Canon z 40 Mpix matrycą APSC to może być interesujące :)

Interesujące to będzie gdy Viltrox zrobi naleśniki pod Panasa (przynajmniej dla mnie ;-)

>
W sieci można znaleźć dwa patenty od Sigmy, opisujące konstrukcje optyczne dwóch obiektywów o światłosile f/1.2, mianowicie 24 oraz 28 mm.

Macie zapłon, ten patent pojawił się w necie koło połowy listopada.

Jeszcze parę sigm:
300/2.8 OS
link

24-85/2.8
link

35-130/2.8
link

@OjTam
Jeżeli widziałeś obydwa patenty już w połowie listopada, to szkoda, że nie przekazałeś ich na Forum lub nie wysłałeś na redakcyjnego maila.

ten Cwanon R7 Mark II wygląda na "flagowca" w formacie APS-C, może więc potem będzie też lepiej z obiektywami na ten format? wszyscy skarżą się na braki.

JarekB
21 grudnia 2025, 21:41
@OjTam
Jeżeli widziałeś obydwa patenty już w połowie listopada, to szkoda, że nie przekazałeś ich na Forum lub nie wysłałeś na redakcyjnego maila.

E tam...

@Redakcja optyczne, macie tu jeszcze jedno źródło:
link

Może być tłumacz wymagany, chyba że znacie japoński. ;)

Czasem coś mają przed SAR czy NR/PR, etc.

Od lat linkuję tu
japoński asobinet i chińskie xitek i weibo.

@gamma
popieram :)

A wy @gamma i @rockatansky

nie wiecie, że św. Mikołaja trzeba o prezenty prosić konkretnie
-bo zamiast np. biegowych
stary dziad wyśle narty wodne?

Chyba pierwszy raz w życiu czekam na premierę jakiegoś aparatu z potencjalnym zamiarem kupna. Jeśli R7 II będzie miał AF na poziomie R5 II i nie odlecą w kosmos z ceną, to prędzej czy później będzie mój.

Tylko do czego będzie ten aparat się nadawał? W mroku szumy go zjedzą a w słońcu białe placki. Byłbym zainteresowany apsc dla potencjalnego zasięgu, ale wiem z czym to się wiąże. Ja bym sobie życzył coś jak matryca z parametrami od R3 ale apsc....

A gdzie plotki o Nikonie Z90 i ZRC? Plotkuje się o wydaniu w 2026, ZRC z ulepszonym AF ale nadal 20,67Mpix, Expeed 7. Z90 ma mieć czujnik 32-33Mpix i być następcą D500 (w końcu). W 2026 mają też zostać wydane 4 szkła video.

Dla mnie interesujące to by było gdyby Viltrox lub inny producent , wprowadził do oferty adapter EF-RF z focal reducerem o współczynniki x0.64 lub x0.65.... aktualnie te dostępne x0.71 to za mało na mniejszą niż u konkurencji matrycę aps-c Canona

Ja chcę 35mm f1.0 AF na APS-C

"Przy okazji wracają plotki na temat aparatu [Fuji] z matrycą o proporcjach boków 65:24"

Alexa 65 może czuć się lekko zagrożona?

@JdG
'ten Cwanon R7 Mark II wygląda na "flagowca" w formacie APS-C, może więc potem będzie też lepiej z obiektywami na ten format?'

Obecny Canon R7 jest flagowcem od 3,5 roku i nie spowodował wielkich zmian w ofercie obiektywów 'dedykowanych' do formatu APS-C. Obserwując obecną pozycję rynkową systemu R oraz wcześniejszą pozycję systemu M (z mała dostępnością obiektywów) można uznać, że oferta obiektywów jest wystarczająca, nawet jeżeli jeden z Forumowiczów będzie z dużą intensywnością domagać się premiery 2.0/22 na bagnet R :-)


'wszyscy skarżą się na braki.''
Wszyscy? Publika kupująca zestaw aparat + obiektyw kitowy lub 2 obiektywy kitowe nie skarży się, lecz cieszy, że używa Canona...

Ilość komentarzy (nawet) w plotkach - podobnie jak sprzedaż coraz to doskonalszych nowości - się systematycznie stabilizuje. Będzie super!

@Wnioski
Oj tam, oj tam, jest kilka dni przed Wigilią, Forumowicze kupują ostatnie prezenty dla wnuczek i wnuków. Dyskusja wre pod Plotkami z ubiegłego tygodnia - oczywiście nie na tematy fotograficzne, tylko jakieś snuje na tematy dowolne.

'sprzedaż coraz to doskonalszych nowości - się systematycznie stabilizuje'
Co masz na myśli? Zapewne również nie sprzet fotograficzny, bo jego sprzedaż systematycznie (acz niewiele) od kilku lat rośnie ;-)

R7 MII to na pewno nie dla mnie . I nie wiem dla kogo. Jak na APSc duży i ciężki. Obiektywów za dużo nie ma . Owszem Sigma ratuje sytuację ale nie wiadomo jak np 18-50 sprawdzi się na 40Mpix. Wg testów Ch F już na 7 MI nie każdy dawał radę.
Ja czekałbym raczej na coś w stylu R10 ale ze stabilizowaną matrycą.

Wagant, moim zdaniem R7 to dosyć specjalizowany sprzęt dedykowany głównie pod teleobiektywy. Ale ja z kolei mam m.in. 70D, R50 i nie bardzo rozumiem, po co jest R10? ;)

> Tylko do czego będzie ten aparat się nadawał? W mroku szumy go zjedzą a w słońcu białe placki. [Noname]

Przesada! używam aparatów z jeszcze mniejszą matrycą i w ciemności radzą sobie całkiem dobrze, nawet "dolnopółkowy" E-M10 III, który ma przecież 2x mniejszą matrycę niż ten planowany Cwanon;

z szumami w mroku jest raczej tak, że najbardziej zależą od charakterystyki światła jakie się w tym mroku pojawia (no bo jak go brak, to klasyczna fotografia nie ma zastosowania) i forsowania ISO w takich warunkach, co daje zwykle paskudne efekty w sytuacji, kiedy światło jest kiepskie; albowiem w fotografii to światło jest ważne, co zresztą dość oczywiste.

przy czym rozmiar matrycy ma tu znaczenie drugorzędne

Hmm, chciałem się rozpisać, ale to nie ma sensu, mnie nie interesują fotki o finalnej wielkości znaczka pocztowego....

> chciałem się rozpisać, ale to nie ma sensu,

jeśli chciałeś zrobić konkurencję PDaminowi, to bardzo słusznie się powstrzymałeś.

'R7 MII [...] jak na APSc duży i ciężki'


Jak aparat jest dobry, to musi być duży i ciężki

link

Raz jeszcze. Mam zarówno R7 jak i R6m2. Fizyki pan nie oszukasz. R6m2 pracuje po prostu na większej ilości fotonów. Pi razy drzwi, bo mają różne ilosci senseli na matrycy, iso 204800 na R6m2 jest tak kiepskie jak iso 51200 na R7. Oczywiście wszelkie ciągnięcie kolorów z cieni itp podnosi poziom szumu. Ale jest, jak wynika z teorii. Zaś na pytanie do czego dany korpus trzeba chyba odpowiedzieć tak: dokąd warunki świetlne nie są kiepskie, dotąd współcześnie zdjęcia można robić czymkolwiek. Zapewne "ptasiarskie" zdjęcia z R7 + Canon 800 mm mogą wyglądać bardziej bajerancko
link
ale
link
przy ekstrmalnych równoważnikach ogniskowej potrzebujemy dobrej jakości optycznej powietrza.

> R6m2 pracuje po prostu na większej ilości fotonów [baron13]

no, ale co z tego, skoro np. ów R7 pracuje na wprawdzie mniejszej, ale wciąż wystarczająco dużej ilości fotonów? taki 9x11" (takie były i są, nawet cyfrowe) to dopiero zażywa bogactwa fotonowego, choć zdjęcia daje wciąż takie niespecjalnie jakoś odbiegające od innych prawidłowo naświetlonych, ich urok zależy pewnie bardziej od użytego obiektywu.

No nic, powodzenia w pstrykaniu znaczków.

A jakaż to "charakterystyka światła" jest powodem szumów?

@Noname
Jeżeli z FF uzyskujesz jedynie 'pstrykanie znaczków', to spróbuj z Instaxem, tam wynikowo zdjęcie jest znacznie większe.

Jeżeli macie problemy z szumami, to może po prostu róbcie zdjęcia smartfonem :-)

Nikon Z50+Nikkor 24-200 ISO12800 f6/3 1/30s link


VIVO X300 Pro 85mm + telekonwerter 2.3 (łącznie 200mm) link

Smartfon 1/25s

nie ten kadr :-)

link

Hehehe, to znowu on, były fan fotografii szukający poklasku i jego kieszonkowy set

link

Zrobiłeś mi przepołudnie :-)

Życzę Tobie bogatego Gwiazdora, se wtedy kupisz porządny aparat ;-)

Gwiazdora? Co to za wieśniackie narzecze? U mnie prezenty przynosi Dzieciątko. Na bogatości, bo Mikołaj też jest ale 6.12.

Sprzęt to ja sprzedałem.

Sprzęt to Ty sprzedałeś, więc teraz starasz się nas niezdarnie epatować para-sprzętem. Cała nadzieja w Gwiazdorze!

Gwiazdor to odpowiednik sowieckiego Dziadka Mroza.

Ośmieszyłeś się przy lornetkach, więc przy Gwiazdorze już tego nie rób.

Tak na marginesie, narodowy socjalizm nie był prawicą, tylko skrajną formą komunizmu. :-)
A czemu focie ze smartfona w ciemności potrafią wyglądać lepiej niż aparatu? Bo to uśredniona seria zdjęć. Jeśli robimy aparatem i i obrabiamy na kompie, to dostaniemy jeszcze lepsze zdjęcia w jeszcze większych ciemnościach.

ten VIVO X300 nie ma takich szlachetnych nieostrości jak Nikon (nb. czy WB działa w nim poprawnie?), więc to się nie liczy; no i prawdziwy fotograf z taką fotką nic już nie ma do roboty, może najwyżej ręcznie pokolorować - bez szans, że się w tym gronie upowszechni.

JarekB, przecież nie pisałem o FF....

@Noname
Wiem, niemniej Twój cringe ze znaczkiem pocztowym wręcz prosił się o dowcipną ripostę ;-)

@baron13
Nie uzyskasz. Szumy przy ISO12800 są na tyle duże nawet na FF, że ich usuwanie skutkuje sporym spadkiem szczegółowości. W ciemnościach jedyny ratunek dla aparatu to jasny obiektyw + statyw + długi czas naświetlania. Wtedy faktycznie. Celowo zrobiłem z ręki jednym i drugim, żeby pokazać gdzie jest obecenie fotografia mobilna.

Mamy podobny czas naświetlania 1/25 vs 1/30, ten sam ekwiwalent ogniskowej, matryca 0,7" (w tym tele) vs pełnoklatkowa, nawet przelicznik f jest na korzyść aparatu i aparat przegrywa z kretesem.

Dodajmy, że w smartfonie mogę się jeszcze zawsze posiłkować wbudowaną lampą. Tego nie ma chyba już w żadnym pełnoklatkowym korpusie.

W ogóle co to za postać ten "Gwiazdor"? Jakiś demon? Czarodziej? Śmierdzi z daleka okultyzmem i katolik takiego kogoś powinien raczej kijem pogonić a nie prezenty przyjmować :D

Co innego Święty Mikołaj (nie mylić z Santa Clausem) czy Dzieciątkiem.

*Dzieciątko

@mason: nagminnie i skutecznie usuwam :-)
link

' i aparat przegrywa z kretesem.'

Jak wiadomo wiara czyni cuda, a lobby smartfonowe musi wierzyć w cuda.


'W ciemnościach jedyny ratunek dla aparatu to jasny obiektyw + statyw + długi czas naświetlania'

Wszystko się zmieni, gdy w aparatach/obiektywach ktoś kiedyś wprowadzi stabilizację optyczną. Przy obecnym stanie techniki jest szansa, że to nastąpi wkrótce.

Na R3 czy R6 ISO 12800 to nie tragedia i można otrzymać bdb zdjęcia po potraktowaniu np. przez dxo.

'matryca 0,7" [...] vs pełnoklatkowa, [...] i aparat przegrywa z kretesem.'

Tyle lat się tu towarzystwo wypruwało emocjami przepełnione, gdy jeden z drugim kolega przekonywał, że w sumie to m4/3 daje to samo jak FF, a tu proszę - wjeżdża na Forum ziomeczek z matrycą 0,7'' i ową matrycą zmiata FF z ringu.

Radujmy się!

Tak, dla większego zamieszania. Nie daje się zrobić obiektywów o przesłonie f/0,7 i mniej. To znaczy, tak, ale wówczas są, albo o masie 5 kg, jak ten Zeiss do focenia ciemnej strony Księżyca, albo nigdzie nie ostrzą. Nie da się problemu obejść dokładając booster, bo układ optyczny w sumie i tak ugina promienie pod większymi kątami. Podejrzewam, że mniejszym problemem są elektryczne własności matrycy. Większy sensel, to większa pojemność elektryczna, mniejsze szumy, ale chyba nie tu problem. Dlatego, w sumie najłatwiej dać dużą matrycę, do niej obiektyw o takim sobie f/d=1,4 i jest dobrze.

ja swoje "znaczki" robię z ręki, przy ISO 1-3,2K (najczęściej), w ciemnościach, z jasnością f/4 (taką mam najczęściej), czasy różnie - od 1/2 do 10" i stabilizacja daje radę; jak lepsze światło to i kolory widać, przy gorszym to głównie kolory światła; ale daje radę; no i nie zajmuję się edycją RAW-ów, jak "z puszki" nie jest dobry, to szkoda fatygi.

w tych nowszych OM System, z nową matrycą (stacked), natywne ISO 25.6K jest całkiem użyteczne, 12,8K w nocy, w świetle dzikim (czyli pomieszanym z przewagą odulicznego) sprawdza się prawie zawsze.

Aha! Wesołych Świąt! Zdrowia i pogody ducha.

W każdym teście aparatu jaki był tu robiony są sample zestawu butelek... Te testy dają bardzo dobry pogląd na to jak się zachowuje matryca na konkretnych ISO, naprawdę chcesz któregoś OM stawiać do porównania np. z R6 mk2 na ISO 12800 lub 25600? Jak daje radę dla twoich potrzeb to super...

To w końcu jak jest, mniejsza matryca to mniejsze szumy czy odwrotnie?

Negatyw: "To w końcu jak jest, mniejsza matryca to mniejsze szumy czy odwrotnie?"

Tak...

PS
[ link ] ... czy owak, nowy Soniacz jest niezły. Moje "zabawki" czują się chyba jak te z "Toy Story" po awaryjnym lądowaniu Buzza Astrala [ link ]! ;)

PPS
Debata o ISO jest już nudna jak flaki z olejem, bitwa FF vs reszta świata zgrana jak ♪♫Clarinet Polka♫♪ pod koniec sierpnia na molo, a DR zakomentowane do (węgierskiego) imentu. Proponuję tedy w 2026 przerzucić się na - realtywnie słabo jeszcze zaorany - odcinek ES: [ link ].

@mason
Nie zrobiłeś tego tak samo. Aparatem powinieneś zrobić kilka Rawów z naświetleniem cieni, z prawidłową ekspozycją i z ujemną ekspozycją, a potem je złożyć na komputerze i lekko odszumić. Bez statywu można użyć po prostu bracketingu w ustawieniach aparatu. Wtedy dopiero porównasz dobrze finalne zdjęcie FF z Vivo.

@baron13
Ale faszyzm to już skrajna prawica. Faszystowski styl bycia i gospodarczy narodowy socjalizm. Dodać do tego okultyzm i mamy… ??

Ciekawe, prawicowy socjalizm, i to jeszcze skrajny.

Wujkowie z Optycznych i ich bożonarodzeniowe refleksje. Śledzie były przesolone?

@maksiczek
"Aparatem powinieneś zrobić kilka Rawów"

Po co? Smartfon robi to automatycznie w ramach jednego zdjęcia. Aparatem z ręki przy ogniskowej 200mm i czasie 1/30s (jak na zdjęciu) ciężko będzie o bracketing. Potrzebny byłby statyw. Krótszy czas odpada bo już jest ISO12800.

Ten model smartfona robi bardzo dobry HDR (czego nie mogę powiedzieć o moim poprzednim S23 Ultra). Mogę go wyłączyć lub ustawić różną siłę za pomocą kilku ustawień ale po miesiącu zabawy widzę, że automat świetnie sobie radzi w 95% przypadków.

To nie aparat sobie radzi, tylko zaimplementowana AI i wszystkie możliwe na ten moment "myki". Gdyby byłoby tak jak sobie to wymyśliłeś to po co instrumenty astronomiczne byłyby tej wielkości jakiej są. Pokazanie zdjęcia z nikona i telefonu w takim wydaniu jak zostało to pokazane to czysta manipulacja. Może następca hubbla będzie wielkości piłki tenisowej :-).

@mason
Słaby z ciebie fotograf skoro nie wiesz jak działa bracketing w aparacie. Najpierw wybierasz w ustawieniach aparatu z ilu zdjęć ma się składać bracketing i go włączasz, naciskasz spust migawki, robisz jedno zdjęcie, a aparat w tym czasie robi 3 lub więcej zdjęć w różnej ekspozycji. Potem na komputerze składasz je np. w PS w jedno i żaden statyw nie jest potrzebny! To są niemal identyczne zdjęcia, różnią się tylko ekspozycją. W trudnych warunkach oświetleniowych korzystniej jest robić w ramach, ale możesz ustawić w aparacie zapis zdjęć jpg+raw dla porównania. To są podstawy, chyba nie robisz zbyt długo zdjęć, co ?

@ Negatyw
Baron13 wie co daje połączenie faszyzmu z narodowym socjalizmem i okultyzmem:) To przedwojenny Breslau, czyli dzisiejszy „Wrocław”. :)

Miało być „staropolski” Wrocław. Dużo w nim starego Breslau.

We Wrocławiu z Breslau pozostało niewiele, a wartościowego, niejako z definicji, prawie nic:

1. Przedwojenni niemieccy‡ gospodarze uznali (już późnym latem 1944), że wolą miasto zrównać z ziemią, nie przejmując się zupełnie ludnością, a co się da wywieźć w głąb Rzeszy.
2. Sowieccy najeźdźcy w tym dziele zniszczenia, eksterminacji i grabienia mienia też nie szczędzili sił i środków [ link ].
3. Z tego, co jakoś się jeszcze ostało, władze RP (i później PRL) zadecydowały, że [ link ]: "Pod koniec 1948 roku rozpoczęto akcje masowych wyburzeń w innych miastach powojennej Polski, które miały na celu pozyskanie pół miliarda cegieł na potrzeby odbudowy stolicy. Najwięcej cegieł odzyskano w miastach na Ziemiach Zachodnich, takich jak Wrocław czy Szczecin. Cegły te zasiliły place budowy w Warszawie, Nowej Hucie pod Krakowem, a także w regionach, w których prowadzono wyburzenia."
4. Nawet Odra to już nie ta sama rzeka... :D

Ergo, moje drogie lewo- i prawobrzeżne Warsiawiaki, można przyjąć, że więcej u Was na Starówce starego Breslau, niż u nas... Toteż uprzejmie (ale nie jakoś tak zanadto wylewnie) zapraszamy na:

Fotospacer w poszukiwaniu śladów historii... Raczej z dronami niż z łopatami [ link ], ale oczywiście proszę nie latać wszędzie i nie za wysoko, bo lotnisko już po remoncie.
Zaprzęgniemy slider w JavaScript i zrobimy interaktywne GUI/UX porównanko: [ link ].

Będzie okazja już chyba w przyszłym sezonie, bo "historycznie jakże bratnie" kluby piłki kopanej mają spore szanse spotkać się z okazji rozgrywek II ligi (przemianowanej - jak się właśnie dowiedziałem - na pierwszą! Czyli ta najwyższa, to zerowa, czy jak?!).

Najszybciej będzie "ósemką", bo do KDP to jeszcze trochę wody w rzeczonej Odrze upłynie...

No i prosimy nie wymądrzać się zanadto - bo widać, że na tle naszych lokalnych mądralińskich wypadacie blado (w RAW-ach, JPG-ach i HEIC-ach - i nawet bez nakładania C-Loga 2 albo 3... ;)




Najlepszego w Nowym (nieprzestępnym!) Roku MMXXVI! Roku, w którym łazik Curiosity najprawdopodobniej przestanie przysyłać nam zdjęcia z Marsa... Być może wyjaśni się, czy astronomiczny autofocus został faktycznie źle skalibrowany, a może nawet pojawi się GTA VI!?



PS
Swoją drogą, czy drodzy nam wszystkim intelektualiści/humaniści/et consortes dopracowali się jakiejkolwiek niebanalnej definicji, na którą wszyscy byliby gotowi przystać?
Np. czy jest bezsporna definicja własności ziem, na których mieszkają? Bo czy na przykład, ci którzy twierdzą, że Wrocław to nadal bardziej Breslau, mają na tyle konsekwencji i odwagi† wybrać się do Rosji, nad jezioro Ładoga (oczywiście ze smartfonem* i/lub zestawem (co tam - systemem!) 4/3, APS-C, FF, a nawet MF - bo widoki tam przejmujące!) i wywiesić tam stosowne rozmiarem** transparenty (głagolicą? runiczne??):

"Żądamy powrotu obwodów
leningradzkiego i nowogrodzkiego
do szwedzkiej macierzy!"?

I wrócić (jeśli się da) pytając, co na to Finowie, Karelowie i Bałtowie?

——
† Mając w pamięci "specjalną operację" Iwana Groźnego [ link ].
‡ To już niech każdy sobie wstawi swoją (o)pozycję (skrajny z lewej, z prawej, z wierchu czy spod dna), bo nie znalazłem dotąd definicji inwariantnej czasoprzestrzennie - czyli takiej, która by nie różniła się znaczeniem zależnie od:
1. obowiązującej w danym okresie polityki historycznej (niezależnie od stopnia jej udolności),
2. regionu, w którym ta polityka jest uprawiana.
* Z dronem to raczej teraz lepiej nie...
** Namiary na drukarnię wielkoformatową B&W dałby zapewne Kol. Molon.

Faszyzm może być lewicowy lub prawicowy. W Niemczech był lewicowy (narodowy socjalizm), w Hiszpanii prawicowy. Dlatego ten prawicowy z lewicowym nie mogli się dogadać.

Każdy inżynier patrząc na przykład na kolory w RGB (tak jak przyglądając się wszystkim innym przed/pod miotom, zwłaszcza tym, u których można wyróżnić więcej niż jedną cechę), widzi od razu, że daje się wskazać dla nich rozmaite i niemające ze sobą zbyt wiele wspólnego porządki/kryteria porównawcze (ot, choćby jaśniejszy-ciemniejszy, zimniejszy-cieplejszy, pastelowszy-jaskrawszy).

A mimo to humaniści - zachłyśnięci feerią ich, par excellence, barwnych nazw (vide "siena palona" i "róż indyjski"†) - jakby nie chcą umieć tego dostrzec...


PS
Kol. Maksiczek nie może doczekać się reakcji Kol. Barona na swoje posępnie podstępne pytanie, a ja mam znowu déjà vu/déjà entendu... Et voilà [ link ]...

——
† Jeden z nich to 0xe97451 a drugi 0xc34444. Rzecz jasna (jak widać na załączonym obrazku [ link ]! ;)

@maksiczek
"Najpierw wybierasz w ustawieniach aparatu z ilu zdjęć ma się składać bracketing i go włączasz, naciskasz spust migawki, robisz jedno zdjęcie, a aparat w tym czasie robi 3 lub więcej zdjęć w różnej ekspozycji. "

Ale wszystkie z tym samym czasem migawki. Już to widzę, jak na ogniskowej 200mm aparat zrobi 5 nieporuszonych zdjęć z ręki z czasem 1/30s (tak jak na załączonym zdjęciu). Wystarczy, że tylko jedno będzie poruszone i cała seria nie będzie się nadawała do poskładania.

Poza tym to nie wyeliminuje szumów i spadku szczegółowości przy wysokim ISO. Smartfon oczywiście też traci ale dochodzi do kuriozalnych sytuacji, gdzie komórka przegrywa z aparatem przy dobrych warunkach i natywnym ISO ale wygrywa w słabym świetle, co kiedyś było nie do pomyślenia.

Co to za szajs serwują producenci, że pełna klatka 24Mpx z obiektywem jakby nie patrzeć "markowym" Nikkor przegrywa z jakimś komórkowym tele 12Mpx 0,7" z podpiętym telekonwerterem. To, że pisze na nim "Zeiss" nie świadczy chyba o jakiejś hi-endowej technologii

Po tylu latach oczekiwań wreszcie mamy idealne narzędzie fotograficzne, które zrobi każde zdjęcie w każdych warunkach, a nam pozostaje jedynie jako takie ustawienie kompozycji i naciskanie 'spustu'.

Anyway - z radością witam komentarz na tematy fotograficzne po dniach refleksji o ekstremizmach lub refleksji o niczym.

Znalazłem zdjęcie sprzed 2 lat dobrze pokazujące jak słabo wypadają aparaty na tle nowych smartfonów

Z5 + 24-100 f4 1/25s ISO2000 link
X300 Pro 1/50s link

Kadr jest trochę inny wprawdzie ale aparat ma ustawiony 2x dłużyszy czas a mimo to zarówno szczegółowość jak i naświetlenie sceny są daleko za smartfonem.

Zdjęcie smartfona bez edycji poza korekcją perspektywy i przycięciem. Robione w trybie wysokiej rozdzielczości ale nie odbiło się to na kolorystyce i naświetleniu pomimo słabego światła.

Ja się zastanawiam czy ty tak na serio? Szkoda, że nie wiedzą o tym ani canon ani nikon czy sony bo gdyby wiedzieli zrobiliby dużo lepszy sprzęt.

@Negatyw
Faszyzm był jeden, faszyzm to nie to samo co narodowy socjalizm, to nie są tożsame pojęcia. Faszyzm był stylem bycia, stylem życia, a nie systemem gospodarczym i faszyzm zawsze był po prawej stronie sceny politycznej.

@Bahrd
Nie wyraziłem się precyzyjnie, stąd nieporozumienia. Wiedziałem od dawna o tych cegłach wywożonych do odbudowy stolicy. Dodam, że wówczas to był racjonalny krok, Wrocław dopiero się zaludniał Polakami, duże niemieckie miasto opuścili mieszkańcy, a polska stolica stała w gruzach. Raczej to nie miasto wroga było priorytetem, potem to się stopniowo normalizowało, mówiono o Ziemiach Odzyskanych i piastowskim Wrocławiu itd. Nie miałem na myśli, że Wrocław to nadal Breslau, ale po tylu wiekach historii chyba na długo jeszcze pozostanie miastem z historią inną, niż polska. Weźmy choćby powieści kryminalne Marka Krajewskiego o niemieckim przedwojennym Breslau. Jest też serial Breslau. Norman Davis napisał książkę o historii miasta. Uniwersytet Wrocławski oficjalnie odwołuje się do historii Viadriny i od niej datuje swoje początki. Tego jest dużo więcej. Choćby zalane stacje podziemnej kolejki pod miastem, rodzaj metra ze stacjami, które służą obecnie innym celom. I to są namacalne materialne obiekty. Oryginalne przedwojenne krany niemieckie z napisami po niemiecku: ciepła, zimna w poniemieckich willach na Krzykach, które były zajmowane po wojnie na zasadzie, kto pierwszy, ten lepszy. Nie mieszkałem długo we Wrocławiu, ale na tyle, żeby zapamiętać bardzo wiele okazałych budynków poniemieckich: Ratusz, kamienice na Rynku i w Śródmieściu, a na zdjęciu, które wrzuciłeś, widać Plac Grunwaldzki, a na pierwszym planie rozpościera się poniemiecki Dolnośląski Urząd Wojewódzki.
W Breslau przed wojną jak w całych Niemczech po Prusy Wschodnie rządzili naziści, w Hali Stulecia przemawiał Hitler. Pytanie było zasadne.

@Noname
Po co mają robić coś lepszego? Na rynku jest i tak zmowa cenowa, tort podzielony pomiędzy praktycznie 3 firmy (85%) z jednego kraju, z których tylko jedna skupia się głównie na branży foto/video. Pozostałe 15% to zresztą też firmy z tego samego kraju.

Firmie Sony np. bardziej opłaca się rozwijać technologię i sprzedawać matryce do smartfonów niż do aparatów. Nie zdziwiłbym się jakby Leica, Zeiss i Hasselbad zarabiały więcej na partnerstwie z Xiaomi, Vivo oraz Oppo niż na sprzedaży własnych produktów.

Jest po prostu stagnacja. Wystarczy porównać np. D850 z 2017 z Z9 2020. Podobna rozdzielczość matrycy (nie mylić z ilością MPx). Niższy zakres tonalny i dynamika tonalna w nowszym modelu.

*Z9 z 2022

Duma przedwojennego Breslau stoi do dziś i jest pięknie zmodernizowana ! Polecam, kto zamierza zwiedzić Wrocław, tuż obok Rynku: link
Kolejny poniemiecki dom towarowy: link
Już wówczas Niemcy budowali ładne galerie handlowe lub może bardziej precyzyjnie domy towarowe.

Z9 ma tylko elektroniczną migawkę i czas odczytu z matrycy ok 4 ms. Czy D850 także? To nie stagnacja, to jest pewna granica technologiczna, którą przeskoczyły już smartfony jak widać ;-).

Na szybko znalazłem, że D850 ma 64 ms.

Kol. Maksiczek przeplata - jak zapewne przystoi humaniście - relacje, narracje i fikcje, więc trudno wnioski traktować inaczej niż w kategorii "licentia poetica".

To jakby - wracają na fotołono - zrobić kolaż sekwoi [ link ], ich zdjęć [ link ] i ich obrazów (niektórych, swoją drogą, jak ten Bierstadt [ link ] znakomitych!) i zeń wywnioskować, że jest ich tam (co najmniej!) trzy razy więcej, albo że w ogóle jeszcze są...

PS
Ale jeśli Kolega wróci z happeningu nad Newą - ze zdjęciami rzecz jasna (skądinąd bowiem, że "pictures or it didn't happen!"), no to... będzie inna rozmowa! :)

@Noname
No i co ten szybszy odczyt daje w kwestii jakości zdjęć? Ok lepszy AF, szybsze zdjęcia seryjne czy mniejszy rolling shutter ale nie odróżnisz zdjęć z obu aparatów.

lag, lag wyświetlacza, ilość FPS, AF, im szybciej odczytasz matryce tym szybciej możesz zacząć liczyć.
Ciekawe jak szybko odczytuje się matryca aparatu.
Mój stary p30pro w trybie nocnym umie super radzić z ruchem, wycina mnóstwo poruszen.

A skok z 64ms na 4ms to 1600% szybciej, wow.
Widac różnice między SLR a ML...
W sumie to można samemu sobie sprawdzić, Slry Nikona w trybie Live View wymiatały ze hoho, hehene.

*matryca komorki? *

@mason
'Po co mają robić coś lepszego? Na rynku jest i tak zmowa cenowa'

Naprawdę? W UE istnieje Urząd Antymonopolowy, w USA zapewne też, zmowy cenowe są nielegalne, więc nie widzę przeszkód, abyś ich poinformował... Może się oczywiście zdarzyć, że mylisz zmowy cenowe z ceną rynkową i mylisz dominującą pozycję na rynku ze zmowami cenowymi. Tę samą sytuację masz na rynku odkurzaczy, elektrycznych szczoteczek do zębów i smartfonów.

BTW - ktoś klientom na całym świecie zabrania kupowania sprzetu FF Panasonica i APS-C Fujifilm? Dla 99% użytkowników różnice funkcjonalne nie mają znaczenia, a jednak decydują się na Sony, Nikona i Canona? Z kim Canon się zmówił, aby oferować zamkniety bagnet i realizować 40% rynku, a z kim Nikon się zmówił sprzedając najtańszy sprzęt i realizować zaledwie/aż 13% rynku?


'Firmie Sony np. bardziej opłaca się rozwijać technologię i sprzedawać matryce do smartfonów niż do aparatów.

Geniusz!

@maksiczek:
"Faszyzm był jeden, faszyzm to nie to samo co narodowy socjalizm, to nie są tożsame pojęcia. Faszyzm był stylem bycia, stylem życia, a nie systemem gospodarczym i faszyzm zawsze był po prawej stronie sceny politycznej."

To może bardziej szczegółowo, w jakich krajach i na czym ten styl bycia i życia polegał?

To nie jest zmowa rynku w pełnym znaczeniu tego słowa, raczej określił bym to jako umowa małych kroków aby za szybko nie dotrzeć do granicy możliwości. Ponadto F1.7 to limit dyfrakcyjny dla matrycy 0.7 cała 50 mpix, drugi aparat jest już daleko poza limitem dyfrakcyjnym, szum śrutowy, który jest "z natury" i przy mniejszych matrycach ma większy wpływ na szumy całościowe, to są fakty, nie widzi mi się, możecie zaklinać rzeczywistość bo tylko to pozostaje kiedy nie rozumie się granic. To, że zdjęcia ze smartfonów wyglądają jak wyglądają to zasługa AI i odpowienich algorytmów.... Ja wiem, że niektórym się wydaje, że są satelity szpiegowskie 1000km nad ziemią z których zdjęcia są takie zajebiste, że można policzyć włosy na głowie, ale w rzeczywistości z takiego zdjęcia nie da się odczytać nawet tablicy rejestracyjnej samochodu i to nie zmowa rynku, tylko fizyka.

> To, że zdjęcia ze smartfonów wyglądają jak wyglądają to zasługa AI i odpowienich algorytmów.... [Noname]

pewnie tak jest (zresztą, w przypadku klasycznych cyfrowych aparatów też), ale szkopuł w tym, że liczy się własnie to, jak "zdjęcia ze smartfonów wyglądają"; reszta i tak jest dla użytkownika niedostępna.

W tych czasach kiedy znaczny %zdjęcia to wytwór AI aparaty powinni używać bardziej świadomi użytkownicy to prawda.

Ano właśnie, ciekawe czy i które ze smartfonów zaimplementują C2PA?

PS
Google Pixel już ma [ link ] i wygląda to całkiem elegancko.

@JarekB
A co ma UE czy USA do producentów, których centrale mieszczą się w Japonii? Zmowa jest na poziomie cen fabrycznych a nie detalicznych w danych krajach.

Canon swoją pozycję zdobył jako jeden z liderów na rynku cyfrowych lustrzanek. Przez pewien czas istniał duopol Canon-Nikon. Do tego całkiem niezły marketing, fotografowie nakupili szkieł i teraz szkoda im tak wszystko sprzedać i zmienić system. Tym bardziej, że konkurencja nie oferuje niczego przełomowo lepszego. Trzy firmy mają 85% rynku i jest im dobrze. Canon zresztą ma wiele innych produktów niż tylko z branży foto.

@mason
Zmowa cenowa, zmowa technologiczna, czyli wujkowie z Optycznych i ich spiski. Zieeeew.