Trzeci raz to czytam i nie rozumiem.

link

Jakby Sony kogoś pozwało, to byś rozumiał ;)

Amadi

Szkoda że nie da się polubić komentarza albo serduszko zostawić :D

Jeżeli jest spór prawny, to będzie do rozstrzygał sąd i to jest bardzo dobre. Korpo są w stanie dogadać się między sobą na poziomie partnerskim - tym bardziej partnerskim, im bardziej zalezy im na współpracy. Mamy na rynku różne rozwiązania, wszyscy chyba pamiętają jak jeden z chińskich producentów się szybko wycofał z oferowania szkieł z bagnetem R.

To kto na nas napadł że jest wojna?

...o obiektywy tu chyba chodzi najmniej, a tym bardziej o opłaty licencyjne.....to może być znacznie bardziej "wartościowa" kwestia dla Nikona.

Być może podobna jaka wchodziła w grę w sporze RED pozywający Nikona za naruszenie patentów RED dotyczących kompresji RAW wideo.

Gdyby wtedy RED przegrał....musiałby "przewartościować" swoje patenty...a to ...niewyobrażalna skala konsekwencji.

"Tego ostatniego raczej jednak się nie spodziewamy, nie byłoby to rozwiązanie korzystne z PR-owego punktu widzenia."

No tak. Potem rodzą się legendy, które z jednego zakapiora zrobiły Robin Hooda, a z drugiego Janosika.

@molon_labe

To teraz Viltrox kupi Nikona?

Jak Viltrox wypuści swoje aparaty, to patrząc na ich tempo rozwoju Nikonowi może być smutno

espresso
...prawdopodobnie to jest właśnie na rzeczy....możliwość produkcji chińskich apartów...dlatego chyba, miedzy innymi, sprawa stanęła przed chińskim sądem.

Będzie kolejny argument dla amatorów, żeby nie wchodzić w Nikona, szczególnie DX. Tam pojawiło się kilka niezłych i tanich viltroxów. Sam miałem 33 1.4 pod Z50 i dobrze wspominam. Zresztą liczne testy potwierdzają, że to nie jest tani szajs.

Kolejny, bo montowanie prawie 10-letniej matrycy słabo wygląda.

Obiektywnie jednak, jestem w tej kwestii po stronie Nikona. Chińskie złodziejaszki muszą dostać po łapach.

Czas na popcorn. Optycznym udał się clickbajtowy artykuł, fachowcy się rozpędzają.

'Chińskie złodziejaszki'? Czy to już jest mowa nienawiści? Może kubeczek zimnej wody? Zamiast.

@JarekB

Zgłoś do OMZRiK Jarusiu :D Może oni zareagują, bo tutejszy admin ostatnio wypiął się na takiego skamlącego konfidenta jak ty :D

@mason

Nie płacz Masoniczku, tatusiu i mężulku. Pogłasz swojego Vivo i bywaj zdrów. Jak się domyślasz sądy rozstrzygaja nie tylko spory patentowe.

Jest tu ktoś komu jeszcze Jarek nie groził sądem?

🤣

@JarekB

"pogłasz"? Rączki drżą ze zdenerwowania?

Czy to reakcja na słowo "konfident" czy bolesne wspomnienie olewki przez Arka? :D

@PDamian

Na serio? Sądami tu straszył? BUACHACHA :D

Ma przypadłość biegania za kimś niczym mały, szczekający kundelek. Ugryźć nie potrafi ale na tupnięcie nogą biegnie z piskiem do Pańci naskarżyć :D

Poczułeś się przestraszony hejterze? Pisz więcej!

'Ugryźć nie potrafi ale na tupnięcie [...]'

Bez przecinka? Rączki drżą ze zdenerwowania?

ale nogawkę może obsikać.

Ojej! Biedaczek czuje się hejtowany! HALO POLICJA, Proszę przyjechać na forum Optycznych :D

@PDamian

Ten kundelek nawet tego nie może. Zbyt tchórzliwy i siurek za krótki :D

Wracając do tematu.

Zasadne jest pytanie, czy jakakolwiek firma ma prawo blokować użycie elementów zewnętrznych firm trzecich? Nie wiem jak prawo chińskie ale podejrzewam, że na terenie UE kwestią czasu jest, kiedy wymuszą na wszystkich producentach aparatów albo ujednolicenie i otwarcie bagnetu, albo darmowe przekazanie danych umożliwiających tworzenie obiektywów na dany bagnet.

Taki gigant jak Apple został przez UE wytresowany w kwestii złącza USB więc i na pomniejszego Nikona znajdzie się bat.

Równie dobrze przecież Canon np. mógłby w swoich korpusach montować jakieś dziwaczne złącze pod statyw i niestandardową stopkę, opantentować a następnie ścigać producentów przejściówek.

Dziwię się, że niezależni producenci obiektywów jeszcze nie zaczęli lobbować w PE i KE celem zmiany przepisów.

Prawdziwą bombą w ten japoński kartel będzie (póki co hipotetyczne) stworzenie nowej marki aparatów przez np. konsorcjum niezależnych producentów obiektywów. Nie sądzę, żeby były jakiekolwiek poważniejsze problemy techniczne (Chiniole produkują przecież od lat dużo bardziej zaawansowane i złożone urządzenia niż aparaty foto). Dużo nowych klientów (w tym ogromny rynek chiński) rzuciłoby się na tańszy sprzęt, do którego można dokupić tanie obiektywy. Niektórzy pamiętają jaki popłoch uczynił Samsung swego czasu.

Know-how jest, środki produkcji też. Pozostaje kwestia opłacalności biznesowej. Tutaj trzeba będzie poczekać wiele lat na zwrot z zainwestowanego kapitału.

Popuszczając wodze fantazji - w końcu aparaty fotograficzne nie tylko przestałyby zostawać w tyle ale mocno przegoniły smartfony w kwestii zdjęć nocnych (bez statywów i słoików f1.2) czy HDRu. Doszłyby funkcje AI, automatyka scen, symulacja jaśniejszej przysłony (rozmycie) i niż oferuje obiektyw oraz dłuższej ogniskowej (widzę jak to działa w VIVO X300 pro, gdzoe przy mocnym powiększeniu masakruje cropowany ekwiwalent normalnego obiektywu), automatyczne zgrywanie zdjęć na smartfon celem szybkiego przesłania itd.

A tymczasem wracając do realnego świata - "masz tu nowy model ale wiesz...matryca stara, lustrzankowa jeszcze. Dodamy ci niedrogo kit ale wiesz...to takie gówno, kup u nas lepszy w cenie korpusu. Co? Konkurencyjny? Tańszy i lepszy? AAAAAA WYSOKI SĄDZIE!!!! PATENTY KRADNĄ!!! NIE GODZI SIĘ! KSZTAŁT I ROZMIAR BAGNETU TO NASZA KOSMICZNA, UNIKALNA TECHNOLOGIA"

Popuszczając wodze fantazji - w końcu aparaty fotograficzne nie tylko przestałyby zostawać w tyle ale mocno przegoniły smartfony w kwestii zdjęć nocnych (bez statywów i słoików f1.2) czy HDRu. Doszłyby funkcje AI, automatyka scen, symulacja jaśniejszej przysłony (rozmycie) i niż oferuje obiektyw oraz dłuższej ogniskowej (widzę jak to działa w VIVO X300 pro, gdzoe przy mocnym powiększeniu masakruje cropowany ekwiwalent normalnego obiektywu), automatyczne zgrywanie zdjęć na smartfon celem szybkiego przesłania itd.

A tymczasem wracając do realnego świata - "masz tu nowy model ale wiesz...matryca stara, lustrzankowa jeszcze. Dodamy ci niedrogo kit ale wiesz...to takie gówno, kup u nas lepszy w cenie korpusu. Co? Konkurencyjny? Tańszy i lepszy? AAAAAA WYSOKI SĄDZIE!!!! PATENTY KRADNĄ!!! NIE GODZI SIĘ! KSZTAŁT I ROZMIAR BAGNETU TO NASZA KOSMICZNA, UNIKALNA TECHNOLOGIA"

Popcorn sie przydał, populizm wjechał na całego. Cóż tam prawo i własność intelektualna, liczy się opinia internetów.

Ręce vivo'at!

Z jednej strony 'chińscy złodzieje', a z drugiej strony błagania do nich 'ach zróbcie swój aparat, ach zróbcie, zróbcie, zróbcie'. Z jednej strony hymny pochwalne pod adresem telefonii komórkowej, a z drugiej błagania o aparat 'systemowy'. To wszystko brzmi jakby przepisane było ze sztambucha Grety Thunberg.

Uwielbiam!

'Kwestia opłacalności biznesowej. trzeba będzie poczekać wiele lat na zwrot z zainwestowanego kapitału.'

Analizy biznesowe na Optycznych niezmiennie żondzom. Podpowiem - proponuje sprawdzenie ile lat trwało, ile nakładów wymagało i ile wody w Potomaku przepłynęło, zanim Tesla zaczęła przynosić dochody ze sprzedaży samochodów. Nie ma żadnego problemu, aby wpakować w biznes dowolna ilość miliardów, trzeba do tego jednak napisać biznes plan i potem do dowieźć, nawet za 10 lat... Xiaomi (producent telefonow i AGD) uzupełniło swój asortyment produktowy o samochody. Dlaczego?

Wymuszona przez UE unifikacja bagnetu per analogia do USB-C? To już nawet nie jest zabawne, to jest zwyczajnie żałosne. USB-C dotyczy wiely urządzeń stosowanych przez 100% populacji. Gniazdo obiektywowe dotyczy niespełna 1% populacji. Fachowcom proponuje unifikację silników spalinowych spalinowych, lub unifikację klocków hamulcowych, unifikację filtrów oleju i powietrza, unifikację gniazd do końcówek elektrycznych szczotek do zębów. Tu jest prawdziwa kasa.

Fotoforma - Prawda o Nikonie ZR. Czy rzeczywiście warto? Test

link

:)
„Uwaga, spoilery!
....ale sądząc po Twoim wpisie, to filmik kończy się wielkim zaskoczeniem: warto.
No kto by pomyślał.”

@JarekB

Własność intelektualna? Bredzisz. Wszystkie bagnety działają na tej samej zasadzie a różnią się głównie rozmiarami (średnica, odległość rejestrowa). Sam fakt, że można stosować przejściówki pomiędzy różnymi bagnetami pokazuje, że to żadna "technologia opracowana nakładem ogromnych środków" ale po prostu sposób, by co kilka lat przymusić klientów do wymiany obiektywów oraz do wycinania konkurencji.

Porównujesz przemysł motoryzacyjny gdzie wdrażano zupełnie nowe technologie z jakimiś śmiesznymi aparacikami? :D

No patrz! A jakoś Chińczyki w kilka lat przejęły znaczny lub większościowy udział w motoryzacji, odbiornikach TV, smartfonach i setkach innych branż a firmy notują zyski.

Fotografia akurat nie wymaga wielkich nakładów. Wszystko już praktycznie wymyślono - z tym że część jest tylko a aparatach a część tylko w smartfonach. Pozostaje tylko poskładać to wszystko razem. Na optyce jak widać chiniole się znają. Poza tym zapewne mogą liczyć na pomoc (jak w smartfonach) Zeissa, Leici i Hasselbada. Samsung zapewne z przyjemnością dostarczy matryce. Zresztą po co Samsung? Sony nie ma oporów żeby sprzedawać konkurencji. Właśnie pozbyli się całej linii telewizorów na rzecz TCL. Wycofują się również z serii Xperia. Za kilka lat mogą stwierdzić - "a na co nam ten niszowy biznes" i zamkną dział foto.

Zabawne (i samobójczo głupie), że powołałeś się na części do pojazdów. Tam właśnie panuje pełna dowolność. Możesz sobie założyć klocki czy opony dowolnej firmy. Filtry też możesz stosować jakie chcesz ale możesz utracić gwarancję (co jest logiczne w tym przypadku). Nie słyszałem żeby jakikolwiek koncern moto wytoczył proces np. producentowi felg (że dopasował rozstaw śrub).

Gdyby stosować pełną analogię, to klienci ciągników MAN mieliby prawo używać tylko naczep firmy MAN a nie Schmitz Cargobull, Krone czy Wielton :D

@PDamian

Jaja sobie robią :D Kamera za 10k ze stabilizacją gorszą niż średnia komórka 5 lat temu :D

JarekB
…ten powyższy tekst mówi sam za siebie. I subtelnie sugeruje, że oczekiwania wobec dyskusji nieco rozmijają się z możliwościami jej prowadzenia

"Tego ostatniego raczej jednak się nie spodziewamy, nie byłoby to rozwiązanie korzystne z PR-owego punktu widzenia."

To ufff lecę wydać 15 koła na viltroxy, jeśli optyczne tak mówi to pewnie tak będzie :D Co my byśmy zrobili bez tej Waszej złotej kuli od harry potera :D

pamas
Harry Potter nigdy nie odczytywał przyszłości z kryształowej kuli, ani tym bardziej ze złotej.
Jego kontakt z nimi był raczej wymuszony przez lekcje.
Zwykle Harry i Ron zmyślali wizje, żeby zadowolić profesor Sybill Trelawney.
:)

@pamas

Dokładnie. Na PR bym nie liczył. Historia uczy, że gdy przychodzi co do czego, chciwość zaślepia korporacje i odbiera im rozum. Radziłbym zainteresowanym ze wstrzymaniem się zarówno z zakupem korpusu Nikona jak i obiektywu Vltroxa. Idealnie jakby się dogadali - rozsądna opłata licencyjna.

@molon_labe
Niestety... najwyraźniej jedynymi talentami koleżki jest używanie inwektyw oraz brak technicznego ogarnięcia.

Na wszystkich puszkach bagnet E. Bo jeśli winietuje za mało, to dodaje winietę w postprodukcji ;)

To tak jakby statek tonął, a z boku ktoś pisał, wszystko pod kontrolą zostańcie w kajutach.

Faktycznie sprawa jest w chińskim sądzie, to nie jest plotka i można sobie to sprawdzić. W dobie translatorów wszystko sobie możecie ogarnąć. A Optyczne twierdzi że nic się nie dzieje i się dogadają. Kurw... gdyby się mieli dogadać, to by sprawy w sądzie nie było, przedstawiciele firm z pewnością już wcześniej rozmawiali, ale wyszedł spór więc poszła sprawa do sądu.

Teraz zamiast pisać takie bzdury, taki portal by mógł napisać że na ten moment lepiej się wstrzymać z zakupami Viltroxów...

@pamas
Po długiej nieobecności witamy użytkownika zarejestrowanego do przesławnego trollingu R6III i 45/1.2

link

Miałeś tam swoje 5 minut sławy, teraz dochodzi szósta minuta.



'gdyby się mieli dogadać, to by sprawy w sądzie nie było,

Nikt i nigdy nie słyszał, aby zwaśnione strony dogadały się na sali sądowej.


'W dobie translatorów wszystko sobie możecie ogarnąć.'

Kiedyś jeszcze potrzebny był mózg i trochę wiedzy ogólnej, teraz bierzesz translator i jesteś Bogiem (Uświadom to sobie,Ty też jesteś Bogiem
Tylko wyobraź to sobie, sobie - to cytat, wiadomix).

c.b.d.o

tak z ciekawości ale ... w zasadzie w każdym dziś obiektywie jest układ elektroniczny (nie jeden pewnie) ... jaki zatem problem po stronie Nikona zrobić tam sprzętowe szyfrowanie? Komunikację aparat szkło też zapewne można "zamknąć" więc może Nikon miał głęboko kwestie komunikacyjne lub "pozwalał" wręcz na taki układ współistnienia czy chłopaki z Viltroxa są takimi sigmami, że wszystko ogarną i co ważniejsze mają już moce i jakość pozwalającą na podgryzanie tych dużych, że się nie szczypią i jadą po bandzie? Dlaczego mam wrażenie że oni i tak się dogadają a my jako konsumenci znowu za przykładem Canona będziemy tylko wspominać jak było fajnie mieć trochę większy wybór. Zdrowo jest jak jest więcej motyli na łące a nie tylko jeden bielinek.

Uważam że czas najwyższy na wielka standaryzację.
Bagnety to śmiech, protokoły, też by się dało zrobić wspólny, założę się, ze 80% danych jest taka sama wszędzie.
Ale to marzenia.

Chińskie rączki złe, Putina rączki złe, za to raczki Trumpa leczą i rączki EU leczą,. lol lol!!

Nie widzę różnicy a nawet uważam Trumpa/EU za największe zło.
I to takie swoje, na swojej krwawicy uhodowane.....

Motoryzacja to też bagno kosmiczne, zwroty można robić?
Części, modernizacja co 2 lata,
łańcuch rozrządu co 150kkm ledwo wytrzymuje, VW zapomniał jak się robi pierścienie i tłoki w 2005r, Ford robi maczane w oleju gumowe paski rozrządu, cóż to za miod.

Klocki hamulcowe, mhm, akurat chciałem klocek z wybranego materialu, ale więksi "nazwijmy kundelkowi dostawcy niezależni" nie robią danego spieku do mego zacisku....
A koszt wymiany tarcz, adapter ów, dysków, problemów z felgami by mieć lepszy niż OEM klocek zaczyna zachaczac o koszta połowy tańszego samochodu..
I to przy lekko sportowym samochodzie.
W zwyczajnym jest jeszcze gorzej, zamiennik jest ale tak samo jak z obiektywem, coś jest coś działa, wyboru nie ma.
Znaczy wybór jest szalony ale te 30 opcji daja takie same wyniki....

O Panie na niebiesiech... Ty to widzisz i nie grzmisz?