokoradlasztuki]

    masz na mysli tani jak barszcz a7 (wersja 1.)? to żaden cud przecież, jedynie przecena urządzenia, które najwyraźniej inaczej sprzedać się nie da. Zwłaszcza w czasie, kiedy wszyscy ważni producenci postawili na cudowny fufu i wypuścili w jednym czasie aż 6 obiecujących "cudów".

    W zakresie fufu cudu dokonał przecież dawno temu Cwanon.
    -------------

    to bylo mniej wiecej w tym samym czasie

    canon wypuscil c5mk3 nowy wowczas 3300 eu
    n800 - nowy 2700 eu
    S a7 nowy - 1500 eu.

    to bylo jak przylozenie pala - tak wchodzi smok.

    kazdy kto chcial bez koniecznosci wydania niebotycznych sum , mogl przejsc na FF.
    jeszcze dzisiaj zamiast dowolnego aps-c wolalbym a7 - wchodzisz na inny poziom , niedostepny dla aps.

  47. Negatyw
    Negatyw 23 czerwca 2019, 15:54

    @Pokoradlasztuki
    "Panowie - nie wyjasniajcie rzeczy co do ktorych nie ma szans byscie posiadali wiedze pewna.
    co najwyzej tak sie wam moze wydawac - ot beletrystyka i wolne fantazjowanie , ale nie sadzicie chyba , ze ktokolwiek takie wypowiedzi traktuje na serio."
    -----------------------------------------------------------------------------

    Nikt tu lepiej nie fantazjuje od Ciebie. Twoje fantazje to fantazje małego Kazia, któremu tata kupił Sony. Nic nie mam przeciwko marce, ale tak niedorzecznych fantazji jeszcze nie czytałem. Kompletne bzdury.

  48. handlowiecupc
    handlowiecupc 23 czerwca 2019, 18:19

    Jak byńdzie kręcił w 8k to biere.

  49. mikmac
    mikmac 23 czerwca 2019, 18:31

    Pokora -->
    a7 był ponad półtora roku później, ale fakt, był tani.
    Natomiast w wielu kategoriach był gorszy od C5III, praktycznie bezużyteczny dla pro.

  50. JdG
    JdG 23 czerwca 2019, 21:19

    Bowiem a7 był odpowiednikiem Cwanona 6D raczej; cena też podobna, przede wszystkim zaś specyfikacja. 5D to jednak sprzęt robiony z myślą o profesjonalnym użytkowniku (względnie [wzgledem 1 D] tani, ale jednak).

  51. Negatyw
    Negatyw 24 czerwca 2019, 07:35

    To tylko @Pokoradlasztuki mógł wpaść na to, że A7 i C5III to takie same aparaty, tylko C5III jest dwa razy droższy. Przecież jest test A7 i porównanie do FF konkurencji z tej samej półki cenowej: C6D i N610. Jak widać z porównania A7 wypada słabiej od C6D i N610. link

  52. sanescobar
    sanescobar 24 czerwca 2019, 09:01

    @pokora, @JdG, czemu ta dyskusja ma w ogóle służyć?


    @JdG, napisał:
    "5D to jednak sprzęt robiony z myślą o profesjonalnym użytkowniku"

    Jasne, seria 5D jest kierowana do profesjonalisty, tak jak d850. Chociaż nie dalej jak 2 tygodnie temu twierdziłeś, że ten aparat nie nadaje się do pracy zawodowej, z tego co pamiętam @Negatyw cię właśnie prostował w tej kwesti.
    Tylko czemu ta dyskusja ma służyć?

  53. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 czerwca 2019, 10:12

    Negatyw
    24 czerwca 2019, 07:35 

    To tylko @Pokoradlasztuki mógł wpaść na to, że A7 i C5III to takie same aparaty, tylko C5III jest dwa razy droższy. Przecież jest test A7 i porównanie do FF konkurencji z tej samej półki cenowej: C6D i N610. Jak widać z porównania A7 wypada słabiej od C6D i N610. link
    --------------

    nigdy sie nie nauczysz myslec i pisac logicznie.

    gdzie ja napisalem ze a7 byl lepszy ?
    gdzie napisalem ze byl gorszy?

    napisalem ze byl tanszy .
    Pozwolil na tanie wejscie w FF.

    matryce mial zdecydowanie lepsza od kazdej owczesniej matrycy canona.
    do dzisiaj wedlug dxo ma lepsza matryce od o 7 lat mlodszego R.

    dopiero w c5mk4 udalo sie zrobic lepsza matryce.

    link

    zaznacz Canon , sony.

    Zastosowanie " pro " - oczywiscie do scen statycznych byl chetnie stosowany jako dodatkowe Body - tanie , malego wagomiaru , pozwalajace na podlaczenie kazdej optyki. Umozliwil zrezygnowanie z HDR , dynamika matrycy czesto wystarczala .
    do dzisiaj jest to b. dobra matryca.
    Uproszczono wiele "dookola" matrycy , dzieki czemu byl aparatem tanim . Pro da sobie rade z obsluga kazdego aparatu.
    Sony udowodnil nie tylko , ze potrafi robic aparty , ale rowniez ze potrafi robic je tanio. To jest duza sztuka.
    Mysle , ze najtaniej Body MF jest aktualnie w stanie zrobic sony, poniewaz wszystkie konieczne do tego klocki posiada , poza migawka . Ale te byc moze mozna zrealizowac juz w 100% elektronicznie.

  54. Negatyw
    Negatyw 24 czerwca 2019, 15:21

    @Pokoradlasztuki
    "Mysle , ze najtaniej Body MF..."
    ----------------------------------------------------------------

    Myślenie nie jest Twoją mocną stroną. Porównanie A7 z dwa razy droższym aparatem, nieważne jakim, tylko po to, by Sony było dwa razy tańsze? Kompletnie bez sensu. Z tego co pamiętam C6D był tańszy od A7 (N610 to nie wiem), ale oba te aparaty C6D i N610 wg testów dają lepszy obrazek niż Sony A7. Zwłaszcza jeżeli chodzi o szumy na wysokim ISO.

  55. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 czerwca 2019, 17:01

    Negatyw
    24 czerwca 2019, 15:21 ?

    Porównanie A7 z dwa razy drozszym aparatem, niewazne jakim, tylko po to, by Sony bylo dwa razy tansze? Kompletnie bez sensu
    --------------------------------------------------------------

    myslisz internetem , slowem przybetonowales zdolnosc wlasnego myslenia.
    cos sobie ubzdurales.

    dlaczego nie mozna porownac a7 z c5mk3 ?

    zabrania tego prawo , lamie sie zasady moralne , czy sa jakies inne wzgledy ?
    masz racjonalne wytumaczenie - racjonalne ?

    prosze bardzo , najpierw c5mk3 , potem a7 dla przykladu 4 cechy jakie znalazlem latwo na tym portalu :

    ciezar : 950 , 474 g
    zakr ton: 6,6 , 8,4 ev
    rozdz jpg : 2050 , 3180 linii
    rozdz z Raw : 46 , 54 lp/mm

    niezaleznie od tego jak te dane sa wyliczone ( wszystkie z optycznech ) - dlaczego nie wolno ich porownac.? Moze wzgledy swiatopogladowe , religia , wiara ? Skladales przysiege , ze nie wolno , jest na to ustawa sejmowa , ktora zabrania porownania ? Dlaczego nie wolno porownywac, he ?
    Dlaczego takie porownanie nie ma sensu ? Grozi za to wiezienie , pojdzie sie do piekla ?



    mnie sie bardziej wydaje , ze to jednak brak umiejetnosci poslugiwania sie wlasnym mozgiem. To by tlumaczylo dlaczego nie mozesz doszukac sie sensu.
    - mniejsza sprawnosc umyslowa i nizsza inteligencja - slabsza zdolnosc kojarzenia, trudnosc w znalezieniu sensu. Tak - niska zdolnosc kojarzenia faktow i zwiazkow - stad poczucie braku sensu.

    nie ma najmniejszych podstaw by nie porownywac roznych konstrukcji miedzy soba. Porownac to nie oznacza postawic miedzy nimi znak rownosci , lecz wrecz przeciwnie - wykazac roznice.

    Ale niezaleznie od powyzszego.

    w pierwszym poscie nie porownywalem jakosci obrazowania aparatow , ale ich ceny.

    a7 w wielu zastosowaniach byl lepszy od mk3 , mial lepsza matryce.
    Sony skonstruowal b. tani i uniwersalny aparat , o lepszej matrycy niz mialy wowczas najlepsze canony , a przy tym byl tanszy.

    sony zdefiniowal wowczas aparaty ponownie.

    klocisz sie dla samej zasady klocenia sie. sprawia to przyjmnosc?
    sony wypuscil najtanszy bardzo dobry FF , co pozwolilo tanio wejsc w FF a teraz sie klocisz ze to nie ma sensu.

    dlaczego ja w ogole na takie posty odpowiadam ? - w ten sposob psuje sobie zyciorys.

  56. sanescobar
    sanescobar 24 czerwca 2019, 18:50


    @pokora, napisał:
    "myslisz internetem , slowem przybetonowales zdolnosc wlasnego myslenia."

    Z dwojga złego lepiej myśleć "internetem" niż tak jak ty @pokora nie myśleć wcale. Nie wiem co zajmuje twój ośrodek analizy w głowie ale czy ty porównujesz A7 pierwszej generacji do 5d trzeciej generacji? Ty naprawdę nie masz czego porównywać czy zmienia ci się wagomiar szare komórki vs reszta masy ciała?

    Jeżeli już nie ma nawet jak zestawić pod jakimkolwiek względem dwóch aparatów to @pokora zastosuje wagomiar. Wulkan inteligencji :)



    "nie ma najmniejszych podstaw by nie porownywac roznych konstrukcji miedzy soba. Porownac to nie oznacza postawic miedzy nimi znak rownosci , lecz wrecz przeciwnie - wykazac roznice."

    Nudzi ci się? Ja rozumiem, że rodzina jest zadowolona że nie porównujesz kilograma mąki do kilograma soli pod względem wagomiaru ale idź trolować na forum wędkarskie, im się należy.


    "klocisz sie dla samej zasady klocenia sie. sprawia to przyjmnosc? "

    Co ty powiesz? A ty co własnie robisz?

    ---------------------------------------------------------------------------------

    @pokora napisał:
    "dlaczego ja w ogole na takie posty odpowiadam ? - w ten sposob psuje sobie zyciorys."



    HA HA HA, @pokora, weź przestań bzdury opowiadać, w internecie tak szybko wszystko nie ginie :) Ty sam sobie tak "nasrałeś" w życiorys, że nawet te bzdury z tego wątku cię nie dyskredytują ....






  57. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 czerwca 2019, 20:22

    moja sasiadka , starsza kobieta , z tego co mi wiadomo z wyksztalceniem ledwie , ze podstawowym , za to wspaniala gospodyni i pani domu.
    nie znajduje zadnych przeciwskazan by porownac walory masla za 3 zl. z tym innym za 6 zlotych.
    wykazuje sie wiekszym zdrowym rozsadkiem niz niktorzy z tutejszych myslicieli.
    wnioski wysluwa prawidlowe - kupuje to , ktore jej lepiej odpowiada.

    niby dlaczego dozwolone mialoby byc porownanie masel tylko w tej samej cenie ?

    niby dlaczego mialoby byc dozwolone porownanie aparatow tylko w tej samej cenie?

    panowie , popukajcie sie dla otrzezwienie i obudzcie swoje szare komorki. Wydaje sie , ze drzemia w glebokim letargu.


    sens ma porownanie aparatow wylacznie w tej samej cenie - ha , ha , ha , coz za filozof to wymyslil - negtyw - adekwatna ksywa - przejaw negatywnej logiki?

    myla sie DXO , optyczne i wiele innych portali , ktore badaja sprzet podajac sumaryczny wynik w tabelil porownawczej. w tej samej tabeli podane sa wyniki np d5 jak i c1000.

    nie wolno!

    he , he ,he.

    niech zyje bezmyslnosc i ortodoksja.

  58. sosin
    sosin 24 czerwca 2019, 20:30

    @Pokora idź na forum z nabiałem, sąsiadki w to nie miejszaj, wciaganie w twoje debilizmy i koleracje wszystkiego ze wszystkim poczciwej kobiety nie jest w porządku.
    Poza tym wagomiar masła 200g za 3 zł będzie ciężko przeliczyć na wagomiar masła 200g za 6zł. Szukaj zrozumienia w głosach echa, szumu studni i woni traw, tam też jest wagomiar.

  59. Negatyw
    Negatyw 25 czerwca 2019, 00:34

    @Pokoradlasztuki:
    "niby dlaczego mialoby byc dozwolone porownanie aparatow tylko w tej samej cenie?"
    ----------------------------------------------------------------------------

    Bo jak ktoś bezmyślnie coś porównuje to później wyciąga idiotyczne wnioski, jak ten poniżej:

    @Pokoradlasztuki:
    "sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie taniej niz inni."

  60. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 25 czerwca 2019, 07:16

    ha , ha , ha .
    chlopie , chodziles do szkoly , czy tylko byles do niej zapisany?

    prawidlowym wnioskiem bylby wiec przeciwny :

    "sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie DROZEJ niz inni."

    ale jest postep. zauwazasz , ze porownywac mozna , nalezy tylko wyciagac prawidlowe wnioski. brawo - pare dni to trwalo zanim zrozumiales.

    otoz sony produkuje aparyty o najwiekszych mozliwosciach , najbardziej uniwersalne , najpelniejsze i najtansze . w chwili wejscia c5mk4 byl wyceniony na 4000 eu , sony a7r3 - na 3300 euro - o 20 % byl tanszy , przy znacznie wiekszych mozliwosciach i lepszych parametrach matrycy. Jest aparatem pod kazdym wzgledem poza ergonomia lepszym. To jest ten " cud" sony , ze potrafil zaprojektrowac i zorganizowac produkcje aparatow nowatorskich , lepszych taniej.
    Nie wystarczy wyprodukowac , jeszcze trzeba to sprzedac. A zeby sprzedac , nie moze byc za drogo.
    pierwszy A7 byl w chwili wejscia najtanszym FF o znakomitej matrycy. Sprzedawano nawet poczatkowo z bezplatnie dodanym adapterem metabones na C lub N- do wyboru.

    Wniosek , ze najtanszy apart FF pozwala na tanie wejscie w System FF jest oczywiscie bledny ?


    Mnie dziwi jedno i tego nijak nie moge zrozumiec.
    Dlaczego siedzac gdzies na zadupiu , wyjasniasz co Firma sony moze , a czego nie moze , skoro nie ma najmniejszych szans by wejsc w posiadanie jakichkolwiek informacji firmowych. Stanowia one w duzej czesci tajemnice firmowa i nie sa ujawniane . dlaczego wiec wyjasnisz czego sony nie moze zrobic , skoro nie masz na ten temat zadnej wiedzy , gdyz miec nie mozesz.



    zanim zaczniesz sie spierac zastanow sie przez pare minut , o co wlasciwie Ci chodzi .






  61. sanescobar
    sanescobar 25 czerwca 2019, 09:09


    @Pokora, napisał:
    "Dlaczego siedzac gdzies na zadupiu , wyjasniasz co Firma sony moze , a czego nie moze"

    Znowu doszło do wyparcia? Zapomniałeś co sam pisałeś? Przecież to ty wiesz lepiej co kto może, Kaziu :) Zapomniałeś już jaką dostałeś odpowiedź?


    @Szabla, 23 czerwca 2019, 10:51

    "Sony potrzebne to quasi MF jak rybie rower :P"


    @Pokora, napisał:
    "zanim zaczniesz sie spierac zastanow sie przez pare minut , o co wlasciwie Ci chodzi ."

    Moim zdaniem najczęściej chodzi o prostowanie twojej przerośnietej fantazji, no chyba że ktoś się bawi twoim kosztem, bo miotasz się jak mały Kaziu na głupawe argumenty. Poza tym, takie zaglądanie w szklaną kulę co jaki producent może a co nie, jest tak samo pozbawione sensu jak wagomiar, przegrane piwo za szóstą soczewke w klasycznej 50tce, koleracja temperatury na planecie z przyrostem naturalnym w oderwaniu od wojen, epidemi, czy warunków historycznych. Debilizmów, których jesteś autorem już nie zlicze :) ot choćby ten gdzie jest filtr AA w matrycach a gdzie nie :P

    Jesteś tak płodnym fantastą, że kompromitujesz się sam, także wtedy kiedy sam wedle własnej definicji nie potrafisz policzyć wagomiaru :)



  62. sanescobar
    sanescobar 25 czerwca 2019, 09:18

    * aha :P no i z ostatnich dwóch tygodni teoria: "dlaczego do dslr trafiły tryby filmowe". Tu pobiłeś w teoriach spiskowych nawet @Roptila, ten rzekomy podatek w Europie, to jak historia ze strefy mroku :)

    Spamiętać te wszystkie bzdury to jest wyczyn. Często piszesz o tym, żeby nie zaśmiecać tematu, wnieść coś do dyskusji a sam jesteś największym bałaganiarzem w formie, interpunkcji oraz argumentach traktujacych temat z nieistotnej strony.

  63. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 25 czerwca 2019, 10:37








    sanescobar

    sanescobar
    25 czerwca 2019, 09:09 


    @Pokora, napisał:
    "Dlaczego siedzac gdzies na zadupiu , wyjasniasz co Firma sony moze , a czego nie moze"


    -------------

    chlopie dwa dlugie bezproduktywne posty.
    skonczylem po przeczytaniu naglowka pierwszego .

    w kazdym watku zabierasz glos , z kazdym na kazdy temat , przy czym Zero jakiejkolwiek wiedzy merytorycznej.

    jedynym przeslaniem jaki piszesz jest to, ze wiesz lepiej.

    ostatnio wymadrzales sie na temat czasu nagran 30 minutowych filmow.
    nie majac pojecia wyjasniasz rzeczy o ktorych nie slyszales.
    podalem zrodlo prawa , powody.
    jesli aparat nagrywalby dluzej niz 30 minut bylby oblozony w EU 4,9 % clem.

    5 % oszczednosci to juz jest spory zysk.
    to jest ograniczenie softwarowe nie wynika z karty.
    mozna je bez pdoblemu ominac , co robi np ML.


    klociles sie jakoby fotodiody nie sa podloczone w kierunku zaporowym , jakoby nie pracowaly jako fotorezystor.

    to sa rzeczy , ktorych nie wiesz i nie masz takiego obowiazki . nikt nie bedzie mial pretensji jesli tego nie wiesz.

    natomiast jest calkowicie niezrozumialmy , ze bedac calkowicie zielonym pouczsz innych.

    chlopie - zacznij cos czytac , z tego ze sie komus wydaje , ze jest madrzejszy od innych , nikt jeszcze nie zmadrzal.
    wysylasz bezproduktywne , smiecace posty.

    wiadomo co napiszesz - ze inni pisza bzdury lub sa trollami.
    I robisz to rzeczywiscie juz 10 lat - jak pisales ?
    podziwiam.

    jestes jednym z bardziej zielonych ignorantow jacy tu sie placza.

  64. Negatyw
    Negatyw 25 czerwca 2019, 10:42

    @Pokoradlasztuki:
    "prawidlowym wnioskiem bylby wiec przeciwny :

    "sony dokonal pewnego rodzaju malego cudu ekonomicznego w branzy fotograficznej - potrafil wyprodukowac aparat FF znacznie DROZEJ niz inni.""
    ----------------------------------------------------------------------------------

    Nawet nie sil się na prawidłowy wniosek. To jest poza Twoimi możliwościami. Wyobraź sobie, że nie musi być albo znacznie TAŃSZE, albo znacznie DROŻSZE. Może być w podobnej (zbliżonej) cenie.

  65. BlindClick
    BlindClick 25 czerwca 2019, 13:17

    Mnie sie wydaje, ze my nie mamy zadnego pojecia o tym co sie oplaca Sony a co Canonowi, co warto robic, na czym sie zarabia, i ile kosztuje zrobienie czegos.
    Sony zszokowalo rynek wypuszczajac Alfe, nowe podejscie i jest postep, bez tego dalej by byly kompakty i DSLR.
    Takiemu monopoliscie jak Canon - od 2013 - od kiedy jest Alfa - zbytnio sie nie spieszy.
    Canon potrafi opatentowac szkla, pokazac matryce, a nie potrafi zrobic aparatu.
    Polowa informacji to bzdury.
    Rynek SLR mial sie zalamac, sprzedaz spada, a tu NiC i S, i PanaLeica, i Sigma, I Zeiss i sama Leica.
    Kazdy !!! robi FF.
    Oly tez cos szykuje.

    Patrzac na szkla do tego Hasselbalda to takie lipne.

  66. sanescobar
    sanescobar 25 czerwca 2019, 13:36


    @pokora napisał:
    "ostatnio wymadrzales sie na temat czasu nagran 30 minutowych filmow.
    nie majac pojecia wyjasniasz rzeczy o ktorych nie slyszales.
    podalem zrodlo prawa , powody.
    jesli aparat nagrywalby dluzej niz 30 minut bylby oblozony w EU 4,9 % clem."


    przypominam iż napisałeś iż wprowadzenie filmowania w ogóle do dslr było związane z cłem:
    ( @pokora, 13 czerwca 2019, 11:00)
    "wprowadzenie filmow do dslr mialo calkowicie inne przyczyny"

    To jest bzdura, co zresztą wyjaśnił ci w tamtym watku @baron. Żadne cło w Europie nie było powodem wprowadzenia trybów filmowych w dslr. Takie twierdzenie wyusnułes w tamtym wątku, teraz odwracasz kota ogonem, że wszyscy producenci sprzętu foto z Azji mieli na uwadze jakieś cło w Europie i to był powód wprowdzenia nagrywania do dslr.


    Moze gdybyś nie miał dysleksji to byś czasem rozumiał co czytasz.
    Zresztą te ogranicznie nie wynika z pojemności kart, chyba nawet taki tłuk jak ty rozumie co się dzieje z matrycą przy ciągłej pracy.
    Pomijając już realia filmowe i ile trwa przeciętne ujęcie znowu wyszedłeś na Kazia fantaste.

    Reszta wyssanych rewelacji jest jak twoja twórczość na pl.rec.foto.cyfrowa, trzeba być niezłym fantastą, żeby wierzyć iż wszyscy Azjatyccy producenci wprowadzili tryby filmowe do dslr z powodu cła na terenie, które obejmowało wtedy zaledwie 22% sprzedaży w tym segmencie(dane: raport sprzedaż z 2007 -2009 IDC).
    Czytasz, czytasz i nic z tego nie rozumiesz, zaawansowana dysleksja, pewnie Ci nie ułatwia, dlatego tak łatwo przyłapać takiego tłuka jak ty na fantazjowaniu.


    Tyle przeczytanych testów i żeby nigdy się nie doczytać, dlaczego producenci nie zalecają także stosowania LV powyżej 1 godziny, nic dziwnego, że ty nie rozumiesz co czytasz :P
    Pewnie zaraz się okaże że producenci Azjatyccy z powodu cła nie zalecają używania LV dłużej niż 60min.

  67. sosin
    sosin 25 czerwca 2019, 14:06

    @sanescobar, jest sens dyskutować z kimś kto w czasach wprowadzania filmowania do luster i slt trolował pod kilkoma nikami na pl rec foto? Pewnie przeczytał te bzdury bez zrozumienia.
    Taki limit obowiązuje na mp4, zresztą w początkach trybów filmowych, producenci wprowadzali większe ograniczenia, pewnie @Pokoradlasztuki by o tym wiedział gdyby nie zajmował się fantazjowaniem.

    tak więc(stab. on/stab.off)
    A33 9 min/ 29min
    A55 11 min /29 min
    Nikon D3100 -/10 min
    Nikon D90 -/5 min
    Canon 550D -/12 min
    Canon 500D -/12 min
    Pentax K-r 10min/25 min

    W poczatkach wprowadzania trybów filmowych grzanie się układu było naprawdę poważnym problemem, nie potrzeba było żadnego cła, żeby dla bezpieczeństwa obniżyć ten pułap. @Pokora jak zwykle nie rozumie co czyta i tyle w temacie. Prostowanie tłuka to widzę dla ciebie pełen etat :P
    Miałem wtedy przez krótki czas slt i przynajmniej na moim egzemplarzu po 15min lepiej było to wyłączyć, o drugiej czy trzeciej serii pow. 15min nie wspominając.
    Nie wiem czy @pokora pamiętasz ale w tamtych czasach w krajach zach. Europy gwarancja na elektronikę to były dwa lat gdzie u nas rok, dla konsumenta. Nawet gdyby nie było cła, co zresztą jest absurdalnym pomysłem, pewnie i tak tryby filmowe byłyby ograniczone, no ale tu trzeba by uzyć myślenia a z tym nie masz po drodze.

    @Negatyw, "kaziu fantasta" rzeczywiście idealnie pasuje.



  68. Exmor
    Exmor 25 czerwca 2019, 15:59

    @sosin
    Dodam tylko że w SLT-A37 i SLT-A77v można było spokojnie nagrać 29 minut FHD z włączoną stabilizacją. Nagranie 2h nie jest żadnym wyzwaniem - 4x 29 min bez żadnych przerw. Nie zauważyłem też silnego nagrzewania.Być może a33/a55 miały ten problem ale to jest 1 generacja slt.

  69. drun_bass
    drun_bass 25 czerwca 2019, 20:50

    @sosin
    Canon nagrywał ile nagrywał ze względu na maksymalną wielkość pliku. Po prostu jego maks to było 4GB.

  70. sanescobar
    sanescobar 25 czerwca 2019, 21:11

    Nie wiem nie miałem slt :P ale materiał 5d2 z ML pamietam jak wyglądał gdy matryca się podgrzała :) Zresztą pamietam też ML wgrany do 50D, który nie miał filmowania w firmware od canona i nawet mikrofonu. Tu jest mowa o początkach trybów filmowych w dslr czyli 2 połowie roku 2008 jak np. w modelu d90.

    --------------------------------------

    No i teraz najważniejsza konkluzja :) @Pokora ten tłuk mówi o cle z roku 2007 w wysokości 4,9% przy wszystkich podatkach i VATach na Europe :)
    Trzeba naprawdę już intelektualnie czołgać się po dnie bagna, żeby skojarzyć cło w takiej wysokosci na rynku sprzedażu poniżej 22% z wprowadzeniem ograniczenia czasu nagrywania w momencie kiedy wprowadzając tą technologie wszyscy mieli kłopoty własnie z przegrzewaniem.

    Ja tylko przypomne, że ten tłuk sugeruje iż własnie nagrywanie do dslr trafiło własnie tylko z powodu tego cła a o ograniczeniu dopiero mówi potem.
    Tu nie chodziło o ficzer marketingowy o zwiększenie sprzedaży i zwiększenie zysku, tylko wedle tego tłuka o cło na produkty filmujące powyżej 30min.


    Nie wiem czy ty @Exmor, @drun_bass, @sosin zauważyliście, że mowa jest o 2007 roku :) a d90 wyszedł w drugiej połowie 2008, pomijając już fakt że jego tryb filmowy miał watpliwą przydatność.



  71. JdG
    JdG 26 czerwca 2019, 00:32

    > Po prostu jego maks to było 4GB.

    4 GB to maksymalny rozmiar pliku na kartach sformatowanych w FAT (taki stary prosty system plików; za użycie nowszych wersji trzeba płacić Microsoftowi), czyli obowiązuje on we wszystkich urządzeniach korzystających z FAT, czyli pewnie we wszystkich popularnych aparatach foto. Dlatego też nazwy plików mają zwykle rozmiar 8 znaków (+ 3 dla rozszerzenia).

  72. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 26 czerwca 2019, 06:51

    jeden z artykulow na ten temat . w sieci jest cala masa informacji o tym , lacznie z wypowiedzia jednego z menagerow panasonica :


    tutaj zrodla prawa i opis sytuacji:

    link

    tlumaczenie Google :


    "

    Tło: Skąd bierze się 30-minutowy limit nagrywania wideo dla aparatów cyfrowych?

    Ograniczenie funkcji nagrywania wideo w aparatach cyfrowych do mniej niż 30 minut wynika z kryteriów opublikowanych przez Komisję Europejską w 2007 r. W celu rozróżnienia między aparatami cyfrowymi a rejestratorami kamer wideo.


    W 2007 r. Komisja Europejska opublikowała kryteria klasyfikacji taryfowej wielofunkcyjnych kamer z funkcją cyfrowej fotografii i funkcją nagrywania wideo. Następnie na urządzenia, które są w stanie zarejestrować co najmniej 30 minut pojedynczej sekwencji wideo w rozdzielczości 800x600 pikseli (lub wyższej), przy 23 klatkach na sekundę (lub więcej) nałożona jest taryfa 4,9%.


    W praktyce dzisiaj aparaty cyfrowe dla użytkowników końcowych w Europie (UE) są dostarczane w czasie krótszym niż 30 minut, przy czym w oprogramowaniu sprzętowym jest ustawiony limit nagrywania wideo. Decydującym czynnikiem dla klasyfikacji jako „bezcłowy” aparat cyfrowy jest konfiguracja podana przez producenta, za pomocą której są one umieszczane w urzędach celnych. Jeśli na późniejszym etapie strona trzecia utworzy hack, który pozwoli pominąć ten limit, nie wpłynie to na klasyfikację taryfową kamery.
    "



    nie ma zadnego ograniczenia czasu nagrywania 30 min. wynikajacego z pojemnosci karty , czy innych powodow.

  73. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 26 czerwca 2019, 07:32
  74. Negatyw
    Negatyw 26 czerwca 2019, 11:45

    @Pokoradlasztuki:
    "nie ma zadnego ograniczenia czasu nagrywania 30 min. wynikajacego z pojemnosci karty , czy innych powodow."
    -----------------------------------------------------------------------

    Nie ma o tym w tej wypowiedzi (bo niby czemu by miało być, jak tematem nie są dawne problemy techniczne z odprowadzeniem ciepła z matryc). Poza tym nikt nie podważa istnienia cła, tylko o ile dobrze pamiętam Twoją wypowiedź, że niby te cła spowodowały, że w ogóle aparaty fotograficzne (lub tylko lustrzanki) mają funkcję filmowania.

  75. sanescobar
    sanescobar 26 czerwca 2019, 13:04

    @Pokora i nie dociera do ciebie, że to ograniczenie w długim okresie było związane z technologicznymi wadami "wieku dziecięcego" ?
    Czyli dalej w to brniesz, że cło z 2007 roku miało wpływ na to że w drugiej połowie 2008 roku pierwszy dslr miał nagrywanie do 5min i w manualu tego aparatu było zalecenie żeby nie używać nawet LV powyżej 1 godziny?

    Ja tylko ci przypominam, twoją teorie od której wystartowałeś a mianowicie, że tryby filmowe w ogóle trafiły do dslr właśnie tylko z powodu tego cła na Europe :P

    Znowu dochodzi do klasyki wyparcia, dokładnie jak w sytuacji kiedy przegrałeś beczke piwa :P



  76. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 26 czerwca 2019, 14:47




    sanescobar
    26 czerwca 2019, 13:04 

    @Pokora i nie dociera do ciebie, że to ograniczenie w długim okresie było związane z technologicznymi wadami "wieku dziecięcego" ?
    Czyli dalej w to brniesz, że cło z 2007 roku miało wpływ na to że w drugiej połowie 2008 roku pierwszy dslr miał nagrywanie do 5min i w manualu tego aparatu było zalecenie żeby nie używać nawet LV powyżej 1 godziny?

    -------------------

    jestes za cienki bolek zeby ze mna dyskutowac.
    jesli swoja aktywnosc tutaj jak piszesz od 10 lat ograniczasz do obrzucania epitetami innych - to od tegu musiales juz zglupiec.
    10 lat pisac , ze wiesz najlepiej. brr.... to musi byc straszne

    niemal jednoczesnie ukazaly sie d90 i c5 mk2 - roznica w czasie oficjalnej premiery to miesiac - sieprpien i wrzesien.

    i sprawdz sobie jakie czasy mial Canon:

    link

    jest napisane 29minut , 59 sekund

    to ograniczenie jest softwarowe i wynika z wprowadzonej regulacji UE, z czym sie od samego poczatku spierasz.
    I takie ograniczenie jest stosowane do dzisiaj - ktos chce wprowadzic aparat na teren uni z dluzszym czasem filmowania to musi zaplacic 4,9% cla.
    proste jak drut.
    geniusz sane ... cos tam wie najlepiej , bedzie wyjasnial rzeczy , o ktorych wczoraj nie slyszal jeszcze.

    rozumiem i akceptuje , ze nie masz wiedzy , nie mam nic przeciwko temu.
    nie moge zrozumiec , ze nie majac wiedzy wyjasniasz rzeczy , o ktorych nie masz pojecia. ot tak sobie wykombinowal chlopek roztropek - oby napisac tylko , ze wie najlepiej.

  77. sanescobar
    sanescobar 26 czerwca 2019, 15:11


    @pokora, napisał:
    "estes za cienki bolek zeby ze mna dyskutowac.
    jesli swoja aktywnosc tutaj jak piszesz od 10 lat ograniczasz do obrzucania epitetami innych"

    Padły już wszystkie argumenty. Przypominam że wystartowałeś z teorią, że tryby filmowe trafiły do dslr tylko z powodu cla w Europie. Zacytować cię jeszcze raz, czy przestaniesz w końcu kłamać?

    Przeczytałeś co jest napisane w manualu 5d2 i d90?

    "to ograniczenie jest softwarowe i wynika z wprowadzonej regulacji UE, z czym sie od samego poczatku spierasz."

    Nikt nie mówi, że to ograniczenie nie jest software'owe. Pewnie, że jest i można je ściągnąć w wielu przypadkach, ZACYTUJ kto twierdzi inaczej tłuku....

    Nie wynikało wtedy, zresztą wszystkie egzemplarze wymienione wyżej przez @sosina mają te ograniczenia większe, cały czas mówimy o poczatkach trybów filmowych w dslr.
    Przeczytałeś chociaż jednego manuala w wersji na rynek poza Europą, czy dalej będziesz lamawał?

    "I takie ograniczenie jest stosowane do dzisiaj - ktos chce wprowadzic aparat na teren uni z dluzszym czasem filmowania to musi zaplacic 4,9% cla."

    To może rusz się i przeczytaj instrukcje np. na rynek Amerykański, z canonem sprawa będzie w ogóle łatwa do ogarniecia bo modele entry mają inne nazwy.
    Widać zaawansowana dysleksja uniemożliwia ci zrozumienie nawet instrukcji obsługi aparatu, pomijając już np. informacje z testów aparatów w tamtym okresie o grzaniu się matryc.


    "rozumiem i akceptuje , ze nie masz wiedzy , nie mam nic przeciwko temu."

    Ja wiem ze, ty nie rozumiesz co czytasz, to na pewno jest problem, dyskusja z tłukiem, który nie rozumie co czyta to jak kopanie się z koniem. NIe ogarnąłeś nawet danych sprzedażowych miedzy 2009 - 2011 i dlaczego wersje softu z takim samym ograniczeniem były puszczane także na rynek azjatycki.

    Widać ogarnięcie dla ciebie że c5d2 to zupełnie inna konstrukcja niż taki d90, czy cała reszta z listy @sosina, też przekracza twoje możliwości umysłowe.
    Z drugiej strony ja doskonale pamietam jak wyglądał materiał z c5d2 z ML przy ciągłym na trybie filmowym, ty pewnie nie :P

  78. sosin
    sosin 26 czerwca 2019, 15:54

    @Negatyw, "Poza tym nikt nie podważa istnienia cła, tylko o ile dobrze pamiętam Twoją wypowiedź, że niby te cła spowodowały, że w ogóle aparaty fotograficzne (lub tylko lustrzanki) mają funkcję filmowania."

    Dlatego nie warto z nim dyskutować, napisze coś czego możliwe, że nie miał na myśli albo jak mawia @mate po alkoholu a potem się dziwi, że ktoś od niego egzekwuje palniętą głupote. Teraz pali głupa, ze chodziło o coś innego.

  79. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 26 czerwca 2019, 16:07

    ho , ho , ho

    miejscowy beton uznajacy sie za fotografow zawodowych nie moze sie pogodzic z mysla , ze g... wiedza. Rozumiem , ze w takim upale myslenie siada , to was dzisiaj po czesci usprawiedliwia .

    panowie uznajacy sie za pro.

    ograniczenie 30 minut wynika wylacznie z regulacji celnej.
    to jest ograniczeni softwarowe i daje sie je obejsc .

    jakiekowiek inne ewentualne ogrniczenia jak np wielkosc pliku , czy pojemnosc karty nie Maja nic wspolnego z czasem 30 minut.

    Takie sa fakty i nic nie wykombinujecie - nawet nie czytam wyszych wypocin , gdyz szkoda czasu.





  80. sanescobar
    sanescobar 26 czerwca 2019, 19:19



    @pokora, napisał:
    "Takie sa fakty i nic nie wykombinujecie - nawet nie czytam wyszych wypocin , gdyz szkoda czasu."

    Znowu gorzej dla faktów. Fakty sa takie, że wystartowałeś od tego, że implementacja trybów filmowych do dslr, trafiła przez jakieś cło w Europie.
    Czyli wszyscy Azjatyccy producenci foto zaczeli ładować do dslr tryby filmowe z powodu cła w Europie.

    1. Nie wysiliłes sie nawet ze sprawdzeniem jak wyglądała sprzedaż wtedy na UE a było to 22% ogólnej sprzedaży dslr :P
    2. Wszystkie dslr w tamtych czasach na wszystkie rynki miały te same ograniczenia i nie wynikało to z żadnego cła tłuku, tak więc jak napisał @sosin:

    "tak więc(stab. on/stab.off)
    A33 9 min/ 29min
    A55 11 min /29 min
    Nikon D3100 -/10 min
    Nikon D90 -/5 min
    Canon 550D -/12 min
    Canon 500D -/12 min
    Pentax K-r 10min/25 min "

    A teraz policz nam tłuku jakie musiało byc cło na d90 z proporcji dla 5min, jezeli powyżej 30min wynosiło ono 4,9%. To będzie kolejna metoda na wagomiar?
    Mozesz się jeszcze bardziej skompromitować niż teraz?

    3. Nie ogarnąłeś żadnej instrukcji obsługi na rynek poza Europejski, zresztą nie ważne, bo i tak nie umiesz czytać ze zrozumieniem.
    4. Nie sprawdziłeś nawet ile krajów UE nie dopasowało się przepisami do tego cła :P

    Żadna z Azjatycki firm w fazie rozwoju implementacji trybów filmowych nie robiła tego z powodu cła co widać po specyfikacjach, testach i kilku wywiadach z inżynierami.

    Zaczynasz jak płaskoziemcy, wiesz lepiej od producentów czemu np. w danym modelu tryb filmowy wynosił 5min/, 11min lub 12min?
    Widzę idziesz tłuku w ślady JdG :P


    -------------------------
    @pokora, napisał:

    "panowie uznajacy sie za pro."


    Nie znasz się na stronie technicznej fotografii, nie robisz zdjęć, nie potrafisz nawet z własnej durnej definicji pomnożyć kilku cyfr, wiedza na temat tego ile jest soczewek w snadardowej 50tce cię przerasta, nie ogarniasz nawet jak działa slt ale masz zawsze jakąś fantastyczną historie wyssaną z palca.
    Do tego nie masz nawet resztek honoru, żeby się przyznać do tego, że dałeś ciała, ogólnie nikt tu z Tobą nie dyskutuje na argumenty, bo na końcu udajesz że nie palnąłeś głupoty.
    Ja chętnie zmierze się z Tobą na portfolio ale wiem, że będzie to wygladało jak twoja dysleksja i zaczniesz odpowiadać na pytania które nie padły.





Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.