No proszę , świetna informacja !

Dowód na to jak info z rynku japońskiego są mylące. A sù podstawą wielu dyskusji o "rankingu" aparatów.

Lubią małe aparaty. W dzień/dobrym świetle nie ma nic złego w tym formacie.

Ci japończycy są rzeczywiście mali. Inwestują w format, który przecież zdjęć nie robi. Co za leszcze, przeca wiadomo, że tylku FujFrame jest właściwe. I passeratti kombi 1.9 tdi. Co za leszcze, nie znają się.

@mkol

W nic nie "inwestują" bo w większość sprzedaży w Japonii to zestawy kitowe, głównie tanich modeli

Wymyśl własną dyscyplinę to napewno wygrasz.
:)

Trudno się dziwić OM-D E-M1 Mark III + 12-100mm PRO - w kategorii do 1.2kg za zestaw od 24mm - 200mm nie znalazłem konkurencji a szukałem dużo.

Jak wszystko przeliczać na wagę to lepiej kupić RX-a, do 1,05kg nie znalazłem niczego lepszego ale inna sprawa, że długo nie szukałem :)

najlepszym wyborem do 400 g jest Canon G5X z obiektywem 24-120 f1.8-2.8. Akurat mam na sprzedaż taki :D

Najlepszym wyborem do 400 g jest Lumix L 100 II 392 g z akumulatorem.

:)

Fajnie, tylko czemu glowny producent sie wycofal ?

@miro77
"Trudno się dziwić OM-D E-M1 Mark III + 12-100mm PRO - w kategorii do 1.2kg za zestaw od 24mm - 200mm nie znalazłem konkurencji a szukałem dużo."

Jest zestaw 24-600 i co najważniejsze, "lata" w lżejszej wadze, bo w kategorii do 1096 g :)
link

A komórki to jeszcze lepsze, bo masz elektroniczny zoom w nieskończoność i nawet zadzwonisz z tego!

@LiSzajFuj
Zgadzam się bo mam taki ;-) Jeśli nie potrzebujesz długiego tele, ciężko o coś lepszego w tej wielkości i cenie.

@BlindClick
można tak powiedzieć, "..że się wycofał", ale .....
....można też powiedzieć, że tylko zmniejszył finansowe zaangażowanie, bo:
- formalnie posiada 5% udziałów w nowej spółce OM Digital,
- udzielił jej licencji na używanie marki "Olympus" na czas nieoznaczony,
- nowe produkty OM DS będą wytwarzane w fabrykach Olympus Corporation,
- personel prawie w całości został pozyskany z zasobów HR Olympusa Corp.
Więc, szklanka jest do połowy pusta, albo do połowy pełna.
A jak widać z bieżącej sytuacji w branży, "lepszy" format matrycy nie pokazuje, że ma dostatecznie wielu chętnych nabywców.

Łabędzi śpiew. Poza tym Japończycy zawsze byli dziwni.

@jarekzon
nie wiem jakie były Twoje intencje, co do użycia zwrotu "Łabędzi śpiew",
nie mniej chciałbym Ci zwrócić uwagę, że to jest bardzo ..."nieelegancki zwrot",
Łabędzie nie śpiewają i noszą nazwy "niemy" i "krzykliwy". Określenie ich wokalnego ograniczenia "śpiewem" w istocie jest drwiną.

Ach, ta Japonii. Nawet samochody jeżdżą tam odwrotnie niż w Europie ;)

Ach, ta Japonii. Nawet zamiast szabli maja miecze ;)

@Szabla, no tak UK już nie jest w Europie :)


@molon_labe, napisał:
"nie mniej chciałbym Ci zwrócić uwagę, że to jest bardzo ..."nieelegancki zwrot", "

Idealnie oddaje zaistaniałą sytuację :P Widać tego też nie rozumiesz.

@lord13
Zgadzam się Sony DSC-RX10 IV jest bardzo ciekawą opcją, mocno się nad nim zastanawiałem, jednak różnica w jakości była spora na korzyść Olympusa.
Idał nie istnieje jeżeli bierze się pod uwagę Cena/Waga/Jakość.

@mason masz jakąś stronkę gdzie można obejrzeć trochę twoich prac.
Bo chyba sobie kupię jako drugi "zestaw"
Na stronie producenta to można tylko to zobaczyć co masz zobaczyć.
;)

@LiSzajFuj "Lumix L 100 II 392 g z akumulatorem"
Znam poprzedną wersję ale po pierwsze 75mm to nie 200mm, drugie nie ma stabilizacji takiej jaką ma olympus.

Nie jestem profesjonalistą, ale jest to moja odskocznia od pracy. Ogólnie powiedziałem tylko że to super sprzęt i nie dziwię się że inni też go kupują - kupiłem go, wydałem 12k korzystam z niego i jestem bardzo zadowolony, z LX 100 nie byłem, nawet z Fujifilm Xt2 który przywrócił mi radość z robienia zdjęć korzystam mniej, bo olympus może w niektórych warunkach jest gorszy od xt2, ale w większość jakość ma taką samą a ten poziom mnie zadowala.

Ale nie mówię wam malkontenci że macie go kupować. Oczywiście że lepszy jest canon, nikon i sony - nie wiem dlaczego ich nie wybrałem chyba głupi jestem :)

miro77 napisałem do 400 g.
Jak Twój Olek waży mniej jak 400 g to fajny sprzęt.
:)

No proszę jak Olek zaczął wyprzedawać zapasy taniej to nagle okazało się, że są chętni na te aparaty :-)

Jednak Cena Czyni Cuda :-)

@RobKoz
"No proszę jak Olek zaczął wyprzedawać zapasy taniej to nagle okazało się, że są chętni na te aparaty :-)"

Że zacytuję z wyróżnieniem:
"Firma OM Digital Solutions opublikowała komunikat, w którym informuje, że 2020 rok był KOLEJNYM Z RZĘDU, w którym na japońskim rynku najpopularniejszym mocowaniem było Mikro Cztery Trzecie."

Chcesz powiedzieć, że Olek od lat wyprzedaje zapasy? Akurat na rynku japońskim zarówno Olek jak i Panas od początku m4/3 mieli mocną pozycję, tyle tylko że rynek japoński to niecałe 10% rynku globalnego.

W kwestii ekwiwalentu, rozmiarów, wagi itd. Najlepszym kompromisem jest ...smartfon
a także nie tylko służy do foto - video
Np. Zoom w takim Samsungu
link

Nie jest.

Jest jest
Kupisz dobry smartfon i masz all inclusive - UWA, standard i 2 tele (w tym 200mm). Możemy się śmiać ze "SPACE ZOOM 120x" ale już hybrydowy 30x (z 10-krotnego optycznego) śmiało wystarcza do robienia niedużych odbitek czy wrzucania do neta w formacie 2Mpx. Wiadomo - dla miłośników fotografowania dzikiej przyrody lepszy taki P1000 ale to już ciężka krowa, która słabo się nadaje do noszenia na jakiś spacer itp. W dodatku Samsung w S21 ultra rozwiązał problem z utrzymaniem obiektu w kadrze przy dużym powiększeniu - obraz jest stabilizowany, nie trzeba statywu.

Jasność obiektywu w VIVO X60pro+ w połączeniu z wielkością matrycy 1/1.3" daje ekwiwalent APSC z kitem f3,5. a matryce w smartfonach są dużo nowocześniejsze i wydajniejsze niż ten stary szrot, który się pcha do większości korpusów.

najpopolarniejszym mocowaniem w Japonii jest sumo

Czytam te zachwyty nad m4/3 i przychodzi mi do głowy jedno. Każde FF może mieć crop i jest to samo, ale żadne m4/3 nie może być FF.
Ja bym oczekiwał czegoś pokroju Panasonica LX100 z ekwiwalentem 18-70 i światłem 1.7. Takie m4/3 w moje skromnej opinii mogłoby namieszać

@tomek_
w pelni sie zgadzam - juz wiele razy pisalem, ze majac FF mozna sobie zrobic cropa i sztucznie "wydluzyc" obiektyw - ale wiadomo, im wiekszy crop tym jakosc spada.

@tomek M4/3 nie jest idealne ma swoje wady ale ma też swoje zalety, pobaw się a się o nich przekonasz.
Wszystko zależy do czego używasz sprzętu. Mi wystarczy światło 4, i stabilizacja 7.5ev. robie zdjęcia z ręki prawie w każdych dziennych warunkach mam wieksza skuteczność nieporuszonych zdjęć niż na moim drugim zestawie Fuji T2 z obiektywem 23mm 1.4

@mason: powiedz, że żartujesz :)))

@lord13

"Chcesz powiedzieć, że Olek od lat wyprzedaje zapasy?"

Jeśli popatrzysz na rynek Japoński to w ostatnich latach Olek nie łapał się do pierwszej trójki. Więc z popularności MOCOWANIA nie wynikał jego sukces.

W tym roku popularne są zestawy Olympusa. Więc w tym roku to Olek odnosi sukces a nie tylko mocowanie. Taka subtelna różnica.

@Szabla
I tak i nie ;-)

Tradycyjne aparaty przestały być atrakcyjne dla przytłaczającej większości konsumentów robiących zdjęcia bo smartfon przestał być lipnym ersatzem a stał się po prostu wygodną alternatywą.

Aparaty i sprzęt, o którym się pisze na tym portalu nie są przeznaczone dla "przytłaczającej części konsumentów". :)

No i smartfon nie jest alternatywą dla aparatu z wymienną optyką. Dla taich kompaktów - z pewnością.

@RobKoz
"Jeśli popatrzysz na rynek Japoński to w ostatnich latach Olek nie łapał się do pierwszej trójki."

Do pierwszej trójki czego? Producentów bezluster? To kto twoim zdaniem zajmował podium w poprzednich latach? Na którym miejscu był Olympus w 2019 r.?

"Więc z popularności MOCOWANIA nie wynikał jego sukces."

To kto przewodził w konsorcjum m4/3 pod względem udziałów w rynku w poprzednich latach? Panasonic?

"W tym roku popularne są zestawy Olympusa. Więc w tym roku to Olek odnosi sukces a nie tylko mocowanie."

No więc zapytam jeszcze raz, o jakim sukcesie Olka piszesz?

"Kto kto twoim zdaniem zajmował podium w poprzednich latach? Na którym miejscu był Olympus w 2019 r.?"

link


...
link

@PDamian
Ja wiem kto, pytanie było do RobKoza, żeby się wysilił ze sprawdzeniem, skoro wg. niego 3 miejsce w udziałach w japońskim rynku MILC w 2020 r. jest sukcesem Olympusa osiągniętym dzięki wyprzedażom, a w rzeczywistości to najgorsze miejsce od 2012 r., gdzie Olympus przez 5 lat był na pierwszym miejscu.

@PDamian
A właściwie to przez 6 lat był na 1 miejscu.

@LiSzajFuj
Ciut przekraczając 400G masz m43 - lumix GM5 z dwoma kitami - 12-32 i 35-100, do tego z akumulatorem, kartą, osłoną, nawet paskiem.
A z jednym z nich (lub jedną z szerszych stałek klasy 1,7) nawet poniżej 300G. I pełne ustawienia manualne oraz RAW.

@Zdzicho
Wizjer do d..., brak DFD, niestabilizowana matryca.... ale tak w ogóle, to bardzo fajny aparacik.

@miro77
"...kategorii do 1.2kg..." - a 1,3 kg może być? A7C + 24-240. Inna sprawa, że zestaw Oly jest znacznie przyjemniejszy, obiektyw rewelacyjny, nie wspominając o stabilizacji.

813 gramów link

link

@gamma, dobre :)

@molon_labe - żeby wymyślić te bzdury, które tam napisałeś, to musiałeś się nieźle spocić.

@f-nieobiektywny
Wizjer cienki, ale jednak jest (dlatego nie mówiłem o GM1, gdzie go brak), matryca niestabilizowana, ale są stabilizowane obiektywy. Używam jako drugie body (przy E-M5 jako podstawowym). Ale często biorę tylko tego maluszka, tak na wszelki wypadek.
Da się pracować manualnie.
Zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż LX100, tym bardziej RX100.

jarekzon
w sumie..... tak, łatwo nie było, ale wykształcenie nie "klatka" nie musi być pełne

@Zdzicho_D
To już trochę staroć z różnymi brakami i chyba już nowego nie kupisz. Może lepiej GX800? Nie ma wizjera ale poza tym wydaje się fajniejszy no i 2 lata nowszy.

@Zdzicho_D
"Zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż LX100, tym bardziej RX100."

Zacznijmy od tego, że GM5 jest modelem już nieprodukowanym i praktycznie nieosiągalnym jako nowy, więc zostają używki, a następcy GM5 nie będzie.
A czy zdecydowanie lepsze, to wcale nie jest takie oczywiste. Jeżeli ograniczymy się do podstawowego kita 12-32 to mimo wszystko więcej dostaniemy zarówno z LX100 jak i RX100. Jak do GM5 dołożymy drugi kit w postaci 35-100, to LX100 już nie może konkurować zakresem ogniskowych, ale RX100 jak najbardziej tak (zakładam, ze pisałeś o wersjach od VI w górę), dając przy tym taki sam zakres w jednej mniejszej obudowie i bez konieczności przekładania szkieł, do tego na plus matryca, AF, wideo, no właściwie wszystko.
Jeżeli oczywiście przy GM5 przyjmiemy wariant podpinania jeszcze innych szkieł, to sytuacja się zmienia, ale póki trzymamy się jednego, dwóch kitów, to aparaty z wymienną optyką wcale nie są takim oczywistym wyborem.

Racja, RX100 VI mocno zmienił sytuację. Jeśli nie potrzeba żadnego jasnego szkła lub np. UWA, Sony jest jak dla mnie lepszym rozwiązaniem niż GM5. A jeśli jednak potrzeba, można RX100 uzupełnić (w marzeniach) Nikonem DL 18-50.

@f-nieobiektywny
"A jeśli jednak potrzeba, można RX100 uzupełnić (w marzeniach) Nikonem DL 18-50."

I tylko w marzeniach niestety. Natomiast w realu do kompaktów również są konwertery UWA. Oczywiście jakość będzie zazwyczaj gorsza niż z osobnego obiektywu UWA, ale w takim RX100 VI jesteśmy w stanie mieć więcej niż ekw. 24 mm na szerokim.

Taaa... I koniecznieto muuusi byc rx100vi bożaden inny to już taknie będzie miał. Więc jak ktoś ma starszy to koniecznie muuusi kupić najnowszy. Inaczej jak żyć?! No jak żyć?!!!

VI / VII nie wybiera się z powodu ich nowszości, a dlatego że w pewnym aspekcie są mocno odmienne od I-VA. Z tego co kojarzę, to VA jest wręcz nowszy od VI.

Jest jeszcze G5x II z 24-120mm przy 1.8 - 2.8 i ma EVF. GM5/Peny/GX800 itp. mają trzy zasadnicze wady:
1. KITy są ciemne i przegrywają z 1-calówkami ze światłem 1.8
2. Z dłuższym tele przestają być kieszonkowe
3. Ze stałoogniskowymi nie mają zooma - wróć do pkt 1

Jak już przekładać obiektywy to od razu iść poziom wyżej w jakiegoś Canona M itp.

Dlaczego na Optycznych w ogóle nie ma kobiet (a przynajmniej nie udzielają się w tych zawziętych dysputach)?

@Wnioski
"Taaa... I koniecznieto muuusi byc rx100vi bożaden inny to już taknie będzie miał."

Nie, żaden poprzedni z tej serii nie ma obiektywu o zakresie 24-200, więc jeżeli miało być porównanie do dualkita to właśnie od serii VI wzwyż. A jeżeli mamy porównywać do 12-32, to oczywiście wybór znacznie się poszerza.

@mason
"Jak już przekładać obiektywy to od razu iść poziom wyżej w jakiegoś Canona M itp."

To nie tyle będzie poziom wyżej, co raczej poziom taniej, zwłaszcza w zakresie szklarni. Różnica jakościowa między m4/3 a aps-c (a już aps-c Canona zwłaszcza) nie jest wcale jakaś duża i często niwelowana szklarnią, a bądź co bądź ten system ma najlepiej rozwiniętą szklarnię w obrębie systemów cropowych. Problemem są absurdalne wyceny niektórych produktów.

@ lord13
Gdy jednego - pełna zgoda.
Gdy dwu - już nie.
Gdy mamy już systemowe body i szkiełka i dokupujemy "maluszka" typu GM5, GM1 czy GX800 - przewaga takiego wyboru nad małym i dobrej klasy kompaktem chyba nie budzi wątpliwości.
Cenowo również (ten aspekt próbuję pominąć, ale cena ww zestawu i RX100 VI) ...

@mason
Miałem GM1, mam GM5, wielokrotnie w dłoniach GX800. I powiem jedno. GM1 poszedł do ludzi ze względu na brak wizjera i zbyt miękką tarczę pokrętła, GX800 fajny niby, ale tak plastikowy, że odrzuca. GM5 na pewno się nie pozbędę (no, chyba, że Panasonic wznowi serię i w tej samej obudowie dorzuci drugie pokrętło).

Mialem m.4/3. W praktyce foce i filmuje Huawei P40 pro i Sony RX100 III bo MALE i PORECZNE + wystarczajaco dobra jakosc obrazu aby wytworzyc fote do albumu i od czasu do czasu strzelic powiekszenie na sciane ;)

FF i bezlustra leza w szafie ;) Tak to DZISIAJ wyglada.