No i pięknie. Jeśli nie jest to efekt odbicia po zeszłorocznych problemach z dostawami tylko trwały trend to by oznaczało że czarne prognozy się nie sprawdziły i jednak grupa hobbystów nie jest aż tak niewielka jak by się wydawało.

To dobrze bo to by oznaczało, że jest miejsce na rynku i dla OMD i dla Nikona.

Takie dane cieszą :)

No, nieźle jest; i sporo fajnych obiektywów do kupienia;

@deel77
"Takie dane cieszą :)"

Zgadza się. Jednak bardzo możliwe, że lepszych w przyszłych 12 mieś. nie będzie.

Może niektórzy potraktują sprzęt jako lokatę kapitału. Jak by na to nie patrzeć, obiektywy wolniej tracą na wartości niż złotówka :P

@Amadi

"Może niektórzy potraktują sprzęt jako lokatę kapitału. Jak by na to nie patrzeć, obiektywy wolniej tracą na wartości niż złotówka :P"

W okolicach 2010 używany 300/4 Canon można było kupić poniżej 3k pln. Teraz widzę na allegro oferty używek po 4k.

Więc nominalnie ta eLka drożeje, ale realnie wtedy to były większe pieniądze w stosunku do średniej krajowej.

Ale co do zasady w okresie inflacji nie warto mieć oszczędności więc jak ktoś planuje zakup jakiegoś szkła to lepiej go przyspieszyć.

"Ale co do zasady w okresie inflacji nie warto mieć oszczędności"

Niedawno przeprowadziłem poważny remont w domu. I czym bym płacił jakbym nie miał oszczędności? Elkami czy może Rolexami?

Całe szczęście że nie słucham takich "analityków" jak Ty.

Totalny odlot.

@thorgal
-Żołądkową Gorzką, śledziami lub kiszonymi górkami i Pawełkami.
link

@thorgal

"Całe szczęście że nie słucham takich "analityków" jak Ty."

To trzymaj sobie swoje oszczędności za kilka lat takiego trzymania będą warte kilka procent tego co obecnie. Serio nie rozumiesz że inflacja zżera realną wartość oszczędności?

A może Ty z tych, co nie zauważają podwyżek bo zawsze tankują za 50zł?

Zrobiłem ostatnio pewien zakup,nawet dwa i chyba jedna z motywacji, to inflacja. Po prostu,taniej raczej nie będzie.Inna sprawa,czy zakupy z sensem.

Ale nie worek cukru? ;)

Oszczędności można trzymać w kruszcach, w innych walutach, papierach wartościowych, nieruchomościach itp.
Można też w cukrze :)

"Ale co do zasady w okresie inflacji nie warto mieć oszczędności"

Może w PLNach nie warto ale ogólnie widzę szkoła Gierka silna w narodzie, współczuje.

Szabla 1 września 2022, 20:35
Ale nie worek cukru? ;)

Pewnie paletę toaleciaka. Może gówni... interes, ale będzie czym obetrzeć.

Zakup fotograficzny. Coś z tego wyniknie? I tu problem. Z pewnością będęmiał więcej doświadczeń. Worek cukru byłby tańszy. Tyle, że to już kolejna bryndza gospodarcza w moim życiu i wiem, że papier toaletowy się trzyma, ale cukier nie koniecznie.

Jeb.. biedę!

-Na co wydamy 6 bln?
;)

Fotograf mana co wydać:
link
:-)

bartix82

"Oszczędności można trzymać w kruszcach, w innych walutach, papierach wartościowych, nieruchomościach itp."

Mylisz oszczędności z lokatami. Lokować oszczędności można w wiele rzeczy ale no właśnie wtedy to są lokaty a nie oszczędności.

Oszczędności lepiej nie mieć bo inflacja je zżera.

A najlepiej mieć długi. Wiele osób w tym ja widząc co się święci wzięło sobie kredyt hipoteczny i kupiło nieruchomości. Mam kredyt oprocentowany na 8% przy inflacji 16%. A wartość nieruchomości rośnie o kilkanaście procent rocznie.

"Może w PLNach nie warto ale ogólnie widzę szkoła Gierka silna w narodzie, współczuje."

Gierka? Tego idioty co brał kredyty w innej walucie niż zarabiał? Cóż on złamał podstawową zasadę i przegrał z ryzykiem kursowym.

W ogóle zrobił więcej błędów - miał tanią robociznę i na początku dobry pomysł by wobec tego spłacać licencje towarami produkowanymi na tych licencjach. Gdyby tego się trzymał nie byłoby tak źle. Ale w pewnym momencie zaczął wydawać dolary których nie miał, a zarabiał złotówki i ruble i zrobił się klops.

Niektórzy historycy są zdania że gdyby kurs złotego do dolara się nie załamał to moglibyśmy na Gierku całkiem dobrze wyjść.

Faktem jest że jego pomysł by zakłady produkcyjne lokować w całym kraju a nie robić jednego COP był w tamtym okresie nowatorski i się sprawdził.

Widzę, że wszedzie jesteś specjalistą od czytania ze zrozumieniem.

"Mylisz oszczędności z lokatami. Lokować oszczędności można w wiele rzeczy ale no właśnie wtedy to są lokaty a nie oszczędności. "


"Oszczędności można trzymać w kruszcach, w innych walutach"

Od kiedy oszczędności w innych walutach a nawet w kruszcach są lokatami?



"Ale co do zasady w okresie inflacji nie warto mieć oszczędności"

"A najlepiej mieć długi. Wiele osób w tym ja widząc co się święci wzięło sobie kredyt hipoteczny i kupiło nieruchomości. Mam kredyt oprocentowany na 8% przy inflacji 16%. A wartość nieruchomości rośnie o kilkanaście procent rocznie."

Mechanizmów rynkowych widzę też nie rozumiesz. Chciałbym się umieć tak oszukiwać jak ty ale niestety potrafię liczyć. Bo, poza tym co sobie policzyłeś są jeszcze stopy procentowe, obniżone oprocentowanie oszczędności, lecąca w dół koniunktura przy równoczesnym spadku ilości udzielonych kredytów (najniższy wskaźnik od 2007r.) co ma wpływ na cały sektor i rozwój.
A to czy wartość twojej nieruchomości wzrośnie po latach nie uwzględniając równocześnie inflacji to sprawa wątpliwa.
Jeżeli ktoś liczy sobie wzrost wartości nieruchomości bez uwzględnienia siły nabywczej świadczy to tylko o krótkowzroczności.

@sosin
"A to czy wartość twojej nieruchomości wzrośnie po latach nie uwzględniając równocześnie inflacji to sprawa wątpliwa."

Zwłaszcza, że obecnie ceny nieruchomości zaczęły lekko spadać, a przy kolejnych podnoszeniach stóp procentowych i schładzaniu konsumpcji ten trend będzie się utrzymywać, przy jednoczesnym wzroście kosztów kredytu :)

1. Nie warto mieć oszczędności.
2. Najlepiej mieć długi.

Mamy już kandydata na ministra finansów w przyszłym totalniackim rządzie.

Gdzie jest kaftan bezpieczeństwa?

@thorgal

Brutalne, ale jakże prawdziwe..:D

Tak oto mój żart o lokowaniu kasy w obiektywach zmienił się w g****burzę o finansach....

@sosin

"Od kiedy oszczędności w innych walutach a nawet w kruszcach są lokatami?"

Ech dziecko:

link

To są podstawy podstaw. Jeśli rozmawiamy językiem ekonomii. To oszczędności to gotówka.

Mówią Ci coś określenia ROR - Rachunek OSZCZĘDNOŚCIOWO rozliczeniowy
Albo konto OSZCZĘDNOŚCIOWE

Majątek to oszczędności i lokaty.

Oszczędności można trzymać w skarpecie albo banku. w obu przypadkach realnie tracą na wartości.

"A to czy wartość twojej nieruchomości wzrośnie po latach nie uwzględniając równocześnie inflacji to sprawa wątpliwa."

Długookresowo ceny nieruchomości odzwierciedlają mniej więcej wzrost wynagrodzeń. Przy czym mieszkania są znacznie bardziej chwiejne niż działki.

"Jeżeli ktoś liczy sobie wzrost wartości nieruchomości bez uwzględnienia siły nabywczej świadczy to tylko o krótkowzroczności."

Widzę, że nadal nie rozumiesz sytuacji gdy stopy procentowe są na poziomie znacznie poniżej inflacji i wzrostu wynagrodzeń. Trzymaj sobie swoje oszczędności w banku ja wolę inwestować.



@thorgal

"1. Nie warto mieć oszczędności.
2. Najlepiej mieć długi."

Zastanów się czy mając 2k pln i chcąc kupić obiektyw za 5k pln. Lepiej go wziąć na raty 0% już dziś, czyli mieć DŁUG. Czy OSZCZĘDZAĆ przez kilka miesięcy i zapłacić 5,2k pln bo obiektyw w międzyczasie podrożeje.

Rozumiem, że przez kilkanaście lat inflacja była śladowa, ale bez przesady to są naprawdę podstawy ekonomii. Każda gospodyni domowa wie, że w takiej sytuacji lepiej wziąć towar na raty czyli mieć dług!

Jak widać twój żart każdy zrozumiał :)

Mechanizm jest zawsze taki sam, teraz się okaże, że to atak na jedną osobę, potem, że to nie on pisał a wystarczy odstawić bimber z podlasia.

@RobKoz, napisał:
"oszczędności to gotówka"

Proroku ekonomii, inne waluty to gotówka czy już nie gotówka?
Oszczędności zgromadzone w innej walucie niż polski złoty na koncie np. walutowym, to oszczędności czy lokata?

Jak linkujesz odnośnik do słownika terminu "lokata" to wysil się i przeczytaj co napisał twój przedmówca, tam jest wyraźnie: "Oszczędności można trzymać w kruszcach, w innych walutach". Słowo klucz "inne waluty".

Weź z tą swoją dysleksją udaj się do specjalisty i przestań zaśmiecać każdy wątek.

@sanescobar
Zostaw bimber z Podlasia w spokoju. To nie on jest winien. :))
@thorgal
Nie znasz innych wyrazów poza "totalny"? Mniej propagandy.

encyklopedia PWN, cyt.

"oszczędności,
ekon. nie skonsumowana część dochodów jednostek, gospodarstw domowych, podmiotów gospodarczych lub państwa, ulokowana w instytucjach bankowo-depozytowych, papierach wartościowych, funduszach emerytalnych, inwestycyjnych, polisach ubezpieczeniowych itp., w formie np. gotówki przechowywanej w domu, lokaty bankowej, obligacji, polis ubezpieczeniowych, kruszcu."

@RobKoz, zwracasz się do ludzi, którzy ci coś tłumaczą per "dziecko"?

@bartix82

"ekon. nie skonsumowana część dochodów jednostek, gospodarstw domowych, podmiotów gospodarczych lub państwa, ulokowana w instytucjach bankowo-depozytowych, papierach wartościowych, funduszach emerytalnych, inwestycyjnych, polisach ubezpieczeniowych itp., w formie np. gotówki przechowywanej w domu, lokaty bankowej, obligacji, polis ubezpieczeniowych, kruszcu."

Widzisz tam słowo ULOKOWANA ?

"Ulokowane oszczędności" to właśnie LOKATY.



"@RobKoz, zwracasz się do ludzi, którzy ci coś tłumaczą per "dziecko"?"

Tak do dzieci i dorosłych zachowujących się jak dzieci zwracam, się per dziecko.

A jak zwracać się do dorosłego, który nie akceptuje faktów?

Dlatego uważam to za czystą formę trolowania. Wejść na definicję oszczędności z PWN, to nie miał siły ale napisać tą bzdurę i podlinkować z PWN "lokaty" to już dał radę.

@RobKoz, "Mylisz oszczędności z lokatami. Lokować oszczędności można w wiele rzeczy ale no właśnie wtedy to są lokaty a nie oszczędności. "

To PWN też się myli? W definicji oszczędności lokaty są wymienione, oczywiście zakreślenie ci tego na czerwono pewnie nie pomoże. link

@Szabla, "A jak zwracać się do dorosłego, który nie akceptuje faktów? "

może trol?

Podsumowując - lepiej mieć długi niz krótki!
A tak powaznie, ja nabyłem nową puszkę w marcu. Udało mi się na 30 rat 0%. I to był bodziec do zakupu. Że będzie rosnąć inflacja, było juz wtedy widać.

Przecież pieniądz to dług.

@DarekO

"A tak powaznie, ja nabyłem nową puszkę w marcu. Udało mi się na 30 rat 0%. I to był bodziec do zakupu. Że będzie rosnąć inflacja, było juz wtedy widać."

Czyli w obliczu inflacji Ty też zamieniłeś oszczędności na dług. Lepiej tu o tym nie wspominaj, bo sobie narobisz osobistych wrogów :-)

@RobKoz:
"Czyli w obliczu inflacji Ty też zamieniłeś oszczędności na dług"

@RobKoz, w obliczu inflacji chętnie zamienię Twoje oszczędności na dług.

@RobKoz
Nie, nie zamieniłem oszczędności na dług. Zaciagnąłem dług, licząc na coraz mniejszy realny koszt każdej następnej raty. Na razie działa!

@RobKoz, napisał:
"to są lokaty a nie oszczędności."

a PWN pewnie jest w rękach szatana link

No i co @Szabla upierałeś się, że to nie od bimbru z Podlasia a to jednak robi spustoszenie, jest lepszy niż Antoni, zobaczysz, będzie jeszcze wysadzał parówki z chłopakami specjalistami od wyborów kopertowych :)

Nie dam złego słowa powiedzieć o Duchu Puszczy :D

To nie Duch Puszczy jest zły, ja nie neguję trunków księżycowych z Podlasia, za wszystko jak zwykle ponosi winę użytkownik :D

Pić trzeba umieć, to prawda :)

Trzeba mieć sprawny szlak metabolizacji danej substancji i mieć świadomość, ze się go nie ma :-) A do pędzenia ze śmiecia przydatna jest kolumna rektyfikacyjna. Reasumując sprawy w moim wieku,to napić się trzeba tylko w przypadku niewypału lub niewybuchu w kamieniołomie. Wszystkie inne przypadki, jak przewołanie filmów,czy zostawienie w domu najważniejszego obiektywu,nawet przy sprawnym szlaku metylowym, (etylowy o ile my i nasi rodzice byli z przywislańskiego kraju,pewnie działa) lepiej traktować jako boże nauki. Jak mi się zdaje, wbrew powszechnej wiedzy,można nie pić zupełnie, nawet wówczas gdy się pić chce.

Jaki to model Konica?

link

Szabla:
"Ale nie worek cukru? ;)"
No właśnie. Cukier można przerobić. Wiadomo na co. I będzie to mieć wartość w trudnych warunkach w przeciwieństwie do obiektywu. :)

Szabla:
"Nie znasz innych wyrazów poza "totalny"? Mniej propagandy."
Oj, oj, nie pamiętasz, że wszystko ma być totalnie inaczej? :)

@r2mdi
Na razie nie różni się specjalnie od propagandy pezetperowskiej.

Na te wyniki należy patrzeć wyłącznie pod kątem działań marketingowych niektórych firm. Oficjalne odejście od luster zamieniło pewną grupę osób do wejścia w szkła bezlusterkowe i to wyraźnie jest widoczne. Jednak tendencja ta może utrzymać się nie dłużej niż do stycznia. Potem kierunek wykresu powróci na złowieszcze tory.
Obym się mylił...

Benzyna drożeje.
ON drożeje.
Gaz drożeje.
Węgiel drożeje.
Prąd drożeje.
Może to najlepsza pora na zakup aparatu lub obiektywu?
;)

@Szabla
I cała żywność. Mleko, masło, olej czy cukier kosztuje 2x tyle co jeszcze rok-dwa temu.

Szabla:
Dopisz jeszcze, że Sony nie drożeje.
Będzie wtedy totalny przekaz dnia. :)

@Szabla zaraz nam napisze gdzie:
Benzyna nie drożeje.
ON nie drożeje.
Gaz nie drożeje.
Węgiel nie drożeje.
Prąd nie drożeje
a waluta (rubel) się umacnia.

Negatyw:
Bardzo dobrze napisałeś.

Uzupełniając dodałbym, że jeszcze Szabla napisze, że od listopada 2023:
- benzyna będzie po 5 zł
- gaz ziemny będzie tani i dostępny dla każdego (gotowy rurociąg już przecież jest)
- z cukru nie będziemy korzystali bo jest niezdrowy dla człowieka
- węgla nie będziemy potrzebowali zupełnie
- skończymy na zawsze z drożyzną i zaczniemy się rozliczać w nowej walucie (rublu)

Bedzie gorzej! (Oczywiście dla naszego dobra) Paliwa kopalne zostaną zakazane, pieniądz zostanie zlikwidowany, własnośc prywatna zniknie.(Po co kupowalem nowa lustrzankę!?)

@Negatyw & r2mdi
Uprzejmie zwracam uwagę na emotkę, którą umieściłem na końcu wpisu.
Mniej propagandy panowie. Wystarczą billboardy.

@Szabla
"Mniej propagandy panowie. Wystarczą billboardy."

No tak, tylko @Szabla i @sanescobar mają licencje na propagandę. Pewnie od samego Putina.

@Negatyw
Wyobraź sobie, że nie wszyscy ludzie myślący inaczej niż partia, to ludzie Putina.

Toczyłem kiedyś dyskusję, czy pewien przewód jest fazowy, czy zerowy (mając w poważaniu poprawne nazewnictwo). Złapanie za drut spór rozstrzygnęło. Z tą uwagą, że ja wiem, jak to jest, więc nie ja łapałem. :-) Zdarzenie mnie nauczyło, że obrona własnego zdania leży bardzo niedaleko od poświecenia życia. Pozwolę jednak zostać przy (jakże by inaczej!) swoim poglądzie: z doświadczenia wychodzi mi, że o wiele bardziej się opłaca sięgnąć po próbnik neonowy (uwaga: przy prądzie stałym nie działa) i ewentualnie odstąpić od jedynie słusznego poglądu na podłączenia przewodu.

@Negatyw, jakbyś choć trochę rozumiał przekaz to byś się domyslił, że nigdzie tak nie drożej w [%] jak u nas. No ale jak np.dla ciebie ~15% to tyle samo co 150% to mogę ci wskazać w jakim państwie europejskim jest 15% a w jakim 150% np. za taki węgiel :) dziś vs. zeszły rok :)
Widać propaganda tvp, że wszedzie jest tak subo działa tylko na tych co nie potrafią czytać w innych językach albo nie podróżują, bo prezes z kotem są na miejscu więc jest wszystko.

Taki komentarz do sanescobara:

"Na wyspach Bergamutach
Podobno jest kot w butach,
Widziano także osła,
Którego mrówka niosła.
Jest kura samograjka
Znosząca złote jajka,
Na dębach rosną jabłka
W gronostajowych czapkach.
Jest i wieloryb stary,
Co nosi okulary,
Uczone są łososie
W pomidorowym sosie.
I tresowane szczury
Na szczycie szklanej góry,
Jest słoń z trąbami dwiema.
I tylko... wysp tych nie ma."

sanescobar jest światowej klasy wybitnym analitykiem, który w tzw. małym palcu ma WSZYSTKIE dane sprzedażowe/cenowe/kosztowe z całego świata (kraje, firmy, produkty, etc).
I do tego poświęcił swój prywatny czas na uświadamianie Negatywa jakie są aktualne liczby!!!

Niesamowite jak Ty się dla nas poświęcasz.
Z Szablą oczywiście. :)

@r2mdi, no tak dla Ciebie to wiedza tajmena ile kosztował gaz w 2021 w Francji/UK/Grecji czy Niemczech, to samo tyczy się węgla. Lepiej słuchać propagandy kurskiego, że wszędzie jest tak samo źle :P Pomijam już, jak płacisz te rachunki poza Polską :P

"Niesamowite jak Ty się dla nas poświęcasz.
Z Szablą oczywiście. :) "

a jak ty łykasz propagande, że wszedzie jest tak jak piszę @Negatyw

"Nie znasz innych wyrazów poza "totalny"? Mniej propagandy."

Co to ma być?
Jakaś próba cenzury?

Jesteś tutaj Adminem czy Moderatorem? Nie. Więc nie mów innym co tutaj mogą.

Na onecie, wyborczej i tvn wszyscy się będą z tobą zgadzać. Na krytyce (kretynice) politycznej też.

To było do szabli oczywiście.

Tornistry na jutro spakowane?

@thorgal
Ucz się, ucz.

@sanescobar
"...nie potrafią czytać w innych językach albo nie podróżują..."

@sanescobar, jest niby taki oczytany i do tego podróżnik a nie widzi tego, że takie kraje jak Polska, Litwa, Łotwa i Estonia ogromne środki przekazują walczącej Ukrainie w przeciwieństwie do zachodnich krajów UE. Polska przyjęła więcej uchodźców niż pozostałe kraje UE razem wzięte. Skądś te środki na pomoc trzeba wziąć. A ceny gazu, węgla i ropy naftowej wzrosły na rynkach światowych i nie jest prawdą, że w Polsce wzrosły więcej. Trzeba wiedzieć, że przez Polskę przechodzi 100% pomocy dla Ukrainy i dlatego Polska jest objęta największymi sankcjami. Do tego działa w Polsce 10 kolumna dla której polskość to nienormalność i nie przepuszczą żadnej okazji by jej lżyć.

Negatyw z partią!

Powiedzmy wprost: Szabla, sanescobar to SilniRazem. Partia Obcych interesów ich tutaj skierowała. Tacy stachanowcy z bieda partii bez programu.
No i starają się jak mogą. A, że niewiele mogą (argumenty) to widać. :)

Jak widać, pomysł, żeby użyć próbnika neonowego jest egzotyczny,nawet dla elektryków. Wolą złapać za druta, bo jak wiadomo, elektryka prąd nie tyka. Chyba że Wałęsa :-)

@Negatyw, rozumiem, że wzrostu cen paliw kopalnych, zdecydowanie większych niż np. 15% doszukujesz się w ilości przyjętych uchodźców? Pewnie z tego samego powodu rosły też ceny paliw w innych krajach europejskich przy poprzedniej wielkiej migracji, którą ominęła Polskę a przcież pamiętamy ją jeszcze dziś? Chciałbym ci także przypomnieć, że rozkłąd produkcji wyżej wspomnianego kruszca kształtuje się zupełnie inaczej w wyżej przez Ciebie wspomnianych państwach. Rozumiesz jaki to ma związek z tą dyskusją?
link

" A ceny gazu, węgla i ropy naftowej wzrosły na rynkach światowych i nie jest prawdą, że w Polsce wzrosły więcej."

Jest, zgodnie z danymi eurostatu w naszym kraju wzrosty cen za paliwa kopalne są jedne z wyższych, jeżeli te wzrosty podajemy za rok 2021 vs. 2022 w procentach(!) zaleznie od kraju. Zgodnie nawet z naszym GUSem wzrosły zdecydowanie więcej niż w takiej Grecji, Francji, Belgi, Słowacji czy na Czechach. Kompletnie też nie bierzesz pod uwagę jak bardzo nasza gospodarka i np. ta Nemiecka oparta jest o to paliwo.

" Do tego działa w Polsce 10 kolumna dla której polskość to nienormalność i nie przepuszczą żadnej okazji by jej lżyć. "

Tak, to od lżenia i 10 kolumny te ceny poszły w górę :) Gratuluje przyłączenia się do @RobKoza, w teoriach spiskowych :)

Mam kolegę, dość poważnego przedsiębiorcę.Opowiadał, jak po wprowadzeniu 500+ zwolniło mu się kilkunastu facetów. Trójka dzieci i na bułki i piwo wystarczy.Jakoś tak :-) Ostatnio został zmuszony przez radę nadzorczą do przeniesienia inwestycji na Czechy. Prosty argument, u nas, gdy dojdzie do konfliktu ze skarbówką w sądzie się nie wygra. To są proste mechanizmy, jak budowa wskaźnika neonowego. Warto skojarzyć, że jak świeci, to przewodu łapać nie warto :-)

@DarekO

"Nie, nie zamieniłem oszczędności na dług. Zaciagnąłem dług, licząc na coraz mniejszy realny koszt każdej następnej raty."

Gdybyś nie zaciągnął tego długu to byś nie spłacał rat - ta kasa zostałaby w twoim portfelu tworząc oszczędności.

"Na razie działa!"

Oczywiście że działa! Zawsze gdy oprocentowanie długu jest niższe nie inflacja lepiej mieć dług bo jego realna wartość spada.

Kupując teraz sprzęt na 30 rat 0% realnie zyskujemy tyle jakbyśmy dostali kilkanaście procent zniżki.

Niestety, nie mam dobrego samopoczucia w związku ze swoimi zakupami. Rzeczy się mają tak, że faktycznie nacisk inflacyjny doprowadził do nominalnego jednorazowego wzrostu dochodu. I cóż... O ile przewidywanie, że towar zdrożeje było by słuszne, to zakup przed, byłby zyskowny. Tymczasem ze sprzętem foto jest trochę jak z towarem pozostałym po peerelu. W końcu nikt go nie chciał mimo ceny z peerelu. Przypominam, że dzisiejsza złotówka była warta 10 tysięcy starych złotówek. Drożeją niektóre rzeczy, inne nie.

> Wyobraź sobie, że nie wszyscy ludzie myślący inaczej niż partia, to ludzie Putina. [Szabla]

sytuacja jest dużo bardziej skomplikowana, bo być może jest jednak tak, że wszyscy ludzie myślący jak Partia, to ludzie Putina - bo myślą jednak tak samo i tak samo plują na "lewaków" i LGBT+ (albo -); u nas to dramat dość stary, bo tak jest od czasów endecji (Putin=Rosja); zresztą cytat niżej:

> "a waluta (rubel) się umacnia" [Negatyw]

lokujcie więc kapitał i oszczędności w rubelki; niestety, obecne rubelki to już nie "czerwońce" nawet; i nic ze złotem wspólnego nie mają, poza tym, że mozna nabyć "czarne złoto" (ale tylko ruskie i to jak ma się tam "chody")


(Po co kupowalem nowa lustrzankę!?)

no włąśnie, po co?

@RobKoz:
"Gdybyś nie zaciągnął tego długu to byś nie spłacał rat - ta kasa zostałaby w twoim portfelu tworząc oszczędności."

@RobKoz, jak Ty to robisz? Nabywasz sprzęt fotograficzny, nie zaciągasz kredytu a pomimo tego oszczędności zostają w Twoim portfelu.

@baron13:
"Mam kolegę, dość poważnego przedsiębiorcę.Opowiadał, jak po wprowadzeniu 500+ zwolniło mu się kilkunastu facetów."

To ile on im płacił, że 500+ przerosły te zarobki?

@sanescobar:
"@Negatyw, rozumiem, że wzrostu cen paliw kopalnych, zdecydowanie większych niż np. 15% doszukujesz się w ilości przyjętych uchodźców?"

Wszyscy wiemy (no, może oprócz Ciebie i Szabli), że taniej surowce energetyczne sprzedają Rosjanie. I nie wszystkie kraje muszą płacić w rublach.

@JdG:
"> Wyobraź sobie, że nie wszyscy ludzie myślący inaczej niż partia, to ludzie Putina. [Szabla]"

Tu nie chodzi o ludzi myślących, tylko o ludzi, którzy działają na szkodę naszego kraju.

baron13:
"Mam kolegę, dość poważnego przedsiębiorcę. Opowiadał, jak po wprowadzeniu 500+ zwolniło mu się kilkunastu facetów. "

Jakby wprowadzić te 500+ w Bangladeszu to 99% zatrudnionych zwolniłoby się. Faktycznie dobry przykład podałeś. Gratulacje.

Jak statystyczny Helmut lub Helga dostają od państwa Kindergeld to jest dobry przykład jak państwo dba o obywatela.
"Wysokość zasiłku jest uzależniona od ilości posiadanych dzieci. Przy jednym dziecku jest to kwota najniższa, czyli 192 E, przy dwójce 384 E, przy trójce 582 E, a przy szóstce dzieci jest to kwota blisko 1251 euro. Dla uczącego się dziecka zasiłek jest przyznawany do 25 roku życia."

I nikt nie psioczy, że Helmut zwolni się z niewolniczej pracy za przysłowiową miskę ryżu. A tym bardziej, że premiujemy dziecioroby zamiast tzw. przedsiębiorczych.

Jak polskie państwo daje 500+ to jest negowane przez totalnych od początku istnienia tego zasiłku.

Ludzie, co się z Wami dzieje? Jak można tak różnie oceniać rzeczywistość?

Kanclerz Szolc jest regularnie wygwizdywany na spotkaniach z wyborcami. Niemieckie dzienniki zazwyczaj nieprzychylne Polsce piszą że Polska zaczyna być coraz ważniejszym graczem w Europie, niedawno był tak artykuł w Der Spiegel.

Ciekawe co totalniacy powiedzą? Że Kaczyński wykupuje niemieckie media i uprawia tam propagandę sukcesu??? Że bałamuci Niemców???

@r2mdi

To jest właśnie problem z totalnymi - tak odlecieli w tej nienawiści że nie potrafią ocenić rzeczywistości. Kolejna sprawa - oni nie reprezentują interesów Polski.

> To jest właśnie problem z totalnymi [thorgal & r2mdi]

to właśnie jest jakiś prawacki żargon chyba? oni tak między sobą nadają? a może thorgal & r2mdi to jedna postać i tak sam ze sobą konwersuje? obaj jakoś bez sensu nawijają, jest możliwe, żeby na takim małym forum aż 2 takich się trafiło?

@JdG:
"oni tak między sobą nadają?"

A Ty do kogo nadajesz? Do kogo te Twoje bezsensowne teksty?

@Negatyw, napisał:
"Wszyscy wiemy (no, może oprócz Ciebie i Szabli), że taniej surowce energetyczne sprzedają Rosjanie. I nie wszystkie kraje muszą płacić w rublach. "

Jasne, dlatego wszędzie poza Polską wzrosty były o około 15% a nie o ~150% i wcale nie jest to spowodowane między innymi niezabezpieczeniem kruszcu i ciągłym eksportem jeszcze do lipca :)
Na szczęscie teraz już nie musimy się tym martwić, bo: "trzeba palić wszystkim poza oponami"

@JdG, napisał:

"jest możliwe, żeby na takim małym forum aż 2 takich się trafiło? "

Skoro jesteś tu ty, to wszystko przejdzie :)

A nadają jak to napisał @Negatyw bo są 10 kolumną a węgiel drożej od lżenia.

@sanescobar:
"Jasne, dlatego wszędzie poza Polską wzrosty były o około 15% a nie o ~150%"

Właśnie poza Polską, w Niemczech ceny wzrosły ponad 150%. Może napisz na swoim przykładzie za co zapłaciłeś o 150% więcej. Ja ogrzewam dom gazem ziemnym i w marcu tego roku przysłali mi faktury tzw. prognozę na rok, i do marca przyszłego roku będę płacił tyle samo. W porównaniu z zeszłym rokiem to 100 zł więcej miesięcznie. Wcześniej niecałe 200 zł za miesiąc, teraz niecałe 300 zł za miesiąc. To znaczna podwyżka, ale nie 150% i nie jest to kwota, której nie mógłbym zapłacić.

@Negatyw, nie zaczynaj jak @RobKoz. Przecież wyraźnie pisałeś o węglu, czy będziesz teraz twierdził, że to nie ty pisałeś i że cię tu wcale nie było?
Od kiedy Polska eksportuje gaz?
Jeżeli masz zamiar, zmieniać temat lub zachowywać się jak @RobKoz i kłócić się z faktami, to zakończymy rozmowę, bo szkoda czasu.

@Negatyw, napisał:
"w Niemczech ceny wzrosły ponad 150%."

Długo mi zajęło znalezienie twojego wyliczenia no i to rzeczywiście propaganda TVP info. Jeżeli mówiłeś o gazie w cenie dla odbiorcy detalicznego.
Teraz mi wytłumacz od kiedy ~1,46 [2021r.] vs ~1.85(1,76) [2022] to jest 150%?
Ja bardzo chętnie nauczę się od Ciebie matematyki, jeżeli się mylę grzecznie przeproszę.

Pisaliśmy o paliwach w ogóle a nie tylko o węglu. Jeżeli Polska kupowała tani węgiel z Rosji a teraz go nie kupuje to musiał tyle zdrożeć. Sprzedaż i cena gazu jest kontrolowana przez rząd, ja kupuję gaz od spółki państwowej, cenę gazu reguluje URE. Ale nawet w takim przypadku nie da się na stałe utrzymać sztucznie niskiej ceny. Węgiel sprzedaje tysiące różnych firm i firemek, cena jest rynkowa, ceny węgla URE nie reguluje. I jest tak jak cenami tego samego obiektywu: link link Jak węgiel w Polsce jest za drogi to kup w Niemczech albo w Czechach. A jeżeli mamy odchodzić od węgla to węgiel musi być drogi.

Nie będziemy tu omawiać truizmów i mechanizmów regulacji, nie omawialiśmy ich wcześniej.
Pisałeś o gazie, chociaż słowo "gaz" nie padło ale pisaleś ile ty płacisz za gaz. Napisałeś że podrożał w Niemczech o 150%

@Negatyw, napisał:
" w Niemczech ceny wzrosły ponad 150%" (@Negatyw)

To nieprawda, pora żebyś przestał słuchać propagandy 26% to nie jest 150%.
Chyba wypadałoby się przyznać do błędu?

@Negatyw, napisał:
" A ceny gazu, węgla i ropy naftowej wzrosły na rynkach światowych i nie jest prawdą, że w Polsce wzrosły więcej."

Tak, jest to prawda, w Europie mamy największe podwyższki węgla w skali procentowej porównując rok 2021 do 2022.

Pisałem, że w Polsce węgiel podrożał najwięcej w Europie skali procentowej 2021r. vs. 2022r. i że jest to około 150% a w innych krajach było to przeciętnie 15% lub mniej.


Daruj sobie propagande, którą wyżej chciałes kogoś wprowadzić w błąd, bo statystyki są ogólnie dostępne, pomijając to, że to nie koniec podwyżek np. węgla w Polsce.

Ci, którzy jeszcze niedawno w Europie ideologicznie i "ekologicznie" wycinali do zera kopalnie węgla, redukowali wydobycie gazu i ropy oraz sprowadzili katastrofę energetyczną kontynent poprzez uzależnienie energetyczne od Rosji teraz mają czelność bredzić o drożyźnie.
Rosyjskie pachołki jak widać ciągle u steru. I jeszcze chcą to wszystko naprawiać. Niesamowite.

@Sanescobar
Czy mógłbyś podać jakie poziomy cen węgla sprzed roku i poziomy cen z tego roku zostały przyjęte do oszacowania, że wzrosły o 150% (a także źródła)? Chętnie się zapoznam.

Fakty przeczą teorii? Tym gorzej dla faktów... Propaganda ma się dobrze.

@BlackJack, te 150% to była wrtość podawana przez gus szacunkowo w marcu, ile jest teraz wszyscy wiem poza @Negatywem, bo on prąd ma z wydajnej elektrowni atomowej pod Wejherowem :)
Te 150% była szydera z propagandy byłego już geobelsa z TVP, bo nie da się kupić węgla z legalnego źródła w cenie 2021 + 150% :) i wiedzą to wszyscy poza @Negatywem

Natomiast dane z GUSu i eurostatu nie są tajne wbrew temu co sugeruje @r2mdi i @Negatyw.

"Według danych Głównego Urzędu Statystycznego (GUS) przeciętna średnioroczna cena węgla w 2020 r. wynosiła 887,95 zł za tonę, w 2021 r. było to już 996,60 zł" (cyt. GUS)


@r2mdi, mógłbyś przestać bredzić? Rentowność naszych kopalni jest wątpliwa nie tylko ze względu na głębokość wydobycia ale także cały system regulacji i jeszcze kilku innych czynników. Wy obaj cały czas lekceważycie to, jak bardzo ta gospodarka jest uzalezniona od tego kruszca (patrz wyżej link do stat. z eurostatu, linkowany) i że do lipca 2022 Polska oficjalnie eksportowała ten kruszec, co do danych z sierpnia będą we wrześniu. Jak możno było w takiej sytuacji politycznej eksportować węgiel zapytaj @Negatywa, na pewno ci wyjaśni :)

@sanescobar:
"Pisałem, że w Polsce węgiel podrożał najwięcej w Europie skali procentowej 2021r. vs. 2022r. i że jest to około 150% a w innych krajach było to przeciętnie 15% lub mniej."

Jakby to była prawda to sam bym kupił węgiel w Niemczech i w Polsce sprzedał o 100% drożej.

@sanescobar:
"i że do lipca 2022 Polska oficjalnie eksportowała ten kruszec, co do danych z sierpnia będą we wrześniu. Jak możno było w takiej sytuacji politycznej eksportować węgiel zapytaj @Negatywa, na pewno ci wyjaśni"

To proste, ktoś ten węgiel kupuje po cenie znacznie wyższej niż jest w Polsce.

@Negatyw, napisał:
"Jakby to była prawda to sam bym kupił węgiel w Niemczech i w Polsce sprzedał o 100% drożej. "

Czy ty jesteś tak głupi czy udajesz? Wiesz co to jest wskaźnik procentowy i porównanie cen względnych odnosząc się do ceny średniej w 2021 roku do tej średniej w 2022 roku.
Ja to zdaje się słyszałem o benzynie, że nie możemy mieć niższych cen paliw bo przyjadą tu Niemcy i nam wykupią :)

@negatyw, napisał:
"To proste, ktoś ten węgiel kupuje po cenie znacznie wyższej niż jest w Polsce."

i tego dowiedziałeś się z TVP info? Nie przyszło ci do głowy, że przy dużych eksportach kontrakty i ceny oraz ilości planowane są dużo wczesniej, to raz.
Dwa, świetne podejście, zawsze sprzedajesz artykuły pierwszej potrzeby gdy ci ich brakuje w domu po cenie z pół roku wcześniej?
To musiała być wiedz tajemna dla naszej ekipy jeszcze w lipcu 2022 roku, że to będzie towar deficytowy :)
Tam pewnie siedzą tacy fachowcy jak ty :)

@sanescobar, to po co się głupio pytasz jak znasz wszystkie odpowiedzi. To już teraz wiesz dlaczego nie można było zablokować sprzedaży węgla za granicę jak to napisałeś "w takiej sytuacji politycznej". I wiesz dlaczego węgiel nie jest droższy w Polsce w porównaniu z zagranicą, pomimo podwyżki o 150%. A dlaczego wcześniej był taki tani? Bo Rosja sprzedawała nam węgiel za pół darmo. Tylko nie wiem co chciałeś udowodnić? Że Rosja jest cacy? Że jakby Polskę przyłączyć do Rosji to nie byłoby inflacji i wszystko było tanie? Pewnie węgiel by staniał nawet w porównaniu z rokiem 2020.

@Negatyw, ja się Ciebie nie pytam, ja otwarcie ci napisałem, ze kłamiesz.
Gaz w Niemczech nie podrożał o 150% a o 26%, ile podrożał u nas wszyscy wiemy. Węgiel w Niemczech nie podrożało 150% ani o 200% tylko o 15%, we Francji np. o 12%, Na takiej Słowacji i Czechach troszkę więcej. Więc skończ kłamać.

Ja mówię, że przepisywanie propagandy która usłyszysz w TVP jak wszystkie statystyki są dostępne to jest celowe wprowadzanie kogoś w bład.

Rosja nie sprzedaje węgla za pół darmo, oni wydobywają go odkrywkowo więc koszt wydobycia jest mniejszy (w większości), a my na dużych głębokosciach.

" To już teraz wiesz dlaczego nie można było zablokować sprzedaży węgla za granicę"

Można było i to też doskonale wiesz.


" Że jakby Polskę przyłączyć do Rosji to nie byłoby inflacji i wszystko było tanie? "

No własnie i tu jest problem. Gdy nie ma argumentów, pojawiają się takie durne i kompletnie z czapy. UK, Niemcy, Czechy, Słowację, Francję czy Litwę też trzeba przyłączyć? ......a nie u nich na węglu były wzrosty w granicach 15% :) Niemcy przestali eksportować węgiel a gazem nawet podzielili się z nami.
No ale Tobie łatwiej jest przepisać tą propagandę i debilizmy o 10 kolumnie i tym, że węgiel drożeje od lżenia :) Może od leżenia?

@Negatyw napisał:
" Że jakby Polskę przyłączyć do Rosji to nie byłoby inflacji i wszystko było tanie? "

Tak ty wiesz co ma wpływ na inflację, tak samo jak to gdzie postawić znak większości między 26% a 150%.
Jak powszechnie wiadomo w Polce inflacji nie było przed Wojną a Glapiński przeciwdziałał inflacji już w 2020 roku :) wraz ze swoimi kolegami zrzucając kasę z helikoptera na ślepo.

@sanescobar:
"Ja mówię, że przepisywanie propagandy która usłyszysz w TVP jak wszystkie statystyki są dostępne to jest celowe wprowadzanie kogoś w bład."

No dobrze, niech Ci będzie, węgiel zdrożał o 150% i co z tego? Ja w TVP nie słyszałem o cenach węgla. Nigdy mnie to nie interesowało, bo węgla nie kupowałem, nie kupuję, i nie zamierzam kupować w przyszłości. A wojna zaczęła się w 2014 roku.

@Negatyw mi tylko chodziło o to, żebyś nie rozpowszechniał fałszywej propagandy, nic więcej. Węgiel nie podrożał o 150% w stosunku do zeszłego roku, na co zwrócił nam obu uwagę @BlackJack. 150% to była wartość z marca na ten rok :)

"Nigdy mnie to nie interesowało, bo węgla nie kupowałem, nie kupuję, i nie zamierzam kupować w przyszłości."

To świetnie ale potrafisz samodzielnie myśleć.

* "Udział węgla w produkcji energii elektrycznej w 2019 r. wyniósł 73,6%"
Rok 2020, udział: wegiel kamienny 46% + węgiel brunatny 24% = 70%

Więc jesteś konsumentem węgla, udawanie, że to cię nie dotyczy jest trochę dziecinne, lepiej jest się nie interesować, to nawet naturalna postawa.
Gorzej jest rozpowszechniać plugawą propagandę o 10 kolumnie i lżeniu.



*źródło: wysokienapiecie.pl

@sanescobar:
"Gorzej jest rozpowszechniać plugawą propagandę o 10 kolumnie i lżeniu."

Wg Ciebie @sanescobar, rząd powinien zablokować sprzedaż węgla za granicę z powodu sytuacji politycznej. Mógł to zrobić dla społeczeństwa a tego nie zrobił. A co byś napisał gdyby rząd tak zrobił? Zablokował sprzedaż węgla za granicę. Zróbmy ankietę.
A)
Rząd polski słusznie postąpił blokując sprzedaż węgla za granicę z powodu sytuacji politycznej. Jest to dobry przykład jak państwo polskie dba o obywatela.
B)
Niepraworządny PIS-owski rząd złamał prawo międzynarodowe i wprowadził embargo na handel z krajami demokratycznymi. Tylko to PIS-owcy potrafią, siać propagandę, że niby zrobili to dla społeczeństwa, łamać prawo, psuć stosunki z innymi państwami i rozbijać jedność europejską. Niech teraz @Negatyw napisze z czyich pieniędzy zapłaci PIS-owski rząd odszkodowania firmom za nie zrealizowane przez PIS umowy i transakcje.

Ja zdecydowanie stawiam na B.

Chłopie, odstaw TV.

@Negatyw, kraje ze słabszą gospodarką rynkową wprowadziły zabezpieczenia w zakresie eksportu produktów strategicznych dla gospodarki. Zrobiły to też, kraje z większymi zasobami. Jest też wspólna polityka UE w tym zakresie, która niestety kuleje.
Stawiaj na co chcesz :) swiat nie jest czarno biały jak wiadomości TVP, tylko szkoda życia na rozpowszechnianie plugawej propagandy.
Wierze, że masz tam coś pod kopułą, ja też mam sporo do zarzucenia naszemu największemu sojusznikowi w UE, nie podchodze do tego bezkrytycznie ale najzwyczajniej gardze propagandą a'la Kurski.

@sanescobar:
"ja też mam sporo do zarzucenia naszemu największemu sojusznikowi w UE"

Jaki to wg Ciebie największy sojusznik w UE? Węgry?

sanescobar:
Kolego, wyluzuj. Nałykałeś się mnóstwo totalnej propagandy TVN/Onet/GW/WP, etc.
Wypuść ją z organizmu. Będziesz zdrowszy, a my z Tobą. :)

Myśl o polskiej racji stanu, a nie tej niemieckiej (zdecydowanie inspirowanej przez Putina). Taka jest niestety prawda.

Totalna bzdura. Łykasz propagandę partyjną jak dziecko.

Te dwie rury to propaganda, nigdy ich nie było. A jeżeli były to Orban je tam umieścił. Łamanie przez Niemcy embarga i sprzedaż uzbrojenia Rosji to też propaganda. Blokowanie pomocy dla Ukrainy to też propaganda: link

Szabla, sanescobar, JdG, etc.
Termin "totalna opozycja" został wymyślony w bieda partii (bez programu) zarządzanej wtedy przez kapitana Schettino. Totalnie znaczy zawsze dokładnie odwrotnie niż strona rządowa. I to się dzieje od paru lat, bez żadnych przerw. To wszyscy widzimy.

Szabla pouczający Negatywa i piszący słowa "totalna bzdura" pokazuje (próbuje pokazać?), że nie rozumie tego terminu. Bardzo dziwnie to wygląda, ale zawsze można przytoczyć powiedzenie:
"diabeł ubrał się w ornat i ogonem na mszę dzwoni". :)

@Negatyw, Tobie może wydaję się, ze ja nie przestrzegam zasad. Regulamin tego forum ogólnie wspomina o tym, że o polityce się nie dyskutuję :)
No i dopóki rozmawiamy o statystyce, nie mam z tym problemu :P

Wole dostać kartkę za to, że napiszę @RobKozowi, że jest "tłukiem" bo nie wie co oznacza żargonowo dobiegaczka, zresztą od moderatora, który też nie wie co to znaczy :P niż za polityczne "potyczki", przynajmniej wiem, ze moderator też jest "tłukiem".
Głęboko gdzieś mam twoją opozycję i twojego prezesa z kotem, mogę szydzić z tego, że łykasz propagandę albo że nie rozumiesz prostych mechanizmów czy też nie umiesz ze słupków czytać :)

@r2dmi
Nie. Nabijam się tylko z tego sformułowania, używanego bez przerwy przez przewodnią siłę narodu. :)))

szabla zaprzańcu już raz tutaj zadałem to pytanie:

Co robiłeś za PRL-u? Donosiłeś na kolegów i w nagrodę jeździłeś na wycieczki do moskwy?

Szabla:
To jeszcze wskażę Ci pewien fakt, bo może nie pamiętasz. Z czyjej listy do Parlamentu Europejskiego dostali się były premier Leszek Miller oraz Włodzimierz Cimoszewicz? Tacy modelowi przedstawiciele przewodniej siły narodu. Chyba pamiętasz, prawda? Chyba na nich głosowałeś? :)

@thorgal
Dorośnij.
@e2mdi
Czyli widzisz podobieństwa?

@sanescobar:
"Głęboko gdzieś mam twoją opozycję i twojego prezesa z kotem, mogę szydzić z tego, że łykasz propagandę albo że nie rozumiesz prostych mechanizmów czy też nie umiesz ze słupków czytać"

Nie interesuje mnie gdzie masz prezesa z kotem, ale jeżeli twierdzisz, że rozumiesz "te proste mechanizmy odczytane ze słupków" to tylko świadczy, że masz dobre samopoczucie.

@Negatyw

"@RobKoz, jak Ty to robisz? Nabywasz sprzęt fotograficzny, nie zaciągasz kredytu a pomimo tego oszczędności zostają w Twoim portfelu."

Nie nabywam. Jeśli mnie nie stać a nie chcę brać kredytu to musze najpierw oszczędzać a dopiero później nabyć sprzęt.

Jeśli mam 2k a obiektyw kosztuje 5k to albo musze go wziąć na kredyt albo najpierw oszczędzać by później go kupić.

Jeśli kredyt jest oprocentowany znacznie poniżej inflacji lepiej użyć pierwszego podejścia.

@RobKoz
Przyznasz więc, że w obecnej sytuacji kupno obiektywu za 5000 na raty jest dobrym pomysłem? :)

Szabla:
A co powiesz o cenie Sony FE 135 mm f/1.8 GM za > 8000 pln?
Drożyzna jak cholera. :)

@r2mdi
Dobre rzeczy z reguły nie są tanie.

@Negatyw:
"@RobKoz, jak Ty to robisz? Nabywasz sprzęt fotograficzny, nie zaciągasz kredytu a pomimo tego oszczędności zostają w Twoim portfelu."

@RobKoz:
"Nie nabywam. Jeśli mnie nie stać a nie chcę brać kredytu to musze najpierw oszczędzać a dopiero później nabyć sprzęt."

Wiadomo, że jak Cię nie stać to nie nabywasz. No chyba, że zawsze Cię nie stać i nigdy sprzętu fotograficznego nie nabyłeś.

@Szabla

"Przyznasz więc, że w obecnej sytuacji kupno obiektywu za 5000 na raty jest dobrym pomysłem? :)"

Jest lepszym pomysłem niż zakup za gotówkę. A czy w ogólności jest dobrym pomysłem to zależy od tego jaki ktoś ma na niego pomysł. Jeśli chce nim grać w piłkę to raczej nie jest to dobry pomysł, jeśli chce zarabiać to jest bardzo dobry pomysł.



@Negatyw

"Wiadomo, że jak Cię nie stać to nie nabywasz."

A przed chwila pytałeś że nabywam? Cos się pogubiłeś.

"No chyba, że zawsze Cię nie stać i nigdy sprzętu fotograficznego nie nabyłeś."

Jak mnie nie stać by kupić cos za gotówkę to kupuję na kredyt, albo nie kupuję. A czasem tak jak teraz nawet gdy mnie stać by cos kupić za gotówkę to kupuję na kredyt bo gdy kredyt jest znacznie tańszy od inflacji to szkoda nie skorzystać.

Gdybym miał powiedzieć, co cenię w życiu najbardziej, powiedziałbym, że ludzi. Ludzi, którzy podali mi pomocną dłoń, kiedy sobie nie radziłem, kiedy byłem sam, i co ciekawe, to właśnie przypadkowe spotkania wpływają na nasze życie. Chodzi o to, że kiedy wyznaje się pewne wartości, nawet pozornie uniwersalne, bywa, że nie znajduje się zrozumienia, które by tak rzec, które pomaga się nam rozwijać. Ja miałem szczęście, by tak rzec, ponieważ je znalazłem, i dziękuję życiu! Dziękuję mu; życie to śpiew, życie to taniec, życie to miłość! Wielu ludzi pyta mnie o to samo: ale jak ty to robisz, skąd czerpiesz tę radość? A ja odpowiadam, że to proste! To umiłowanie życia. To właśnie ono sprawia, że dzisiaj na przykład buduję maszyny, a jutro – kto wie? Dlaczego by nie – oddam się pracy społecznej i będę, ot, choćby, sadzić marchew...

Szabla:
"Dobre rzeczy z reguły nie są tanie."

Dobre samopoczucie, czyli np. ciepło w nogi z reguły nie jest tanie.

:)

@RobKoz, ja się nie pogubiłem. @DarekO mając gotówkę kupił sprzęt na raty 0%, a Ty mu dawałeś "dobre rady". Przypomnę Ci, podaję cytaty:

@DarekO:
"@RobKoz Nie, nie zamieniłem oszczędności na dług. Zaciagnąłem dług, licząc na coraz mniejszy realny koszt każdej następnej raty. Na razie działa!"


@RobKoz:
"Gdybyś nie zaciągnął tego długu to byś nie spłacał rat - ta kasa zostałaby w twoim portfelu tworząc oszczędności."

@Negatyw:
"@RobKoz, jak Ty to robisz? Nabywasz sprzęt fotograficzny, nie zaciągasz kredytu a pomimo tego oszczędności zostają w Twoim portfelu."

Więc nie pytam się Ciebie czy coś teraz kupujesz, czy nie.

@Negatyw:
"Nigdy mnie to nie interesowało, bo węgla nie kupowałem, nie kupuję, i nie zamierzam kupować w przyszłości."

@sanescobar:
" "Udział węgla w produkcji energii elektrycznej w 2019 r. wyniósł 73,6%"
Rok 2020, udział: wegiel kamienny 46% + węgiel brunatny 24% = 70%

Więc jesteś konsumentem węgla, udawanie, że to cię nie dotyczy jest trochę dziecinne, lepiej jest się nie interesować, to nawet naturalna postawa.
Gorzej jest rozpowszechniać plugawą propagandę o 10 kolumnie i lżeniu."
>>>>>>>

A jaki jest związek udziału węgla w produkcji energii elektrycznej z moją osobą? Ja mam swoją prywatną elektrownię. Ale jestem konsumentem trawy, bo piję mleko i jem wołowinę.

Do produkcji mleka i wołowiny potrzebny jest również prąd czyli węgiel.

Prąd nie jest potrzebny. Kiedyś na wsi nie było prądu a było mleko i wołowina.

Choć krówki i inne zwierzątka od zawsze generowały CO2. I żyliśmy zdrowi.
A teraz krówki mają nie generować CO2. Przynajmniej wg pomysłów mądrej inaczej europosłanki Spurek.
link

@Negatyw
Mleko i mięso będziesz jadł kiedyś czy obecnie?

Kiedyś. Obecnie idę spać, bo już późno.

@Szabla, napisał:

"Do produkcji mleka i wołowiny potrzebny jest również prąd czyli węgiel. "

Prawda, że łatwo go nadziać na haczyk, daje się przerobić jak przedszkolak :)

@Negatyw
"Prąd nie jest potrzebny. Kiedyś na wsi nie było prądu a było mleko i wołowina. "

a jak siedziałeś i klepałeś te rewelacje twoje urządzenie z systemem operacyjnym było napędzane przez chomiki w kołowrotkach, ewentualnie pół rodzi pchało dynamo :)

Już pisałem, mam swoją elektrownię i nie jest na węgiel. Bo jakby była na węgiel to bym nie napisał:
"Nigdy mnie to nie interesowało, bo węgla nie kupowałem, nie kupuję, i nie zamierzam kupować w przyszłości."

@r2mdi:
"Choć krówki i inne zwierzątka od zawsze generowały CO2. I żyliśmy zdrowi.
A teraz krówki mają nie generować CO2. Przynajmniej wg pomysłów mądrej inaczej europosłanki Spurek."

Wtedy zostaniemy prawdziwymi konsumentami trawy, a nie konsumentami trawy wg definicji @sanescobara, bo krowa je trawę.

@r2mdi:
"...mądrej inaczej europosłanki Spurek."

Ona nie jest "mądra inaczej". Ona sprytnie żeruje na głupocie innych. A to, że sama nie stosuje się do ograniczeń, które lansuje jest powszechnie wiadome.

Najwyraźniej nie zrozumiałeś, o co chodzi z CO2 i metanem wytwarzanym przez bydło. Krowy chyba nie masz własnej?

Do tego "żerowania na głupocie innych" mogę jeszcze dodać: "uderz w stół a nożyce się odezwą".

Cwaniak z własną elektrownią.
I krową.

Ofiara własnej logiki, żeby nie napisać głupoty :)

@Szabla, napisał:
"Cwaniak z własną elektrownią.
I krową. "


Czego się nie zrobi dla programu krowa plus.

@sanescobar, nawiązujesz do 500+, projektu autorstwa Ewy Kopacz?

Nawiązuję do @Szabli, on wie o co chodzi. Miałeś nauczyć mnie matematyki, miałem przeprosić, może nawet zaczął bym jeść krowy, skoro to dla Ciebie takie ważne.

....a wszystko dlatego, że przepisujesz durną propagandę a najgorszym "grzechem" jest jednak mieć ten internet i tego nie sprawdzić w wiarygodnych źródłach. Masz coraz mniejszą dyscyplinę umysłu, pomijam, że ani razu nie padło słowo refleksji, poza odszczekanym "no i co z tego" :)

@sanescobar:
"Miałeś nauczyć mnie matematyki"

Matematyka mówi, że jeżeli w jednym kraju węgiel drożeje 150% a w drugim 15% to ogromna różnica w cenie albo jest teraz, albo musiała być przed podwyżką.

@sanescobar:
"ani razu nie padło słowo refleksji, poza odszczekanym "no i co z tego""

Podajesz jakieś informacje, załóżmy że prawdziwe. Tylko robisz to w jakimś celu, którego nie znajduję poza tym, że mnie chcesz przestraszyć, że nie będzie mnie stać na kupno węgla. Jak napisałem, że nie zamierzam kupować węgla, to pewnie nie będzie mnie stać na zakup prądu. Ale prądu też nie kupuję, płacę tylko opłaty stałe i przesyłowe. Nie tak łatwo mnie przestraszyć.

@sanescobar:
"Jasne, dlatego wszędzie poza Polską wzrosty były o około 15% a nie o ~150%"

Poprawka, to co podawałeś to podwyżka o 150% a w innych krajach o ok. 15%, w Niemczech dokładnie o 15%.

@Negatyw, napisał:
"Matematyka mówi, że jeżeli w jednym kraju węgiel drożeje 150% a w drugim 15% to ogromna różnica w cenie albo jest teraz, albo musiała być przed podwyżką


Matematyka nie jest burą suką ale widzę że brniesz dalej w oparach absurdu.
Teraz będziesz twierdził, że ceny węgla przed 2021 rokiem w takich krajach jak Słowacja, Czechy, Francja, Niemcy była zawyżona?
Ty naprawdę masz własną twarz za szmatę :) skoro myślisz, że nie ma takich statystyk. Przypominam, że w tym przypadku ważna jest siła nabywcza pieniądza w danym kraju :) i to chyba gwóźdź do twojej głupoty.

@Negatyw, napisał:
"Tylko robisz to w jakimś celu, którego nie znajduję poza tym, że mnie chcesz przestraszyć, że nie będzie mnie stać na kupno węgla."

Cel jest jeden, napisałem go z pięć razy, przypomne ci szósty raz:

Przestań szerzyć kłamliwą propagandę, w żadnym kraju UE nie podrożał tak węgiel, prąd oraz gaz biorc pod uwagę indeks siły nabywczej jak w Polsce. Szczególnie gdy porównać to procentowo za rok 2021 do roku 2022 w tym samym regionie.

Tak więc węgiel nie drożej od lżenia i 10 kolumny, a 15% vs więcej niż 150% za wegiel to nie jest tyle samo. Twierdziłeś, że gaz w Niemczech podrożał od poprzedniego roku o 150% a to jest zwykłe kłamstwo, bo jednak 26% to nie 150% i to sa powszechnie dostępne dane.

Ja mam gdzieś na co będzie Cię stać (jak piszesz), przestań siać kłamliwą propagandę z TVP.

@Negatyw, napisał:
" Nie tak łatwo mnie przestraszyć. "


.... ale oszukać, żebyś łykał kłamliwą propagandę to już bardzo łatwo, jesteś tak leniwy, że mając dostęp do informacji wolisz wierzyć w bzdury i je przepisywać.
Manipulowanie Tobą widać jest łatwiejsze niż straszenie Cię, bo twoja telewizja wie, że nie mozna Cię straszyć bo jesteś twardym Polakiem, łatwiej Tobą manipulować :)

@Negatyw, napisał:
"Poprawka, to co podawałeś to podwyżka o 150% a w innych krajach o ok. 15%, w Niemczech dokładnie o 15%. "

Tak w Niemczech dokłądnie 15%, masz rację :) To jednak nie 150% jak twierdziłęś wyżej, nie oszukałem Cię :)........no i co w tej sytuacji padną słowa refleksji, jednak cię telewizja oszukała :)


a w Francji 12% a wiesz ile na Słowacji a ile w Czechach :)

a wiesz jaka jest siła nabywcza w Czechach albo Słowacji? Bedziesz dalej się upierał, że tam cena węgla była sztucznie zawyżana przed 2021/2020 rokiem?

Powiem szczerze, bardzo topornie uczysz się matematyki a statystyka to dla Ciebie bura suka :)

@sanescobar:
"Matematyka nie jest burą suką ale widzę że brniesz dalej w oparach absurdu"

No, tak. W Polsce drożeje węgiel o 150%, w Niemczech o 15% a ceny w obu krajach przed i po podwyżce są takie same.

@Negatyw, napisał:
"No, tak. W Polsce drożeje węgiel o 150%, w Niemczech o 15% a ceny w obu krajach przed i po podwyżce są takie same. "

1.Chyba, już wyjaśniliśmy że 150% to było w marcu? Czy ty ciągle masz na kalendarzu marzec? Wiesz o ile teraz węgiel podrożał w Polsce na dziś a ile będzie po wypłatach dodatków zrzucanych z helikoptera?

2. Wiesz co to jest siła nabywcza pieniądza?

3. To samo tyczy się: Czech, Słowacji, Chorwacji, Litwy, Łotwy, Estonii czy częsci Grecji?

@Negatyw serio nie ma w Tobie odrobiny refleksji na to, że uległeś manipulacji?

Ja jestem pod wrażeniem, że ty sugerujesz, że w reszcie krajów UE była sztucznie podnoszona cena za węglowodory? W Austrii paliwo bylo tańsze niż w Polsce(do 2012r.) ale np. piwo było i jest droższe a jest robione z tego co u nas.
Czy Austria sztucznie podnosi ceny piwa?

Czy ty rozumiesz jak trzaskasz po twarzy logikę?

Zresztą kogo interesują procenty? No, może poza procentami w bimbrze z Podlasia. Ważne, że cena węgla w Niemczech i w Polsce jest taka sama. Ważne bo mamy się zjednoczyć, rząd będzie w Berlinie, lotnisko już tam mamy.

@sanescobar:
"1.Chyba, już wyjaśniliśmy że 150% to było w marcu?"

Bo w Polsce w marcu jak w garncu.

@Negatyw, napisał:
"Ważne, że cena węgla w Niemczech i w Polsce jest taka sama."

Była w MARCU 2022 roku, człowieku ty w ogóle to czytasz? Teraz już ta cena taka NIE jest. Jak myślisz skąd było pytanie @BlackJacka dlaczego tak nie doszacowalem na stan dzisiejszy?

... a cena w Czechach na Słowacji, Litwie, Estonii, Grecji a Nawet w Francji jest taka sama jak w Polsce? Nie mówiąc już o Słowenii czy Chorwacji.

Ty serio jestes odporny na statystykę, matematykę, i podstawy ekonomii, przykład czym jest siła nabywcza pieniądza. Za to jesteś twardy Polak, szkoda że przepisujesz propagandę.

Przypominam, że to ty twierdziłeś, że cena węgla oraz gazu wzrosła w Niemczech o 150% w stosunku do poprzedniego roku. Co odpowiednio wynosi 15% dla węgla i 26% dla gazu. Więc mówisz nieprawdę.
Do tego nie rozumiesz czym jest siła nabywcza a najgorsze, że sugerujesz iż wszystkie kraje (poza Węgrami) podnosiły sztucznie ceny na jakieś artykuły(węglowodory), zeby teraz wyszło dobrze w statystykach.


Wiec zapytałem cię wprost, co z tym piwem w *Austrii i resztą produktów spozywczych, czy usług, czemu one zawsze były droższe niż w Polsce, to spisek?

Cała zachodnia Europa i Skandynawia przez ostatnie 50 lat sztucznie podnosiła ceny na wszystko(!) żeby teraz Polska wyszła źle w statystykach?

TY się sam czytasz?


*to tylko przykład, równie dobrze może być UK, FR, czy DE

@sanescobar:
"Była w MARCU 2022 roku, człowieku ty w ogóle to czytasz? Teraz już ta cena taka NIE jest."

To jaka teraz jest? Widzę, że jesteś zorientowany w cenach węgla na bieżąco jak nikt inny. To jaka teraz jest cena węgla w Polsce i w Niemczech? Podaj nie w procentach, tylko w jakieś walucie, bo pytam o węgiel a nie o bimber z Podlasia.

Oficjalna wersja propagandowa?

1200 zł za megagram.

@Szabla, o byś nie wykrakał, jak widać po powyższym sprawność umysłowa przy jednym źródle informacji z TVP jest dość błyskotliwa :) On w to ciągle wierzy a gdy przychodzi moment konsternacji palnie najwyżej "no i co z tego".
Takimi ludźmi najlepiej się manipuluje, fakty, dane statystyczne, podprogowe teorie spiskowe, że w UE zawyżano ceny by teraz Polska źle wypadła w statystykach :)
@Negatyw jak długo trwa ten spisek? Cała Europa zachodnia i Skandynawia zawyżała ceny na wszystkie produkty i usługi?
Weź mi daj linka do takich treści, bo aż tak głupi nie jesteś, żeby to wymyślić samemu ale podatny na manipulacje to i owszem :)

@sanescobar:
"@Negatyw jak długo trwa ten spisek?"

O czym Ty piszesz? Jaki spisek? W jakich statystykach Polska źle wypada? Do jakich treści mam Ci dać linka? Może lepiej telefon na teleporadę?

@Negatyw, napisał:
"Jaki spisek?"

Ten o którym mówi twoja matematyka, bo ty masz swoją, tak jak krowe, elektrownie, trawę dla krowy i co tam jeszcze chcesz:

@Negatyw, napisał:
"Matematyka mówi, że jeżeli w jednym kraju węgiel drożeje 150% a w drugim 15% to ogromna różnica w cenie albo jest teraz, albo musiała być przed podwyżką. "

Daj linka do tej "matematyki" dlaczego ceny na produkty i usługi np. w detalu w Europie zachodniej są wyższe niż w Polsce. No i dlaczego jedyne sensowne porównanie to własnie to procentowe rok vs. rok, nie mówiąc już o uwzględnieniu siły nabywczej pieniądza.

Tu nie trzeba żadnych linków, trzeba skończyć jakąś szkołę ponadpodstawową, żeby zrozumieć tekst:
"Matematyka mówi, że jeżeli w jednym kraju węgiel drożeje 150% a w drugim 15% to ogromna różnica w cenie albo jest teraz, albo musiała być przed podwyżką. "

Dwa ostatnie pytania, skoro wystarczyła podstawówka przed Buzkiem:

1. Czyli jedynym rozważnym porównaniem, jest to procentowe, np. rok poprzedni do obecnego w regionie?

2. Jak to jest mimo skończonej podstawówki tak łatwo dać ciała i dać się Kurskiemu wprowadzić w błąd?

@sanescobar:
"Dwa ostatnie pytania, skoro wystarczyła podstawówka przed Buzkiem"

@sanescobar, no właśnie nie wystarczy podstawówka stąd Twoje problemy. To tylko Ciebie Kurski wprowadza w błąd. A porównania najlepsze są kwotowe. No chyba, że się pisze o procentach w bimbrze z Podlasia.

@Negatyw, to przypomniej mi, który adept podstawówki użył porównania procentowego, pisząc wprost, że węgiel jest droższy procentowo a Gaz podrożał w Niemczech o 150%? Co jest zwykłym kłamstwem.

" A porównania najlepsze są kwotowe."

Mozna i tak, tylko znowu cena za węgiel w Polsce jest jedną z wyższych ale to oczywiście też wiesz, nie ma jak samemu się okopać w własnej głupocie.
Siła nabywcza pieniądza to też dla Ciebie wiedza tajemna a zestawienie ile taki Słowak, Grek, Francuz czy Niemiec może tego węgla kupić w porównaniu do Polaka za średnią to już kompletnie cię pogrąża.Zestawiłeś sobie chociaż ceny w Polsce z tymi w Słowacji, Czechach, Niemczech czy Chorwacji?

sanescobar12 września 2022, 07:39
@Negatyw, to przypomniej mi, który adept podstawówki użył porównania procentowego, pisząc wprost, że węgiel jest droższy procentowo a Gaz podrożał w Niemczech o 150%? Co jest zwykłym kłamstwem.

@sanescobar:
"@Negatyw, to przypomniej mi, który adept podstawówki użył porównania procentowego, pisząc wprost, że węgiel jest droższy procentowo a Gaz podrożał w Niemczech o 150%? Co jest zwykłym kłamstwem."

Nie wiem, tylko Ty piszesz o procentach, ja o żadnych procentach nie napisałem. No, może napisałem o procentach w bimbrze z Podlasia.

@sanescobar:
"Słowak, Grek, Francuz czy Niemiec może tego węgla kupić w porównaniu do Polaka za średnią to już kompletnie cię pogrąża."

Niby dlaczego mnie pogrąża? Masz sklerozę? Napisałem już wcześniej, że węgla nie kupuję. Nie może mnie to pogrążać.

@Negatyw napisał:
"Nie wiem, tylko Ty piszesz o procentach, ja o żadnych procentach nie napisałem. No, może napisałem o procentach w bimbrze z Podlasia."

No i własnie te procenty mają wpływ na Twoją pamięć.


6 września 2022, 09:43 - twój post z tego wątku, pierwsze zdanie, zresztą to bzdura, którą usłyszałeś w TVP, bo tylko tam takie głupoty opowiadają a ty jesteś podatny na manipulację link


@Negatyw napisał:
" Napisałem już wcześniej, że węgla nie kupuję. Nie może mnie to pogrążać. "

ponad 70% prądu w Polsce jest z węgla a twoim Wejherowie, jeżeli nie ma awarii to właściwie coś w okolicach 90%, nie musisz go kupować. Zresztą tym którzy nie łączą faktów pewnie żyje się prościej ale widzę, że bimber z Podlasia
ma też wpływ na sklerozę ale to też już było omawiane.