No to teraz faktycznie trudny orzech do zgryzienia dla fotografów chcących zająć się fotografią studyjną - Sigma, czy MF? ;)
Życzę wszystkim więcej takich dylematów.

co ona ma za 21 k zl?

Sensor Foveon 3x15Mpix :)

Hahahahaha nowa forma kampanii reklamowej :D

Przez te kosmiczna cenę na wszystkich forach zagrzmiało o nowym aparacie sigmy w przeciwnym wypadku mało kto by wiedział ze taki aparat istnieje ;)

No teraz to cena jest spoczko, już lecę do sklepu.
Każdy wie ze fejwon jest zajecostam a bayer to frayer.

jak już zejdą do ceny pierwotnie oferowanej na Fotokinie tj 2000usd (+-500) to będzie wart tych pieniędzy
Sam korpus świetny , problemem będą obiektywy zaspokajające jego możliwości- na części sampl widać kres możliwości szkieł.....

Następne produkty C lub Sony będą mieć w granicach 30-40 mpx i pewnie z niższej cenie, to czy nowa matryca sigmy będzie wyznacz nową jakość , to zobaczymy po testach.

Tanioszka. Biorę dwie!

To i tak drogo, poza tym czy ceny warty okaże się już niedługo, a amator tego na pewno nie kupi.

Zawsze uważałem, że ewolucja Foveona powinna iść w stronę znacznego zwiększania fizycznych rozmiarów matrycy przy tej samej co obecnie gęstości pikseli. To dlatego, że jak podejrzewam, wiele zalet tego przetwornika, takich jak dynamika i niewielkie wymagania w stosunku do obiektywów, wynika z wielkości piksela. Obawiam się, że ten aparat może być wielką klapą. Jego cena spadnie w wielkim tempie 10x, a i tak nie będzie cieszył się popularnością. Obym był złym prorokiem.

Polecam kompakty DP1 i DP2. Tylko ciut mniejsza matryca od SD1 a można je kupić już za 700 pln na Allegro. (Używane w dobrym stanie).

Cena SD1 to nadal kuriozum. Gdyby to była matryca powiedzmy 36x24mm 3x 12Mpix plus bagnet Nikon lub Canon do wyboru, to może warto by się zastanowić. A na razie miłego szukania idiotów. Może Mediamarkt je wystawi.

@rodzyn, jaki kres możliwości szkieł? Przecież (jeśli to prawda, że sensor jest nieco większy od APS-C i ma mnożik 1,45) ma gęstość pikseli taką, jak 14MPikselowy sensor APS-C.

to taki urok dużej rozdzielczości z matryc Foveon, wielokrotnie wałkowany, choćby przy okazji testów SD15 , dp2s....
więc nie ma sensu, tego tu ciągnąc - tam w komentarzach znajdziesz więcej...
pozdrawiam

@ciekawus, rzeczywiście DP1 jest dobrym kompaktem:

link

ciekawus stwierdzenie że "może warto by się zastanowić" w takiej konfiguracji o jakiej mówisz? Myślę ze taki sprzęt byłby rynkową bombą i znalazłby się z torbie co drugiego profesjonalisty :)

Kriss_12, uważasz że za 2010 zł ten aparat nie cieszyłby się popularnością? A niech się nie cieszy, ale po tym, co widziałem na samplach, za te pieniądze biorę go OD RĘKI. Sprzedajesz?

Do mniejszej matrycy pasuje kilka bardzo fajnych szkiełek Sigmy, a dla tele to nawet plus.
A swoją drogą: da się do tego zrobić przejściówki z AI(S) albo M42?

@leszek3, jestem miłośnikiem foveona i będę się bardzo cieszył jeśli SD1 będzie produkowała dobrej jakości zdjęcia do czułości choćby 400 iso. Dobrej jakości tzn, bez artefaktów spowodowanych szumem lub procesami odszumiania. Oczywiście chciałbym aby zachowała dotychczasową wielką zaletę aparatów Sigmy, czyli zakres tonalny. Mam jednak wielkie obawy, że tak może nie być.

@ciekawus
ciekawa ta koncepcja:
”Gdyby to była matryca powiedzmy 36x24mm 3x 12Mpix plus bagnet Nikon lub Canon do wyboru, to może warto by się zastanowić.”
Myślisz, że można tak sobie wstać rano i zacząć produkować aparaty z bagnetem Nikona lub Canona?
Te korporacje tylko na to czekają. Zapewne odpowiednio wynagrodzą każdego za próbę takiej działalności.
Jest to zresztą bardzo powszechna praktyka, że Canon produkuje aparaty z bagnetem Nikona a Nikon Canona. Olympus z bagnetem Sony a ten z kolei z bagnetem Pentaxa. Każdy z nich wyrzeka się własnego bagnetu i negocjuje warunki na których będzie mógł produkować aparaty z bagnetem konkurenta, rezygnując z własnego bagnetu byle tylko móc wyprodukować coś opatentowanego przez inną firmę, sowicie jej za to płacąc. Klienci są korporacjom za to bardzo wdzięczni i chętnie przyjmują nowe wyroby jako gratisy do dożywotniego testowania.
Pobudka!!!

qbic | 2011-05-25 16:33:31 Czy ta matryca zabiła ci jakieś zwierzątko domowe? Niesamowite jak można nienawidzić przedmiotu mniejszego od pudełka zapałek...

bzooora - zluzuj poślady

a na allegro ktoś SD15 wystawił na pewno jest to tańsza alternatywa wobec SD1 po obniżce ..:-)) Ogółem Matryca ma swoje zalety ciężko się odzwyczaić od jakości jaką daje matryca Foveona.

@Wojteq "Myślisz, że można tak sobie wstać rano i zacząć produkować aparaty z bagnetem Nikona lub Canona?"

Tak. Niech Sigma podpisze umowy i zapłaci odpowiednie tantiemy dla N i C, po czym wypozycjonuje cenę swojego body w rozsądnym zakresie a ja się wówczas nań zdecyduję. O ile będzie dobry w testach.

Myślę, że nie tylko ja jestem tym zainteresowany. Zresztą, skoro można próbować podpasować elektronikę obiektywów pod markowe body, można i odwrotnie. Byle legalnie, bo się nie przeżyje. (Nie jesteś odkrywczy.)

Tak, ciekawus. A jak zaplaca tantiemy to sie okaze, ze 100$ od egzemplarza. I jeszcze trzeba jeden dac optycznym, zeby sprawdzili, czy szumi. Ale czego sie nie robi dla dobra klienta.

SD1 z bagnetem EF... marzenie :)
myślę, że to niestety nie jest możliwe z bardzo prozaicznego powodu - Japończycy są bardzo honorowi i zaciekli jak nasi górale. Sigma występując z taką prośbą do innej firmy musiała by się poniżyć i niejako powstała by sugestia jakoby nie wierzyli we własną szklarnię. Straciliby dużo też i w oczach klientów na rodzimym rynku. Tak więc japońskie firmy rywalizują zaciekle o najlepszą najlepszość każda równolegle. To samo się tyczy hipotetycznej prośby Canona do Sigmy o pozyczenie im sensora, żaden manager nie zająknie się z takim pomysłem, bo potem musiałby uciąć sobie harakiri... ;-)
Jedyny wyjątek mógłby być możliwy w przypadku fuzji firm, co to też chyba nie jest chwilowo zbyt realistyczne...

"ale jak to zawsze bywa, cena prawdopodobnie jeszcze się obniży, gdy pierwsze egzemplarze zaczną trafiać na sklepowe półki"
albo po teście na Optycznych...

Chciałem zauważyć, że dla klienta było najlepiej gdyby był jeden bagnet. Jedna stopka do lampy błyskowej. Konieczność publikowania pełnej dokumentacji do sprzętu. Jakby jakaś partia umieściła to w swoim programie to bardzo by mnie to zainteresowało ;-)

cube @ "Tak więc japońskie firmy rywalizują zaciekle o najlepszą najlepszość każda równolegle".

Może Canon z Nikonem itp. Zaś rywalizacja lustrzanek Sigma z jakimikolwiek innymi jest pojęciem abstrakcyjnym. Wykupenie możliwości korzystania z bagnetu N oraz C mogłoby spowodować wzrost sprzedaży lustrzanek Sigma, jak i większą sprzedaż obiektywów N i C. Tak więc teoretycznie istnieją obopólne korzyści i pole do negocjacji.

Zresztą dla niedowiarków polecam przykład - Nikon F mount posiadają aparaty Fujifilm FinePix: S1, S2, S3, S5 oraz IS Pro. Jakoś się widać dogadali. Może dlatego Fuji nie ma własnych szkieł Fujinon AF? Ktoś może wie?

@cube - całe szczęście umieściłeś " ;) " po swojej wypowiedzi, bo kwestii honoru w tym temacie nie ma.

@ciekawus - nie po to Sigma produkuje swoje obiektywy z bagnetami C i N, żeby wypuszczać body pod C i N

Każda firma pilnuje swojego bagnetu jak oka w głowie i robi wszystkim innym producentom pod górkę, żeby konsument kupował systemowe zestawy aparat-obiektyw. To o czym ty mówisz to niespełniona mrzonka kiedyś Pentaksa i dzisiaj Olympusa. To nie działa. Nie sprawdziło się. Koniec.

A mariaż Fuji i Nikona, to zupełnie inna bajka. Fuji miało matryce i miało technologie, ale nie miało nie tyle szkieł, co body - aparat to nie tylko matryca. Nie mieli nawet zalążku systemu.

43 / 3 = 14,333 milionów nikt z was nie wie ze faveon to 3 warstwy? Ehhhh... ludzie.

Każda warstwa to jeden kolor.

Nie pisze, czy jest lepszy, czy gorszy, bo tego nie wiem, ale prawdziwa liczba pix to 14,333 milionów.

Fuji jest potentatem w szkłach do kamer, więc wątpię, żeby mieli problemy ze szklarnią do aparatów.

ten aparat mógłby być przebojem, ale za 1600-1800$

Poza tym nie pokazali jeszcze wysokiego iso, to w tym miała być najbardziej widoczna poprawa,
czyli uzyteczne iso 800, a iso 400 jak dotychczasowe iso 200 w dp2 itd. to chyba to zdecyduje
o sprzedaży tego aparatu, a tak na razie ta sigma z nikonem d3 itp. do studia nie ma szans.

to dopiero początek rajdu w dół tej ceny.

No dobra, to do ilu zjadą finalnie z tych prawie siedmiu zielonych klocków?

myślę że CI trzeźwiejsi zaczną kupować jak zejdzie do poziomu 3-4k $
ale przewidywanie przeszłości jest trudne, pewności nie mam..

miało być "przewidywanie przyszłości "

gdyby ta Sigma pojawiła się razem z zd15 mogłaby być dwa razy droższa od niej, i miałoby to sens,
ale mamy coś takiego jak postęp, co przekłada sie na cenę tak że rzeczy dużo lepsze kosztują tyle samo
co te gorsze np. 2 lata temu, dlatego cena nowej Sigmy moglaby byc 30-40% wyzsza od sd15 (bo są uszczelniennia, magnez i krótsze czasy), czyli około 5-7 tys. zł. tak jak zapowiadana była przy premierze. Na początku wycenili dobrze, a teraz chcą robić szum wokół tego aparatu ceną, niestety znajdą się wariaci ktorzy będą to kupować za 5-7k $, dlatego cena będzie spadać powoli.

1) cena z czasem zejdzie i to mocno. SD14 kosztowała na wejsciu 6500, osobiscie po niecałych 2 latach kupiłem za 2300.faktycznie nawet cena 5000$ za body jest spora i przynajmniej w Pl zaporowa dla wielu napalencow, ale czy jak robie brzózkowe zdjecia to musze je robic SD1?...
2) sigma nie powiekszy gornej polki uzywalnego iso, tu raczej jest koncepcja sluszna dodawania stabilizacji do obiektywow, to nie zalatwia wszystkiego ale zwieksza mozliwosci, w sd15 iso200 jest swietne ale juz iso400 wyraznie traqci kolory, dodana moziwosc manipulacji chrominacja i luminacją w SPP tka naprawde niewiele daje..
Inaczej: mialem sd9 i tam iso 100 to max teraz jest juz iso 200, w czasach gdy inne aparaty mają iso 6-8 krotnie wieksze jest to troszke smieszne, ale jak zalozymy ze sigma jest tam gdzie odpowiednia dawka swiatla to jest ok. Tam gdzie ilosc swiatla jest w miare duza uzycie iso 400 nie obniza jakosci zdjecia /bo zalezy nam na czasie otwarcia migawki/ natomiast jak chcemy koniecznie zrobic zdjecie w mrocznych miejscach niestety unikajac szumu tracimy odczuwalnie jakosc. jeszcze inaczej: czy wielkoformatowym cyfrówkom zarzucamy ze maja tak niewielki zakres iso? nie bo tam sie liczy cos innego, a jak widac sigma modelem SD1 aspiruje do tej klasy. nie równa sie ale aspiruje...
3) trzymam kciuki za sigme i nadal ją kibicuje /sam posiadam sprzet sigmy, fotki z tego systemu : www.kalbrun.pl -strona nie komercyjna a jedynie poglądowa stad pozwolilem sobie umiescic link/