Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Nikon - pierwsze miejsce na rynku pełnoklatkowych aparatów

Nikon - pierwsze miejsce na rynku pełnoklatkowych aparatów
24 stycznia
2018 16:11

Ciekawymi statystykami podzielił się oddział firmy Nikon zza oceanu. Chodzi o przychody i udział w rynku aparatów z wymiennymi obiektywami, wyposażonych w matryce pełnoklatkowe.

Powołując się na dane NPD Group, firma Nikon chwali się, że w grudniu 2017 r. zdobyła w USA pierwsze miejsce - jeśli chodzi o pełnoklatkowe aparaty z wymiennymi obiektywami - zarówno pod kątem udziału w rynku, jak i przychodów. Chodzi tutaj o lustrzanki i bezlusterkowce.

Nikon dodaje, że sukces został osiągnięty dzięki dobrej sprzedaży lustrzanek D850 oraz D750. W porównaniu z grudniem 2016 r., japoński producent odnotował w grudniu 2017 r. (w USA) - w segmencie aparatów pełnoklatkowych - dwucyfrowy wzrost w zakresie sprzedaży jednostkowej, jak i uzyskanych dolarów.

Dodatkowe informacje są dostępne na stronie amerykańskiego oddziału Nikona.


Komentarze czytelników (77)
  1. krukm
    krukm 24 stycznia 2018, 16:15

    Dobre nowości wypuszczają - D850, wcześniej D750, D500, D5. Oby tak dalej!

  2. Szabla
    Szabla 24 stycznia 2018, 16:37

    W grudniu.

  3. goornik
    goornik 24 stycznia 2018, 16:44

    W 2017

  4. 24 stycznia 2018, 17:05

    Ciekawe że jednak ludzie potrafią docenić świetne produkty pomimo marketingowej nagonki, bo dokładnie D850, D750, D500, D5 to świetne aparaty.
    Nikonowi naprawdę niewiele brakuje bo tylko bezlusterkowca FF i może szybko stać się No 1. i jeśli na początek dałby od razu przejściówkę pod bagnet F to sukces murowany.

  5. zgred37
    zgred37 24 stycznia 2018, 17:35

    hehehe (że posłużę się cytatem z Piotrka Żyły) D750 drugą młodość zawdzięcza chyba Canonowi :) Gdyby ta firma nie próbowała cwaniakować z matrycą w 6D II i dała coś z DR na poziomie 5DIV to D750 miałby groźnego konkurenta. Ale jest jak jest. Myślę, że spore grono osób planujących przesiadkę na tzw. FF czekało z zakupem na premierę "budżetowego" Canona. Skoro zaś ta okazała się poniekąd niewypałem, to mogli ze spokojnym sumieniem kupować aparat konkurencyjnego producenta.

  6. ok99
    ok99 24 stycznia 2018, 18:06

    @zgred37

    Moim zdaniem nie powinniśmy przesadzać, że testy mają decydujące znaczenie dla sprzedaży dla przechodzących do FF, bo sporo zależy od szklarni, którą da się podpiąć do konkretnej puszki - a tutaj akurat dużo osób preferuje Canona - jak również od innych czynników, jakimi są pewne indywidualne preferencje kupujących.

    Ja akurat - kilka lat temu, gdy przesiadałem się na FF - poszedłem w Canona, pomimo tego, że już wtedy Nikon lepiej wypadał we wszystkich testach (d700 vs 5dmk2, d600 vs 6d, potem wypuszczenie d750), właśnie ze względu na jego szkła oraz ogólnie większą popularność C wśród znajomych i dlatego, że w moim subiektywnym odczuciu ten system bardziej mi "leży", a niżeli N.

    Nie oznacza to oczywiście, że nie irytuje mnie polityka Canona, który osiadł na laurach i jednocześnie leci sobie w kulki, np. z takim 6d mk 2...

  7. zgred37
    zgred37 24 stycznia 2018, 18:20

    Być może tak jest, z drugiej strony, o Canonie często się mówi w kontekście złej współpracy aparatów z optyką producentów niezależnych. W Nikonie raczej o tym nie słychać. To zaś istotnie zmienia ofertę dostępnych szkieł.

  8. Rafaello666
    Rafaello666 24 stycznia 2018, 18:48

    @zgred37 - dokładnie tak zrobiłem. Napalałem się na 6d mark II, między innymi dlatego, że bardzo lubiłem obrotowy wyświetlacz w moim starym 60d. Jednak po przejrzeniu paru testów zdecydowałem się na Nikona D750. Większość szklarni i tak musiałbym wymienić po przesiadce na pełną klatkę. Z systemu Canona miałbym do wykorzystania jedynie lampę i plastikowy 50/1.8. A używałem Canonów od ponad 10 lat. Szkoda, bo musiałem się przestawić na troche inną obsługę. Jednak, jak to mówią... do odważnych świat należy :)

  9. zgred37
    zgred37 24 stycznia 2018, 19:03

    Ja też się napaliłem na 6D II. Bardzo przypadła mi do gustu funkcjonalność związana z wbudowanym odbiornikiem GPS. Tu dygresja - dziwię się, że Olympus lansując swoje OMD jako idealne dla podróżników nie montuje GPSa. A wiem dlaczego, baterii by wtedy nie wystarczyło nawet na zrobienie 100 zdjęć :) Wracając do tematu - rozczarowany poniekąd matrycą z nowej 6tki odpuściłem przesiadkę. Tym bardziej, że stary sprzęt ciągle jeszcze jakoś działa :)

  10. domek
    domek 24 stycznia 2018, 19:04

    Ja stoje przed wyborem zoma kinowego sigma 50 100 czy canon 18 80 i wybiore raczej sgme bo trudo znależć coś o wcpółpracy obiektywów canona i camerami aparatami innych producentów a to może być mina .Niewiem na ile w canonie obraxek kreuje soft w body.Canon zaczyna płacić cene za 4K :P

  11. Rafaello666
    Rafaello666 24 stycznia 2018, 19:09

    W D750 brakuje GPS, no i wyświetlacz odchyla się zdecydowanie bardziej "drewnianie" niż w Canonie. Musze jeszcze rozpoznać temat GPS do Nikona, bo oryginał kosztuje jakieś straszne pieniądze jak dla mnie. Można co prawda geotagować zdjęcia po imporcie na telefon, przez wifi, co jednak wydaje mi się dośc upierdliwe. Muszę to sprawdzić, bo na razie sprzęt mam za krótko i jeszcze się tym nie bawiłem. Natomiast po przesiadce z 60d, jest, co tu dużo mówić, znacznie lepiej.

  12. PDamian
    PDamian 24 stycznia 2018, 19:35

    Dobrze, że wiedzą że AF w LV nie działa.

    New Nikon mirrorless camera patent shows new “dual pixel autofocus” tech similar to Canon link

  13. focjusz
    focjusz 24 stycznia 2018, 19:45

    @Rafaello - przecież w Nikonie sprawę załatwia Snapbridge !(?)

    Co do Nikona to gratulacje 1 miejsce zasłużone ( D850).

  14. Rafaello666
    Rafaello666 24 stycznia 2018, 19:52

    @focjusz, dzięki. Na razie w Nikonie raczkuję. Już pobieram :)

  15. Jacek_Z
    Jacek_Z 24 stycznia 2018, 19:56

    Po prostu w tym okresie nikon miał coś nowego (D850) a w canonie nowości dawno nie było.

  16. qqrq
    qqrq 24 stycznia 2018, 19:59

    @ok99
    "Moim zdaniem nie powinniśmy przesadzać, że testy mają decydujące znaczenie dla sprzedaży dla przechodzących do FF"

    Jak dla mnie recenzje na portalach to jedno, recenzje z setkami tysięcy wyświetleń na youtube to inna sprawa. Poza tym internet ma też jakiś wpływ na sprzedaż i świadomość amatorów na temat sprzętu. Wystarczy, że Casey Neistat, Peter McKinnon albo MKBHD czy inni profesjonalni vlogerzy z milionami subskrypcji opowiedzą o tym sprzęcie w paru filmikach.

  17. staryman
    staryman 24 stycznia 2018, 20:06

    Ciekawe który producent w tym segmencie przewodził w listopadzie i wcześniejszych miesiącach.

  18. PDamian
    PDamian 24 stycznia 2018, 20:16

    @Jacek_Z

    No nie bardzo.
    Daty kolejno ostatnich premier FF link
    D750 jest z 2014-09-12 -czyli sprzed EOS 5Ds R [2015-02-06]

  19. PDamian
    PDamian 24 stycznia 2018, 20:21

    ^premier FF C i N.

  20. thorgal
    thorgal 24 stycznia 2018, 20:40

    Na razie cicho w komentarzach. Sonotrolle pewnie uzgadniają wspólny plan ataku.

  21. Janusz.Z
    Janusz.Z 24 stycznia 2018, 20:53

    Jakość broni się sama jak widać.
    Bardzo budujące.

  22. człowiek
    człowiek 24 stycznia 2018, 20:54

    @zgred37
    Witam
    ..,,Tu dygresja - dziwię się, że Olympus lansując swoje OMD jako idealne dla podróżników nie montuje GPSa. ,,,
    a tu dygresja z mej strony ...
    W E-M1 II funkcje GPS są dostępne po sprzężeniu body z aplikacją na smartfona o nazwie Olympus OI.Share która od razu daje możliwość zdalnej obsługi z trybem podglądu realnego oraz uaktywniającej dostęp zdalny do innych funkcji.
    Aplikacja za darmo .
    Pozdrawiam serdecznie

  23. człowiek
    człowiek 24 stycznia 2018, 21:02

    Lecz by nie zostać zakrzyczanym w tym temacie
    E-M1 II lata ze mną i latać będzie bo wymiary i jeszcze raz wymiary grają role.
    Lecz rozglądam się za 750 już troszkę i chyba się skuszę , jako drugi
    system , domowy.
    Canon nie leży mi w dłoniach tak wygodnie jak Nikon , więc po woli zacznę
    się już przyzwyczajać do kręgu Nikonowców na tym portalu .
    Pozdrawiam serdecznie

  24. zgred37
    zgred37 24 stycznia 2018, 21:12

    @ człowiek

    Wiem że można E-M1 II połączyć ze smartfonem i korzystać z jego GPS. Ale dla mnie jest to tylko półśrodek, taka prowizorka. Nie chcę, żeby aparat musiał być zależny od telefonu.

    Bo nie rozumiem, skoro w maleńkim, kosztującym ca 1500 zł TG -(n) dało się GPS zaimplementować, to dlaczego to jest niemożliwe w aparacie nie dość że większym to jeszcze ponad 4-krotnie droższym?

    Ot, takie szukanie jeleni, ograniczanie funkcjonalności by było co w kolejnych modelach zaimplementować.

  25. Bahrd
    Bahrd 24 stycznia 2018, 21:39

    Dla Canona to może i ból głowy, ale dla Canoniarzy miód na serce...


    PDamian
    "New Nikon mirrorless camera patent shows new “dual pixel autofocus” tech similar to Canon"

    Ciekawe dlaczego nie dają co drugiego piksela podzielonego w poziomie - byłyby "krzyżowe" bez potrzeby mnożenia pikseli przez cztery.

  26. LR
    LR 24 stycznia 2018, 22:13

    Czyli lustrzanki mają się dobrze :-)

  27. wzrokowiec
    wzrokowiec 24 stycznia 2018, 23:32

    @człowiek
    "Canon nie leży mi w dłoniach tak wygodnie jak Nikon , więc po woli zacznę
    się już przyzwyczajać do kręgu Nikonowców na tym portalu. Pozdrawiam serdecznie"

    Pozdrawiam również :)
    Osiem lat temu poszedłem do sklepu po Canona, a wróciłem z Nikonem. Wcześniej mało słyszałem o Nikonach i byłem zaskoczony, jak idealnie pasuje mi ich ergonomia!

  28. 25 stycznia 2018, 01:45

    @wzrokowiec
    "Osiem lat temu poszedłem do sklepu po Canona, a wróciłem z Nikonem. Wcześniej mało słyszałem o Nikonach i byłem zaskoczony, jak idealnie pasuje mi ich ergonomia!"
    ---------------------------------

    Miałem dokładnie to samo! ;))
    Gdy podjąłem decyzję aby porzucić system Minolta/Sony to postanowiłem wejść w system Canona, gdyż jest wielką firmą i nie wystawi mnie tak do wiatru jak wystawiła Minolta. Jednak gdy poczytałem testy a potem wziąłem do ręki Nikona to już go nie wypuściłem z rąk...;)

  29. cube
    cube 25 stycznia 2018, 06:38

    Coś im się tam wahnęło w jednej tabelce ze sprzedaży w grudniu... po południu...

  30. baron13
    baron13 25 stycznia 2018, 08:01

    Niestety, nie potwierdzę, by pomiędzy współczesnymi aparatami były jakieś zasadnicze różnice. Zdarzyło mi się fotografować różnymi modelami, mam jakieś Nikony i po mojemu to jest tak, że jak się weźmie do ręki podobnej klasy aparaty za podobną kasę z tego samego okresu, to nikt zdjęć nie odróżni, a focista najwyżej będzie się musiał przyzwyczajać do innych guziczków. Marki odróżniają dość marginalne sprawy, np dostępność szklarni, czy innych osprzętów. W kwestii rozczarowania C6m2, to skłaniam się do zakupu. Rozczarowanie dotyczy głównie nie tak wielkiego DR na niskich czułościach jak ma 5dm4. Ale też 5dm4 kosztuje w tej chwili 2 razy więcej, a jak ktoś musi ciągnąć focie, jak kota za ogon, to znaczy, że coś sknocił z ekspozycją. Czyli płaci się za własną głupotę. 5dm4 ma trochę lepsze własności przy wysokich czułościach i to jest właściwa przewaga. Więc jest jak być powinno: droższe jest lepsze. A jakość zdjęć i tak ma z tym bardzo luźny związek. Jedyna refleksja jest o tym, jak faktycznie ma się rynek lustrzanek. Chyba ma się bez większych zmian. To znaczy wymagający klient nie poszukuje zwłaszcza bezlusterkowców, żadnych niezwykłych rozwiązań. Wie czego chce i trzyma się i sprawdzonych rozwiązań i sprawdzonych firm.

  31. LR
    LR 25 stycznia 2018, 08:15

    Ciekaw jestem jakie przełożenie finansowe ma to pierwsze miejsce w stanach na budżet nikona.

  32. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 09:36

    Ciekawe, że ta pozytywna wiadomość dla Nikona nie cieszy wielu jego użytkowników ale jest wykorzystywana głównie do hejtowania innych firm. Pewnie ze względu na to, że niewielu z hejtujących stać na D850 i drogą ale przeciętną szklarnię Nikona z wyższej półki. Co do tak hejtowanego Canona 6DII to jestem jego szczęśliwym posiadaczem po przesiadce z 6D, którego z powodzeniem używałem przez kilka ostatnich lat. W 6DII podoba mi się np. lepsza jakość zdjęć, większa rozdzielczość a przede wszystkim duża ilość punków PDAF na matrycy i możliwość ich dotykowego wybierania, co rekompensuje wąskie rozłożenie punktów AF w tradycyjnym systemie autofokusa, który ze względu na swoją konstrukcję we wszystkich lustrzankach obejmuje dużo mniejszą część matrycy. Przydaje się to bardzo np. przy komponowaniu portretów, gdzie mam więcej ostrych zdjęć. Co do filmowania, to bardzo podoba mi się możliwość bezpośredniego robienia time lapsów w 4K z użyciem elektronicznej migawki, zamiast mechanicznej (czego nie było w poprzednim 6D), a time lapsy to przecież teraz ogromna część produkcji filmowej. Do filmów HD przydaje się bardzo stabilizacja elektroniczna, co pozwala na swobodne wykorzystywanie jasnych stałek bez stabilizacji np. Sigmy Art lub Samyang. Co do mniejszego DR to przypomnę, że Nikon D5 także ma mały DR, a jest kilka razy droższy od 6DII. Ponadto ja zawsze ustawiam ekspozycję na cienie i później w postprodukcji zmniejszam światła, co przy ustawieniu w menu priorytetu jasnych części zapewnia szeroki zakres dynamiki bez przepalenia świateł i bez konieczności rozjaśniania cieni. Mniejszy DR w 6dII nie więc dla mnie problemem.

  33. corckie
    corckie 25 stycznia 2018, 10:14

    ad1216 musicie tam w centrali przejść lepsze szkolenie dotyczące pisania komentarzy w necie, bo aż zęby bolą od czytania :)

  34. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 10:18

    corckie: zamiast hejtować napisz coś pozytywnego o swoim sprzęcie foto lub o swoich zdjęciach, to będzie 100 razy bardziej pożyteczne :)

  35. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 10:19

    chyba potrafisz napisać coś innego niż hejt?

  36. baron13
    baron13 25 stycznia 2018, 10:44

    @corckie: Akurat wypowiedź ad1216 jest bardzo merytoryczna. Drapiąc się w łysinę przy dumaniu nad C6m2 mam materiały do przemyślenia, a choćby sam fakt, że ktoś inny widzi sprawy tak samo ja ja, że np sprawnie manipulując ekspozycją wyminiemy problemy, utwierdza mnie, że nie wymysliłem cos głupiego. Natomiast złośliwe insynuacje nie wprowadzają niczego, oprócz informacji, ile osób nie ma nic do powiedzenia, a czuje się sfrustrowanych ty, że komuś idzie dobrze.

  37. RobKoz
    RobKoz 25 stycznia 2018, 11:39

    @wzrokowiec

    "Osiem lat temu poszedłem do sklepu po Canona, a wróciłem z Nikonem."

    Ja odwrotnie. Trzy razy podchoidziłem do Nikona i trzy razy kończyłem z Canonem. Za pierwszym razem w czasach analogowych miałem do wyboru jakiś model (nie pamiętam numeru) Nikona i słynną 300 (bez D) Canona. Wtedy zadecydował AF. Była to moja pierwsza lustrzanka AF i po niepowodzeniach z ręcznym ostrzeniem w Zenicie i Exakcie chciałem pewnego AF, a Canon do tego amatorskiego body wpakował moduł AF z wyższego modelu: 7 punktów w tym centralny krzyżowy do tego AF w trybie śledzenia obiektu.

    Za drugim razem szukałem body cyfrowego i do wyboru miałem Nikona D50 i Canona 400D. Byłem napalony na Nikona bo wszyscy dookoła kupowali Canony ze względu na lepsze wysokie ISO. Miałem wtedy zapędy artystyczne i chciałem być "inny". Niestety gdy zobaczyłem że Nikon wykastrował D50 z wsparcia dla starych stałek to mi przeszło.

    Mijały lata. "Artyzm" mi przeszedł. Zacząłem więcej podróżować i przez jakiś czasu używałem superzoomów Nikona (od P80 zaczynając) jednam im więcej podróżowałem (i im więcej zdjęć przywoziłem) tym bardziiej zauważałem że liczy się jakość a nie ilość. Bardzo brakowało mi też szerokiego kąta. Postanowiłem więc wrócić do lustrzanek i znowu zacząłem szukanie od Nnikona. Interesował mnie odpowiednik zakresu 17/18 - 300/400 z dobrej jakości zoomem 24-100. Tym razem Nikon przegrał ceną. Zestaw Canona: 600D + 10-18, 15-85 i 50-250 wyszedł o tysiąc taniej niż odpowiedniki Nikona. Sprawdziłem jeszcze u4/3 (ze względu na masę) ale tam podobny zestaw wyszedłby jeszcze drożej.

    Gdybym taki zestaw kupował dziś to pewnie skończyłoby się na systemie Canon M. Mimo droższego body obiektywy są tańsze więc wyszłoby podobnie lub taniej przy znacznie niższej wadze zestawu. Ale jeszcze nie kupuję. Obecny zestaw mi jeszcze rok lub dwa posłuży a w międzyczasie może Nikon się obudzi tak jak to z sukcesem zrobił w przypadku FF i zaproponuje jakiś bezlusterkowiec APSC lub u4/3 i komplet tanich zoomów.

  38. Bahrd
    Bahrd 25 stycznia 2018, 11:58

    ad1216
    "chyba potrafisz napisać coś innego niż hejt?"

    Mnie się to bardziej kojarzy z infantylnością (dziecinadą) i impertynencją (chamstwem). Niestety, takie komentarze psują atmosferę na tym nieustannie.

    Parafrazując symetrycznie popularny cytat von Misesa, można powiedzieć tak: "Sprzedający (firma/rzemieślnik/pośrednik) nie jest winien swemu klientowi służalczości i posłuszeństwa. Jest mu jedynie winien usługę/towar, za którą otrzymuje zapłatę, będącą nie łaską, lecz zasłużonym wynagrodzeniem".

    W "Ojcu chrzestnym" Michael mówi do brata: "It’s not personal, Sonny. It’s strictly business. " (co u nas krążyło w wersji: "Sorry Winnetou, ale biznes, to biznes".

  39. cedrys
    cedrys 25 stycznia 2018, 12:25

    @prometeusz
    No i popsułeś atmosferę, teraz śmierdzi rzygami i potem.
    Nigdy mi nie przyszło na myśl, żeby @PDamiana banować. Dla mnie on się spokojnie mieści w folklorze tego portalu, podobnie jak wielu innych.

  40. PDamian
    PDamian 25 stycznia 2018, 13:28

    Tylko, że ja od 1992-3 roku mam głównie Nikony: FM, FE2, F100 i link
    Z Canonów to miałem tylko jeszcze EOS 1n (bo uważałem, że F4 jest przestarzały).
    A banujcie.
    :p

    To kolejny patent Nikona na AF w LV więc pewnie niedługo przestaną odstawać w tej kwestii od konkurencji -na czym chyba wszystkim użytkownikom zależy.

  41. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 13:34

    Bahrd: Co według Ciebie psuje atmosferę? Bezpodstawne i chamskie sugerowanie innemu uczestnikowi forum, który napisał uzasadnioną pozytywną opinię, niegodnych zachowań, czy nazwanie takiego nienawistnego postu po imieniu? Popisujesz się cytatami, a zupełnie nie potrafisz zrozumieć istoty problemu. Nie mam pojęcia skąd w Twojej biednej głowie rodzą się te spiskowe teorie o służalczości? Może tak bardzo przyzwyczaiłeś się do hejtu w Internecie, że nawet uzasadniona merytorycznie opinia pozytywna wydaje Ci się wyrazem służalczości. Żal mi Ciebie

  42. MatthiasWro
    MatthiasWro 25 stycznia 2018, 13:52

    @ok99
    to oczywiście spekulacja, ale jakbym miał zgadywać to powiedziałbym, że jak ktoś obecnie wchodzi podstawową lustrzankę ff, to raczej nie przesiada się z wysokiej półki dx, powiedzmy 7d mark ii ze szklarnia pełnoklatkowych elek, tylko raczej z niskiej półki z obiektywami pod cropa (no, oczywiście 50 f/1.8 musi być ;-)), które i tak nie będą pasować.

    @qqrq
    "Jak dla mnie recenzje na portalach to jedno, recenzje z setkami tysięcy wyświetleń na youtube to inna sprawa."
    No właśnie najpopularniejsi jutubowi testerzy typu kai wong (ex digitalrev) czy camerastoretv mocno dissowali to 6d ii. jasne, tych vlogerów co wymieniłeś ogląda więcej osób, ale to nie są raczej świadomi klienci na sprzęt z wyższej półki tylko głównie gimbaza która "folołuje fejma" (tak, znam takie określenia od nastoletniej siostrzenicy, która folołuje najstata, bo "ma takie śmieszne zęby i pokazuje nowy jork", ale zdjęcia na insta robi ajfonem i o żadnych aparatach nie myśli)

    @człowiek
    jako obecny użytkownik Olympusa i d750, a od niedawna XT2 powiem ci z doświadczenia, że od kiedy używam świetnej jakości EVFa (zakładam że ten w EM1ii jest na zbliżonym poziomie jak XT2) d750 jest mega wkurzający, głównie ze względu na AF. Ja dokupiłem M43 do pełnej klatki, a mnie to boli. Jakbym miał będąc przyzwyczajonym do EVFa iść teraz w ff, to tylko A7Rii/A7Riii (zakładam że "drugi system domowy" to nie jest system na ptaki czy mecze piłkarskie, uprzedzając pewne znane i lubiane komentarze ;-) Mam zresztą zamiar wymienić d750 na A7Riii właśnie, liczę że w następnym cashbacku już się załapie. Chociaż kto wie... trzeba przyznać, że d750 to bardzo udany aparat (jak się ma egzemplarz bez wad wieku dziecięcego), już 2 razy go miałem sprzedawać, ostatnim razem jak kupiłem XT2, ale za każdym razem w ostatniej chwili mi ręka zadrżała. To jakie RAWy wypluwa rekompensuje wiele.

  43. smyk
    smyk 25 stycznia 2018, 15:00

    @baron13 "Jedyna refleksja jest o tym, jak faktycznie ma się rynek lustrzanek. Chyba ma się bez większych zmian."

    Jako właściciel lustrzanki chciałbym w to wierzyć. Bardzo. Ale są i proroctwa, cytując nieśmiertelnych 4 pancernych - naprzeciwpołożne, np. link

    @MatthiasWro
    A co jest wkurzającego w AF d750? Pytam na serio, nie macałem, czasu nie mam, a rozważam sobie powoli zakup albo lepszego body APS-C (d7500) albo właśnie d750 Nikona. Nie wykluczam też małego OM-D E-M5 II jako alternatywę graciarni wakacyjnej więc będę wdzięczny za słówko porównania.

    Ukłony,

  44. corckie
    corckie 25 stycznia 2018, 15:10

    @ad1216

    ": zamiast hejtować " - hejt to takie słowo wytrych, które wymyśliła sobie młodzież, gdy nie potrafi sobie poradzić z kontrargumentacją. Wszystko można nazwać hejtem i temat zamknięty, jesteś hejterem, przegrałeś. Jak słyszę "hejt" to momentalnie mój szacunek do interlokutora pikuje w obszary powszechnie związane z występowaniem płazów błotnych. A w jednym swoim poście użyłeś go przynajmniej 3 razy w dwóch zdaniach - jak się nie ma nic do powiedzenia, to zawsze można ponarzekać na hejt, co nie?


    "Co do tak hejtowanego Canona 6DII to jestem jego szczęśliwym posiadaczem po przesiadce z 6D, którego z powodzeniem używałem przez kilka ostatnich lat. W 6DII podoba mi się np. lepsza jakość zdjęć, większa rozdzielczość a przede wszystkim duża ilość punków PDAF na matrycy i możliwość ich dotykowego wybierania, co rekompensuje wąskie rozłożenie punktów AF w tradycyjnym systemie autofokusa, który ze względu na swoją konstrukcję we wszystkich lustrzankach obejmuje dużo mniejszą część matrycy."

    No fajnie, jakość obrazu tobie się podoba, ale obiektywnie nie zbliża się do konkurencji.
    PDAF tobie się podoba, ale obiektywnie AF wciąż jest słaby i nie zbliża się do konkurencji.

    Firma w której pracowałem zatrudniała inną firmę do pisania pozytywnych opinii w necie - widziałem ich tyle, że twój styl pisania od razu bym zakwalifikował jako ich robotę. Wyłuskać subiektywne zalety, nie wspominać o wadach i za nic nie porównywać z konkurencją w aspektach, w których sprzęt cieniuje.

    "Przydaje się to bardzo np. przy komponowaniu portretów, gdzie mam więcej ostrych zdjęć."

    J/w - odwrócenie uwagi od dennego AF, skupianie się na innych zaletach.

    "Co do filmowania, to bardzo podoba mi się możliwość bezpośredniego robienia time lapsów w 4K z użyciem elektronicznej migawki, zamiast mechanicznej (czego nie było w poprzednim 6D), a time lapsy to przecież teraz ogromna część produkcji filmowej. Do filmów HD przydaje się bardzo stabilizacja elektroniczna, co pozwala na swobodne wykorzystywanie jasnych stałek bez stabilizacji np. Sigmy Art lub Samyang."

    Co do filmowania, to kpiną jest brak 4K w 2017 roku, ale oczywiście wymieniasz tylko te cechy, w których Canon wypada tak samo jak konkurencja. Wymieniasz śmieszne wręcz zalety, jak stabilizacja elektroniczna, która w aparacie jest delikatnie mówiąc do dupy - nijak ma się do optycznej, nie mówiąc o tym, co można uzyskać w postprocessie. Z drugiej strony brak 4K znacząco ogranicza skuteczność stabilizacji post...


    "Co do mniejszego DR to przypomnę, że Nikon D5 także ma mały DR, a jest kilka razy droższy od 6DII."

    Kolejna typowa zagrywka firemek od PR w sieci - znaleźć o wiele droższy produkt, który w jakimś aspekcie wypada tak samo albo gorzej. Możesz jeszcze wspomnieć o hasselbladzie za 100k zł i napisać, że ma wolniejszy tryb seryjny albo brak stabilizacji przy filmowaniu.

    "Ponadto ja zawsze ustawiam ekspozycję na cienie i później w postprodukcji zmniejszam światła, co przy ustawieniu w menu priorytetu jasnych części zapewnia szeroki zakres dynamiki bez przepalenia świateł i bez konieczności rozjaśniania cieni. Mniejszy DR w 6dII nie więc dla mnie problemem."

    A to pokazuje, że kompletnie nie znasz się na temacie - albo jako amator, albo jako marketingowiec, który poczyta że jest fajna funkcja i trzeba o niej wspomnieć w dyskusji w necie. Gdybyś miał choć trochę pojęcia o temacie, to wiedziałbyś, że:

    - w postprodukcji nie zmniejszysz przepaleń
    - priorytet jasnych partii wyklucza przepalenia, a tym samym ekspozycję na cienie - w jednym zdaniu zaprzeczasz sam sobie
    - priorytet jasnych partii wymusza rozjaśnianie cieni, więc po raz drugi w jednym zdaniu zaprzeczasz sam sobie

    Niski DR to po prostu niski DR i choćbyś zaklinał rzeczywistość, to taki pozostanie.


    P.s. mam w nosie, czym kto fotografuje - czy jest to M4/3, pełnoklatkowy Nikon czy Fuji na APS-C. Podobnie optyczni - to są profesjonaliści, których zadaniem jest jak najlepiej i jak najbardziej obiektywnie zmierzyć parametry sprzętu, a następnie przelać to na papier. Bez kierowania się sympatiami i antypatiami. A C6Dmk2 ma po prostu przeciętną albo wręcz słabą matrycę na tle pełnoklatkowej konkurencji, nawet w obliczu kilkuletniego i dostępnego za grosze Nikona D600 czy nawet starszych 5D Canona.

  45. człowiek
    człowiek 25 stycznia 2018, 15:19

    @MatthiasWro
    Witam
    Dziękuję za cenne uwagi .
    Pragnę tylko rozbudować posiadane systemy o FF.
    750 to świadomy wybór po testach weekendowych, wypożyczam testuje sam w domu wyciągam wnioski , Canona odrzuciłem z względu na ergonomię nie odpowiadającej mym oczekiwaniom. Sony odrzuciłem z powodu szkieł , i nie mam tu na myśli ich małej dostępności, czy ceny lecz mam dwóch znajomych którzy weszli w ten system i zakupili szkła z seriG ich ,,plastikowość,, jest przerażająca, zacierające się obudowy i ich nietrwałość mnie przeraziła , dodatkowo z A7 siódemek (nie mylić z Audi) wyciera się farba więc Sony nie kupię z tego powodu oraz tego że w komputerach mieli większe obroty i z dnia na dzień się z nich wycofali , z minidiscka mieli większe dochody od aparatów i się także wycofali z dnia na dzień ,nie dają gwarancji istnienia swego systemu , dodatkowo wymiana w Sony nowych modeli trwa szybciej niż zdążą katalogi nadrukować - więc zawsze strata dla użytkownika ( wystarczy popatrzeć na rynek wtórny ich flagowych modeli z przed 3-4 lat).
    Wystarczy udać się na jakiekolwiek warsztaty organizowane przez Sony , nie poznacie jaki obiektyw wam dają bo są tak starte.
    To są moje powody jakimi się kierowałem przy wyborze 750 jak dodatkowego systemu do rozbudowania. Motywując swe decyzje nie mam zamiaru z nikim polemizować co lepsze co gorsze itp itd , czytam wypowiedzi innych i wyciągam z nich naukę lub je ignoruje. Mam nadzieje że z mych doświadczeń ktoś wyciągnie naukę dla siebie i dlatego to piszę
    Pozdrawiam serdecznie

  46. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 15:26

    corckie: wiem że dla hejterów 6dIi forum optyczne.pl jakakolwiek pozytywna opinia o nim jest takim szokiem, że nie mogą tego zupelnie zrozumieć. Poczytaj np. forum na na dpreview.com tam po fali hejtu na 6dIi w miarę jak coraz więcej ludzi go kupuje, pojawia się sporo pozytywnych opinii o tej puszce. I nie napinaj się tak bo wiadoma żyłka może pęknąć ;)

  47. corckie
    corckie 25 stycznia 2018, 15:48

    @baron13 - jak manipulując ekspozycją chcesz poprawić kiepski DR? To tak jakbyś mówił, że manipulując ekspozycją możesz zmniejszyć szumy na wysokich czułościach. Jestem wyczulony na bzdury, a czytając tego posta czułem się identycznie, jakbym czytał wyczyny firmy od PR, która podlegała mojej byłej firmie. Byłem w szoku, jak skutecznie gasili wszelkie dyskusje i fakt, że ktokolwiek się łapał na taki niemerytoryczny bełkot.

  48. corckie
    corckie 25 stycznia 2018, 15:56

    ad1216:
    czyli dokładnie tak jak myślałem, zero argumentacji, same pierdolety. Idealnie wpisujesz się w schemat zatrudnianych do pisania na forach PRowców :)

    - słowo hejt co chwilę, które nic nie znaczy. Punkt 1
    - "nie mogą zrozumieć" - odwracanie uwagi i sugerowanie, że oponent nie ma odpowiedniej wiedzy. Punkt 2
    - "poczytaj na forum dpreview" - prawie jak "idź poczytaj fachową literaturę", bez żadnego podparcia, bez żadnego konkretu. Punkt 3
    - słowo hejt po raz drugi. Punkt 4
    - "coraz więcej ludzi go kupuje" - oczywiście brak danych, brak źródła, brak opracowania. Punkt 5
    - "pojawia się sporo pozytywnych opinii o tej puszce" - oczywiście brak danych, brak źródła, brak opracowania. Punkt 6
    - "nie napinaj się" - brak argumentacji, zarzucanie oponentowi braku luzu. Punkt 7.


    Ogólnie zdobywasz 7/10 punktów w skali PRowca, który 0 (zero) razy odniósł się do meritum, a 7 (siedem) razy próbował podeprzeć się fantazjowaniem bez żadnego argumentu / poparcia.

    Nie martw się, sam nadzorowałem ludzi piszących taki bełkot w sieci i z czasem nabierzesz wprawy :)

  49. Rafaello666
    Rafaello666 25 stycznia 2018, 16:01

    @smyk, używam (krótko) Nikona D750 i jak dla mnie AF jest "w dechę". Oczywiście przez wizjer. To ciut starszy model i w trybie LV ostrzy ciut wolniej. I tak o niebo szybciej od mojego, starego, poczciwego Canona 60d, więc jestem relatywnie zadowolony. W 99% sytuacji używam wizjera i tutaj wszystko hula jak złoto.

  50. MatthiasWro
    MatthiasWro 25 stycznia 2018, 16:27

    @smyk
    "A co jest wkurzającego w AF d750"
    Dla jasności, to nie jest wada tylko d750, ale ogólnie każdej lustrzanki pełnoklatkowej (chociaż są lepsze, jak 5d Iv jak i gorsze - jak 6d): bardzo wąskie, w stosunku do bezlustrowców, pole objęte czujnikami autofocusa. Ja robię 70% zdjęć ludziom, w orientacji pionowej, jak człowiek popracuje z systemem w którym ostrość można łapać gdziekolwiek oraz ma do dyspozycji tak dobre wykrywanie i śledzenie oka jak np. w XT2, to powrót do lustrzankowego systemu AF jest bolesny.

    @człowiek i uwagi o Sony
    ciekawa sprawa z tą wycierającą się farbą - ja używałem A7Rii znajomego, on nie fotografuje w ciężkich warunkach (podobnie jak ja), sprzęt nie nosił śladów użytkowania.
    Nie miałem zamiaru cię (ani nikogo innego) do niczego przekonywać, po prostu podzieliłem się moimi wrażeniami, tym silniejszymi że używam jednocześnie kilku systemów: do niedawna miałem 2, które chciałem sprowadzić do 1 a wyszło tak, że rozbudowuję trzeci :-) Uważam, że nie ma systemów i aparatów idealnych, dobrze jest mieć możliwość wyboru sprzętu odpowiedniego do potrzeb i okazji.
    Jak kocham matrycę z d750, serio każdy mój aparat mógłby ją mieć, to im dalej w las tym bardziej minusy przesłaniają plusy (w d750 jest też bardzo wyraźny mirror slap, migawka też jest niekulturalna, podczas gdy w takim XT2 na przykład migawka jest tak dyskretna, że mimo matrycy o tej samej rozdzielczości, na ekw. 85 mm robię idealnie ostre zdjęcia z ręki przy 1/50s. W d750 1/100 to była dla mnie wartość graniczna... przy obiektywie 50 mm).

  51. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 16:51

    corckie: Przez publikowanie kolejnych hejtów na mnie tylko się pogrążasz i pogarszasz opinię o sobie.

  52. cedrys
    cedrys 25 stycznia 2018, 17:12

    @ad1216,
    Należało ci się, chociażby za nieuzasadnioną napaść na @Bahrda. A korki się nie pogrążają tylko pływają (te z korka).

  53. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 17:16

    widzę że moja pozytywna opinia na temat 6DIi dzlała na tutejszych hejterów jak czerwona plachta na byka ;)

  54. ad1216
    ad1216 25 stycznia 2018, 17:56

    hejty nadzorcy internetowych trolli (tak sam o sobie pisze corckie i jeszcze się tym chwali) spływają po mnie jak woda po kaczce

  55. Bahrd
    Bahrd 25 stycznia 2018, 18:46

    ad1216, wyluzuj. Popisuję się być może, bo - jakby na to spojrzeć z pewnej strony - z tego w sumie żyję i za to mi płacą (nie, nie tu na forum - w realu).
    W sumie fajna robota, tylko żona prosi, żeby "jej do domu nie przynosić", więc zostaje mi forum...

    A moja uwaga (jak słusznie sugeruje Cedrys) tyczyła się - jak raz - właśnie bardzo nieeleganckiego postu wymierzonego w Ciebie i ogólnie roszczeniowego nastawienia wielu osób.

    PS
    Korzystam z dwóch 6D. Bardzo je sobie chwalę i nie ukrywam, że nie widzę potrzeby wymiany. Chociaż PD AF z dotykiem by się przydał.

  56. focjusz
    focjusz 25 stycznia 2018, 19:30

    @ad1260 - "hejtowanie" -jak dla mnie to nie jest okazja do hejtowania jakiejkolwiek firmy ( to w ogle zabawne zajecie ) a co najwyzej do krytyki jej polityki ( zwlaszcza cenowej) . Akurat w przypadku Canona pompowanie cen i/lub wydawanie odgrzewanych kotletow to sztuka posunieta do absudru. Najlepszy przyklad to wlasnie 6D mk II - oraz fakt ze w ciagu paru miesiecy jego cena spadla o ponad 30 %

  57. baron13
    baron13 25 stycznia 2018, 20:43

    @corckie: Co ja napisałem? "... a jak ktoś musi ciągnąć focie, jak kota za ogon, to znaczy, że coś sknocił z ekspozycją." Nie napisałem, że można za pomocą ekspozycji zmienić wartość dynamiki. Nożna, o czym powinien wiedzieć właściwie każdy fotograf, uniknąć skutków niezmieszczenia się w DR. W czasach slajdów pisano całe rozprawy na temat "świadomego naświetlania". Ludziom wystarczało 6 EV. Cwanon 6dm2 ma dynamikę dochodzącą do 12 EV dla zakresu 50 - 400 EV. Jest ciu mniej niż 12 EV, ale to tyle, ile wyciąga się z czarno-białego negatywu. Co oznacza, że jak się ktoś nie zmieścił, to jest tutka nie fotograf. Wybacz, ale mam wrażenie , że jesteś fotografią zainteresowany jedynie w kontekście pisania na forach :-)

  58. cybertoman
    cybertoman 25 stycznia 2018, 21:18

    Grudzien 2017 przejdzie do historii fotografii!

  59. LR
    LR 25 stycznia 2018, 21:36

    Wojowników Canona i Nikona pozdrawia szczęśliwy posiadacz Pentaxa :-) Panowie głowa do góry, każdy Wasz aparat robi dobre zdjęcia.

  60. focjusz
    focjusz 25 stycznia 2018, 21:46

    @LR też pozdrawiam serdecznie :)

    @baron13 - skoro WYSTARCZA (6EV) to po co PRZEPŁACAĆ ?

    Zabawne jest obserwowanie jak - niektórzy - potrafią tłumaczyć każdą ewidentną wtopę swojej ulubionej firmy ( nie tylko C zresztą ) tylko dlatego że ona jest "ich"

  61. corckie
    corckie 25 stycznia 2018, 22:04

    @baron13, niektórym się nie mieści w głowie, że są ludzie robiący zdjęcia i mający kilka systemów. Mam kompakty Sigmy, które bardzo lubię za Foveona - nie zmienia to faktu, że powyżej natywnej czułości są praktycznie nieużywalne. Niemniej nie muszę wypisywać na forach, że Foveon jest taki super, a jak komuś potrzebne ISO powyżej 100 to znaczy że nie umie robić zdjęć, bo 100 lat temu robiono zdjęcia na niższych ISO i nikomu to nie przeszkadzało.

    I tak jak pisze focjusz - skoro wystarcza 6EV, to kup sobie Canona 20D albo Nikona D70 - przecież nic więcej nie trzeba, żeby robić dobre zdjęcia.

  62. baron13
    baron13 25 stycznia 2018, 22:56

    @focjusz: Zabawne jest dowiadywać się, co też ludzie potrafią wyczytać z postów. Z pewnością, nie to, co zostało w nich napisane :-) Bynajmniej nie zastanawiam się, czy parametry 6dm2 są wtopą, czy też nie. Zastanawiam się, czy opłaci mi się wtopić w to coś kasę. Co uzyskam za swoje pieniądze i na ten przykład czy nie lepiej było by wywalić kasy w inny sposób? Albowiem "wtopa" jest pojęciem względnym, niemierzalnym i naprawdę nie mającym znaczenia. Istotne są fizyczne parametry, oraz ich waga w uzyskiwaniu konkretnych fotograficznych efektów. Oczywiście lepiej mieć np 10 EV przy iso 100. Z tej przyczyny, że jak się coś popsuje, to się jak kota za ogon wyciągnie. I taka jest waga tych 10 EV, dokąd focie będą naświetlane z głową, pies z kulawą nogą nie odróżni 5dm4 od 6dm2, zwłaszcza po przeskalowaniu i w sytuacji, gdy oglądającego będą interesowały zdjęcia, a nie przywalenie autorowi. Nie wiem, czy wtopa, czy nie wtopa, ale pytanie, czy body za ok 7,4 kpln jest warte swej ceny? Czy np lepiej wsadzić tę kasę w jakieś szkło Sigmy, albo zrobić coś jeszcze innego?
    Problem, że nie potrafisz wyplątać się z kręgu fanbojstwa i fabojskich tematów.
    @corckie: Nie było nic o wielu systemach. Mam np Sinara i wyposażenie do obróbki negatywów, z kręconym koreksem i skanerem i... ? Coś z tego wynika dla tematu?

  63. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 26 stycznia 2018, 06:26

    @thorgal

    "Na razie cicho w komentarzach. Sonotrolle pewnie uzgadniają wspólny plan ataku."

    No i widzisz, Kanoniarze są lepiej zorganizowani ;)

  64. ad1216
    ad1216 26 stycznia 2018, 09:25

    Bahrd: jeśli Twoją intencją było skrytykowanie chamskiego postu wymierzonego we mnie, to sorry ale źle odczytałem Twoje intencje. Chyba trochę za dużo roboty wziąłeś do domu i "przeintelektualizowałeś" ;) Co do przewag 6DII nad 6D to dodam, że "gibany" lcd świetnie się sprawdza i mogę robić ujęcia z kątów, z których 6D nie miałbym możliwości nic zrobić.

  65. Bahrd
    Bahrd 26 stycznia 2018, 09:50

    No ba - prośba żony nie wzięła się z niczego... ;)

  66. smyk
    smyk 26 stycznia 2018, 10:22

    @MatthiasWro
    Dzięki, tego akurat jestem świadom, myślałem że jeszcze jakieś nadprogramowe nieszczęścia się z lustrzankowym AF w tym Nikonie wiążą.

    Ukłony,

  67. corckie
    corckie 26 stycznia 2018, 12:22

    ad1216 czy jesteś trollem, PRowcem czy po prostu fanbojem, szkoda czasu na dyskusję.

    Tak jak wyznawcom płaskiej ziemi można godzinami tłuc argumenty przemawiające za tym, że jednak mieszkamy na geoidzie. Oni wiedzą swoje i tego się trzymajmy, miłego używania tego jakby nie patrzeć fajnego aparatu z przeciętną matrycą.

    Przy okazji smutna refleksja dotycząca dzisiejszego języka - wszyscy ci, którzy nie wierzą w płaską ziemię, teorie spiskowe, nieskuteczność szczepionek i rząd światowy są hejterami. Po prostu, nie zgadasz się z płaską ziemią, to jesteś hejterem. Co za dno.

  68. cedrys
    cedrys 26 stycznia 2018, 12:34

    @baron13,
    .."Zabawne jest dowiadywać się, co też ludzie potrafią wyczytać z postów."

    Jak się pisze tak wyczytują. Np. co to znaczy "bynajmniej nie" albo "wtopa"/wtopić? Dalej, "pies z kulawą nogą" - tego to już kompletnie nie rozumiem, to znaczy "nikt"? We Wrocławiu tak mówią, czy na tej wsi, no wiesz?
    Z jednej strony używasz koreksu a z drugiej ten szajs internetowy i jakiś slang.

  69. smyk
    smyk 26 stycznia 2018, 21:05

    @cedrys "Z jednej strony używasz koreksu a z drugiej ten szajs internetowy i jakiś slang."

    To nie "szajs internetowy", to słowa/związki frazeologiczne obecne m.in. w korpusie języka polskiego, można sprawdzić np. tutaj:

    "bynajmniej nie" - link - wystarczy przejrzeć przykłady

    "wtopa" - link lub link

    "pies z kulawą nogą" - link

    Swoboda i lekkość barona13 w posługiwaniu się polszczyzną Waszmość na tyle dotkliwie uwiera, że nie możesz się powstrzymać od takich odzywek?

    Ukłony,

  70. cedrys
    cedrys 27 stycznia 2018, 07:07

    @smyk,
    Odzywek? Nie wiesz jak się używa tego słowa, ale to drobiazg - przede wszystkim nie rozumiesz pojęcia "korpus języka" (jakiegokolwiek). Otóż "internetowy szajs" jest składnikiem korpusu każdego języka - przecież język jest żywy a internet globalny, prawda? Korpus kumuluje wszystko jak leci a dopisuje to automat filtrując takie teksty jak np. Barona. Prawdopodobnie pomyliłeś to pojęcie z normą językową, jak sądzę.

  71. smyk
    smyk 27 stycznia 2018, 12:32

    @cedrys "Odzywek? Nie wiesz jak się używa tego słowa"

    Słownik Języka Polskiego, znaczenie (1): link - jeśli SJP jest w tym znaczeniu wypaczeniem "języka żywego" i zwierciadłem krzywym, naucz mnie, proszę, jak trafniej i precyzyjniej niż "odzywką" określić to jakże uroczo wdzięczne i skrzące się intelektem pytanie retoryczne, cytuję: "We Wrocławiu tak mówią, czy na tej wsi, no wiesz?". Mam-li traktować to jako, cytuję, "normę językową"?

    "nie rozumiesz pojęcia "korpus języka" "
    Być może nie rozumiem, opieram się na tym opisie: link - jak zeń widać w PWN nacisk kładą na kumulowanie przede wszystkim słownictwa z "tekstów literackich" i wśród przywołanych wcześniej przykładów w linkach takie właśnie, literackie przykłady dominowały. Za wyjątkiem "wtopy", która do korpusu trafiła stosunkowo niedawno, mimo, że w użytku codziennym wśród braci studenckiej jest już ponad dekadę - przynajmniej w Krakowie.

    Na marginesie, frazę "pies z kulawą nogą" słyszałem niejednokrotnie co najmniej czterdzieści lat temu (dalej pamięcią nie sięgam z powodu zmian wstecznych i starczych) i jak widać w korpusie jest sporo przykładów jej używania. Publiczne zatem przyznanie, cytuję: " tego to już _kompletnie_ nie rozumiem, to znaczy "nikt"?" (podkreślenie moje) człowiekowi po ukończonej co najmniej podstawówce raczej nie przynosi chluby.

    Tak czy inaczej, z mojej strony EOT (w znaczeniu, o dziwo, odnotowanym również w korpusie języka polskiego).

    Ukłony,

  72. baron13
    baron13 27 stycznia 2018, 12:42

    Potyczki językowe zostawiłbym tym ekhem... językowcom :-) Moim zdaniem, gdy zachodzi zjawisko niezrozumienia, to mamy zazwyczaj jedną i tę samą przyczynę. "Średnio" czyli tak w 9 na 10 przypadków albo nawet 99 na 100. Komuś brakuje jakiejś informacji. Język jest kontekstowy. Jeśli ktoś stara się opisać jakąś czynność, której odbiorca informacji ni9e widział, nie wykonywał i temu podobne, nastąpi klops. Zero komunikacji. Inną sprawą jest ustalenie winnego, ale odbiorca zapewne zamiast zrozumieć przekaz, podłoży sobie pod niego prawdopodobną treść. Może oczywiście udawać głupiego, ale głupiego udawać można, gdy proces jest prawdopodobny. No więc gdy dyskusja zeszła na 6Dm2, to wyszło na to, że wszelkie próby zracjonalizowania, czy przedstawienia trochę innych doświadczeń, są odbierane jako trollowanie kanonolibów. Powiem raz jeszcze, że jak się zastanowić nad bilansem zysków i kosztów, sprawa nie jest taka, jak się ją na internetowych forach przedstawia. Spojrzałem właśnie na jeden ze swoich obiektywów, za ok 4 koła no i to akurat 600 mm gdzie GO jest zazwyczaj za mało. Proste pytanie, ile w tym zakresie ogniskowych będzie kosztował słoik o "działkę jaśniejszy"? No... pewnie na oko dwa trzy korpusy takie jak 6D. A 6Dm2 daje mniej więcej ten 1 EV zysku na iso. Nie twierdzę, że zawsze i dla każdego to byłby rozsądny wybór. Po prostu przedstawiam okoliczności.

  73. Bahrd
    Bahrd 27 stycznia 2018, 17:10

    Baronie,
    Nikoniarze (bo to poniekąd ich wątek ;)) akurat mają wybór: nieco jaśniejszy 200-500/5.6 jest w cenie jednego 6D.

  74. focjusz
    focjusz 29 stycznia 2018, 21:32

    A jak się porównuje do armaty typu 500-600mm to każdy ( małoobrazkowy ) korpus jest "tani"
    Tylko czy aby o tym rozmawiamy ( bo np taki D500 - jest jeszcze tańszy i do tele znacznie lepszy)

  75. focjusz
    focjusz 29 stycznia 2018, 21:38

    a jeszcze osobiście do @Barona ( bo teraz doczytałem że zarzuca mi fanbojstwo) - dziwnym trafem to Ty ciągle nie potrafisz spojrzeć szerzej niż tylko porównanie 6D mk coś do 5D mk coś innego.
    Ja nigdy nie twierdziłem że Nikon jest the best ( choć akurat D850 jest blisko ) - natomiast faktem ( dla mnie to oczywistym ) że to własnie Canon jest od kilku już lat tym najmniej innowacyjnym producentem BODY. Oczywiście mają ciągle bardzo dobrą ofertę obiektywów ( choć poza tele już nie nazwał bym jej najlepszą )

  76. focjusz
    focjusz 29 stycznia 2018, 21:43

    I jeszcze jedno - 2 wypowiedzi 2 dni rożnicy
    pozostawie bez komentarza. :P

    baron13 25 stycznia 2018, 08:01
    Niestety, nie potwierdzę, by pomiędzy współczesnymi aparatami były jakieś zasadnicze różnice.


    baron13 27 stycznia 2018, 12:42
    ....
    A 6Dm2 daje mniej więcej ten 1 EV zysku na iso.

  77. ciemny
    ciemny 4 lutego 2018, 01:01

    @focjusz
    A dla ciebie 1EV to zasadnicza różnica?
    Zajmij sie może księgowością.
    Fotografia to zdaje się obcy ci żywioł.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.