Hm.. i co wybrać Canon R6 Mk 2 czy Sony A7C II. Chyba najbliżsi konkurenci... I cenowo podobnie

@cyberant
Być może jakość obrazka jest zbliżona, ale to co Sony zrobił z wizjerem w a7c to można bez wahania nazwać zbrodnią przeciw ludzkości. Używałem krótko a7c i byłem mega zadowolony z jakości zdjęć, natomiast do szału doprowadzał mnie mikroskopijny wizjerek (pal sześć jakie ma powiększenie: 0,59 czy 0,7). Jest mikroskopijny i tu święty Boże nie pomoże. Na wielki plus przednie pokrętło w Mark II.
Nienawidzę odchylanych ekranów (za to kocham uchylne: góra/dół), ale nie będę się pastwił bo już parę razy szanowni Koledzy rozjechali mnie czołgiem za "wymądrzanie się", więc tym razem zamilknę.

fajny aparacik

@cyberant
Jak porównywać z R6, to raczej A7 IV. A7 to jednak nieco inna filozofia puszki.

@Amadi:
"PS. Ja się moderacją nie zajmuję jak coś, więc pretensje nie do mnie."

Wiadomo, jak ktoś się zajmuje polityką to mu nie wystarcza czasu na moderację.

@Negatyw
Możliwe, nie wiem, spytaj jakiegoś polityka ;)

Nie tylko polityk zajmuje się polityką, niejeden redaktor się tym zajmuje.

Dla fotoamatora takiego jak ja który na dodatek zmęczony jest dużymi puszkami, które mają od 700g do 1000g ten aparat to potencjalna bomba. Nie przypominam sobie, aby jakiś inny producent wpakował sensor FF do puszki APSC wiec dla mnie Sony dobrze wycelował, a z obiektywem 2.8/40 i podobnymi rozmiarowo stałkami jest dla mnie to bardzo kuszące.

@tru_dat
Sigma była pierwsza. No chyba, że kostkę Sigmy nie zakwalifikujemy jako body apsc ;)

@tru_dat
Rozumiem, że Twoim priorytetem jest rozmiar puszki, a nie jej ciężar, bo puszek poniżej 700g jest całkiem sporo. A7C/R skompletowane z niewielkim stałkami to rozwiązanie rzeczywiście kuszące, ale chyba tylko takie... Z punktu widzenia fotograficznego brakuje mi uchylnego ekranu, reszta jest zdecydowanie OK.

@Caramba odchylane ekrany mają rację bytu w amatorskich aparacikach oraz w aparatach dla vlogerów. Tak to 9/10 razy przeszkadzają przy kadrowaniu.

@JarekB

Tak, brak ekranu typu "tilt" oraz raczej słaby wizjer też. 3.69M powinno być minimalnym standardem dziś. Jednak pomimo tych wad byłbym w stanie być przeciągnięty na stronę A7CII.

Tak szczerze powiedziawszy to ogólna oferta aparatów na dzisiejszym rynku jest dla mnie bardzo mizerna. Jako że stronie od filmowania w ogóle to naprawdę ciężko jest coś znaleźć. Jak jest dobra puszka to wybór obiektywów słaby. Jak są obiektywy dobre, to puszki mają jakieś niedociągnięcia. Gdzie indziej kolei generowana kolorystka siada albo software jest kompletnie do bani (tak, nie znoszę ACR a canon DPP to taka raczej zapchaj dziura) Czasami mam ochotę za nie wielkie pieniądze wrócić do 5D Mark II z 50 1.8 i nie myśleć o wybieraniu albo czekaniu na nowości w nieskończoność.

@Ryzbor
Nie nazwałbym R3 amatorskim aparacikiem...

@Ryzbor
dokładnie tak jak piszesz.
Wolę tematu nie rozwijać bo zauważyłem tu licznych histeryków, którzy dostają spazmów na najmniejszą krytykę odchylanych ekranów wypisując farmazony o swoich życiowych problemach z kadrowaniem mrówki czy muchomorka z poziomu gleby (jaki stan umysłu taka tematyka zdjęć). Tak to jest jak się pomyli forum dla pacjentów z zaburzeniami psychicznymi z forum fotograficznym.

No właśnie chyba pomyliłeś...

Uderz w stół a nożyce się odezwą.

Nożyce na innym forum znajdziesz.

@caramba:
"dostają spazmów na najmniejszą krytykę odchylanych ekranów"

Nie można na tym Forum krytykować tych ekranów, które są odchylane w lewo.

@Negatyw
😂

Pochylmy czoła nad milionami cudownych fotografii, które nie powstały z powodu uchylnych w lewo ekranów LCD.

Zapłaczmy nad losem milionów "fotografów" zwiedzionych reklamami zabawek z uchylnymi ekranami, równie żałosnymi jak ich rurki i koktajle malinowe pite papierowymi słomkami. Profesjonalne aparaty z uchylanymi ekranami są dla twardych zawodników, a nie dla miękiszonów w bamboszach zawodzącymi na optycznych.pl

@Caramba
'Być może jakość obrazka jest zbliżona, ale to co Sony zrobił z wizjerem w a7c to można bez wahania nazwać zbrodnią przeciw ludzkości'

Strasznie tu zawodzisz, na szczęście nie w bamboszach.

PS
Mam nadzieję, że nikt z szanownych Kolegów (tudzież Koleżanek) nie potraktował zbyt serio moich wpisów (poza jednym: uwielbiam ekrany uchylne).
Co większych wrażliwców przepraszam.

@Caramba
Twój 'PS' wygląda jak oświadczenie różnych takich, że ktoś im przejął konto lub pili tylko syrop na kaszel. Trzymało Ciebie od 29.sierpnia? Cóż to za impreza była!

Nikt nie przyjął Twoich wpisów na serio, bo pisanie o koktajlach malinowych świadczy o braku znajomości tematu. Sojowe latte kolego! Tylko sojowe latte!

"Twój 'PS' wygląda jak oświadczenie różnych takich, że ktoś im przejął konto"
Nie, nikt mi niczego nie przejął. Próbowałem wsadzić kij w mrowisko, bo widzę całkowitą martwotę w komentarzach. Może a7c/r nie są ósmym cudem świata, ale jak widzę całkowitą obojętność to mnie to lekko wkurza.

"Sojowe latte kolego! Tylko sojowe latte!"
🙂

Martwota w komentarzach jest zatrważająca, ale wrzucając kij w mrowisko obudziłeś różnych takich od uchwytów odkręcanych w lewo, pod innym sprzętem jakiś koleś baja o genderowatym bokehu, inny co rusz wali wtręty polityczne, ale (szczęśliwie) znika w niebycie.

Brak zjadliwych komentarzy pod A7C/R jest już pewnym sukcesem, nawet krul od linków jest jakoś mało aktywny :-)

Nie przyglądałem się temu aparatowi zanadto, bo ten kształt body mnie nie interesuje, działam nadal na A7III i to co mnie w nowym sprzęcie szczerze przeraża, to właśnie odchylane ekrany. Rozumiem trend filmowy, ale ten i ów inżynier mógłby trochę ruszyć głową i wymyślić patent odkrącający obiektyw w dół/górę i w bok. Takie rozwiązania są znane, dokładają pewnie 10g do cieżąru aparatu i 3 Euro do kosztów produkcji, ale dam i 100 Euro ekstra, aby ktoś taki patent zastosował, najlepiej ktoś oferujący 'otwarty' bagnet.

Do wypowiedzi @JarkaB należy dodać wyjaśnienie, że @JarekB to jedyny na tym Forum, który stroni od polityki i ideologii, zwłaszcza ideologii lewicowej.

Wszyscy czekają (acz bez nadmiernej ekscytacji), aż @Negatyw popełni wpis o fotografii.

Z najnowszych plotek - Sony pracuje nad monitorem odchylanym w prawą stronę, ale wtedy uchwyt body będzie z lewej... Czy taka opcja Ciebie @Negatyw zadowoli? Dla uspokojenia - 'spust' migawki będzie nadal z prawej!

"ten i ów inżynier mógłby trochę ruszyć głową i wymyślić patent odkrącający obiektyw w dół/górę i w bok. Takie rozwiązania są znane"

Hm, brzmi intrygująco - mógłbym prosić o linka do zbliżonego rozwiązania, bo nie potrafię sobie tego zwizualizować?

@caramba, świetny cytat, szkoda że nie napisałeś kogo cytujesz. Powinien powstać specjalny dział z takimi cytatami. Ten też jest dobry:

@JarekB:
"Nie przyglądałem się temu aparatowi zanadto, bo ten kształt body mnie nie interesuje"

@caramba
Spójrz na Fujifilm X-T2, X-T3 i inne

link

Co więcej - ekran jest uchylany w prawo, @Negatyw nie zaśnie dziś z emocji.

Jestem w stanie wyobrazić sobie, że inżynier żyjący w XXI wieku jest w stanie wymyśleć coś jeszcze bardziej sprytnego.

@Negatyw
Zauważyłeś, że to świetny cytat! Zaiste! Chciałeś być sprytny, ale się Tobie nie udało. Cóż, Zorro zdziwienia!

@Negatyw
Odnośnie drugiego cytatu - zdaję sobie sprawę, że dla gościa, którego słownik składa się wyłącznie z lewactwa odmienionego na wszelkie przypadki przyporządkowanie słowu 'przyglądać się' wielu znaczeń jest zbyt trudne, ale zaiste ani mnie to ziębi, ani grzeje. Miłego piąteczku! Pobaluj trochę dzisiaj!

@Caramba
Zacytuję samego siebie 'Jestem w stanie wyobrazić sobie, że inżynier żyjący w XXI wieku jest w stanie wymyśleć coś jeszcze bardziej sprytnego'

Polecam Sony A7RV. Bardzo!

link

@Negatyw
"świetny cytat, szkoda że nie napisałeś kogo cytujesz. Powinien powstać specjalny dział z takimi cytatami"
Dzięki za zwrócenie uwagi, będę bardziej uważał.

@JarekB
"Spójrz na Fujifilm X-T2, X-T3 i inne"
Dzięki za linka, ale mi chodziło o linka do tego o czym napisałeś poprzednio, czyli "patent odkrącający obiektyw w dół/górę i w bok"
Nadal nie kleję o co kaman.

"Polecam Sony A7RV. Bardzo!"
O, taaak! Nie miałem jeszcze w łapkach, ale mam nadzieję nadrobić zaległości na najbliższych targach organizowanych na Stadionie Narodowym (mam nadzieję, że ten model będzie dostępny do zdjęć testowych).

No i paczpan, czytałem, czytałem i nie załapałem, za bardzo się spieszę z pisaniem. 'Monitor' miało być :-(, obiektyw niech już będzie nieruchomy...

Przynajmniej przybyło trochę komentarzy, czyli zgodnie z Twoimi wcześniejszymi oczekiwaniami ;-)

Apelowałbym o powstrzymywanie się (powstrzymanie, to za wiele) od komentów politycznych, a nawet aluzji. Aby to miało sens, trzeba by najpierw wykazać się umiejętnością odróżnienia prawej od lewej.Tego nawet nie potrafią zawodowi publicyści. Tradycyjnie nazywa się ruchy nazizujące skrajną prawicą, choć rodzima partia i miała w nazwie "socjalistyczna" i realizowała program centralnego planowania oraz budów socjalizmu. To naprawdę dużo bardziej skomplikowane niż ekran odchylany i uchylany, prawie tak skomplikowane jak trzy fazy. Lepiej nie dotykać.
Niestety w kwestii ekranów nie mam zdania. Używam,mam wrażenie, jako jedyny aplikacji do wyzwalania aparatu smartfonem. Nie widzę problemu kolorów "z aparatu", bo nawet w darmowym RawTherapee da się to przewrócić na lewo. Problem braku optyki do konkretnych korpusów chyba w większości są w stanie załatwić adaptery. Oczywiście jest pytanie, czy konkretny model jest warty swej ceny. Ale to bardziej skomplikowane niż trzy fazy.

@baron13:
"Tradycyjnie nazywa się ruchy nazizujące skrajną prawicą"

To raczej Twoje osobiste przekonanie. Ogólnie faszyzm był zarówno lewicowy jak i prawicowy. Prawicowy np. w Hiszpanii gen. Franco. Nazizm to lewicowa odmiana faszyzmu.

@baron13:
"Apelowałbym o powstrzymywanie się (powstrzymanie, to za wiele) od komentów politycznych, a nawet aluzji."

Ten apel pewnie nie jest skierowany do siebie.

@Negatyw: sam się zgłosiłeś. Jęli się nazywa kogoś "lewakiem", to znaczy, że chce się go obrazić. A to oznacza, że argumentów się nie ma, bo o wiele skuteczniej te argumenty przytoczyć. No właśnie, specjalnie napisałem o sympatiach nazistowskich a nie faszystowskich. Delfin ma płetwy, a rybą nie jest. Otóż brak argumentów to zwykle wynik tego, że się ma "swój " obraz świata, swoje poglądy na wszystko, łącznie z trzema fazami. Póki zdrowo nie pokopie, refleksji nad tym, czy się rozumie, nie będzie. Przyjm do wiadomości, że używając słowa lewak,informujesz otoczenie, że ani nie wiesz, co ono oznacza, ani nie za bardzo rozróżniasz pomiędzy poglądami lewicowymi i prawicowymi.
W kwestii fotografii i odchylania ekranów: obawiam się, że każdy system ma swoje plusy dodatnie i ujemne i sprawą użytkownika jest, jak tego używać. Na przykład sam osobiście czarno widziałem niektóre zastosowania bezluster. I faktycznie jest zakres ciemności w którym ręcznie ustawić ostrość teleobiektywu, to jest wyczyn. Kiedy mamy widoczne klatkowanie w wizjerze,lepiej zmienić korpus na lustrzankę. I to własnie trzeba zrobić,zamiast strzępić jęzor. W tej chwili w większości aparatów jest sterowanie smartfonem. Jak odchylanie ekranu nie pasuje,może smartfon jest sposobem? Może zamiast marudzić, szukać sposobu? Mamy żarliwe dyskusje nad cechami urządzeń,które są do obejścia.

@baron13:
"@Negatyw: sam się zgłosiłeś. Jęli się nazywa kogoś "lewakiem", to znaczy, że chce się go obrazić."

@baron13, co Ty bredzisz? Nigdy nie użyłem słowa "lewak".

I tak trzymaj :-)

Z tym obrażaniem to jest tak, że ludzie mogą się obrażać za różne nazwy. Lewak to ktoś o skrajnie lewicowych poglądach, więc jak ktoś czuje się lewakiem, ma poglądy skrajnie lewicowe i tak go nazywają to nie powinien się obrażać. Tak samo jak Żyd nie powinien się obrażać gdy ktoś powie, że jest Żydem. Ale to głównie media nakręcają ludzi, że np. murzyn to słowo obraźliwe. Za to "polityczka", "posłanka" to określenia poprawne i nie obraźliwe.

@Negatyw: co poradzić,masz rację :-)

A jak nazywać osobę o lewicowych poglądach, ale nie skrajnych tylko normalnych? No i od którego momentu te poglądy stają się skrajne? :)

@Szabla, tak jak go nazwałeś lub skrótem: lewicowiec. Ja nie używam w stosunku do konkretnych osób określeń: "lewak", "skrajnie lewicowy/prawicowy" bo nie wiem od którego momentu te poglądy stają się skrajne.

To, co dla jednych jest lewicowe/prawicowe, dla innych jest normalnością.

@Szabla, sugerujesz, że lewicowe/prawicowe to nienormalne? Jest lewica, prawica, centrum i jest to jak najbardziej normalne.

To tylko szufladki.

No właśnie, ale stereotypy nie biorą się z nikąd.
Wiadomo, że w centrum obraz jest najostrzejszy, można by rzec najbardziej obiektywny - w przypadku większości obiektywów.
Im bliżej krawędzi tym silniej zniekształcony i nieostry, aż w pewnym momencie może stać się ciemny i niewyraźny. Winietowanie i aberracje najbardziej są widoczne w skraju rzeczywistości - czyli w rogu.

Zapomniałem dodać, że w sprawnym obiektywie tak prawa jak i lewa krawędź są tak samo zniekształcone.

Biorąc analogie fotograficzne, mamy fotografików i fotografów :-) Mamy prawdziwą fotografię i pstrykactwo
link
To efekt odnalezienia filtra połówkowego i podmontowania do aparatu z adapterem zawierającym polara. Pstryknąłem, bo chciałem zobaczyć jak działa. Ależ oczywiście zdjęcie na filmie,jeszcze lepiej, szklanej płycie, jest szlachetne bo jest :-) Polityką bym się zajmował, gdyby ludność się zgodziła, że mamy konkretne problemy i trzeba je konkretnie rozwiązać. Dlatego, mimo Prawdziwej fotografii i fotografików wolę pstrykactwo. Bo jednak przynajmniej sam wiem, czy o to:
link
mi chodziło. Więc co do pstrykactwa, jestem za tym by pojawiały się obiektywyo coraz większej jasności.Np 135 mm f/1,4 mimo posiadania 135 mm f/1,8 chciałbym mieć. 85 mm f/1,2 też jest fajny.

A ja wolałbym dobre i nieduże obiektywy. Wolałbym 135/2,8 zamiast 135/1,8 i 300/4 zamiast 300/2,8 :)

@Maciox, ale klient wyda fortunę na obiektyw albo taki co jest ostry na brzegach, np. Canon EF 35/1,4 albo na taki, który na lewo i prawo ma "świra" np. Meyer Optik Görlitz Biotar 75 f/1.5 II link

@Szabla: dobrze jest mieć różne możliwości, tak po prostu.Niestety nie mam 300 mm f/4,mam za to kilka wersji f/6.3. Mam Cwanona i mam Samyanga
link
Zaleta lekki. Wada, manualny. Samyang 85mm f/1,4 współpracuje z Eosr7 a Samyang 85 mm f/1,2 nie. Więc zapinam go do Eosa R.

@Negatyw
Podobnie jak z ideologią. Moja aluzja mówi o tym, że nie lubię skrajności, bo na każdym skraju można zatracić grunt pod nogami - czytaj rozum .

@Maciox, a to Ciebie źle zrozumiałem. Myślałem, że lubisz obiektywy dające obraz nieostry na brzegach.

@baron13:
"Biorąc analogie fotograficzne, mamy fotografików i fotografów"

No i mamy jeszcze artystów fotografików. link Z tego co wymyślił taką nazwę musiał być niezły artysta.

Fik musiał być niezły.

Jakmi się zdawa, zwał się Jan Bułchak :-)

Dziwne, że w muzyce nikt na to nie wpadł, żeby odróżnić kompozytora van Beethovena od kompozytora Martyniuka. :P

Wena w nwsie "Sony A7C II - zdjęcia przykładowe" piszecie o wszystkim tylko mi o rzeczonych fotkach 😄

Fabian60, a Ty o czy piszesz?