Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Partnerzy






Aktualności

Komunikat Sigmy w sprawie matryc Foveon

Komunikat Sigmy w sprawie matryc Foveon
19 lutego
2021 10:07

Na stronie firmy Sigma pojawił się komunikat w sprawie prac nad warstwowymi sensorami typu Foveon. Niestety przyjdzie nam na nie jeszcze trochę poczekać.

Dla przypomnienia - ostatnie informacje na temat rozwoju pełnoklatkowych Foveonów firma Sigma opublikowała rok temu. W ówczesnym komunikacie mówiono, że prace nad tego rodzaju matrycami muszą zostać rozpoczęte od nowa, ponieważ przez niesprecyzowany "krytyczny błąd" sensory te nie nadawały się wówczas do produkcji masowej. Przy rozpoczynaniu prac od nowa zmieniono specyfikację matrycy oraz zakończono współpracę z dotychczasowym podwykonawcą, który miał się zająć wykonaniem matrycy.

W opublikowanym na Youtube oświadczeniu, prezes Sigmy, p. Kazuto Yamaki potwierdził, że jego firma pracuje nad pełnoklatkową matrycą typu Foveon, ale prace nadal są na wczesnym etapie. Sigmie zależy na tym, by zarówno matryca, jak i aparat, w którym zostanie ona umieszczona, spełniały oczekiwania klientów. Całe wystąpienie zamieszczamy poniżej.

Oprócz tego komunikat jest dostępny w formie pisemnej na stronie firmy Sigma.


Komentarze czytelników (43)
  1. towner
    towner 19 lutego 2021, 11:08

    no trudno, poczekamy.

  2. krisss
    krisss 19 lutego 2021, 11:19

    Dopóki Sd Quattro działa - poczekamy. Jak widać na schemacie trzy warstwy są tożsame, czyli będzie powrót do klasycznego Merrilla. To cieszy dodatkowo.

  3. lord13
    lord13 19 lutego 2021, 11:49

    @krisss
    "Jak widać na schemacie trzy warstwy są tożsame, czyli będzie powrót do klasycznego Merrilla. To cieszy dodatkowo."

    ??? Przecież to jest grafika przykładowa, która zresztą liczy już sobie z 10 jak nie więcej lat, a nie schemat matrycy nad która pracują.

  4. Marek B
    Marek B 19 lutego 2021, 12:05

    Jakoś nie zawojował świata ten Foveon. Ot, ciekawostka niszowa.

  5. krisss
    krisss 19 lutego 2021, 12:23

    Nie zawojował świata bo aparat Sigmy nie jest aparatem uniwersalnym - nie kręci filmów, nie jest szybkostrzelny, dobrze pracuje tylko na niskiej czułości.
    Ale szczegółowość przebija wszystko... jakość obrazu porównać możemy do średniego formatu. A to przecież APS-C.

  6. lord13
    lord13 19 lutego 2021, 12:24

    @Marek B
    Nie zdobył większej popularności głównie przez upór Sigmy do trzymania się własnego bagnetu. Te aparaty nie nadawały się na sprzęt uniwersalny, jednak świetnie się sprawdzały na niskich czułościach, w związku z czym mało kto chciał budować drugi system tylko dla Foveona, jednak gdyby Sigma zdecydowała się swego czasu na wypuszczenie swoich lustrzanek z jakimś popularniejszym bagnetem, to ich popularność miała szansę być zdecydowanie większa. Podobnie było z serią kompaktów DP, gdyby odspawali od nich te obiektywy i wypuścili korpus np. z bagnetem m4/3 (a Sigma miała już tercet swoich stałek z tym mocowaniem), to ich popularność również mogła być znacznie większa.

  7. olaieryk
    olaieryk 19 lutego 2021, 12:55

    Fakt m4/3 system otwarty i pewnie można by było wejść. Co do pozostałych bagnetów to pewnie by było ciężko. Jeśli dobrze pamiętam to matryce Sigmy miały mnożnik 1.7 - czyli mniejsze od APS-C.

  8. Bahrd
    Bahrd 19 lutego 2021, 13:06

    lord13: "Przecież to jest grafika przykładowa, która zresztą liczy już sobie z 10 jak nie więcej lat, a nie schemat matrycy nad która pracują."

    Nie tylko marna bo przykładowa, ale przy tym myląca: pierwsza warstwa zbiera wszystkie składowe, druga resztę bez niebieskiej, a trzecia resztki czerwonej.
    Ale Krissowi pewnie chodzi o to, że w pierwszej warstwie nie podzielili piksela na czworo?

  9. BlindClick
    BlindClick 19 lutego 2021, 13:22

    Jaka grafika przykladowa, to jest rysunek dokladky techniczny, wykonwczy, ;) sprawne oko i raczki na podstawie tego rysunku zrobia gotowa matryce.
    Po takim nie dopatrzeniu pojawia sie alternatywne matryce zanim Sigma zrobi swoje.

  10. darekw1967
    darekw1967 19 lutego 2021, 13:37

    @Marek B
    Uzywalem matrycy foveon do zdjec BW gdzie zalezalo mi na duzym DR-rze i bardziej naturalnym obrazie.

    Jednak przy obecnych dobrych matrycach i zakreconych algorytmach mozna uzyskiwac tez niezle rezultaty.

  11. lord13
    lord13 19 lutego 2021, 14:22

    @Bahrd
    "Ale Krissowi pewnie chodzi o to, że w pierwszej warstwie nie podzielili piksela na czworo?"

    Ja wiem o co chodziło krisssowi, pisałem tylko, że ten rysunek niczego nie dowodzi, bo używano go już w 2011 r. w publikacjach dot. Foveona i Optyczni go po prostu dodali jako ilustrację do notki prasowej.

  12. Soniak10
    Soniak10 19 lutego 2021, 15:05

    Przepraszam że się dopytowywujem, ale na czym właściwie ma polegać wyższość owego Foveona nad zwykłą matrycą? Na bardziej szczegółowym uwydatnieniu szumu?

  13. Amadi
    Amadi 19 lutego 2021, 15:05

    @lord13 - dokładnie :)

  14. lord13
    lord13 19 lutego 2021, 16:05

    @Soniak10
    "Przepraszam że się dopytowywujem, ale na czym właściwie ma polegać wyższość owego Foveona nad zwykłą matrycą?"

    Na braku konieczności demozaikowania, gdyż matryca w każdym swoim punkcie zna skład widma widzialnego.

  15. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 19 lutego 2021, 16:07

    darekw1967
    "Uzywalem matrycy foveon do zdjec BW gdzie zalezalo mi na duzym DR-rze i bardziej naturalnym obrazie."
    Czym się charakteryzował ten naturalny obrazek w BW?

  16. root_mistrz
    root_mistrz 19 lutego 2021, 16:23

    Może zrobią z bagnetem L, będzie fufu do krajobrazów.

  17. lord13
    lord13 19 lutego 2021, 16:28

    @root_mistrz
    "Może zrobią z bagnetem L"

    Nie nie "może", tylko to będzie z bagnetem L.

  18. tadeusz69
    tadeusz69 19 lutego 2021, 16:34



    Ciekawe jakie są to problemy są z matrycą pełnoklatkową ?

    Chciałbym przypomnieć że matryca Foveon to nie tylko Aps-c , Sigma ma również model Sd Quattro H z większą matrycą o mnożniku ogniskowej 1.3x .



  19. Amadi
    Amadi 19 lutego 2021, 16:59

    Może poza zwiększeniem rozmiaru chcieli przy okazji pozbyć się albo zmniejszyć część problemów?

  20. Bahrd
    Bahrd 19 lutego 2021, 17:13

    Z tego zdjęcia prezentacji wynika, że 60 mln pikseli jest jednak rozumiane "trójwymiarowo": czyli 5 520 x 3 680 x 3... [ link ]

    LiSzajFuj: naturalny to naturalnie taki, która nam się podoba.

  21. krisss
    krisss 19 lutego 2021, 17:32

    Swoją drogą ciekaw jestem ile Sigm z Foveonem jest u nas w użyciu... Osobiście znam dwie osoby, plus moja skromna osoba... :)

  22. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 19 lutego 2021, 17:37

    Bahrd
    A więc rodzaj matrycy i sprzętu nie ma znaczenia.
    ;)

  23. Bahrd
    Bahrd 19 lutego 2021, 18:39

    Naturalnie!

  24. Mariusz Lemiecha
    Mariusz Lemiecha 19 lutego 2021, 19:02

    @krisss
    Mam SD Quattro. Zajęła miejsce średnioformatowego analoga. Ale osobiście nie znam nikogo kto by miał foveona.

  25. krisss
    krisss 19 lutego 2021, 20:19

    Fajnie słyszeć, że ktoś ma, używa i sobie chwali. Choć trzeba mieć świadomość ograniczeń foveona. Dlatego fotografuję Nikonem, Fuji, Panasem - bo dobrze mieć wybór i nie wszystko jest dla foveona.

  26. janbezziemi
    janbezziemi 19 lutego 2021, 20:57

    Też mam SD Quattro , aparat jest znakomity mimo pewnych niedogodnosci . Zdjęcia z niego potrafia zaskoczyć jak dobrze sie wstrzeli w ekspozycje. Chyba mój ulubiony aparat , przynajmniej jest jakiś.

  27. Mariusz Lemiecha
    Mariusz Lemiecha 19 lutego 2021, 23:05

    Funkcja SFD ma potencjał. Można powiedzieć, że daje 14 EV rozpiętości tonalnej, skoro klasyczny "raw" ma 8, a sfd daje -3 w dół i +3 w górę. 14 EV plus to co można jeszcze uzyskać w programach.

  28. krisss
    krisss 20 lutego 2021, 10:22

    Nie korzystałem z SFD. Prawdę mówiąc po wywołaniu rawa patrzę na zdjęcie i nie bardzo wiem co można by poprawić. To co w matrycach Bayera jest oczywistością - wyostrzanie, odszumianie, poprawa tonalności itd. - w Foveonie jest poprawne od początku. Oczywiście drobne korekty jak najbardziej ale agresywne posługiwanie się suwakami jest mi obce.

  29. molon_labe
    molon_labe 20 lutego 2021, 10:44

    Chyba ten komunikat należy rozumieć jako przecięcie spekulacji na temat sensora w Sigma fp L. Zapewne będzie to nie FF Foveon, tylko zwykły, "customizowany" sensor Sony 61MP, jak w a7RIV. Wygląda na to, że 8K wśród producentów, to fetysz....

  30. arra
    arra 20 lutego 2021, 11:15

    Hmm, a czym się różni Foveon od 3CCD, bo ja bym szczerze to przytulił pełną klatkę z 3CCD, choćby działała tylko w iso100.

  31. Bahrd
    Bahrd 20 lutego 2021, 11:39

    No cóż, jeśliby wierzyć temu opisowi [ link ], to w 3CCD pasma padające na matryce są odseparowane, natomiast w Foveonach pierwsza warstwa rejestruje niebieski i część zielonego z czerwonym. Resztę rejestruje druga, zaś pozostałe niedobitki czerwonego rejestruje ostatnia warstwa.

    Nie pamiętam już dokładnie, ale tych niedobitków jest ok. 5%, czyli mało. Na tej podstawie szacowana jest zawartość czerwonego przechwycona w drugiej warstwie. Ta, wspólnie z wyznaczoną z reszty zawartością zielonego, pozwala z kolei oszacować zawartość zielonego i czerwonego w pierwszej z warstw dając ostatecznie niebieski.

  32. towner
    towner 21 lutego 2021, 00:59

    wśród tych wśród których miała Sigma zrobić furorę Sigma furorę zrobiła.
    Ludzi straszy niska sprawność matrycy na wysokim ISO,
    ale i tak mało kto używa ciągle ISO powyżej 400 bo we wszystkich
    kamerach wtedy już spada DR, jest więcej szumu itd.

    Nie, bagnet nie ma tu znaczenia, m.inn. dlatego że Sigmy oferta to też kompakty
    jak Sigma DP2, DP1 itd. z tą samą matrycą jest aparat bezlusterkowy Sigmy z wymiennymi obiektywami do którego Sigma robi bardzo dobre obiektywy.



  33. Paździoch
    Paździoch 21 lutego 2021, 12:33

    @towner

    Tylko te aparat to była użytkowa katastrofa szczególnie pierwsze modele, które były powolne i tak prądożerne, że bateria padała po kilkudziesięciu zdjęciach.

    Sigma nie miała dużego doświadczenia w projektowaniu i produkcji aparatów, nie ma technologii, wydajnych procesorów aby te aparat nadawały się do normalnego użytku. Gdyby tą matrycę wykorzystało Sony czy Canon, które są w stanie zapewnić wydajne komponenty i wsparcie programowe to ten sprzęt w wielu zastosowaniach byłby z powodzeniem wykorzystywany.

  34. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 21 lutego 2021, 12:39

    Mowiac po polsku pieniadze zostaly wyrzucone w bloto.

    Nie wiem czy to dobry pomysl , ze sigma zajmuje sie rozwojem tak zaawansowanej elektroniki. Chyba nie ma wystarczajacego kapitalu na takie nowatorskie prace. Sony zrobilby chyba cos predzej z tego pomyslu.

    Wystarczy , ze sigma produkuje znakomita optyke, nie musi sie wiecej napinac.

  35. KAPA
    KAPA 22 lutego 2021, 09:24

    @Kriss mam DP1, DP2, SD14, SD15, SD1 Merrill
    systemu używam od dawna i jestem z tego powodu szczęśliwy.

  36. palmer_eldritch
    palmer_eldritch 22 lutego 2021, 11:19

    @Kapa
    dp1 i 2 dosyć szybko mi umarły, ale dp1/2/3 merrill dają mi nadal podobne odczucia :) Pozdro dla Sigmowiczów

  37. krisss
    krisss 22 lutego 2021, 14:42

    Ciekawe jest to, że wszyscy sigmowicze jakich znam mają więcej niż jeden aparat z foveonem. Jak widać - niektórzy nawet kilka. Niemniej jest nas w skali kraju niewielu - może 20, może nieco więcej...

  38. palmer_eldritch
    palmer_eldritch 22 lutego 2021, 15:15

    elyta :)

  39. KAPA
    KAPA 22 lutego 2021, 15:29

    @krisss obiektywów Sigmy mam więcej niż aparatów, a i dodam, że to mój jedyny system, za wyjątkiem telefonu Huawei P20 Pro i podwodnego Nikona do pracy w kurzu, deszczu i błocie

  40. sigmaman
    sigmaman 22 lutego 2021, 15:42

    Ciekawe, że aparaty Sigmy i matrycę Foveon krytykują osoby, które takim sprzętem nie fotografują. Nie mają więc pojęcia jak genialne obrazy one tworzą. Nawet test "Optycznych" Sigmy SD Quattro trudno uznać za trafny, gdyż kamery Sigmy, ze względu na ich specyfikę, należy oceniać inaczej niż "normalne" aparaty cyfrowe. Barwy, ostrość i szczegółowość zdjęć są niebywałe. Praca w trybie czarno-białym daje zachwycające efekty. Śnieg fotografowany w pochmurny dzień (a więc wbrew podręcznikowym zaleceniom) daje niebywały światłocień. Fotografuję Sigmami SD Quattro i SD Quatro H. Najczęściej używam statywu, gdyż to zapewnia uzyskanie nieporuszonych zdjęć. Tryb SFD daje świetne efekty w fotografii nocnej lub we wnętrzach - ale również w eksperymentalnym fotografowaniu poruszoną kamerą. Producent aparatów w swej mądrości zna ograniczenia swojego sprzętu, i dlatego udostępnia converter MC-11, by można było wykorzystać obiektywy z mocowaniem Sigmy do innych body. Ja do zdjęć "z ręki" używam body Sony A6600.

  41. janbezziemi
    janbezziemi 22 lutego 2021, 15:53

    Tak jak wspomniałem wcześniej mam Sigme sd , mam również Sony pełnoklatkowego , wcześniej miałem też Sony i Oympusa z wszystkie topowych modeli , i powiem tak - każdy z wcześniejszych był przynajmniej kilka razy w serwisie , a to to , a to tamto , mimo oszczędnego używania. W Signie nic się nie odkleja , nic nie wyciera , nic nie przepala . Wole już taka toporność w zamian za solidność - sprzęt jest produkowany w Japonii i to czuć po nim.

  42. compucar
    compucar 22 lutego 2021, 18:00

    dyletant ze mnie i amator, lecz sigma to jedyny system, który jestem w stanie zabrać z sobą "instead of iPhone". foveon wymaga skupienia, lecz robi różnicę; zwłaszcza przy powiększeniach. zdjęcia ze zwykłych matryc są w tej chwili nie-do-odroznienia..

  43. palmer_eldritch
    palmer_eldritch 22 lutego 2021, 18:34

    taka ciekawostka (może nie wszyscy znają) link

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.