Czyli zwiększanie kąta padania promieni polepsza wyniki? Ciekawe.

Z takim rejestrem to musi być do luszczanek. 😉

"czy też regulowana" Znaczy o zmiennym promieniu?

No właśnie... Bo na zdjęciu matryca jest wklęsła, a na rysunku wypukła.

Czyli co do czego ma się dostosować, sensor do optyki, czy optyka do sensora, bo jeżeli optyka do sensora, to do sfinalizowania pomysłu jeszcze daleka droga (?).

Dzięki tej matrycy zdjęcia będą lepsze ,,ładniejsze,,nie będzie widać szumu nawet na najwyższych czułościach ?

Przecież nie można bezkarnie zmieniać krzywizny matrycy - będzie to skutkowało zniekształceniem geometrycznym obrazu. W takim wypadku trzeba będzie zaprojektować specjalne szła lub programowo "prostować" obraz co wydaje się trochę bez sensu.

Niczego nie załatwia ta matryca. Na pewno jednak pozwoli wyciągnąć kasę od naiwnych :)))

"nie można bezkarnie zmieniać krzywizny matrycy" rzekła istota mająca zakrzywione matryce w oczach :-)

@szuu najpierw pomyśl... oczy to nawet odwracają obraz do góry nogami - a my widzimy normalnie. Mózg "obrabia" dane.. i o tym mówiłem.

@krisss
"oczy to nawet odwracają obraz do góry nogami"

Ale wiesz, że obiektyw w aparacie też :)

Zakrzywione matryce będą wymagać zupełnie nowej optyki, i tyle.

Fajne, choć rodzi więcej pytań niż odpowiedzi. No i jeśli opracował to start-up a nie jeden z funkcjonujących producentów to pewnie i tak umrze jako ciekawostka, albo trafi to start-up-owego aparatu na kickstarterze, o jakości kalkulatora i cenie aparatów Leici.

powiem więcej, zakrzywione matryce, wymyślone po to żeby stosowac inną optykę, muszą być stosowane z inna optyką 8-]

ale piksele na takiej zakrzywionej matrycy nie muszą być koniecznie ułożone tak, żeby uzyskanie prostego obrazu wymagało jakiegokolwiek przetwarzania danych. to byłoby nawet nielogiczne układać piksele specjalnie źle żeby potem je poprawiać.

Ten obrazek z wypukłą matrycą to odgrzewany kotlet sprzed 2 lat (wystarczy poszukać na optyczne.pl).

@krisss

Nowe szkła lub prostowanie obrazu nie są potrzebne. Zniekształcenia się zniosą gdy wyświetlisz zdjęcie na zakrzywionym monitorze ;)

Dzizas. Ile jeszcze będzie trwał ten serial o zakrzywionej matrycy, to już właściwie telenowela…
Rozumiem, dlaczego na razie nikt nie zdecydował się użyć takiego sensora do aparatów systemowych, ale kompakty takie jak X100, Q, GR itd. już dawno powinny być w takie wyposażone…

Obawiam się, że ostatecznie patent znajdzie zastosowanie w komórczakach.

Trochę poczytałem i widać, że to nie jest tylko patent, ale działające rozwiązanie, które już znalazło zastosowanie na przykład w badaniach mózgu:
link

Jeden z autorów powyższej pracy jest współwłaścicielem Curve-one. Z tego co piszą pod koniec, głównym problemem jest licencja, bo to technologia rozwinięta i stosowana w instytucie badawczym CNRS, którą teraz jak widać próbują skomercjalizować.

Tutaj jeszcze artykuł jak powstaje taki zakrzywiony sensor (też występuje E. Hugot jago współautor):
link

Jest sporo innych prac, ale już nie chce mi się przeglądać :)

@Mosparko

Nikt w kompakty nie będzie pchał nowych kosztownych technologii bo prawie nikt już tego nie kupuje.

Czy ktoś mierzył, ile % światła odbija się od brzegów matrycy w nowoczesnych EVIL'ach? Wydaje mi się, że te winietowanie, to pochodna krótkiego rejestru, a więc dużego kąta padania, więc i znacznego odbicia na granicy powietrze-szkło.

@Paździoch

"Nikt w kompakty nie będzie pchał nowych kosztownych technologii bo prawie nikt już tego nie kupuje."

Serio? Opierasz takie twierdzenie, na tym że sam nie kupisz i jakiś Twój kolega?
Pewnie dlatego jest GR III, bo nikt nie chciał poprzednich dwóch generacji, Q2 - żeby zachować twarz, a X100F... czy V... ile ich tam było, żeby czymś miejsce w magazynach zając... :)

@Mosparko

Na statystykach sprzedaży, które od lat to pokazują.

@Paździoch

A jakieś konkrety przedstawisz?

@Mosparko, kiedyś nowych modeli kompaktów było kilkadziesiąt rocznie. A teraz ile? Zostały w sumie same drogie, takie dla bardziej świadomych pstrykaczy.

Ciekawe - jak wiele innych rozwiązań, które nie weszły do produkcji masowej.
Zakrzywiona tylko horyzontalnie, czy t o wycinek z kuli? Na zdjęciu nie widać zbyt dokładnie.
Poza tym to mógłby być koniec stabilizacji IBIS, bo przesunięta matryca miałaby w w danym puncie inną krzywizne, niż przed ruchem.
No ale wprowadzenie takiego rozwiązania pozwoliłoby na sprzedaż masy nowych objektywów i przy odpowiedniemi marketingu kasa gra.

@ros28, z drugiego mojego linku wynika, że kula (sfera dokładniej), ale pod pierwszym piszą, że może być różnie: "The sensor curving is a very delicate phase performed by the CURVE-One company, a specialist in curving sensors to almost any custom shapes (spherical, aspherical, toroidal, etc.)."

Mam też uwagę odnośnie wstępu. Ja bym nie nazwał tej firmy start-up, bo oni nie zaczynają z super genialnym pomysłem na jaki szukają fraj... tzn. inwestora (co komuś wyżej słusznie skojarzyło się z Kickstarterem i masą durnych pomysłów), tylko spin-off, bo używają już opracowanej technologii, na jaką państwo francuskie wyłożyło grube pieniądze pod postacią dotacji dla CNRS (choć - to znów mój drugi link - nie sam CNRS brał w tym udział: "CEA-LETI in collaboration with CNRS-LAM is in a phase of prototyping several curved detectors concepts."). Tak że nie ma co się dziwić problemom z prawami majątkowymi, u nas też nie jest takie proste (to znaczy tylko teoretycznie jest proste kto ma prawa majątkowe)

@komor

"kiedyś nowych modeli kompaktów było kilkadziesiąt rocznie. A teraz ile? Zostały w sumie same drogie, takie dla bardziej świadomych pstrykaczy."

Właśnie o tych rozmawiamy, te mają się dobrze, bo świadomi użytkownicy wiedzą co kupują i dlaczego, są też w stanie za to słono zapłacić. Załatwiony sensor i płynące z niego korzyści też by zapłacili.

*zakrzywiony sensor oczywiście... słownik automatyczny...

@Mosparko

Statystki masz na stronie Camera & Imaging Products Association.
Spójrz na ofertę kompaktów w bazie optycznych z tego roku to całe 5 modeli.

@Paździoch

Tamte statystyki odnoszą się do kompaktów jako do całości, to nie ma odniesienia do kompaktów w rodzaju Leica Q.
A baza optycznych, ma się do tego już kompletnie nijak...
Pokaż dane, które będą wskazywały, że sprzedaż zaawansowanych kompaktów przynosi straty. Inaczej Twoja teza jest bezpodstawna.

@Arek, znalazłem takie cacko tłumaczące wklęsłości i wypukłości... to z International Conference on Space Optics.... link
,
ogólnie to pomysł mi się podoba,
takie dedykowane matryce dla trudnych uwa albo fish eye. tylko pomarzyć o 12-24 f1.4 i bez wad optycznych...
,
znalazłem też przy okazji opis fajnych rowerów z 36o calowymi kołami 🚴‍♂️, z tytanu rama, idealny do pokazywania w testach AF, zamiast tego starego...

15cm promienia to dość spore zakrzywienie, a gdyby zrobić sferę z tej matrycy, to kamerka 360* do dronów jak złoto

Zdaje się że potrzebne by były różne krzywizny do różnych ogniskowych, czyli albo elastyczna matryca albo jakiś zgniły kompromis np. 50 mm. Sama elastyczność matrycy to za mało bo jak tą krzywizną sterować?

@Mosparko

Nie porównujmy aparatów z manufakturki jaką jest Leica sprzedawanych w aptekarskich ilościach i absurdalnych cenach do produktów koncernów. Canon czy Nikon nie sprzeda kompaktów po 20 koła. Koncerny muszą sprzedawać w minimum setkach tysięcy aby to miało sens.

@anduel57, jeśli daje się "pixel shift", to pewnie i zmienną krzywizną też się da sterować, choć to może być trudniejsze, ale jakieś materiały z "pamięcią" mogły by się tu odnaleźć.

Rozwiązanie na pewno ciekawe - ale szanse na popularyzację niewielkie ( na razie) przynajmniej na rynku foto-wideo. Za dużo jest dobrych obiektywów zoptymalizowanch pod zwykłe matryce co przy kurczacym się rynku nie daje pola do zarabiania. Ale specjalizowane dedykowane rozwiązania jak najbardziej.

@Paździoch

A X100 to teżaparat produkowany w manufakturze?
Raz piszesz ogólnie, raz zawężasz do jednego przypadku, żeby tylko Ci pasowało do tezy...
A nawet Q cieszy się tak "aptekarskim" zainteresowaniem, że przy pierwszej edycji musieli podnieść cenę żeby ograniczyć grono kupujących, bo się nie wyrabiali z produkcją.
X100 natomiast stał się "widoczny na ulicy" nawet w Polsce.

To jakaś bzdura na diagramie. Promienie w trzech kolorach sugerują że krzywizna matrycy koryguje ostrość trzech barw w jednym punkcie ( płaszczyźnie ), co jest nonsensem. Tą korekcję załatwia apochromatyczność. Krzywizna matrycy, zresztą w odwrotnym kierunku ( wypukła zamiast wklęsłej jak na fotografi, koryguje krzywiznę pola na którą cierpi większość obiektywów i która jest korygowana do pewnego stopnia za pomocą dodatkowych elementów optycznych co podraża i komplikuje produkcję. Obiektywyzaprojektowane pod krzywiznę będa lżejsze i ostrzejsze. Oczywiście software będzie musiał prostować sferyczność obrazu.

@TRI-X

Jesteś pewien, że soft będzie musiał prostować? Czy same krzywizny (obrazu rzucanego przez obiektyw i matrycy) się nie zniosą, jak w przypadku połowicznego zaciemnienia księżyca, gdzie zaokrąglony cień ziemi układa się na sferycznej powierzchni dając obserwatorowi wrażenie linii prostej?

Ciekawe jaki jest koszt wyprodukowania tej czy zwykłej matrycy. Ktoś ma pojęcie
?

@BlindClick

Cena wytworzenia i cena detaliczna, to dwa odrębne zagadnienia.

Wytworzenie litra spirytusu etylowego to koszt zaledwie kilku złotych, a jaka jest jego cena detaliczna w wersji spożywczej każdy się może przekonać. :-)

Tak wiem. Chodzi mi o to ile może to kosztować. Bo ja widzę to jako matryce dedykowana do soczewki. Wtedy można dobrać jej parametry, skoro i tak że starymi nie będzie lepiej, to może dedykowana krzywizna pozwoli na lepsze parametry.