Żadnych wieści o następcy Canona R10 ?

A te zarysy obiektywów Viltroxa? Przecież LAB 35/1.2 już jest i wygląda inaczej. Ktoś pojmuje, o co w tym chodzi?

Plotka wyssana z d

Chodzi o to, ze jest to fejkowa grafika. Te dwa pierwsz od lewej, to chyba mialy byc te nowe EVO 55 i 35mm f1.8 Ten 3 najwiekszy, to moze byc ta 50tka f1.2, a ten ostatni nie wiem.. Mozliwe, ze faktycznie 35'mm f1.4

Chociaz jak sie przyjrzec temu najwiekszemu, to wyglada jak obiektyw manualny z fizyczna skala glebi ostrosci xD W ogole jak sie teraz przyjrzalem, to zaden nie wyglada jak obiektywy viltroxa, to jakis zwykly bejt od chinskich zbukow

Leiki mają mieć własne sensory [ link ]: "Going in‑house could give Leica more control over color science, microlens design tailored for rangefinder optics, and supply chain independence. It could also enable unique feature trade‑offs that better match Leica’s priorities for the M and SL systems."

Pierwsze zdanie rozumiem, ale co mogą oznaczać te "trade-offy" w drugim?

mozna to przelozyc na ; rozne funkcje

...te "trade-offy" w drugim, moim zdaniem, mogą oznaczać możliwość rezygnacji z funkcji, które Leica uważa za zbędne, przede wszystkim:
-warstwy pod wideo 8K,
-ekstremalnie szybkie bufory,
-wielowarstwowe architektury stacked.

rezygnacja z nich daje:
-jakość obrazu bo mniejszą rozdzielczość, ale większą dynamikę,
-niższy szum, bo mniej ciepła i lepszą stabilność termiczną przy długiej pracy.
-bardziej „analogowy” naturalny obraz, bo nie robi się korekcję szumów i potem wyostrzania

Leica nie chce być aparatem "do sportu" jak Canon czy Sony, które dla autofokusa i szybkości klatek poświęcają jakość obrazu.

Tak myślę, bo ...tak chciałbym :)

@molon_labe
'Trade-off'y' to jest dokładnie to, co opisałeś - rezygnacja z czegoś w zamian za coś innego.

RF-S 15-70 mm f/4

ciekaw jestem czy to kiedykolwiek ujrzy swiatlo dzienne. moze sie szarpna jako kit do R7 II... ???

Ja bym to przelozyl na;
Mogło by to odblokować funkcje które spelniaja oczekiwania z Leica'i .

nie, chodzi o rezygnację nz rzrcz czegoś innego.

I tak Leica'i nie kupie, wiec to bez roznicy.

Jest to specyficzna definicja wierności tłumaczenia. Pewnym regresem jest, że w pierwszym poście chciało się Tobie zamieścić dwa polskie znaki diakrytyczne, czyli trochę się przyłożyłeś do pisania. W drugim było to dla Ciebie 'bez roznicy'. W kolejnym komentarzy 'mogło by' napisz łącznie.

Może dla grona zainteresowanego jedynie faktem kto ma większego - Nikon Sony czy Canon bez znaczenia jest zapowiedź nowego szkiełka do średnioformatowców ale ja się jaram dużo bardziej niż cotygodniowymi patentami firmy na C. Otóż pojawiła się zapowiedź od SG-Image o wypuszczeniu szkiełka 75 F1.2 do GFX i Hassków. Sample wyglądają obiecująco podobnie jak szacunkowa cena ale największą niespodzianką są małe rozmiary i waga jedynie 642g. Nie mogę się doczekać!

24mm@f8?
to nie pomyłka?

Ten Viltrox 35/1.2 z lewej wygląda mi na szkiełko do APS-C.
Molon dobrze przetłumaczył to "trade-off". Najwyraźniej Leica jak kot, pójdzie własną ścieżką.
Tym samym marka Leica stanie jeszcze bardziej elitarnie/snobistycznie boska...

@SNOY wydaje mi się że nie. Canon ma już palmę pierwszeństwa jeśli chodzi o najciemniejszy teleobiektyw i naprawdę trudno będzie go pobić. Dlatego pewnie Panasonic chce wygrać w konkursie na najciemniejszy szeroki kąt. Takie mamy czasy...

@mig-37:
"Canon ma już palmę pierwszeństwa jeśli chodzi o najciemniejszy teleobiektyw i naprawdę trudno będzie go pobić."

Czyżby było trudno zbudować ciemniejszy obiektyw?

' Dlatego pewnie Panasonic chce wygrać w konkursie na najciemniejszy szeroki kąt. '

Tymczasem Laowa :P

link

Panasonic Lumix S 24 mm f/8 i 28 mm f/8

do kompletu z link

A jakby tak co milimetr ogniskowej je robić?

Jeżeli w cenie jak obecny 26 f/8, czyli zdecydowanie poniżej 100 Euro, to czemu nie?

Dla kogoś jest tajemnicą w jakim celu owe patenty powstają? Canon ma (zapewne) opatentowane wszystko w zakresie co 0,5mm, pewnie również wymarzony/ wyczekany 2/22 na RF...

@Negatyw, pewnie nietrudno ale bez AF. Z AF, bo zakładam taki scenariusz, to zupełnie inna para kaloszy.
@JarekB no to powodzenia w fotografowaniu pejzaży i wnętrz. Zalinkowałeś specjalistyczny obiektyw makro.

Molon: "Tak myślę, bo ...tak chciałbym :)"

Brzmi rozsądnie... ;)

Filemon: "Tym samym marka Leica stanie jeszcze bardziej elitarnie/snobistycznie boska..."

No i dobrze! Tylko trudniej będzie jojczyć, że Lejki to przebrane Panasy! :D

@mig-37
Wiem co zalinkowałem - szerokokątny obiektyw o świetle 14. To się tak samo nadaje do zdjęć wnętrz jak Panasonic o świetle 8, natomiast do krajobrazów w dobrym świetle... Pewnie da się tym coś uciągnąć.. Zalinkowałem go jedynie w reakcji na jęczenie, że 'takie mamy czasy...' Na rynku są stosy jasnych obiektywów, a premiera (lub jedynie opatentowanie) kilku ciemnych skłania tego i tamtego do załamywania rąk.. To tak jakby nie dało się nimi realizować tą ciemnicą zdjęć, albo jakby prawa rynku nie działały. Po 18 miesiącach po premierze S9 (solo lub w pakiecie z ciemnym naleśnikiem) takich zestawów w ofercie już nie ma, aparat kosztuje poniżej 5.000 zł, a obiektyw jest do kupienia za 400 zł, czyli taniej niż 12-13 lat temu płaciłem za analogiczny wytwór Olympusa na m4/3.

.....z tymi patentami, to jest bardziej złożona sprawa...

W bardzo dużym uproszczeniu :
Opracowywanie nowych obiektywów generuje koszty, które zwykle w całości obciążają wynik na działalności firmy,...
...chyba że spełnione są warunki do ich "aktywowania" jako prace rozwojowe.

„Aktywować koszty rozwoju” - to znaczy, nie wrzucać ich od razu w koszty działalności, tylko zapisać je w aktywach bilansu jako wartość niematerialną i prawną (np. „koszty prac rozwojowych”).

W praktyce koszty:
- bez aktywacji ->koszt obniża wynik finansowy w danym roku,
- z aktywacją ->koszt trafia do aktywów i jest amortyzowany przez kilka lat.

Żeby aktywować koszty, trzeba spełnić kilka warunków; w języku finansowym ujęte są one tak:
1. projekt jest technicznie wykonalny,
2. istnieje rynek lub zastosowanie,
3. firma ma zasoby, by go dokończyć,
4. da się wiarygodnie oszacować koszty,
5. projekt będzie przynosił przyszłe korzyści ekonomiczne.

Moim zdaniem u Panasonic'a to wszystko się zgadza.
Ponad wszelką wątpliwość uprawdopodobnili, że te patenty, a co za tym idzie przypisane im koszty, można rozłożyć w latach, bo przyniosą w przyszłości korzyści ekonomiczne ...ponieważ sprzedają...
...istniejący w rzeczywistości Panasonic Lumix S 26 mm f/8 .

Brawo Panasonic!. Tak dalej, trzymam kciuki za sukces!.

Na pewno 100% tych co kupili Lumix 26/8
kupią też 24/8 oraz 28/8 🤣

...i będą kupować całą ciemnicę f/8 choćby co 1mm
-bo to Panasonic.

to nie ma znaczenia.

E tam, nigdy nie rozumiałeś jak działa korpo, więc się ekscytujesz. Po premierze zooma o świetle 7.1 śmiechawki z Panasa brzmią jakby auto-ironicznie :-)

Gdybyś nie był tak szybki w śmiechawkach, to zauważyłbyś uwagę, że sprzedaż obiektywu X podobno uwiarygadnia sprzedaż obiektywu Y, ale nie musi oznaczać tej samej pubilki. Ponadto - dopisałeś sobie dodatkowe ogniskowe, aby dodać 'zabawnego' charakteru Twojej wypowiedzi, a nie zauważyłeś zupełnie, że ogniskowe we wnioski patentowych dzielą aż 4 mm, a fotografowanie z ogniskową 24 mm daje zupełnie inny kąt widzenia niz 28 mm, co jest wykazywane w wielu testach. To niby tylko 4mm, ale też ponad 14% różnicy w ogniskowych.

Jeżeli pojawią się obiektywy o ogniskowych różniących się o 1 mm, to z pewnością nikt z klienteli Panasonica ich wszystkich nie kupi. Tak może zrobić jedynie publika Nikona, ale to rozważania czysto teoretyczne, bo nie tylko Nikon nie potrafi takowych zaprojektować, ani Tamron nie ma ich w swojej ofercie.

🤣

To ma znaczenie, bp rynek się nasyca
i ludzie nie będą kupować wszystkich wypustów Panasonic co 2mm.


Dlaczego sprzedają za połowę ?
link

-Bo chętni na za 799 zł się skończyli.

link

🤣

'Dlaczego sprzedają za połowę ? Bo chętni na za 799 zł się skończyli.'

Pewnie z tego samego z jakiego Z6III (będący w podobnym wieku jak w/w nalesnik) jedynie za 2/3 ceny.

BTW - w B&H ta ciemnica Panasa idzie nadal w pełnej cenie, choć są w niej zapewne już 'zaszyte' nowe cła.

PDamian,
myślę, że piszesz takie rzeczy "sztoby naczat razgawor" , chcę tak wierzyć.

Moim zdaniem, z Aliansu L-mount, w tych plotkach pojawiły się 2 istotne, które subiektywnie odczytuję jak bardzo dobre dla L-mount informacje.

1. Leica informacją o sensorze, to tak naprawdę, zapowiedziała, że będzie negocjować z Sony Semiconductor Solutions warunki zakupu nowych sensorów.
Odwróciła role.
Nie będzie już kupować tego, co Sony chce jej sprzedać, tylko po prostu..zaprojektowała już ten sensor i się zapyta, kto i za ile go wyprodukuje.
Sony jeśli chce mieć Alians L-mount w portfolio, musi się ugiąć i złożyć ofertę. Trzeba pamiętać, że Canon od połowy 2025 roku oficjalnie ogłosił , że robi sensory OEM (swoich z AF Dual Pixel nie sprzedaje, ale może wyprodukować obcy projekt) Hipotetycznie załóżmy, że Leica odeszłaby od Sony i przeszła na sensory Canona......- no ale byłaby drama :)

2. Z końcem marca, kończy się rok obrachunkowy japońskich firm i Panasonic, właśnie teraz informacją o tych patentach, (znów-moim zdaniem), dał sygnał, że "idą po wynik" na działalności "obrazowania", a to znaczy, że "poczuli zapach pieniędzy". - w przypadku gdyby mieli stratę na biznesie obrazowania, takie PR-owskie informacje nie miałyby ani sensu, ani żadnego znaczenia.

Sprowadzanie tego do emocjonalnej dyskusji czy ma sens obiektyw za 399 zł czy za 799 zł i ....dlaczego kura przeszła przez drogę ?
jest ...
…mniej więcej tak samo odkrywcze, jak pytanie, czy kura zrobiła to z głębokich pobudek filozoficznych, czy po prostu miała dość słuchania kłócących się ludzi.

Molon: "zaprojektowała już ten sensor i się zapyta, kto i za ile go wyprodukuje."

To ciekawa koncepcja. Na rynku maszyn do produkcji scalaków technologicznie dominuje zdaje się holenderski ASML, ale Canon chce się lokować w czołówce - choćby dzięki temu, że jego maszyny też potrafią robić wielowarstwowe układy scalone.

Taka Leica mogłaby sobie pozwolić na wyższy koszt produkcji... A zapłacić za finezję technologiczną pewnie niejeden byłby gotów więcej niż za kropkę.

..oczywiście !,
....jest też wyścig firm o gwarantowane "rządowo" kontyngenty na metale ziem "nieczęstych". Trzeba mieć konkretne zamówienia, żeby mieć przydział.

@JarekB:
"BTW - w B&H ta ciemnica Panasa idzie nadal w pełnej cenie, choć są w niej zapewne już 'zaszyte' nowe cła."

Przykład idealnie dobranych ceł.

"„Przy rozważaniu marki Pentax skupienie się wyłącznie na obecnych klientach nie utrzyma marki. Inżynierowie badają i dokładają wszelkich starań, aby odpowiedzieć na to, jaki powinien być aparat systemowy DSLR, który przyciągnie młodsze pokolenie. To jest dyskusja, którą prowadzimy wewnętrznie” – powiedział prezes Ricoh Yasutomo Mori w rozmowie z PetaPixel."

Ajajaj...
-To się obejrzeli!

@JarekB taa, na pewno świetnie się nadaje do krajobrazów ta Laowa, to specjalistyczny obiektyw skorygowany specjalnie do zdjęć przy dużych skalach odwzorowania. Prawdopodobnie "na nieskończoność" jakością pobije go byle "naleśnik" nawet taki za mniej niż 100 USD. A co do wnętrz: skoro już fotograf wysupła te drobne 8000 zł na ten jakże uniwersalny obiektyw - no bo i krajobraz można i wnętrze i makro nawet - to niech może naciągnie na jego koniec piłkę tenisową, żeby robiąc zdjęcia na rodzinnej imprezie nie wykłuł oka cioci czy wujkowi machając ponad 40 cm rurką ;-)

@mig-37:
"@Negatyw, pewnie nietrudno ale bez AF. Z AF, bo zakładam taki scenariusz, to zupełnie inna para kaloszy."

Jak ktoś potrafi zrobić jasny obiektyw z AF to jaki problem będzie miał z ciemnym? Canon w tych ciemnych obiektywach jakieś nowe technologie zastosował?

@mig-37
To teraz (dla odmiany) przeczytaj cała moja poprzednią wypowiedź, a nie dwa zdania z początku. Chciałeś sobie ponarzekać na 'te czasy', gdzie firma patentuje ciemnicę, dostałeś do oglądu jeszcze większą ciemnicę i teraz brniesz na oślep, że tym makro zdjęć się zrobić nie da...

'Ajajaj... To się obejrzeli!'

Gdybyś nie chciał manipulować i 'heheszkować' to zalinkowałbyś cały wywiad. Podobno umiesz w linki...


link

@Negatyw to może zapytaj @baron13 jak sobie AF radzi przy tym f11. Przy jeszcze ciemniejszych byłaby to już pewnie sztuka dla sztuki.
@JarekB, wyciągasz jakąś specjalistyczną, dziwaczną z punktu widzenia zwykłego użytkownika konstrukcję, na dodatek drogą i czego to ma dowodzić? Jak można zaprojektować ultrakompaktowy "naleśnik" pokazał Viltrox, a jak 3 w jednym - Samyang. Podpowiem: są jaśniejsze i mają AF. Dlatego nie widzę sensu w projektowaniu tego typu konstrukcji przez twórców systemu L (w tym wypadku Panasa) jeśli mają wyglądać tak jak wspominana 26/8. Takie szkiełka niech sobie rzeźbią "chińczyki" Ok, ten jeden, ciemny i manualny, to jeszcze ujdzie jako ekstrawagancja. Ale kombinować nad kolejnymi? To dopiero będzie marnotrawstwo zasobów Matki-Ziemi o jakie posądzałeś kolejnych producentów szkieł typu 50/1.8

"„Przy rozważaniu marki Pentax skupienie się wyłącznie na obecnych klientach nie utrzyma marki. Inżynierowie badają i dokładają wszelkich starań, aby odpowiedzieć na to, jaki powinien być aparat systemowy DSLR, który przyciągnie młodsze pokolenie. To jest dyskusja, którą prowadzimy wewnętrznie” – powiedział prezes Ricoh Yasutomo Mori w rozmowie z PetaPixel."

Przecież myśmy nawet o tym aparacie pisali – link
Jest gotowa ściąga, nic tylko zbudować.

Potwierdza się też to, że Ricoh hibernuje na parę lat działy R&D i marketingu Pentax:

"W odniesieniu do marki Pentax, najnowszym modelem jest Pentax K3 Mark III, ale już minęło sporo czasu na rynku" - przyznaje Kazunobu Saiki, dyrektor generalny działu Ricoh Camera Business Division

-Data premiery K3 III: 2021-03-31

prezese Ricoh Yasutomo Mori:
"W ramach Ricoh zespół A rozwijał GR, zespół B opracowywał nowe produkty Pentax."

-czyli "B" przez 4 lata [od 14.10.2021] nic nie zrobił nowego.

"...Połączyłem więc te zespoły i poprosiłem, aby zaprojektowali coś dla marki Pentax, co jest zupełnie nową koncepcją”

-Oho!
Przypomnieli sobie, że kiedyś produkowali aparaty.
Teraz jeszcze parę lat dyskusji: co by tu zrobić.

Kazunobu Saiki:
"Nie spieszymy się, ale im dłużej czekamy, tym mniejsze mamy szanse. Dlatego nie powinniśmy się spieszyć, ale jednocześnie musimy się pospieszyć”

-Miejmy nadzieję, że wiedzą że bezpieczna granica przyśpieszenia dla przeciętnego człowieka to około 4-6g
i choć wiadomo że ci z Pentax to nadludzie
to nie będą długotrwale przekraczać 10g.

@PDamian:
"-czyli "B" przez 4 lata [od 14.10.2021] nic nie zrobił nowego."

A Pentax 17?

„W Ricoh zespół A zajmował się GR, a zespół B nowymi produktami Pentax. Połączyłem więc te zespoły i poprosiłem je o zaprojektowanie czegoś dla marki Pentax, co stanowiłoby zupełnie nową koncepcję” – mówi Mori. „Oczywiście mieliśmy Pentaxa 17 jako aparat analogowy, co jest wyjątkiem, ale trzymamy się systemu lustrzanek cyfrowych jako marka Pentax”.

Nikon Z5II zgarnął kolejną nagrodę dpreview w tym roku.

"Zwycięzcą naszej nagrody Produkt Roku 2025 w plebiscycie czytelników został Nikon Z5II, co oznacza trzecie z rzędu zwycięstwo firmy Nikon, po Nikonie Z8 w 2023 roku i Nikonie Z6III w 2024 roku. To imponujący wynik pod każdym względem. Nikon ewidentnie robi coś dobrze.

Co więcej, Z5II zgarnął wszystkie nasze tegoroczne nagrody.
Kilka tygodni temu uznaliśmy go za Najlepszy Aparat dla Entuzjastów 2025 roku w corocznym plebiscycie DPReview, a także za Produkt Roku 2025 w plebiscycie DPReview. Zdobył on również nagrodę dla Najlepszego Aparatu w plebiscycie czytelników 2025, a Wy wybraliście go jako Produkt Roku.

Wow. Po prostu wow.

Jednak najbardziej imponujące może być to, że Z5II nie był najbardziej imponującym aparatem zaprezentowanym w tym roku pod żadnym względem, z wyjątkiem być może jednego: stosunku jakości do ceny. Oferuje doskonałą jakość zdjęć i filmów, posiada wbudowaną stabilizację obrazu, najnowszy system autofokusa firmy Nikon oraz fantastyczną ergonomię, do której przyzwyczaiła nas marka Nikon.
Jak wspomnieliśmy we wcześniejszym artykule, jego cena jest na tyle niska, że ​​można się zastanawiać, czy nie ma w niej jakiegoś haczyka. (Nie ma). Podsumowując naszą recenzję Nikona Z5II: „Niewielu z nas naprawdę potrzebuje czegoś więcej”.

link

Ten Nikon Z5II ma coś zmienionego wobec Nikona Z5? Przez ostatnie 2 tygodnie vivotrollownia hasała po forum i z duża intensywnością tłumaczyła nam, że Z5 jest do d*dy, ze tylko smartfon, a najlepiej to [???] ten właśnie.

'Niewielu z nas naprawdę potrzebuje czegoś więcej”
Święte słowa. Niewielu. Jakieś 87% rynku.

Zwycięstwo Z5II pozwala nieco przykryć złą prasę wokół ciemnego zooma zaprezentowanego przez Nikona w ubiegłym tygodniu. Dużo negatywnych komentarzy, dużo bzdur wypisanych na forach, a z Twojej strony cisza? Byłeś zajęty głosowaniem? Jesteś z Nikonem tylko na dobre?

'czyli "B" przez 4 lata [od 14.10.2021] nic nie zrobił nowego'

Jak ten czas leci... Premiera KF w listopadzie 2022, premiera K3 Monochrome w kwietniu 2023, a tu już minęły 4 lata. Jak to się stać mogło, że w 18 miesięcy minęły aż 4 lata? W tym kontekście rówieśnik K3 Monochrome, czyli Nikon Z8 też musi mieć 4 lata? Strasznie szybko ten czas leci, trzeba się mocno jakiejś poręczy trzymać, bo wylecimy na ostrzejszym zakręcie.

Wszystko jest kwestią kreacji marketingowej.
Zalety lustrzanek, których bezlusterkowce nie mają:

-dłuższy czas pracy na baterii -można zrobić kilka razy więcej zdjęć na jednym ładowaniu.

-optyczny wizjer -patrzysz przez pryzmat i lustro bezpośrednio na scenę, bez opóźnień, bez szumów, bez migotania i „elektronicznego” wyglądu.

-„wybudzanie” i gotowość do zdjęcia - lustrzanka jest gotowa praktycznie natychmiast po włączeniu.

-przegrzewanie -brak ciągłej pracy matrycy, lustrzanki nie mają problemu z temperaturą, zwłaszcza przy długich sesjach zdjęciowych.

A co do wielkości korpusów:
-przypomniał mi się ten wentylator do apartów Canon R5 i R5II, no to jest naprawdę groteska...

Ja chciałbym "prawdziwy" współczesny aparat na kliszę, może być marki lustrzankowy Pentax.

'Wszystko jest kwestią kreacji marketingowej.'

Jak tak się zaczyna, to potem może być już tylko lepiej ;-)


'A co do wielkości korpusów: przypomniał mi się ten wentylator do aparatów Canon R5 i R5II, no to jest naprawdę groteska...'

Oj tam, mogłeś wziąć jeszcze bardziej drastyczny przykład, typu E-M1X i A99, aby wykazać coś ;-)

link

Tymczasem z tzw. real life...
link

I gdzie ma te wymienione zalety lustrzanek
młodsze pokolenie, które chcą przyciągnąć?

Dlaczego w K-1 poprzestano na matrycy 36Mpix,
jak Nikon pół roku przed K-1 II miał już 45Mpix?

link

^@molon_labe

'Dlaczego w K-1 poprzestano na matrycy 36Mpix, jak Nikon pół roku przed K-1 II miał już 45Mpix?'

Nie wiem, czy to ważne, ale poprzednikiem K1II był KI, który ukazał się jednak o lata świetlne przed owymi 45MPix u Nikona, czyli 18 miesięcy wcześniej.

No i przede wszystkim - K1 wjechał z 36 MPix w lutym 2016, a Nikon 9 lat później wjeżdża z Z5II z 24 MPix, który wygrywa wszystko na forum dpreview... Ergo - czyżby to oznaczało, że ilość MPix nie przesądza o wszystkich zaletach aparatu lub 24 MPix jest 'good enough'? Tak wiele pytań i tak wiele gotowych odpowiedzi.


link

W temacie lustrzanek, to wyższości nad niższością moim zdaniem, jak zwykle, nie ma jednoznacznej. Ilość zdjęć, przynajmniej dla mnie, przestała mieć znaczenie, bo kupiłem sobie kilka dodatkowych aku. Wytrzymują długo, używam nie tak często, jak ślubniacy, osobiście. o ile nie zapomnę dodatkowych aku, momgę zapomnieć o wadzie. Zasadnicze różnice są w ręcznym ustawianiu ostrości. Moim zdaniem, z wizjerem kątowym lustrzanka jest "średnio lepsza". Bez, wizjera, trzeba się wytrenować. W bezlustrach są dwa problemy: klatkowanie i szumy. jak jest ciemniej, migocze i "z ręki", nic nie widać. Jak się gdzieś oprzemy, unieruchomimy aparat, szumy potrafią uniemożliwić wyostrzenie. Jest, jak zwykle: oba systemy mają swoje obszary zastosowań. Oba wymagają nauczenia się i opracowania technologii użycia w zależności od okoliczności.

W Ricoh myślą że stoją przed nowym wyzwaniem -jak przyciągnąć młodsze pokolenie do lustrzanek? 🤣

A nie rozwiązali starego, znanego od lat -jak przyciągnąć kogokolwiek do lustrzanek Pentax? 🤣🤣


-To nie prawda że rynek zupełnie już nie chce lustrzanek.

"Dostawy lustrzanek cyfrowych w 2023 r:
Canon – 920 tysięcy sztuk
Nikon – 130 tysięcy sztuk
Ricoh Imaging – 10 tysięcy sztuk"

-Rynek nie chce lustrzanek Pentax. [9.4%]

I czekanie aż skończą się zapasy Canon i Nikon to żadna strategia,
bo mało kto używający dziś lustrzanek C i N z braku nowych korpusów w sklepach zacznie kompletować od nowa zestaw u Pentaksa. 🤣🤣🤣

Gdy (nieudanie) trollowałeś A7V, to wtedy nawet do Pentaxa się przytulałeś (nie wspominając zupełnie aktów strzelistych pod adresem Panasa), a teraz wrzucasz na forum odgrzewane kotlety ze statystykami sprzed lat... Wszyscy wiedzą, że nie rozumiesz funkcjonowania korpo, ale żebyś nawet rynku nie ogarniał? Pentax sprzedaje 10k lustrzanek rocznie i daje radę. Nikon (w 2023) sprzedawał 13 razy więcej lustrzanek, a i tak musiał sie podpierać bezlustrami (no i Tamronem), aby przetrwać...

🤣

*nieprawda *, że

@PDamian:
"A nie rozwiązali starego, znanego od lat -jak przyciągnąć kogokolwiek do lustrzanek Pentax? 🤣🤣
"Dostawy lustrzanek cyfrowych w 2023 r:
Canon – 920 tysięcy sztuk
Nikon – 130 tysięcy sztuk
Ricoh Imaging – 10 tysięcy sztuk""

Jak przyciągnąć KOGOKOLWIEK? A te 10 tysięcy sztuk się nie liczy? Jak przełożą się te statystyki na sprzedaż? Posłużę się przykładem. Np. moja żona zawsze ma dwa powody by sobie coś kupić. Pierwszy - kupuje dlatego, bo wszystkie koleżanki to już mają (Canon), albo drugi powód, kupuje dlatego, bo żadna koleżanka jeszcze tego nie ma (Pentax). I widać, która firma pomimo sprzedaży 130 tysięcy sztuk może mieć problemy.

Ale przeczytałeś, co powiedział prezes Ricoh Yasutomo Mori, że
"skupienie się wyłącznie na obecnych klientach nie utrzyma marki" -?

-Ostatni nowy model aparatu to K-3 III [2021-03-31]
a obiektywu FA 21/2.4 [14.10.2021]
i tylko 6 nowych konstrukcji obiektywów w ciągu 8 ostatnich lat...

Co ma przyciągnąć nowych użytkowników
-skansen Limited?

@PDamian:
"Ale przeczytałeś, co powiedział prezes Ricoh Yasutomo Mori, że
"skupienie się wyłącznie na obecnych klientach nie utrzyma marki" -?"

A czy Yasutomo Mori nie mógł się pomylić?

Mylić w czym:

1. że nie muszą pozyskać nowych klientów żeby utrzymać markę

2. że nie musi to być młodsze pokolenie,

czy co?

Jakieś pomysły żeby lustrzanki Pentax kupowało więcej ludzi?


Przecież z roku na rok oferta obiektywów coraz starsza,
dodatkowo producenci niezależni omijają szerokim łukiem.

Mz powinni zrobić GR z takimi obiektywami link

'Co ma przyciągnąć nowych użytkowników'

Nad tym pracuje połączone zespoły Ricoh/Pentax. Jedno jest pewne - odpowiedzi na to pytanie nie udzieli sekcja Nikona.

'When considering the Pentax brand, focusing solely on current customers will not sustain the brand. The engineers are researching and making a strong effort to answer what a DSLR system camera should be which will attract the younger generation. That is the discussion we are having internally.'


'skansen Limited'
Tymczasem chętnie cytowany (przez sekcję Nikona) Petapixel podaje co następuje 'Pentax makes great lenses.'


Patrząc na losy Nikona P1100, który jest de facto Nikonem P1000 ze złączem USB-C, to da się pewien model produkować długo (minęło na razie 8 lat) i skutecznie sprzedawać. Vide również O-M5II, czyli OM-5, czyli E-M5III, gdzie mamy puszkę 7 letnią, której rynek potrzebuje, bo jest zwyczajnie niezła, a nawet dobra.

Można patrzec na to w ten sposób - jeżeli w 2023 rynek (obsługiwany przez lesnych dziadków) wchłonął 1 milion lustrzanek, to pewnie teraz mógłby spokojnie wchłonąć nie mniej niz 600 tysięcy, czyli Pentax ma duży rynek do obsłużenia. Management Pentaxa powinien zakręcić się wokół Netflixa, opchnąć K-1 do scenariusza jakiegoś popularnego serialu i ... można powoli szukać jakiejś hali do podnajęcia w celach produkcyjnych.

'że nie musi to być młodsze pokolenie'

Młode pokolenie jest przereklamowane i nieduże z racji prokreacyjnego lenistwa ich rodziców. Ja bym zdecydowanie spojrzał na te conajmniej 20 milionów boomerów, które w najbliższych 5-7 latach przejdzie na emeryturę w Europie i nie będzie miało niczego do roboty (bo wnuków i tak nie będzie) poza liczeniem kasy. Wpakować K-1 w obudowę przypominającą Zenita i cały wschód Europy oszaleje.

Sekcję Nikona bardzo łatwo jest wyprowadzić z równowagi dowcipnymi argumentami podważającymi jej niskiej jakości komentarze zbudowane na nadmiarze miłości do jednej marki i syndromie oblężonej twierdzy, w której zasiada bóstwo uwielbiane przez sekcję Nikona. Twierdzę oblega nawet Pentax. Nie pomogą nagrody z dpreview dla Z5II, gdy Pentax z odsieczą nadciąga.

Na Podlasiu nadal wierzą, że w internetach prawo nie obowiązuje? A może na Podlasiu 'wieżą' i dlatego nie wiedzą?

Komentarze zamieszczam na Forum Optycznych, nie na Forum PDamiana. Over.

@PDamian:
"Mylić w czym:

1. że nie muszą pozyskać nowych klientów żeby utrzymać markę

2. że nie musi to być młodsze pokolenie"

Wszystko zależy jak sobie tych młodych zdefiniujemy. Myślę, że to nie będą nastolatki a raczej osoby, które zdążyły sobie zdegradować wzrok wizjerami elektronicznymi. Więc nowi, ale niekoniecznie młodzi. Pewne jest, że zapas magazynowy lustrzanek innych firm w końcu się skończy i siłą rzeczy pozostanie tylko Pentax. Jeżeli będzie nadążał technologicznie z AF i jakością obrazu to nawet może liczyć na młodych. Pewnym problemem są większe koszty produkcji lustrzanki w porównaniu z bezlusterkowcem, więc raczej może nie być tanich modeli od których zwykle zaczynają młodzi. Dawniej lustrzankę Pentax K-S1 można było kupić za 1470 zł. Teraz nie ma następcy. Wyższy model KF też może nie być kontynuowany.

Większy wpływ na cenę może mieć mała skala produkcji aparatów Pentax,
a nie wyższy koszt ze względu na konstrukcję lustrzanki.

I jakoś nie widzę pomysłów na zwiększenie sprzedaży

-wręcz przeciwnie: obiektywy Pentax będą coraz starsze -coraz mniej atrakcyjne,
[kasy na nowe konstrukcje nie widać]
a aparaty -lustrzanki coraz droższe -bo coraz bardziej niszowe.


Nikon F6 -ostatnia lustrzanka analogowa
został oficjalnie wycofany w październiku 2020
po 16 latach.

Jak Pentax nie zaoferuje niczego nowego, to będzie gorszy od starych N i C.
link

'Większy wpływ na cenę może mieć mała skala produkcji aparatów Pentax'
Jeżeli produkuje się toto na zamortyzowanych maszynach/przyrządach, to ta opinia nie jest prawdziwa.

'wyższy koszt ze względu na konstrukcję lustrzanki'

Nie mamy/macie informacji na temat kosztów, więc taka opinia jest jedynie gdybaniem. Lustrzanka produkowana na starych podzespołach może być tańsza, choć matryca z K-1 jest nadal konkurencyjną na rynku. Ponadto - koszt to jedna, a cena detaliczna to drugie. Cena detaliczna jest sterowana marżą. Dział 'Imaging' przynosi Ricoh 1,9% obrotów (i - niestety - straty od przynajmniej 3 lat), więc Ricoh może sobie pozwolić na kapryszenie marżą,


'Nikon F6 został oficjalnie wycofany w październiku 2020, po 16 latach.'

To jeszcze długie życie przed K-1.

BTW - przy okazji premiery A7V 'żartowałeś', że po 8 latach po premierze A7III jest nadal dostępny, bo Sony za dużo go wyprodukowało tuż po premierze. Czy z F6 było podobnie? Wyprodukowali zapas na 16 lat? No i generalnie - jak śmieli produkować to przez całą erę lustrzanek cyfrowych i kawał ery bezluster? Czy było to efektem, tego, no, jak to się nazywa, zaraz, zaraz.. już wiem - popytu wśród klientów? Trudne określenie.


'obiektywy Pentax będą coraz starsze - coraz mniej atrakcyjne'
Tymczasem 25 letni AF Nikkor 50mm f/1.8D jest opisany jako 'Wysokiej klasy obiektyw standardowy, który idealnie będzie nadawał się do wykonywania portretów.'

Wszystkie obiektywy do lustrzanek są coraz starsze, ale jakoś nie słychać, aby Nikon je ze wstydem wycofywał z oferty, a tym bardziej nie wycofuje z oferty adaptera F/Z, aby nabywcy najnowszych bezluster nie kalali ich starymi obiektywami, które sobie nie radzą z wysokorozdzielczymi matrycami.

@PDamian:
"Jak Pentax nie zaoferuje niczego nowego, to będzie gorszy od starych N i C."

Niby dlaczego gorszy? Dla mnie zaawansowany aparat bez stabilizacji matrycy odpada w przedbiegach. Nawet nie sprawdzam, czy ma platynową obudowę, migawkę na diamentowych łożyskach itd.

@PDamian:
"Dlaczego w K-1 poprzestano na matrycy 36Mpix,
jak Nikon pół roku przed K-1 II miał już 45Mpix?"

A matryca 20 Mpx w linkowanych Nikonach i Canonach z ceną ponad 6 tys. $ za sztukę Cię przekonuje?

Tak zupełnie z innej beczki: Tamron podobno opatentował konstrukcję obiektywu 28-70 f2, czyli jest szansa, że i Nikon będzie miał to szkło w ofercie :-)

Od pomysłu (28-70/2.8) do przemysłu droga daleka, a po premierze najpierw wjedzie bagnet E, potem X, a dopiero potem te mniej ważne. Natomiast do wejścia obiektywu do oferty własnej Nikona miną pewnie kolejne 7 lat, czyli do premiery 28-70/2.0 G2 ;-) Może Chińczycy ogarną zoomy wcześniej...

@JarekB:
"Od pomysłu (28-70/2.8) do przemysłu droga daleka"

Przeważnie ta droga jest nieskończenie długa, patrząc na ilość premier w stosunku do ilości patentów.

Tak zupełnie z jeszcze innej beczki: ogłoszono koniec dostaw Olympusa E-M10 IV i nie ma żadnych wieści o OM-10; w tej sytuacji warto więc może rozważyć zakup, bo to fajny aparat - mały, zgrabny i sprawny i w dodatku tani (korpus: ca 2,5 tys. PLN), świetna stabilizacja matrycy;

mam wersję IIIs, ze starszą matrycą, i to jest naprawdę świetne urządzenie w fotografii mobilnej - nie jest tak małe jak Ricoh GR, ale w nieco większej kieszeni mieści się nawet z M.Zuiko 9-18 mm i normalnie założoną osłoną przeciwsłoneczną;

w krajowych sklepach można nabyć jeszcze bez problemu, ofert wciąż dużo, ale już na amazon.pl tak dobrze nie jest, warto się więc zastanowić, jak kto używa systemu m4/3.

@mig-37:
"@Negatyw to może zapytaj @baron13 jak sobie AF radzi przy tym f11. Przy jeszcze ciemniejszych byłaby to już pewnie sztuka dla sztuki."

O co mam pytać? Jak jest słaby AF to słabo działa. AF jest w korpusie a nie w obiektywie. Trudności są nie w zrobieniu ciemniejszego obiektywu, tylko lepszego AF w tanim korpusie.