Pierwszy!

Ciekawie zapowiada się EOS R8 Mark II

...trochę chyba naciągana specyfikacja bo kto by wtedy zakupił R6 II ?

vulkanwawa: "...trochę chyba naciągana specyfikacja bo kto by wtedy zakupił R6 II ?"

Dziwna - to fakt. Poza tym piszą, że ma nie mieć "pre-capture", co jest przecież znacznie prostsze, tańsze i... znacznie przydatniejsze.

Gajowy z CR ogłosił wczoraj, że zamyka forum, bo... tak.

WRESZCIE coś się dzieje w temacie ewidentnie znienawidzonej przez wiodących producentów ogniskowej 28 mm.

Wreszcie będzie sensowny szeroki kąt do Nikona Z FF w postaci tego Tamrona 12-20.

"Gajowy z CR ogłosił wczoraj, że zamyka forum, bo... tak"
Financially, the forum lost $6,912.19 in 2025
Pod względem finansowym w 2025 roku forum poniosło stratę w wysokości 6912,12 USD

@vulkanwawa
"kto by wtedy zakupił R6 II ?"
Jeśli prawdą jest, że Canon planuje wypuścić ten model w stylu retro to nie jestem pewny czy szaleństwo (bo inaczej nie potrafię tego nazwać) ze ściganiem się na ilość klatek na sekundę będzie miało sens. Liczyłem na "spokojny" aparat dający - jak za dawnych lat - satysfakcję z obcowania z fotografią, a nie kolejną maszynkę bijącą rekordy świata. W związku z tym znacznie bardziej zainteresowała mnie propozycja (plotka/nie plotka - nie mnie oceniać) Nikona: od lat pracuję na lustrze Canona i chciałbym wejść w bezlustro bo oczy już nie te, światłomierz mierzy jak chce i co raz muszę powtarzać zdjęcia bo wyszły źle naświetlone itp itd Pełnej klatki nie potrzebuję do swoich potrzeb (90% to portrety na koncertach, wiecach, manifestacjach), APS-C w zupełności mi wystarczy więc kibicuję Nikonowi (i Sony'emu bo niedawno były tu jakieś przecieki o ewentualnym nowym, cienkim aparacie APS-C), żeby zrealizował ten projekt.

Jestem ciekaw, czy któryś producent (po)myśli o stworzeniu czegoś takiego jak, powiedzmy, Android-Aparat? Np. żeby aparat miał funkcję obsługi poleceń głosowych? Analogicznie jak Android-Auto, mówię np.:
- okej, aparacie,
wtedy pojawia się na ekraniku napis:
- w czym mogę ci pomóc?
Ja mówię:
- ustaw funkcję taką-a-taka na taki-a-taki parametr.
Na to aparat odpowiada:
- w porządku, ustawiam parametr taki-a-taki.

Rozumiecie o co mi chodzi? Jak już pisałem na forum, od 3 dni jestem posiadaczem wymarzonego OM-3 i trzeci dzień ślęczę nad instrukcją obsługi, przebijając się przez jej kolejne rozdziały, żeby znaleźć miejsce w menu, w którym mogę ustawić wybrany parametr. Ogrom możliwości tego aparatu (i nie tylko tego, ale większości współczesnych) jest tak przytłaczający, że niemal dosłownie "głowa zaczyna boleć", zanim się znajdzie i ustawi to, czego się poszukuje. Polecenia głosowe mogłyby być prawdziwym "gejm-czejndżerem", prawda?! Tym bardziej, że niektóre są ze sobą powiązane i zmiana jednego wymusza lub skutkuje zmianą innego, o czym fotografujący dowiaduje się dopiero, gdy chce wykonać zdjęcie lud wręcz po jego wykonaniu, że "to chyba nie o to mi chodziło"?
Ciekawe czy doczekam takiego rozwiązania? A czasu zostało mi już raczej mniej-niż-więcej, bo nieuchronnie zbliżam się do emerytury...
Może w ramach aktualizacji oprogramowania któryś producent coś takiego wprowadzi?
Ehhh... znowu się rozmarzyłem... 😉

@Soniak10
Wcale się nie rozmarzyłeś, po prostu piszesz o tym o czym myśli wielu fotografów na świecie. Prędzej czy później takie zmiany nadejdą, ale wątpię czy staną się standardem. Jak świat światem producenci pilnie strzegą swojego menu i swojego softu. Wcale bym się nie zdziwił gdyby to Chińczycy dokonali wyłomu w dotychczasowym układzie i lada chwila nie weszli na rynek ze swoimi bezlustrami (jestem na 100% przekonany, że nad nimi pracują), które "zamiotą" rynek i zrobią prawdziwą rewolucję w świecie fotografii.

"A czasu zostało mi już raczej mniej-niż-więcej, bo nieuchronnie zbliżam się do emerytury..."
Nie tylko PESEL decyduje o chwili naszego odejścia. Równie dobrze mógłbyś skorzystać z link (odradzam, bo niektórzy nabawiają się obsesji i sami sobie piszą ostateczny scenariusz).

Optyczne skąd wy macie błedne info o bezlusterkowcu Insta360? we Wrześniu premię ma kamera Insta360 X6!

'Jak świat światem producenci pilnie strzegą swojego menu i swojego softu.'

Co ma wspólnego strzeżenie softu z komendami głosowymi? Apple strzeże softu, a komendy głosowe przecież istnieją...

BTW - zamiast ślęczeć nad instrukcją obsługi spróbowałbym stosowną komendę słowną (lub głosową...) do funkcji AI w Google lub chociażby Siri.

Komendy głosowe w sprzęcie foto istnieją od dawna - w 1 miliardzie produkowanych rocznie aparatach fotograficznych w smartfonach.


'Wcale bym się nie zdziwił, gdyby to Chińczycy dokonali wyłomu w dotychczasowym układzie i lada chwila nie weszli na rynek ze swoimi bezlustrami (jestem na 100% przekonany, że nad nimi pracują), które "zamiotą" rynek i zrobią prawdziwą rewolucję w świecie fotografii.'

To brzmi paradoksalnie 'piórem gościa, który 'od lat pracuje na lustrze Canona i chciałbym wejść w bezlustro'. Producenci aparatów od 18 lat oferują bezlustra, ale Ty czekasz na Chińczyków?

@Robinson66
link

To akurat stara plotka, z kwietnia 2026. Więcej nie chciało mi się szukać.

*RobinsonR66 miało być, sorry.

@Soniak10:
"Ciekawe czy doczekam takiego rozwiązania? A czasu zostało mi już raczej mniej-niż-więcej, bo nieuchronnie zbliżam się do emerytury..."

Na emeryturze położysz się w trumnie i będziesz czekał na śmierć?

@photopolis:
"Równie dobrze mógłbyś skorzystać z ... (odradzam, bo niektórzy nabawiają się obsesji i sami sobie piszą ostateczny scenariusz)."

Przykładem jest matematyk Girolamo Cardano, który "przewidział" dokładną datę swojej śmierci. link

@Negatyw
"Legenda głosi, że próbował przewidzieć datę własnej śmierci, zaś gdy ta nie nadchodziła w wyznaczonym dniu – popełnił samobójstwo"
Właśnie przed tym przestrzegałem Soniaka10, diabeł mnie podkusił, żeby mu wysyłać linka.

Soniak10: a może wprowadzić taki model aparatu któremu można wydać komendę głosową np. "zrób zdjęcie mojej żony" a z dolnej części aparatu wysuną się nóżki i aparat pójdzie do kuchni i wyda komendę głosową żonie "uśmiechnij się" a następnie zrobi zdjęcia i prześle je na telefon. To byłaby rewolucja w zastosowaniu komend głosowych ;))

Zdumiony jestem kiedy czytam o tych komendach dla aparatu. No, przecież fotografowanie i związane z nim czynności obsługi sprzętu, to sama przyjemność. Może nie dla zawodowców ale dla pasjonatów na pewno tak. W/g mnie to obecnie mnogość konfiguracji w aparacie jest zbyt duża. Faktycznie można się w tym wszystkim pogubić - zwłaszcza, że instrukcje obsługi są pisane byle jak. A na wszelkich kursach, warsztatach i studiach fotograficznych uczy się przede wszystkim i przywiązuje największą uwagę do umiejętności manualnego sterowania sprzętem. A jeśli się z jakichś funkcji rzadko korzysta i nieopatrznie przestawi ustawienia, to może być problem w ich szybkim przywróceniu. Jak dla mnie głosowe sterowanie aparatem nie jest potrzebne fotografowi.

@Soniak10:
"Ja mówię:
- ustaw funkcję taką-a-taka na taki-a-taki parametr."

No właśnie, jaką funkcję na jaki parametr? Wcześniej trzeba przeczytać instrukcję jakie są funkcje i jakie mają parametry bo można sobie gadać jak dziad do obrazu. W menu to przynajmniej widzę jakie są możliwe opcje.

@JarekB - to tu masz plotki najswieższe!

link

Co prawda wychodzi, że Insta ma kilka ciosów w zanadrzu jednym z nich jest bezlustekowiec Micro 4/3 ale nadal wcześniej ich nowa kamera 360 x6!

@soniak

Szybko oddaj aparat, póki zwrot możliwy! Nie męcz się chłopie…

@Negatyw 12 lipca 2026, 19:21
Na emeryturze położysz się w trumnie i będziesz czekał na śmierć?

Uwaga ogólna, nie tylko do Ciebie: zastanawiam się, skąd u niektórych dyskutantów bierze się taka dość pospolita tendencja do zawężania horyzontów rozmowy i czepiania się słówek? I w ogóle - skąd takie skojarzenie? Czy ja coś wspominałem o trumnie? Aczkolwiek faktem jest, że człowiek nigdy nie wie, co mu pisane i ile jeszcze czasu mu pozostało "na tym łez padole"? Może się okazać, że jutro w drodze do pracy spadnie mi na głowę jakiś dron i nawet nie doczekam emerytury? 😨
Poza tym uprzejmie informuję, że wtrącenie o emeryturze zawarłem po to, żeby każdy z uczestników dyskusji mógł umieścić sprawę i mnie w określonym miejscu skali czasowej, którą wszyscy mniej-więcej rozumieją. A co ja będę robił na emeryturze - to już moja rzecz. Zresztą - sam do końca nie wiem, bo pomysłów mam co najmniej kilka. Niektórzy wtedy zaczynają dopiero swoją "kolejną młodość".

@photopolis 12 lipca 2026, 19:47
@Negatyw
"Legenda głosi, że próbował przewidzieć datę własnej śmierci, zaś gdy ta nie nadchodziła w wyznaczonym dniu – popełnił samobójstwo"
Właśnie przed tym przestrzegałem Soniaka10

Chyba ktoś tu nie docenia mojej yntelygencyi
No więc odpowiadam, że "aż taki gupi nie jezdem" i jak na razie myśli samobójczych nie mam 😉

@Negatyw 12 lipca 2026, 20:51
No właśnie, jaką funkcję na jaki parametr?

Na przykład: "ustaw mi rozpoznawanie ptaków" - i nie musi mnie obchodzić, pod jakim punktem menu ta opcja została ukryta. Albo "ustaw wyzwalanie migawki z priorytetem ustawiania ostrości" - bo ta sama funkcja u różnych producentów ukryta jest pod rozmaitymi punktami menu i szukanie jej w kilkusetstronicowej instrukcji jest trochę mało ambitnym zajęciem, za to dość czasochłonnym.

@ad1216: tego to już chyba nawet bym nie chciał. Zresztą takie cuda to tylko "Q" potrafił dostarczać Jamesowi Bondowi. I niech tak zostanie. 😎

'Jestem ciekaw, czy któryś producent (po)myśli o stworzeniu czegoś takiego jak, powiedzmy, Android-Aparat?'

Już dawno pomyśleli, wyprodukowali i zapomnieli...

Zeiss ZX1
Samsung Galaxy K zoom
Samsung Galaxy Camera
Samsung Galaxy Camera 2
Samsung Galaxy NX (z wymiennymi obiektywami!!!)

@ ad1216
12 lipca 2026, 19:47

>>Soniak10: a może wprowadzić taki model aparatu któremu można wydać komendę głosową np. "zrób zdjęcie mojej żony" a z dolnej części aparatu wysuną się nóżki i aparat pójdzie do kuchni i wyda komendę głosową żonie "uśmiechnij się" a następnie zrobi zdjęcia i prześle je na telefon. To byłaby rewolucja w zastosowaniu komend głosowych ;))


Żona mówi: "zrób zdjęcie ojcu mojego dziecka" - aparat robi zdjęcie listonoszowi.

@Soniak10: głupia porada, gugiel nie podpowiedział?

@ photopolis

eee lipa

Twoja linia życia zanika po dniu: 25 grudnia 2024
Przeżyłeś swoją śmierć o: 1 rok, 6 miesięcy i 18 dni

:D

Jednak to Nikon i Fuji ciągną rynek Apsc, to propo ostatnich spadków na CIPA, ;)
Nikon zapowiada koksa Apsc, lol, a Fuji paczkę obiektywów. No, no. Strach goni, hehe.
Fajne te plotki, naleśnik, AF od Meike.

- człowiek nigdy nie wie, co mu pisane i ile jeszcze czasu mu pozostało "na tym łez padole"
- na razie myśli samobójczych nie mam
- jutro w drodze do pracy spadnie mi na głowę jakiś dron i nawet nie doczekam emerytury

Niezwykle interesujące przemyślenia.

> od 3 dni jestem posiadaczem wymarzonego OM-3 i trzeci dzień ślęczę nad instrukcją obsługi, przebijając się przez jej kolejne rozdziały, żeby znaleźć miejsce w menu, w którym mogę ustawić wybrany parametr.[Soniak10]

to faktycznie jest bolesna sprawa, ja w zasadzie się poddałem i do instrukcji zaglądam w ostateczności; jak wspomniał *baron13* mamy na szczęście Internet i tam sporo jest ciekawego;

co prawda ambasadorzy marki za bardzo nie pomogą, ale - o dziwo - wrocławski sklep foto, notopstryk.pl, wyemitował sporo filmików nt. OM-1 II (zwłaszcza), zwłaszcza, że autor tych filmików sam aparatu używa i w filmikach ogólnie opisuje jego funkcjonalność i to całkiem cenne informacje, dobre na początek - OM-3 to z grubsza taki OM-1 II w innej obudowie;

> Ogrom możliwości tego aparatu (i nie tylko tego, ale większości współczesnych) jest tak przytłaczający, że niemal dosłownie "głowa zaczyna boleć",

to niestety prawda, w dodatku jak się wpuścić w las tych opcji to się okazuje, że wiele z nich ma konsekwencje także dla innych opcji i czasem można popaść we frustrację, bo tak zaawansowany aparat niespodziewanie nie chce czegoś zrobić; IMHO w różne bajery komputerowe lepiej wchodzić ostrożnie i trzymać się raczej wariantów najprostszych, jak już coś zmieniać, to potem o tym pamiętać; w każdym razie z kombinacjami AF dotąd nie doszedłem do ładu;

te bajery to różne automaty i one działają ale w określonych granicach (jak to automaty); niewątpliwie dobre są tryby ostrzenia na rozpoznawane obiekty - to działa naprawdę dobrze, aczkolwiek tez w pewnych granicach - jak ciemno, to to już im tak dobrze nie wychodzi; ale samoloty nawet po zmroku, ptaki też, czarnego kota też ma dobrze rozpracowanego (wreszcie zacząłem robić takiemu w miarę dobre zdjęcia) itd.; niektórych - jak np. wspomagacza stabilnego trzymania aparatu podczas długich ekspozycji lepiej nie używać.

Niewątpliwie taki asystent odznaczający się dobrą AI bardzo by pomógł, dobrze, że o tym napisałeś, bo może z czasem dotrze to do firmy; na razie warto poszperać w Sieci; kiedyś znalazłem taki zwięzły przewodnik po menu OM-1 II (OM SYSTEM OM-1 Mark II User's Guide, by Ken Rockwell, może będzie pomocny.

@Supremacy, za to Twoje wypowiedzi są bezbłędne, co widać w powyższym Twoim tekście.

@mason aka @Supermacy

Zaprawdę powiadam Ci - nie wytykaj innym błędów stylistycznych, a zwłaszcza interpunkcyjnych...

To Ty napisałeś?
Supremacy 12 lipca 2026, 23:45
Wytknąłem ci że się ośmieszyłeś więc teraz znów się wypierasz własnych słów. JPRD ale was łatwo tresować'


Zgubiłeś 3 przecinki koleżko - w 2 zdaniach. Nie będę sie upierał, że zgubiłeś jeszcze formę grzecznościową, bo jest to pojęcie Tobie nieznane.

@Szymongroch:
"Szybko oddaj aparat, póki zwrot możliwy! Nie męcz się chłopie…"

Dobra rada. Podobnie zrobił @Supremacy, nie przebrnął przez instrukcję i sprzedał swojego Z5, ale ze stratą jako aparat używany.

@ Negatyw

Ja się nie zniżam do takiego dna, żeby w dyskusji używać tak słabych argumentów. Zachowujesz się jak żulik spod Biedry wyzywający innych od biedaków :D

@Supremacy, aparat Z5 sprzedałeś bo... robił kiepskie zdjęcia? To rzeczywiście mocny argument. Może wcześniej trzeba było przeczytać instrukcję?

@ Negatyw

BUACHACHA a nie tak dawno wzięty w obroty przyznałeś, że w takich warunkach aparat wysiada przy smartfonie :D

Negatyw
10 lipca 2026, 10:23

" W ciemnym kościele to robiłem między innymi 85mm f/1,4 (128mm po przeliczeniu na FF). W lesie wspomnianym 55-300mm f/4,5-6,3. Smartfon skleja kilka zdjęć, więc efektywne ISO jest dużo mniejsze, czas naświetlania większy. Sklejanie zdjęć ma pewną przewagę nad długim czasem naświetlania i mniejszym ISO bo pozwala programowo zmniejszyć poruszenie."

:D

Popatrzmy jeszcze raz:
Smartfon 1/25s 200mm link
Aparat 1/30s 200mm link :D :D :D

supremacy, astrofotografia to nie reportaż.

soniak, siedzę na zasiadce w kryjówce i mam wydać komendę GŁOSOWĄ?
Jaką? "Ustaw mi optymalne parametry do fotografowania zadów znikających w lesie"?

Zasadniczo do szybkiej obsługi aparatu służy światłomierz, AF, kręciołki skonfigurowane pod własne potrzeby oraz przyciski presetów. Tych ostatnich chciałbym mieć 5, a nie 3.

R8ii bez migawki mech (przy SRT~16mc, a nie 3ms) i bez precapture to krok wstecz dla sportu i przyrody, ale na wesela chrzty i bale super.

Cytat:
"W ciemnym kościele to robiłem między innymi 85mm f/1,4 (128mm po przeliczeniu na FF). W lesie wspomnianym 55-300mm f/4,5-6,3. Smartfon skleja kilka zdjęć, więc efektywne ISO jest dużo mniejsze, czas naświetlania większy. Sklejanie zdjęć ma pewną przewagę nad długim czasem naświetlania i mniejszym ISO bo pozwala programowo zmniejszyć poruszenie."

@Supremacy:
"BUACHACHA a nie tak dawno wzięty w obroty przyznałeś, że w takich warunkach aparat wysiada przy smartfonie :D"

Gdzie tak napisałem? Aparat też potrafi sklejać zdjęcia. Nie wiem czy każdy, mój potrafi.

@leszek3
R8ii bez migawki mech (...) to krok wstecz dla sportu

Do czego w takim razie służy "stabilizowany sensor" (rozumiem, że chodzi o stacked sensor)?

EOS R8 Mark II - dwie karty SD, ale nadal niestabilizowana matryca i jedna bateria LP-E17 zeby nimi wszystkimi rzadzic i w ciemnosci kita f/7.1 zwiazac...

ale nie no... super jest! kij ze przymala wydmuszka z bateria w porywach do 150 zdjec... jest fulfrejm, mozna szpanowac na wsi :)

a nie... sorki. stabilizacje dali. to ciekaw jestem czy bedzie taniej od R6 III. w sensie ile pozwola oszczedzic tym majacym zludzenia, ze ergonomia (i bateryjka) Rebela sa tego warte zamiast nomalnego korpusu

@Soniak10
Wybierasz się może na emeryturę na Księżyc ? Też cię skusiła ta promocja dla pierwszych osiedleńców? Myślę, że warto, ale zdjęcia to rzeczywiście raczej tylko astro…

f8@24mm, mnie (od prawie czterech lat!) wystarcza ergonomia i bateria R50. Po kloca w rodzaju 70D/6D już zasadniczo nie sięgam, a cegłę 1D mam głównie na statywie i podpiętą do zasilania z kabla.

Natomiast nie potrafię zrozumieć dlaczego ładowanie przez USB działa tylko przy wyłączonym aparacie. W innych/nowszych "erkach" też tak jest?

PS
Baronie - w końcu (znalazł się młody człowiek, który pomógł się zmobilizować) składamy ten patent, o którym Ci kiedyś pisałem... ;)

@Soniak10

Po pierwsze - gratuluję zakupu.

Po drugie, miałem podobne rozważania gdy wchodziłem ponownie w pierwszy "poważny" i "bardziej skomplikowany" aparat systemowy, co akurat u mnie było całkiem niedawno i zbiegło się z wypuszczaniem pierwszych bezluster Sony - no i wszedłem w Sony, a oni z przejrzystego menu to w tamtych czasach nie słyneli... ileż ja nerwów zjadłem, ileż poradników przeczytałem, kanałów na YT, forów...

Natomiast teraz to swój sprzęt znam i problemu - raczej - nie mam, a nastawy przerzucam intuicyjnie. I przyznam żę więcej dala mi praktyka niż czytanie teorii- łatwiej się przyswaja na swoich błędach ;) I myślę że jest niewielki rynek na takiego asystenta w profesjonalnych aparatach, bo chociaż obniżyło by to próg wejścia to jednocześnie zabiło trochę zalet manualnej obsługi aparatów. Po prostu taki aparat nagle zbliżyłby się do uproszczonego telefonu, zamiast do profesjonalnego "narzędzia" jakim aktualnie jest. Dwa - że korzystając sporo z różnych asystentów Ai, w tym na czasem skomplikowanych operacjach, to mam przekonanie z pewnością że taki asystent czasem by więcej namieszał niż pomógł...

Jednocześnie, też myślę że pewne uproszczenie by się przydało. Bo już istnieje - w postaci interfejsu w smartfonach (ha tfu!). Tam za Ciebie wszystko robi telefon, ty tylko wybierasz kadr, ew. przybliżasz, klikasz i dziękuje, wyostrzyłem, złapałem i oto twoje gotowe, obrobione, wyostrzone, pokolorowane, odszumione, rozjaśnione i dopasowane zdjęcie. I też myślę że jeśli ktoś to zrobi to najpierw chińczycy (A konkretnie DJI, które ma możliwości jak żaden inny by to zrobić - mają własne kamery w postaci Dji 4D, mają kapitalne doświadczenie z ergonomią aplikacji i z Ui choćby w postaci najlepszego interfejsu swoich dronów czy kamerek sportowych, mają markę Hasselblada, są członkiem L-mount Alliance i od dawna wracają plotki żę pracują nad własną kamerą).

W mojej pokrętnej wizji wyglądałoby to jednak nieco inaczej - bo nie chciałbym kolejnej próby kamery na androidzie, żaden eksperyment tego typu od Zeissa Samsunga, czy Yonguono się nie sprawdził (choć szkoda, szczególnie Zeissa ZX1 mi szkoda). Bardziej widziałbym to właśnie na zasadzie dedykowanego trybu "super auto" czy jakies "Ai auto", "smart auto" czy cokolwiek, na pokrętle nastaw PASM. Taki który wyłącza 95% ustawień ale włącza auto dopasowania i obróbkę tak jak telefony - wyrzeźbi za Ciebie, pokoloruje, rozjaśni itp. Ale jak nie chcesz tak spłycać fotografii, to przekręcasz na "normalny" tryb i masz płełnowartościowy aparat jak do tej pory, a nie z ograniczoną ergonomią jak choćby wspomniany Zeiss ZX1.

Dwa, drugie, marzenie, jeszcze bardziej nierealne pomimo że Zeiss był tak blisko tematu - ależbym chciał żeby w apratach doszła zakładka z funkcjami podstawowej orbóbki suwakami pliku RAW. Nie tylko presety czy Luty jak teraz, ale konkretnie możliwość poprzestawiania w pliku trochę cieni, balansu, czy innych drobiazgów i zapisania tego w puszcze do JPGA. Owszem, to by wymagało mocnego procesora - ale czy takie nie są już montowane w aparatch? I do tego opcja trzy - poproszę slot eSim na kartę do internetu i możliwość od razu udostępnienia na socjalach prosto z body (I tu by się akurat typowy Android mocno przydał, bo inaczej taka integracja w Ui i systemem aparatów byłaby raczej trudna). I tak, wiemże mogę sobie pobrać na telefon i tak zrobić to wszystko sam. Ja wiem. Wszystko można. Ale wolałbym cały proces zdjęcia od pomysłu, skadrowania, ustrzelenia, korekty i puszczenia dalej w świat, mieć zamknięty do jednego urządzenia, bez łączenia się, synchronizacji, zapisywania plików w kilku miejscach, itp itd.

Dobra, pomarudziłem, pomarzyłem, starczy. Raz jeszcze gratuluję zakupu OM-3.

@Bahrd - wszystko kwestia zastosowan i zrozumienia na jakie kompromisy chce sie pojsc.

sam zmienilem pol roku temu R10 na R7. pomijajac stabilizacje matrycy dla mnie ogromna roznica (na korzysc) rowniez w kontekscie wymiaru i pojemnosci baterii. plus ergonomii (to dziwnie polozone kolko chocby).

natomiast niewatpliwie ten R10 a teraz R7 to akutalnie moj glowny aparat. 5D4 mam na plenery do pomedytowania ze statywu, bo tam duzy klocek ma zalety. wszedzie indziej jezdzi maluch, bo za cene wiekszego szumu niz FF ogarnia w polowie gabarytu wszystkie niestatywowe tematy, nierzadko lepiej dzieki stabilizowanej matrycy... :)

z tym ze, kontynuujac mysl, to sie wszystko sprowadza do optyki. dla mnie R50/R10/R7 ma sens dlatego, ze moge do niego zlozyc zestaw optyki odpowiednio malej i odpowiednio dobrej optycznie (Sigma 18-50 + Tamron 11-20). proby zrobienia czegos takiego z canonowska pelna klatka to juz olimpiada specjalna - albo placisz i dzwigasz L albo kupujesz jakis wcale nie maly obiektyw ze swiatlosila f/6.3 (w 50% zakresu), ktory niweluje wszelkie przewagi FF :(

Poniekąd racja - ale ja do R50 mam głównie przypięte 150-600 (ot, taki kompromis ;). Z tej prostej przyczyny, że naleśnik w rodzaju 22/2 jest poza kanonem Canona, więc gdy w torbie nie ma miejsca, to musi wystarczyć telefon.

Gdyby więc w nowych R8/R50 dodali ładowanie bezprzewodowe przez odwrócony ekranik i pre-capture, to do stabilizacji bym tak nie tęsknił. Swoją drogą, pre-capture to mogłaby być płatna aktualizacja do R50 (skoro na dniach Tesle u sąsiadów zza Odry mają dostać FSD po OTA... ;).

> Dwa, drugie, marzenie, jeszcze bardziej nierealne ... - ależbym chciał żeby w apratach doszła zakładka z funkcjami podstawowej orbóbki suwakami pliku RAW. ... konkretnie możliwość poprzestawiania w pliku trochę cieni, balansu, czy innych drobiazgów i zapisania tego w puszcze do JPGA. [Wojt_wro]

to raczej nie marzenie, bo pewnie jest to w różny sposób już zaaplikowane w bardziej zaawansowanych aparatach, tylko na ogół do takich operacji "w polu", "na planie" mało kto się zabiera, czy ma na to czas i ochotę;

wspomniany tutaj OM-3 ma nawet specjalny przełącznik z przodu obudowy, gdzie całkiem sprawnie, w aparacie, można różne tryby kolorystyczne i monochromatyczne regulować; nb. podobny miał już Pen F z 2016 r., a każdy nawet prosty Olympus miał pod jednym z przycisków narzędzie w rodzaju znanego z Photoshopa/Gimpa narzędzia "curves", całkiem sprawnie regulującego tonalność obrazu;

nie jest więc źle, problem polega raczej na tym, żeby tego rodzaju narzędzia tak zorganizować w ergonomii aparatu, żeby dało się z nich łatwo korzystać.

Co do radzenia sobie z nieco dużym bogactwem i kombinatoryką ustawień w aparatach OM-1/OM-3 to właśnie na 43rumors jest wiadomość o kolejnym poradniku tego typu: Free OM-1 Mark II user guide from our reader Tison Engelhardt; to wprawdzie osobista propozycja ustawień (OM-3 np. ma 5 różnych kombinacji ustawień własnych), ale może być pożyteczna przy poradzeniu sobie z własnymi.

@Bahrd
Zmieniłem zdanie o R50 - przepraszam za brednie, które napisałem niedawno na jego temat.

@Optyczne
W adresie prowadzącym do testu Fujifilm GFX 100 II jest błąd:

link

@Wojt_wro

Obróbkę RAW w aparacie mają Panasoniki FF S5D, S5II,S9 itd i działa to całkiem fajnie

@photopolis
Z zakładki Testy startuje :-)

@photopolis:
"@Bahrd
Zmieniłem zdanie o R50 - przepraszam za brednie, które napisałem niedawno na jego temat."

Ja bym nie ryzykował krytykować R50 bo później @Bahrd by mi kazał wszystko odszczekać i przeprosić. Najbezpieczniej krytykować Olympusa i Pentaxa.

> W adresie prowadzącym do testu Fujifilm GFX 100 II jest błąd:


w linku jest za dużo o jedno "www.optyczne.pl", po wycięciu można wejść do testu.

JarekB

@photopolis
Z zakładki Testy startuje :-)

👍

@JdG
w linku jest za dużo o jedno "www.optyczne.pl", po wycięciu można wejść do testu

To prawda, ale nie każdy ma czas / ochotę to sprawdzać, dlatego poprosiłem Optyczne (na razie adres pozostał niezmieniony) o korektę.

@Negatyw
Moja - nomen omen - Negatyw'na opinia wynikała z faktu, że w pośpiechu ustawiłem złe parametry stąd później złe wnioski. Podpiąłem 50/1.2 co wywołało niezbyt mądre uwagi dwóch osób z Canona i lekko wkurzony zrobiłem zdjęcia byle jak.
Pentaxa (lustra) nigdy w życiu nie miałem w rękach, natomiast mogę napisać w superlatywach o Olympusie Pen F. Sprzedawca w Media Markt był przedstawicielem tej marki zakochanym we wspomnianym modelu i pozwolił mi na zrobienie serii zdjęć (w lokalu i poza) wiele lat temu: byłem oczarowany. Do dziś żałuję, że go nie kupiłem (mimo, że cena była zaporowa).

errata:
(niestety cena była zaporowa).

chyba fajrant w redakcji, zatem link do testu: Fujifilm GFX 100 II - test aparatu

chyba fajrant w redakcji, zatem link do testu: Fujifilm GFX 100 II - test aparatu .

chyba fajrant w redakcji, zatem link do testu: Fujifilm GFX 100 II - test aparatu

chyba fajrant w redakcji, zatem link do testu: Fujifilm GFX 100 II - test aparatu .

o kurcze! coś się widać zablokowało i stąd to bogactwo linków; ale test pewnie interesujący, w każdym razie aparat godny uwagi.

photopolis: "@Bahrd
Zmieniłem zdanie o R50 - przepraszam za brednie, które napisałem niedawno na jego temat."

Możesz przypomnieć, co masz na myśli?

@Bahrd
Mocno odradzałem zbliżanie się do R50. Było to jakieś 4-5 tygodni temu. Never mind, stare dzieje: zmieniłem zdanie po obejrzeniu dużej serii nieedytowanych RAWów, które zamieścił jakiś gość na swojej stronie.

> po obejrzeniu dużej serii nieedytowanych RAWów

to na pewno były RAW-y? klasycznego RAW-a przecież nie da się obejrzeć bezpośrednio, tylko przez jakiś JPG lub coś w tym stylu.

photopolis - Aaaa, teraz rozumiem!

@JdG
"klasycznego RAW-a przecież nie da się obejrzeć bezpośrednio"

Nie dzielmy włosa na cztery.
Idąc tym tokiem rozumowania to jpega też się nie da obejrzeć bezpośrednio bo to jest zbiór liczb opisujących pojedyńcze piksele, zarejestrowane na matrycy, które następnie są interpretowane przez kartę graficzną, która z kolei.... itp itd
Szkoda mi czasu na takie rozważania.

> Idąc tym tokiem rozumowania t to jpega też się nie da obejrzeć bezpośrednio bo to jest zbiór liczb opisujących pojedyńcze piksele,

to jakaś bzdura, choć plik JPG to faktycznie cyferki, (nb. 1 i 0), ale w odróżnieniu od pliku raw (czy RAW - ponoć błędnie) da da obejrzeć bezpośrednio, tyle, że na komputerze, bo prawie wszystko co w typowym komputerze siedzi radzi sobie z formatem JPG;

Firma Adobe, bardzo dobrze znająca się na rzeczy, tak definiuje plik raw:

"Plik Raw to nieskompresowane i nieprzetworzone dane obrazu przechwycone przez aparat cyfrowy lub czujniki skanera... Pliki Raw należą do typu formatu plików rastrowych, ale w rzeczywistości same nie są obrazami. Oznacza to konieczność zaimportowania ich do odpowiedniego oprogramowania, zanim będzie można je edytować lub wyeksportować jako inny plik obrazu rastrowego, na przykład JPEG".

> Szkoda mi czasu na takie rozważania.

i tu błąd, bo jak widzisz, lepiej by było, gdybyś uprzednio choćby coś poczytał; generalnie byłoby dobrze, gdyby każdy zabierający głos wiedział o czym mówi, a to coraz rzadsze zjawisko.

@JdG
Dziękuję za pouczenie, wziąłem je sobie do serca.

Gdyby szukać analogii to RAW jest jak nie wywołany film negatywowy. Tylko w przypadku RAW możemy go wywoływać wielokrotnie.

pod testem V55/1.8 zgłosiłem , że Viltroxowi brakuje jeszcze tylko 28/2 do zestawu klasycznych stałek w serii EVO i proszę.... będzie 28/1.8...

To teraz zgłoszę 20/2 ;-)

photopolis,
no stabilized a nie stacked. Ten z R6iii jest 'semistacked'. Wystarcza do wielu zadań, ale przy szybkiej akcji albo panningu wyprodukuje artefakty.

Migawka mechaniczna lepszych aparatów ma 'srt' rzędu 3-4ms (jeśli pozwala użyć lampy w zwykłym trybie przy 1/250s). R6iii ma ok. 13ms.

Co ciekawe, taki Sony A7Riii ma 66ms w trybach 14bit i 33ms w trybach 12bit... To są czasy dobre na słonia albo na czaplę w bezruchu ;-) a6700 ma wg niektórych 15ms, ale consensus jest raczej na 25ms w trybach

12bit i 64ms w 14bit (!!@)

ale w wideo schodzi nawet do 8ms przy cropie i to już jest bardzo ok.

@leszek3
Dziękuję za korektę, pomyliłem pojęcia.

Lol, a z testów wynika że Rawy są już przetwarzane przez kamery by ukryć wady, bo kolejna generacja matrycy ma być lepsza, znaczy ma mieć więcej pikseli i mniej szumiec.
A tu są rozważania na podstawie fusów....
A potem czy raw to format pliku czy nie, a czy przeróbka danych pliku na poziomy świecenia pikseli w monitorze to co? Gdzie są konwertery do tego?

Adobe: "Pliki Raw należą do typu formatu plików rastrowych, ale w rzeczywistości same nie są obrazami. "

Wiadomo, że Adobe wie lepiej, ale... ja na swój prywatny użytek uważam, traktuję i przetwarzam RAW/Raw/raw tak samo jak obrazy (rzeczywistości w rzeczywistości). Bo jakby nie patrzeć, to są to trzy (zazwyczaj) obrazy R, G i B (podobnie jak po wywołaniu do JPG/TIFF/HEIC/JPEG XL†).
PT Redakcja używa (od 20 lat!) dcRAW [ link ], ale można też prościej - np. przez interfejs Pythona [ link ].


—
† Ten ostatni nie jest (¡¿jeszcze?!) tak popularny, ale warto o nim wiedzieć, bo być może stanie się standardem, a do kompresji używany jest w nim algorytm ANS Jarosława Dudy z Krakowa [ link ].

@Bahrd:
"Wiadomo, że Adobe wie lepiej, ale... ja na swój prywatny użytek uważam, traktuję i przetwarzam RAW/Raw/raw tak samo jak obrazy (rzeczywistości w rzeczywistości)."

Ale to tylko potrafi taki geniusz jak Ty.

:D

Pośmialiśmy się, a teraz się zastanówmy, czy - przykładowo - lepiej odszumiać/prostować obraz [ link ] przed, czy po demozaikowaniu (i dlaczego)? A może... i przed, i po (i dlaczego)?


PS
Jeśli jednak jest niezbędny analogii imperatyw,
to RAW to raczej diapozytyw
niż negatyw.

Negatyw to ja jestem. Napisałem: film negatywowy.

No i tutaj właśnie mamy najlepszy przykład na to, że nie tylko RAW, ale i Negatyw daje się wywołać wilokrotnie i to na różne sposoby :-)

Ɑ: :D

@ros28:
"No i tutaj właśnie mamy najlepszy przykład na to, że nie tylko RAW, ale i Negatyw daje się wywołać wilokrotnie i to na różne sposoby :-)"

Jak ktoś jest geniuszem to wszystko potrafi zrobić na prywatny użytek, co się nawet Adobe nie śniło.

I może jeszcze wyjaśnienie firmy Adobe jaka jest różnica pomiędzy plikiem DNG a plikiem RAW: link

Negatywie, inżynier może (a na początku nawet powinien!) polegać na autorytetach, ale z czasem powinien zdobyć się na samodzielność. Inaczej pozostanie remiechą, być może zdolnym, być może solidnym - ale co najwyżej wtórnym.

Bycie (dobrym) rzemieślnikiem (fachurą) jest potrzebne, a (jeszcze, a w każdym razie dotąd było!) nawet niezbędne. Ale - jak raz - świat się zmienia w kierunku, w którym maszyny przejmują wykonywanie powtarzalnych czynności (nawet czasem, na pierwszy rzut oka, imponujących, jak np. "zapromptowanie" Groka/Clauda, żeby "napisał okienkowy system operacyjny z wbudowanym konwerterem plików RAW (i DNG!) na format JPEG XL (wszak lokalny patriotyzm tego ostatniego wymaga!)".

Innymi słowy: Adobe napisało, co napisało, co - z punktu widzenia użytkownika - ma jakąś rację bytu (z tego zapewne powodu (Ko-Ko-)Kodak nie epatuje reakcjami chemicznymi przy okazji dopisywania się do ostatniego wybryku Mr. Nolana).

Dlatego wolę (tak jak Ty nie musisz!) mniej beletrystyczny i wzmiankowany już wyżej opis plików RAW od Optycznych sprzed dwóch dekad.


Poza tym (last but not least!): nie odpowiedziałeś na pytania, kiedy i który obraz przetwarzać (i dlaczego?). Podpowiem, że z opisu Adobe tego się nie wywnioskuje - do tego trzeba (po inżyniersku) zajrzeć do źródeł.

@Bahrd:
"Poza tym (last but not least!): nie odpowiedziałeś na pytania, kiedy i który obraz przetwarzać (i dlaczego?)."

Nie bardzo wiem o co pytasz? Kiedy? Najlepiej w piątek wieczorem. Który obraz? Ten który Ci pasuje. To, że można przekształcić RAW na obraz to wiadomo. I to, że można ten obraz zapisać w formacie typowym dla obrazu to też wiadomo. Gdyby się nie dało to RAW byłby bezużyteczny. Definicja pliku RAW jest jaka jest i wszystkie źródła twierdzą to samo, nie jest to obraz RGB.

Cytaty z Optycznych:

"RAW jest zapisem natężenia światła jakie zarejestrował każdy piksel matrycy w czasie ekspozycji."

"RAW nie jest jednak typowym formatem grafiki jak TIFF czy JPEG. Typów RAW-ów jest niemal tyle ile modeli aparatów. Brak tutaj standaryzacji. Inna matryca, inny układ filtrów, inny firmware w aparacie - oznacza inny rodzaj pliku RAW."

Negatywie, tak między nami a połową Internetu, to do środka ilu różnych formatów obrazów rastrowych (w tym RAW różnych producentów) zaglądałeś, z ilu wyciągałeś dane i przetwarzałeś je?

Do środka? Do środka to do żadnego.