Z tego co czytam od osób które się już zetknęły z "jeśli wierzyć plotkom Z8" to będzie fajny sprzęt.

W prawym dolnym rogu ( widać na YT) jest czerwona 8 mka ;)
Szkło może być ciekawsze.
Niestety ale to nie będzie premiera na miarę D850

Może będzie większa miara :)

Każdy aparat jest ciekawy, wszystko zależy od wyceny. Jeśli wierzyć plotkom, że ma kosztować 3600 dolarów, co uwzględniając różnicę w podatkach daje jakieś 18-19 tys. złotych, to może być ciekawą alternatywą dla R5 czy nawet A1 z podobną specyfikacją oraz też mankamentami jak szumy przez połączenie 46 megapikselowej matrycy z technologią stacked. Minus dla Nikona jest taki, że raczej nie zrobi niczego przełomowego i późno wchodzi w ten segment rynku.

Szabla, jako przedstawiciel producenta matryc wie...

Czyli jednak MF stacked - to będzie prawdziwy game changer.

Jeszcze 12 dni czekania, cóż to za niespodzianka może być..
Na pewno nikt się nie domyśla...
No i jak tu nie kochać Nikona.

M.D.39 - plotki o cenie 3600$ są fejkiem, bo 3k $ to cena Z7II na wejściu. Takie pozycjonowanie jest nielogiczne. Cena w pl będzie bliska Sony a7RV czyli 21k .

@kris@79
21k też w sumie jest całkiem możliwe. Nikon sam sobie zrobił problem, bo Z8 wydaje się być niemal 1:1 Nikonem Z9, tylko bez gripa. Czyli bez wątpienia dobry aparat, ale nie wnoszący żadnych innowacji, tylko dorównujący konkurencji C i S, które sobie ugruntowały pozycję na rynku. Jeśli wycenią Z8 zbyt nisko, to kupno Z9 przestanie mieć sensu, a jeśli wycenią się zbyt wysoko, to Z8 mało kto kupi. Sami wiecie jak ostatnio sprzedaż i udział rynku Nikona wygląda. Nieironicznie niska cena za body, to chyba najlepsza rzecz, którą Nikon może zaoferować użytkownikom, by wrócili do niego, więc jest gdzieś tam nadzieja na te 3600$.

Sam fakt, iż w ciągu 24 godzin od czasu opublikowania tego posta wisiały 2 komentarze mówi samo za siebie, że rzesza fanów Nikona przez ostatnie lata mocno się skurczyła.

@M.D.39
a to akurat normalne, ze fani N sie skurczyli bo przeszli dawno na konkurencyjne systemy. Wielu nikoniarzy znam,tzn bylych i kazdy siedzi w nowym ulubionym systemie czy to S czy C , ale kadzy nie chce nawet wraac do tego co bylo. Mimo, ze awodowo nigdy Nikonem nie strzelalem, tylko bardziej zajawkowo, zawsze uwazalem za swietne aparaty, Mimo, ze sam fotografuje czy Canonem czy Sony. Mialy to cos, ale ergonomia zawsze Nikonowska to moj nr 1

Ja też nie fotografowałem Nikonem, ale znajomi dawniej jak jeden mąż powtarzali jedną rzecz - co Nikon, to inne i nielogiczne ustawianie ISO. Teraz chyba jest lepiej pod tym względem.

Zgadzam się, że Nikony to nie są złe aparaty, tylko gdzieś w tym wszystkim N się pogubił.
Tak w skrócie: Późno wszedł na rynek bezlusterkowców wydał pierwsze wersje Z6 i Z7, które miały swoje wady i nieprzemyślane decyzje jak choćby pojedynczy slot na kartę XQD w podstawowym (poza Z5) modelu FF. Trochę olewał sobie inteligentny AF, a to właśnie na tym polu w ostatnich latach nastąpił największy progres aparatów. Aby poprawić moc obliczeniową do AF, w wersjach drugich dodali drugi taki sam procesor i wielkie zaskoczenie, że aparat zużywa znacznie więcej prądu i bateria starcza na krócej. Olewali sobie trochę funkcje filmowe, więc konkurencja, która oferowała tyle samo w foto + więcej wideo była chętniej wybierana. Zamknęli częściowo bagnet i dopuszczają szkła firm trzecich tylko jeśli nie konkurują one z Nikkorami (więc nie uświadczymy paru różnych np. 50-tek), co znowu kieruje do konkurencji. Brakuje jakiejś takiej strategii i grupy docelowej użytkowników. Teraz wydadzą Z8, który ma naprawione te mankamenty jak choćby nowoczesny, bardziej wydajny i energooszczędny procesor Expeed 7, zamiast 2x Expeed 6, ale N na tyle nadszarpał zaufania użytkowników, że nawet pomimo dobrze zapowiadającego się Z8 trudno mu to zaufanie odbudować. Nie licząc tego, że jak wyżej wspomniano kawałek tortu został już podzielony oraz zjedzony i wielu użytkowników zmieniło system. U N brakuje innowacyjności i za każdym razem mam wrażenie, że N dogania konkurencje (i robi dobre aparaty), a nigdy jej nie wyprzedza. Dlatego moim zdaniem jedynie oferując atrakcyjne ceny za body jest w stanie zatrzymać trend spadkowy czy właściwie galop w otchłań, który jest obecnie.

@M.D.39 bardzo dużo przemyśleń napisałeś, dodaj, że swoich i nijak mających się z rzeczywistością.

Po pierwsze Z 9 zabił wszelką konkurencję i to ona obecnie musi go gonić. To najlepszy obecnie aparat na rynku 35 mm. Innowacyjność? to pierwsze body bez machnika.

Obiektywy? 400 2.8TC, 600 4 TC, 800 PF - tego nie ma ani C, ani S. Pierwsze dwa wbudowane tc, a 800 6.3 o wadze 2.4 kg za 34 k.
Są 50 1.2, 85 1.2, za chwilę 35 1.2 i 135 1.8, wszystkie potrzebne stałe 1.8, zoomy 2.8, do tego potężna gama przez FTZ.

Jeśli ktoś nie potrafi tego używać i zmienia system to sory ale powinien zmienić branżę, albo telefonem robić.

Z tym nadszarpnięciem zaufania to żeś wyskoczył jak filip z konopii. Pracowałem przez długi czas np. na Z 6II i jak czytam o ilości procesorów a nie o zrobionych kadrach to się zastanawiam czy ty jesteś fotografem czy bajdurzysz na forum optycznych.

Nie mają absolutnie żadnego znaczenia hasła: system, procesory, konkurencja. Każdym obecnym aparatem zrobisz zdjęcia. To nie czasy 7 lat wstecz, obecnie C, N, S zjadany jest na śniadanie przez ajfona. I tak to jest galop w odchłań, ale całego świata foto czyli lustro/bezlustro panie kolego.

M.D.39
:)
Sorry, kolego ale opowiadasz jakieś legendy z nad kufla z ciepłym piwem...takie piwolenie.

Nikon to rynek Profesjonalistów, a konkurencja nie mogąc mu sprostać wymyśliła sobie rynek..... "kreatorów". ...ponieważ bariera techniczna wejścia na rynek profesjonalny jest wysoka, na rynek "kreatorów" wystarcza marketing....

Kolego wyżej napisałeś wiele prawdy, tylko chyba niepoprawnie interpretujesz wnioski. Tak, Z9 z różnymi tele to mistrz w swojej kategorii, tylko to jest nisza. Patrząc na słupki sprzedażowe z Polski i świata to mniejsze aparaty i entry FF są kołem napędowym sprzedaży i popularności całego systemu. Nie znam dokładnych statystyk, ale stosunek sprzedanych entry FF do Z9 jest pewnie dwu, albo i trójcyfrowy.

I opieram swoją wiedzę choćby na testach na tej stronie (polecam przeczytać o Z6 I/II wraz z komentarzami) oraz na opinii znajomych osób. Znajomość parametrów ma znaczenie jeśli np. wg. optycznych akumulator takiego Z6 II starcza na ok. 360 zdjęć, a C i S na 600. Ludzie nie chcą się martwić czy bateria naładowana na 75% starczy im na całe oczepiny czy też się rozładuje. Albo takie tele, o którym wspomniałeś - pójść w trudniejszy teren i polować w bezruchu na zwierzynę, a tu trzeba zmieniać akumulator. To są detale, które wpływają na całokształt i na odbiór sprzętu przez użytkowników.

No i proszę Cię z tą największą innowacją w postaci braku migawki mechanicznej. W wielu innych aparatach też możemy korzystać z elektronicznej. Dalej to nie jest coś, co miałoby być 'game changerem' i przyciągnąć ludzi do siebie.

"Innowacyjność? Pierwszy aparat z wymienną optyką bez migawki mechanicznej" - podoba mi się nowatorskie podejście do innowacyjności. :D

A Sigma fp nie była wcześniej?

Kolega Szabla od kilku lat uważnie kontroluje tutejsze forum. Dla produktów Sony (dla którego pracuje) zawsze ma dobre słowo: napisze w komentarzu pochwałę, wyrazi zadowolenie, podpowie czy sprostuje. Pod produktem innej marki - chyba każdej produkującej korpusy – ”spontanicznie” wyrazi krytykę, poczyni złośliwość, wpisze drwinę, przedstawi w złym świetle, wykopie dołek i zostawi swój smrodek. Influencer pracujący dla korporacji pod przykryciem uczestnika forum, którego zadaniem jest promowanie marki Sony i deprecjonowanie pozostałych. Czytając jego wpisy należy brać na to poprawkę.

Oj, Adeus, Adeus...
Gdzieś tu znalazł promowanie marki, detektywie? Pomyśl chwilę, dlaczego innowacyjność polegająca na braku migawki mechanicznej jest zabawna. Idąc tym tropem, usunięcie górnego LCD z niektórych ;) aparatów było równie innowacyjne. :D

PS A wcześniej usunięcie wbudowanej lampy błyskowej. :))
PS II Nie wiadomo dlaczego, redakcja nie uważa braku wbudowanej lampy za innowację, ale za wadę ;))

Jak Sony usuwa mechaniczne lustro to jest innowacja.
Jak konkurencja usuwa mechaniczną migawkę to innowacji brak.

Jak nisko można upaść za pieniądze :-(

W sumie ciekawy wątek że wygląda na to czy Z8 będzie dobry, warunkuje to czy będzie opłacalny. Moim zdaniem będzie bardzo dobry. I mówię to jako człowiek z systemu Sony. I zgadzam się z dużą częścią przemyśleń M.D.39 - sorry, ale gdyby Nikon wciąż był dzisiaj tak atrakcyjny, to jego sprzedaż nie byłaby tak marna, co pokazują różne statystyki podziału rynku. Przegapił moment i dał się wyprzedzić Sony, a na dodatek nawet jego bardzo dobre produkty były tylko dogonieniem tego co było już u konkurencji....do czasu Z9, a szczególnie jego aktualizacji 2.0. (Sony, ucz się! Tak się aktualizuję flagowce!).

Z9 jest kapitalny i osobiście znam jedną osobę która już szykowała się do zmiany systemu, ale dzięki premierze Z9 została w Nikonie. Znam też osoby które narzekały na Z6 i Z7, ale zostały i teraz czekają z wypiekami na Z8, bo czują że to w końcu będzie "coś!" (a nie każdy chce aparat z takim wielkim gripem jak Z9.

Ergo - uważam że choć Nikon zaspał to już się "przebudził" i choć stracił sporo rynku, to jeśli utrzyma obecne tempo to niżej już nie spadnie. A jeśli zaprezentuje jeszcze trochę więcej ciekawych podstawowych korpusików blogerskich dla "kreatorów" (tfu!) to ma też szansę ściągnąć nowych użytkowników i zyskać kasę z rynku na rozwój R&D dla lepszych produktów. Choć pewne to nie jest, bo rynek się skurczył, a Nikon zaprzepaścił ważny okres i jak widać po sprzedaży - sama sympatia do marki nie wystarczy.

No, tyle moim zdaniem. Trzymam kciuki za Nikona, czekam na premiere i testy Z8, i wracam do mojego Sony.

@RobKoz
Nadal chyba nie rozumiesz. Poza tym, w SLT zmiana/innowacja polegała nie tylko na usunięciu lustra, ale na całkowitej przebudowie układu obserwacyjnego: zniknęło ruchome, przepuszczalne częściowo lustro oraz pryzmat i matówka. Ruchome lustro zastąpiono nieruchomym i przepuszczalnym, matówkę zastąpiono ekranem LCD/OLED, a układ AF z dolnej części korpusu przeniesiono do górnej.
Pomijam fakt, że to Sigma fp była pierwszym aparatem bezlustrowym pozbawionym migawki mechanicznej (lipiec 2019), ale nie nazwała tego innowacją. :)

Amadi,
..czy to wsparcie w dyskusji to rewanż za "uprzejmość" Sony w zaproszeniu na
Sony World Photography Awards?

Moim zdaniem, chyba kontekst w jakim Dariusz Breś, napisał "to pierwsze body bez machnika" jest oczywisty. Pierwsze body bez mechanika w aparcie do pracy dla Profesjonalistów.
To chyba wymagało pewnego poziomu odpowiedzialności Nikona, by zaproponować takie rozwiązanie na rynku profesjonalnym?

Porostu nie wypada, żebyś ty będący Profesjonalistą porównywał Sigma fp z Z9.
Szabla może uprawiać tu dowolny marketing, bo nie jest traktowany poważnie (przynajmniej przeze mnie)... ale od Ciebie, jako czytelnik Twoich artykułów i wpisów wymagam...zrównoważenia w opiniach, nawet jeśli masz własne sympatie. Proszę nie pozwól mi uwierzyć, że wszystko ma swoją cenę.

@molon_labe.
Innowacyjność samochodu nie polegała jedynie na braku konia. :)
Poza tym, Z9 nie jest jedynym aparatem profesjonalnym, w którym można fotografować bez migawki mechanicznej, również z lampą blyskową. Osobiste wycieczki pod adresem Andiego i moim są żenujące...

Szabla
Autorytet Amadi nie wymaga Twojego wsparcia.

Ja nie organizuje wycieczek, i zrozum to jak chcesz.

Dorośnij.

@Szabla

"Nadal chyba nie rozumiesz. Poza tym, w SLT "

Ty nie zrozumiałeś nie odnosiłem się do SLT, a do przejścia lustrzanka -> bezlustro.

Pozbyliśmy się lustra - głośnego mechanicznego elementu powodującego wstrząsy.

Migawka to też: głośny, mechaniczny element powodujący wstrząsy. Jej pozbycie się jest niemal równie istotne.

Szabla
O! i to jesteś cały Ty, :) ... traktujesz wszystkich jak .....dzieci.

M.D.39
"..wg. optycznych akumulator takiego Z6 II starcza na ok. 360 zdjęć, a C i S na 600. Ludzie nie chcą się martwić czy bateria naładowana na 75% starczy im na całe oczepiny czy też się rozładuje."

Wiesz co ?
Przeczytałem test optycznych i napisali, że :
"Na ładowanie przez port USB-C pozwalają tylko ogniwa EN-EL15c/b, warto dodać, że w Z6 II jest to możliwe w trakcie pracy."

Ci mityczni "Ludzie" których jesteś rzecznikiem, to aby są piśmienni?.
Przecież przeczytanie instrukcji obsługi apartu, którego się używa to podstawowa zasada użytkowania.
Jak w ogóle ktoś może mówić, że jest zawodowcem, robić zdjęcia czy filmować "oczepiny" i nie znać obsługi swojego apartu?.
To jakaś kompletna ignorancja.

@molon_labe - racja. Pisząc, spojrzałem na późniejsze komentarze, a nie na pierwszy będący przyczynkiem do dyskusji. Do tego co Dariusz napisał generalnie trudno się odnieść bez kontekstu, bo bez niego „pierwszym aparatem bez mechanika” była pewnie jakaś otworkowa kamera obscura 200 lat temu.

A w obrębie kontekstu jest tak, jak piszesz, więc przyznaję się do błędu. Miłego weekendu :)

@RobKoz
To nie Sony usunęło mechaniczne lustro, więc laur innowacji należy do Panasonika.

molon_labe
"Amadi,
..czy to wsparcie w dyskusji to rewanż za "uprzejmość" Sony w zaproszeniu na
Sony World Photography Awards?"

147 wyświetleń link
-Mało kogo to interesuje.

1. Nikon nie wszedł później w bezlustra FF niż Canon, chciałbym zauważyć. Zrobił to chyba 2 tygodnie wcześniej.
2. Wg mnie jest chyba małe zamieszanie wśród posiadaczy systemów lustrzankowych Nikona i Canona. Mówicie o tym, że Nikon traci, ale więcej traci chyba Canon. On ma z czego tracić, to inna sprawa, ale procentowo, jak tak dalej pójdzie to Canon straci część rynku. To przez obiektywy. Innych nie dopuszcza, a sam ma propozycje albo pro i górę pieniędzy, albo tanizna ale o nieciekawych parametrach.

PDamian
"147 wyświetleń
-Mało kogo to interesuje."
:) ...no to sporo tracą.

Bardzo ciekawa jest rozmowa z .."latającym fotografem". Powiem, szczerze, że nie wiedziałbym, o co go zapytać by nie było banalnie. Pytania były kapitalne, a sam wywiad został poprowadzony bardzo naturalnie. Cały reportaż był bardzo zajmujący i poznawczy...., że ..Vloger Amadi to człowiek wielu talentów.

W zasadzie chętnie obejrzałbym/posłuchał vlogów/podkastów z różnymi ludźmi
z "biznesu obrazowania". Z inżynierami. księgowymi ..decydentami w procesie tworzenia narzędzi....Moim zdaniem zawsze warto zobaczyć i posłuchać co mają w głowach ludzie.
Tak jak to było w tym reportażu, Było ciekawie, tym bardziej, że nagroda w SWPA mi nie grozi.

Coś musi być na rzeczy, skoro Canon "bez kozery zapowiedział pińcet" mniej za R5 [ link ]