Optyczne.pl

Partnerzy




proclub.pl - Profesjonalny Sklep Fotograficzny, Profesjonalny Sklep Foto, Sklep Fotograficzny, Sklep Foto, Sklep wideo, Sklep video, sprzęt Foto, sprzęt Fotograficzny, sprzęt video, sprzęt wideo, produkty fotograficzne, produkty Foto, produkty video, produkty wideo, akcesoria Foto, akcesoria fotograficzne, akcesoria video, akcesoria wideo, kamery video, kamery wideo, Aparaty fotograficzne, aparaty cyfrowe, kamery cyfrowe, Lustrzanki, bezlusterkowce, obiektywy zoom, Macro, Makrofotografia, Monitory, filtry, filtry Foto, filtry fotograficzne, filtry video, filtry wideo, wypożyczalnia sprzętu Foto, CPS, Macro fotografia, warsztaty fotograficzne, szkolenia, studio fotograficzne, wyposażenie studia,  zdjęcia, fotografia, kamera gopro, Hero Black, phantom, phantom 2,  full Frame, Canon, Sony, Panasonic, Olympus, Pentax, Nikon, Leica, Fujifilm, 
Lumix, Alfa, Sandisk, Hoya, Lowepro, Zoom, PowerShot, Ixus, EOS, Cinema, Legria, pełna klatka, Manfrotto, statywy, torby fotograficzne, torby Foto, torby video, torby wideo, futerały fotograficzne, plecaki fotograficzne, oświetlenie studyjne, GoPro, dji, Hero, ilce, Eizo, spiker, tamron, Zeiss, Tokina, gh4, om-d, lumix, dron, qadrotopter,  akcesoria, pen, nex, obiektywy, aparaty, kamery, zdjęcia, LensPen, Canon akcesoria, Sony akcesoria, Panasonic akcesoria, Olympus akcesoria, Leica akcesoria, Fujifilm akcesoria, Pentax akcesoria, Nikon akcesoria, GoPro akcesoria, karty pamięci.



Aktualności

Olympus zaprasza na targi FILM VIDEO FOTO w Łodzi

Olympus zaprasza na targi FILM VIDEO FOTO w Łodzi
9 kwietnia
2018 12:23

Tegoroczna edycja targów FILM VIDEO FOTO w Łodzi rozpoczyna się już w tym tygodniu. Do swojego stoiska, m.in. na wykłady i warsztaty, zaprasza firma Olympus.

Informacja prasowa

OLYMPUS na targach FILM VIDEO FOTO - warsztaty, wykłady i wystawy.

TARGI FILM VIDEO FOTO to jedno z najważniejszych wydarzeń branżowych w Europie, na które każdego roku czekają miłośnicy fotografii i filmu. Odbędą się w dniach 12-14 kwietnia 2018 r. w Łodzi a OLYMPUS przygotował wiele warsztatów, imprez towarzyszących i spotkań z Ambasadorami. To wyjątkowa okazja do osobistego kontaktu ze światowej rangi fotografami i wzięcia udziału w unikalnych warsztatach.

W czasie targów na specjalnie przygotowanym planie zdjęciowym z modelkami będzie możliwość testowania najnowszych obiektywów M.Zuiko F1.2 PRO, odbędzie się wiele warsztatów i pokazów. Marcin Dobas zaprezentuje swój najnowszy projekt „Wild Kamczatka” natomiast Łukasz Bożycki zaprezentuje „Przychodzi dusza do rozumu” czyli twórcze połączenie dwóch środowisk – artystycznego oraz naukowego.

Ambasadorzy OLYMPUS

Łukasz Bożycki – fotograf, doktorant Polskiej Akademii Nauk, dziennikarz. Dwukrotny laureat międzynarodowego konkursu fotograficznego organizowanego przez BBC Worldwide i Muzeum Historii Naturalnej w Londynie (praca pt. „ Żabowisko” została uznana za Zdjęcie Roku 2013 przez International Federation of Wildlife and Nature Photography). W 2014 roku odebrał nagrodę z rąk Jej Królewskiej Wysokości Katarzyny, księżnej Cambridge. W 2015 roku finalista Wielkiego Konkursu Fotograficznego National Geographic Polska. W 2017 roku zwycięzca w kategorii ptaki w konkursie Asferico. Przewodnik Jej Cesarskiej Wysokości, Księżnej Takamado podczas wizyty w Polsce. Współautor książki „Animal Rationale. Jak zwierzęta mogą nas inspirować. Więcej >>

Marcin Dobas – Fotograf National Geographic Polska specjalizuje się głównie w fotografii podróżniczej, krajobrazowej, przyrodniczej oraz podwodnej. Jest Ambasadorem OLYMPUS oraz członkiem międzynarodowego teamu fotografów Olympus Visionaries. Ukończył studia na wydziale geologii Uniwersytetu Warszawskiego i pracuje jako ratownik górski i pilot wycieczek. Marcin spędził wiele czasu w takich miejscach jak Svalbard, Nowa Zelandia, Norwegia, Tajlandia, Nepal, Malezja, Szwecja, Finlandia, Maroko, Egipt, czy Wielka Brytania koncentrując się na fotografowaniu dzikiej przyrody i krajobrazów tych miejsc. Od lat podróżuje z aparatem docierając do najdalszych zakątków Ziemi. Zdjęcia i relacje z jego podróży publikowane były w wielu krajach: w magazynach, przewodnikach i albumach. Więcej >>

Jakub Kaźmierczyk – rocznik 88, z wykształcenia menedżer, z pasji fotograf, redaktor z przypadku. Współpracuje między innymi z Pizza Hut i Starbucks przy produktowych sesjach zdjęciowych, jak również jako fotograf wnętrz. Uwielbia podróże, lata kiedy tylko się da, choć jest wiecznie zapracowany. Stale współpracuje z serwisem fotograficznym Fotoblogia.pl, tworząc autorskie teksty z zakresu oświetlenia studyjnego, opisu sesji zdjęciowych, doradztwa sprzętowego. Jest również autorem jednej z największych baz wideoporadników o oprogramowaniu Adobe Photoshop. Więcej >>

Arcadius Mauritz – Portrecista, fotograf mody. Przede wszystkim artysta, ale i utalentowany rzemieślnik. Twórca, wykładowca, filmowiec. W wolnych chwilach – muzyk (www.suovamusic.pl) . Mówi biegle po angielsku i francusku. Na co dzień mieszka i działa w Warszawie. W swoich autorskich edytorialach modowych stawia na rozmach, awangardę, umiejętne łączenie różnych środków stylistycznych przy jednoczesnym zachowaniu unikalnej prostoty formy. Jako portrecista wyraża swoje uwielbienie dla klasyki oraz kładzie ogromny nacisk na pozytywną relację z osobą fotografowaną. Influencer marek EIZO & Olympus. Arcadius ma na swoim koncie liczne sesje portretowe, modowe, artystyczne oraz publikacje z udziałem Gwiazd polskiego showbiznesu Więcej >>

Data i miejsce

Stoisko C6. 12-14 kwietnia 2018 r. FILM VIDEO FOTO 2018. Hala Expo – Łódź, al. Politechniki 4.

  • 12 kwietnia 2018 (czwartek) – godz.: 10:00-18:00 – dzień tylko dla profesjonalistów
  • 13 kwietnia 2018 (piątek) – godz.: 10:00-18:00
  • 14 kwietnia 2018 (sobota) – godz.: 10:00-16:00

Stoisko OLYMPUS i plan zdjęciowy

Na stoisku C6 dostępny będzie ogromny plan zdjęciowy z modelkami, na którym będzie możliwość testowania najnowszych stałoogniskowych obiektywów M.Zuiko F1.2 PRO (ED 17 mm F1.2 PRO, ED 45 mm F1.2 PRO oraz ED 25mm PRO) a także aparatów OM-D oraz PEN. W tym miejscu będzie również można uczestniczyć w sesjach pokazowych pod hasłem „Jak pracuje zawodowiec!”

  • Arcadius Mauritz – czwartek 12:00-12:40 15:30-16:15, piątek 14:00-15:00, sobota 11:00-11:40 13:00-13:40
  • Jakub Kaźmierczyk – piątek 12:00-13:00, sobota 13:00-14:00

Warsztaty i wykłady z Ambasadorami OLYMPUS

  • 12.04.2018 (czwartek) – 14.10-15.00 sala B – Marcin Dobas – Pokaz filmu i opowieść „Wild Kamczatka”
  • 13.04.2018 (piątek) – 11.10-12:30 sala A – Arcadius Mauritz – „Jeden obiektyw, jedna lampa – portret idealny”
  • 13.04.2018 (piątek) – 12:40-13:50 sala A – Łukasz Bożycki – „Przychodzi dusza do rozumu”
  • 13.04.2018 (piątek) – 16.10-17.00 sala C – Jakub Kaźmierczyk – „Praca fotografa od kuchni – sprzęt, praca z klientem, briefy”
  • 13.04.2018 (piątek) – 17.10-18.00 sala A – Marcin Dobas – Pokaz filmu i opowieść „Wild Kamczatka”
  • 14.04.2018 (sobota) – 11.10-12.00 sala C – Jakub Kaźmierczyk – „Praca fotografa od kuchni – sprzęt, praca z klientem, briefy”
  • 14.04.2018 (sobota) – 13.10-14.20 sala C – Łukasz Bożycki – „Przychodzi dusza do rozumu”
  • 14.04.2018 (sobota) – 14.30-15.30 sala C – Marcin Dobas – Pokaz filmu i opowieść „Wild Kamczatka”

Wykłady na scenie EPSON/EIZO

  • 12.04.2018 (czwartek) – 11.00 – 11.30 – Jakub Kaźmierczyk – praca ze światłem błyskowym HSS, TTL
  • 12.04.2018 (czwartek) – 11:30 – 12:00 – Marcin Dobas – Backstage fotografa National Geographic cz.1
  • 12.04.2018 (czwartek) – 13.00 – 13:30 – Marcin Dobas – Backstage fotografa National Geographic cz.2
  • 12.04.2018 (czwartek) – 13:30 – 14:00 – Jakub Kaźmierczyk – Lustrzanka czy bezlusterkowiec
  • 12.04.2018 (czwartek) – 14:30-15:15 – Arcadius Mauritz – Zwycięzca Viva photoaward – fotografia portretowa
  • 12.04.2018 (czwartek) – 15:15-16.00 – Jakub Kaźmierczyk – CityBreak czyli podróżowanie i fotografowanie tylko z bagażem podręcznym

Hol główny – Łukasz Bożycki „Przychodzi dusza do rozumu”

Kurator wystawy oprowadzi po wystawie Łukasza Bożyckiego „Przychodzi dusza do rozumu”. To twórcze połączenie dwóch środowisk – artystycznego oraz naukowego. Pierwsze z nich nieustannie poszukuje nowych środków wyrazu, próbując wywołać w nas refleksję życiową. Drugie, napędzane prężnymi umysłami, odpowiada na ważkie pytania, pchając cywilizację ku rozwojowi. Ile z tego w nas pozostaje? Czy zastanawiamy się dokąd nas to doprowadzi? Więcej >>

  • 13.04.2018 (piątek) – 11:00-12:00
  • 14.04.2018 (sobota) – 11:00-12:00


Komentarze czytelników (56)
  1. Cichy
    Cichy 9 kwietnia 2018, 12:37

    "f/1.2" to slogan reklamowy Olumpusa ?

  2. Posłaniecprawdy
    Posłaniecprawdy 9 kwietnia 2018, 14:30

    @Cichy
    "Ciemny lud to kupi".

  3. Marek_N
    Marek_N 9 kwietnia 2018, 16:04

    Cichy
    Nie f/1.2 tylko f1.2 - czyli odwrotność światłosiły. Pewnie dział marketingu uznał, że nie potrzeba aż tylu zbędnych znaków ;)

  4. qbic
    qbic 9 kwietnia 2018, 16:52

    Nie żebym był fanem marki, ale jestem nieco zawiedziony brakiem fotografów zajmującym się czymś więcej niż "ładne widoczki" i "produkty". Nie deprecjonuje tamtych dziedzin ale czuję jakiś brak.

  5. PDamian
    PDamian 9 kwietnia 2018, 17:56

    f1.2byOLYMPUS -to może chodzi o jakiś firmaware -?

    ...czy jednak o substytut f/2.4 na pełnej klatce.

    Ten Kazimierczak to niby co wie o świetle, czym chciałby się podzielić?
    -strata czasu na tego gościa.

    Redaktorem Prowadzącym WP fotoblogia jest niejaki Marcin Watemborski -lepiej by pasowało "nijaki". :p
    -moje komentarze prostujące nieprawdy (bezsprzeczne!!!) były wielokrotnie skasowane. Finalnie dostałem bana.
    Triumf Głupoty na fotoblogia!

  6. T.B.
    T.B. 9 kwietnia 2018, 19:38

    Cytat:
    "Liczbę przysłony zapisuje się na kilka sposobów. Najczęściej spotykany jest zapis f/x – gdzie x to liczba przysłony np. f/2,8. Spotkać się można również z oznaczeniami f:x, fx, 1:x, a także zapisywaniem liczby przysłony razem z ogniskową np. 50:2,8 lub 50/2,8."
    link

    Jak widać, Fotoblogia potrafi poradzić sobie z robiącymi smród.

  7. Posłaniecprawdy
    Posłaniecprawdy 9 kwietnia 2018, 19:44

    "Jak widać, Fotoblogia potrafi poradzić sobie z robiącymi smród. "
    Niech jeszcze sobie poradzą ze skleceniem 5 zdań po polsku bez błędów gramatycznych i merytorycznych xD

  8. T.B.
    T.B. 9 kwietnia 2018, 20:18

    Uderz w stół, a nożyce się odezwą.

  9. Posłaniecprawdy
    Posłaniecprawdy 9 kwietnia 2018, 20:30

    Inteligentni ludzie są w stanie ocenić zarówno stronę merytoryczną jak i językową tego, co prezentuje fotoblogia. Fakt, że tego nie potrafisz nie jest już moim problemem.

  10. staryman
    staryman 9 kwietnia 2018, 21:42

    Szkoda że nie mogę pojechać, zapowiedź brzmi bardzo ciekawie

  11. adawro
    adawro 10 kwietnia 2018, 11:12

    Ja przestałem jeździć na te targi. Dawniej to było okno na świat fotografii, dobre wykłady, warsztaty i pasjonaci. Dziś to już tylko agresywny marketing To ma sens jak ktoś reprezentuje większy biznes i chce podpisać kontrakty.

  12. BeautySensitive
    BeautySensitive 10 kwietnia 2018, 11:38

    Widze ze 'kompleksy' wychodzą juz na jaw....

  13. qbic
    qbic 10 kwietnia 2018, 13:05

    @adawro - To prawda, większość sponsorowanych "warsztatów" marketingowy ściek dla oszołomów. Byłem kiedyś na czymś takim by PL-Fuji. Było mi wstyd za prelegentów oraz publiczność która słuchała w ciszy.

    Parafrazując treści wygłaszane przez zacnych streetowców używających szokującej jakości produkty Fuji:

    "profesjonalnej jakości obrazu a przecież tak mały aparat i obiektywy są ze szkła, ja nie umiem ustawiać aparatu ale i tak wyszło dobrze, nie znam się na tym bo po prostu robię zdjęcia ale wychodzą profesjonalnie popatrzcie nie wiem jak to możliwe".


    Tego typu warsztaty kierowane są (chyba) przede wszystkim do wanna-be blogerów lub wanna-be fotografów dla których tego typu produkty to akcesorium do pewnego wyobrażenia o stylu życia.

    Egalitarny charakter fotografii doprowadził do ogólnej akceptacji pauperyzacji umysłowej oddziałów marketingowych firm fotograficznych. Trzeba po prostu nie zajmować się takim szajsem i nie oczekiwać od tego typu imprez poziomu, może jak ktoś jest akurat na kupnie i chce pomacać aparat - to wtedy warto.

  14. robertskc7
    robertskc7 10 kwietnia 2018, 13:15

    No ja jadę macać a7III. Mam nadzieję, że z tego macania wyniknie coś więcej :)

  15. Fennec
    Fennec 10 kwietnia 2018, 18:36

    @robertskc7
    Tylko nie popuść xD

  16. Z_photo
    Z_photo 10 kwietnia 2018, 21:09

    qbic: "... może jak ktoś jest akurat na kupnie..."

    W której części kraju funkcjonuje sformułowanie "być na kupnie"?
    Pytam z ciekawości, bez podtekstów.

  17. qbic
    qbic 10 kwietnia 2018, 21:50

    Łatwo mnie znaleźć geograficznie. Nie jestem polonistą więc moje wypowiedzi mogą być pełne kolokwializmów.

  18. laszlobenesz
    laszlobenesz 11 kwietnia 2018, 15:50

    @Poslaniecprawdy
    @PDamian
    Powinniście:
    1. Wystąpić co najmniej do Wikipedii i Encyclopedia Britannica z żądaniem zmiany hasła przesłona na podstawie przelicznika GO dla wszelkich matryc innych niż mały obrazek
    2. Zażądać od prezesa Olympus'a sprostowania wszelkich materiałów reklamowych i specyfikacji urządzeń na podstawie przelicznika GO
    3. Założyć fundację, której celem będzie niesienie kaganka oświaty w kwestii światłosiły wśród społeczeństwa - prasa, billboardy, reklama w sporcie, internet

    To co się dzieje w tej chwili jest naprawdę nie do zaakceptowania! Nie jestem w stanie zrozumieć, że poświęcacie pół życia na klepanie w kółko tych samych komentarzy na optycznych (gdzie czyta je w kółko 20 osób) zamiast spożytkować energię na szerzenie wiedzy wśród nieświadomego motłochu.

  19. dARTi
    dARTi 11 kwietnia 2018, 16:08

    @laszlobenesz
    Jednakże przyznasz, że producent robiąc taki "hype" (bo jak inaczej nazwać ten slogan?), marketingowy nacisk kładzie nie na światłosiłę stricte ale na niewiarygodne wręcz możliwości plastyczne (mała GO) swoich ultranowoczesnych i zaawansowanych obiektywów. Świadomy użytkownik przeliczając ten "hype" na realia FF może się jedynie uśmiechnąć z politowaniem (cena) i przejść do kolejnego "njusa" A nieświadomy się posra z zachwytu patrząc ile np kosztują obiektywy F/1.2 (i że to białe kruki) do FF.

  20. wzrokowiec
    wzrokowiec 11 kwietnia 2018, 17:22

    Niedługo aparaty w telefonach będą miały światło f/1,2

  21. laszlobenesz
    laszlobenesz 11 kwietnia 2018, 17:34

    @dARTI
    no ja nie widzę w tym haśle odwołania do możliwości plastycznych tylko właśnie do surowego parametru obiektywu.
    Świadomy użytkownik wie, że plastyka obrazu to nie tylko mała go.

  22. Doc1965
    Doc1965 12 kwietnia 2018, 00:32

    @dARTI
    Przepraszam, że się wtrącę i spytam... Ty to świadomy czy nieświadomy? Myślałem, że to pierwsze. To samo Posłaniec czy PDamian, vel dcs. 😉
    Ale jakoś nie widzę uśmiechu z politowaniem. I przejscia do kolejnego "njusa". Czyli? Zwykłe trollowanie. A można było fotkę jakąś "plastyczną" strzelić w tym czasie... 😉

  23. dARTi
    dARTi 12 kwietnia 2018, 12:08

    Ah czyli zamysłem marketingowym producenta podczas kampanii F1.2 jest pokazanie światu, że można focić landszafty w ciemności bez statywu? I nie chodzi o GO? A to sorry - nie skumałem ;)
    W sumie 30 lat temu mała go była dla mnie przeszkodą. Jak tylko trochę się ściemniło a ja miałem nakręconą jakąś setkę to się wkurzałem, że nie mogę uzyskać całego ostrego planu bo muszę przekręcać z idealnego 5,6 w rejestry gdzie zdjęcia wychodzą "nieostre" ;) A wystarczyło mieć mniejszą klatkę..
    Pomyśleć, że dziś kręci mnie klatka z 4 razy większa niż wtedy i z premedytacją chciałbym wziąć sobie 4 razy większy "problem" na głowę ;)

    Panowie - marketing Olympusa to kapitalnie zaprojektowana i naoliwiona maszyna. Najlepsza z wszystkich fotograficznych maszyn marketingowych i najbardziej kosztowna. Jeśli tego nie widzicie, to znaczy, że działa doskonale bo chętnie za nią płacicie :)


  24. sanescobar
    sanescobar 12 kwietnia 2018, 14:00

    "@dARTI
    Przepraszam, że się wtrącę i spytam... Ty to świadomy czy nieświadomy? Myślałem, że to pierwsze. To samo Posłaniec czy PDamian, vel dcs. 😉
    Ale jakoś nie widzę uśmiechu z politowaniem. I przejscia do kolejnego "njusa". Czyli? Zwykłe trollowanie. A można było fotkę jakąś "plastyczną" strzelić w tym czasie... 😉"

    Niestety jest dokładnie na odwrót, wszczyscy trzej w przeciwieństwie do Ciebie są w stanie pochwalić się stosownym portfolio a tylko ty trolujesz i jesteś bardziej nadaktywny niż np. dcs tylko w wątkach o 4/3

  25. Doc1965
    Doc1965 12 kwietnia 2018, 20:30

    Słucham? Ktoś coś mówił? Czy tylko mnie się zdawało?
    A Ty? Gdzie znajdziemy Twoje portofolio? Oczywiscie, oprócz wystawki na San Escobar...
    😂😂😂

  26. laszlobenesz
    laszlobenesz 12 kwietnia 2018, 20:52

    @dARTI
    Celem każdej firmy jest sprzedaż i osiąganie zysku. Nie ważne czy to Olympus czy Canon, żadna z nich nie wytwarza sprzętu dla pasji i nie sprzedaje go bez marży.
    Celem kampanii reklamowych jest zwiększenie wolumenu sprzedaży. Niekiedy wskazywane są w nich zalety produktu, niekiedy korzyści jakie odniesie potencjalny nabywca.
    W tym przypadku wskazana jest sprytnie cecha produktu, która laikowi powie niewiele. Innym pozwoli na szeroką interpretację potencjalnych korzyści. Jeśli interpretujesz je jako mała GO to znaczy, że reklama trafiła do ciebie, gdyż spowodowała proces myślowo poznawczy, a nawet pewne oburzenie.

    Pozwolę sobie nie zgodzić się z twoją opinią o skuteczności marketingu. Z ostatnich zestawień dostępnych tutaj na portalu wynika, że największą sprzedaż ma Canon, natomiast najwyższa marżą cechuje się prawdopodobnie Leica. Stąd prosty wniosek, że skuteczność ich reklam jest najwyższa.




  27. dARTi
    dARTi 12 kwietnia 2018, 23:28

    Canon powiadasz. Oni to w ogóle marketingu nie potrzebują. Są jak VolksWagen Passat TDI. Leica? Bezsprzecznie produkt ekskluzywny z historią. Trochę trąci snobizmem czasami ale sprzedaje się dlatego, że jest najdroższy. I to wystarczy. Są zegarki na 100000 które wcale nie muszą precyzyjnie odmierzać czasu.

    A mówiąc o marketingu mam na myśli nie tylko akcje i slogany. Mówię o zajebistych fotografach (często portrecistach) którzy dziwnym trafem po latach fotografowania swoimi Canonami i Nikonami nagle masowo przesiadają się na Olympusy. Zapytani jak z jakością pokrętnie dość odpowiadają, że nie zawsze najwyższa jakość jest potrzebna. No w sumie prawda. W tej chwili głównym medium jest Instagram ewentualnie fejsbuk.. Ale na litość bezinteresownie nie rezygnują z wysokiej jakości bo nagle wszystkim zaczęły ciążyć pełnoklatkowce. Po chwili da się znaleźć podpis. Olympus ambassador czy coś w tym guście. Tak to jest mega marketing. I jest ich na pęczki. Wiem bo od lat wielu z nich obserwuję. Widzi to kowalski i doskonale wie, czym się robi piękne zdjęcia bo nie przez przypadek wszystkie są opisane bardzo dokładnie pod kątem sprzętu.

  28. bartix82
    bartix82 12 kwietnia 2018, 23:57

    "Pozwolę sobie nie zgodzić się z twoją opinią o skuteczności marketingu. Z ostatnich zestawień dostępnych tutaj na portalu wynika, że największą sprzedaż ma Canon, natomiast najwyższa marżą cechuje się prawdopodobnie Leica. Stąd prosty wniosek, że skuteczność ich reklam jest najwyższa. "


    @laszlobenesz, przy takim stosunku jakości do ceny to Olympus wymiata.


    @Doc1965
    "Słucham? Ktoś coś mówił? Czy tylko mnie się zdawało?
    A Ty? Gdzie znajdziemy Twoje portofolio? Oczywiscie, oprócz wystawki na San Escobar... "

    Typowa odpowiedź trola, gdy o nim mowa chowa się pod stół. Ja już ogladałem portfolia kolegów, gdybyś nie wykazywał swojej aktywności tylko w wątkach o m43 może byś nie musiał pisać, że "słuchasz", zresztą z słuchaniem nie ma to nic wspólnego. Jest jakiś nius o m43 gdzie nie bronisz swojego dysonansu powyborowego?

  29. Doc1965
    Doc1965 13 kwietnia 2018, 07:39

    Dysonans powyborowy to może mieć sanescobar, jak już kupił 14-24... i zamiast magii i plastyki to tylko aberracje, mydło w rogach i takie tam... i trochę waży.
    Inaczej nie wiem, jaki inny powód zaglądania na wszystkie informacje nr innego systemu? Jak pisali o jego (moim też) Nikonie, nie komentował. Nikt nie komentował. A tam ważne informacje. W końcu, po kilku latach, poprawili firmware, coś zaczęło działać. Tylko AF w Sigmach przestał 😂😂😂😂

  30. laszlobenesz
    laszlobenesz 13 kwietnia 2018, 09:37

    @dARTI
    To jak bardzo jesteś w błędzie pokazuje fakt, jak wiele materiałów promocyjnych Canon emituje. Jeśli uważasz, że tracą tylko pieniądze skontaktuj się z nimi, na pewno będą Ci wdzięczni i być może podzielą się oszczędnościami.

    Ambasadorowie marki potwierdzają jedynie, że jest to sprzęt bardzo dobrej jakości dający wystarczająco dobry obrazek. W innym przypadku nie wyobrażam sobie, aby uznani fotografowie jedynie za wynagrodzenie niszczyli sobie kariery i możliwość rozwoju.

  31. dARTi
    dARTi 13 kwietnia 2018, 11:40

    @
    laszlobenesz

    "sprzęt bardzo dobrej jakości dający wystarczająco dobry obrazek."
    sprytnie napisane choć oczywiście zgadzam się z tym

    "W innym przypadku nie wyobrażam sobie, aby uznani fotografowie jedynie za wynagrodzenie niszczyli sobie kariery i możliwość rozwoju." Kto mówi o zniszczeniu kariery? Przecież da się tym robić świetne zdjęcia. Nawet smatrfonem da się dziś robić świetne zdjęcia. Czy jednak byłby to naturalny wybór? Czy tym wyborem taki fotograf chwaliłby się podpisując bardzo wyraźnie czym zrobione jakby to była najważniejsza informacja? I to jest właśnie marketing. Potężny. Myślę, że nie wiesz ile taki fotograf z listy top 50 Instagramu (zmyślam ranking na potrzeby) przytula za fakt tagowania swoich zdjęć marką sprzętu. Ja też nie wiem. Ale to nie są drobne.

  32. laszlobenesz
    laszlobenesz 13 kwietnia 2018, 13:07

    @dARTI
    No to jest oczywiste, że mniejsze matryce zazwyczaj szumią bardziej, mają niższą rozdzielczość czy większą go przy tej samej jasności szkle. Jeśli jednak szum nie zabija fotografii, nie drukujemy billboardów i nie potrzebujemy go 2cm to czy to m43 czy apsc jest nam to w stanie zapewnić.
    Dla mnie wystarczającym dowodem, że nawet duże odbitki m43 vs FF są nieodróżnialne w praktyce jest ślepy test, który zaproponowałem największym ekspertom od cyferek na forum. Stawka zacna, a nikt nie podjął rękawicy, choć do zgarnięcia była łatwa dycha na dobry obiektyw czy puszkę.

    Czy byłby to pierwszy wybór? To pewnie zależy. Jeśli ktoś od lat siedzi w Canonie czy Nikonie to po co ma to zmieniać? W tych systemach jest wszystko co potrzebne zarówno profesjonaliście (niezależnie od gałęzi fotografii) jak i amatorowi. Wybierając coś mniejszego bardziej kuszące w mojej opinii jest teraz Sony, choć pewnie z Zeiss'ami. Jeśli ktoś chce porządnej puszki ze świetnymi szkłami w niższych pieniądzach to Olek jest dobrym wyborem, choć nie jest też najtańszy.

  33. sanescobar
    sanescobar 13 kwietnia 2018, 13:46

    @Doc1965

    "Dysonans powyborowy to może mieć sanescobar, jak już kupił 14-24... i zamiast magii i plastyki to tylko aberracje, mydło w rogach i takie tam... i trochę waży.
    Inaczej nie wiem, jaki inny powód zaglądania na wszystkie informacje nr innego systemu? Jak pisali o jego (moim też) Nikonie, nie komentował. Nikt nie komentował. A tam ważne informacje. W końcu, po kilku latach, poprawili firmware, coś zaczęło działać. Tylko AF w Sigmach przestał 😂😂😂😂

    @Doc1965 bredni pokroju tych baronowskich jak o evf nawet szkoda komentować. Frustracja jak u fanatyka :P


    @laszlobenesz, uwierz że ambasdor marki nie traci nawet na przesiadce na gorszy sprzęt, dla wygody i uprzedzeń pomińmy tu nawet m43. Najważniejsze w takiej sytuacji, żeby się kasa zgadzała na koncie niezależnie czy jesteś podróżnikiem, portrecistą, operatorem kamery czy nawet muzykiem.

    @laszlobenesz
    " Jeśli ktoś chce porządnej puszki ze świetnymi szkłami w niższych pieniądzach to Olek jest dobrym wyborem, choć nie jest też najtańszy. "

    @laszlobenesz, pisząc że najtańszy nie jest ubrałeś to dość dyplomatycznie, no może wyłączając lejkę :)

  34. Doc1965
    Doc1965 13 kwietnia 2018, 20:31

    Ty tu barona nie wywołuj... 😂😂😂😂
    Jaka frustracja? Chyba u Ciebie. Bo tylko Cię widać na postach dotyczących m43. Szukasz jakiejś ulgi? Możemy o tym porozmawiać? 😛

  35. bartix82
    bartix82 14 kwietnia 2018, 10:26

    @laszlobenesz

    "Dla mnie wystarczającym dowodem, że nawet duże odbitki m43 vs FF są nieodróżnialne w praktyce jest ślepy test, który zaproponowałem największym ekspertom od cyferek na forum. Stawka zacna, a nikt nie podjął rękawicy, choć do zgarnięcia była łatwa dycha na dobry obiektyw czy puszkę. "


    @laszlobenesz, ja to zapamietałem inaczej, ty chciałes robić prawie test na miniaturach i odbitkach do A4 a chłopaki chcieli robić prawdziwy test, ktos tam cię nawet zapraszał do studia to się wykpiłeś robieniem porównań małych odbitek. Tam chyba padło jeszcze zdanie na temat tego, że jak tak robisz testy to rzeczywiście nie widać różnicy. W sumie porównywac można wszystko do wszystkiego, podejrzewam, że jak porównać fotki z samsunga S8 do FF zmniejszone do 640x384 to też mało kto się pozna. To dopiero ślepy test.

    @Doc1965, ty chyba masz zatwardzenie :) i najwyraźniej dobrze ci z tym.


  36. dARTi
    dARTi 14 kwietnia 2018, 14:20

    @laszlobenesz
    Każdy ślepy test jest niestety podatny na manipulację i można go tak przygotować, żeby wprowadzić w błąd potencjalnego testowanego. Serio myślałeś, że jesteś fajny proponując "ślepy test" na swoich warunkach i chcąc wyrolować jakiegoś leszcza na kupe kasy. I to miałoby coś udowodnić?
    Nie mówmy o tym, że w wielu przypadkach nie da się odróżnić materiału z m4/3 od FF. Są zapewne warunki w których nie da się odróżnić zdjęcia ze smartfona od Phase One i nijak nie zaświadczy taki test o braku wyższości (fotograficznej) tego drugiego w innych warunkach. Prawdziwy test możliwości sprzętu mógłby polegać na tym ,że dwóch "wyznawców" swoich teorii sprzętowych staje w szranki i w zróżnicowanych warunkach wykonują serie porównywalnych materiałów, poddaje je optymalnej obróbce (bez fotomanipulacji) tak by wydusić z materiału jak najwięcej w ramach ewentualnie określonych pól eksploatacji (może z odpuszczeniem instagrama).


    I fakt, jest wiele sytuacji, gdzie swobodnie zamiast Phase One można by używać malutkiego m4/3 nawet z kitem i uzyskiwać takie same efekty. Pracujemy w studio ze światłem błyskowym na dużych przysłonach i bazowym ISO a materiał nie idzie na duże wydruki wysokiej jakości. Bez powiększania ten materiał będzie pewnie nie do odróżnienia.. Czy o czymś to świadczy?

    Daruj już sobie te głupoty bo one nic nie udowadniają poza tym, że liczysz na złapanie głupka i narżnięcie go na kasę bo taki test jest nie do wygrania na ślepo.

    Każdy rodzaj sprzętu ma swoje ograniczenia. Można zaryzykować, że im bardziej sprzęt wpasowuje się w określone zastosowanie, jest bardziej "PRO" do konkretnych zastosowań i daje w nich wybitne efekty tym więcej ma ograniczeń na innych polach (patrz taki Phase One). Ograniczeniem dużego FF, będzie masa i wielkość podczas rodzinnej wycieczki gdzie perfekcyjnie sprawdzi się się mały m4/3. Można zapakować go ze szklarnią do plecaka, statyw pod pachę i dymamy z tym balastem choć rodzinne pstryki nie wymagają tej jakości i tych wyrzeczeń. Ale można wybrać lepiej.

    W drugą stronę też to tak działa. Świetnego na wycieczki m4/3 można uzbroić w duży i ciężki (stosunkowo) oraz bardzo drogi (stosunkowo) obiektyw ze światłem 1.2 i robić nim świetne portrety. Ale tu tez można wybrać lepiej.

    Trochę godzić próbuje sony. Jest mały i lekki nie odbiegając na tym polu mocno do m4/3 (z odpowiednio dobranymi szkłami) a oferuje możliwości dużych lustrzanek po dołączeniu gripa i profi szkieł które siłą rzeczy musza być duże (są wyjątki).
    I choć pewnie nie jest najlepszy we wszystkim to wydaje się być mocno uniwersalny. Dla kogoś kto chce mieć jeden system do wszystkiego to niezła alternatywa która już wyleczyła się z chorób wieku dziecięcego. Tu jednak łatwiej uzasadnić wysokie ceny niż w m4/3 z kompletem szkieł F1.2.. przynajmniej dla mnie. Na szczęście jest wybór i można napalać się na m4/3 kierując się sloganem F1.2 by Olympus ;)

  37. laszlobenesz
    laszlobenesz 15 kwietnia 2018, 09:02

    @bartix82
    To źle pamiętasz. Nigdzie nie określiłem, że to ma być format max A4, możemy porozmawiać o rozsądnej wielkości. Znajdź mi proszę opis "prawdziwego testu", który proponowali chłopaki.
    Tak, dostałem zaproszenie do studia od kolegi sanescobar, aby tam "popstrykać" Nikonem i Olympusem i zobaczyć różnicę. Jako, że wyposażenie studia posiadam, a popstrykanie nie ma nic wspólnego ze statystycznie ważnym testem nie skorzystałem.
    Czekam na opis tego "prawdziwego testu".

    @dARTI
    W pierwszym zdaniu zarzucasz mi nieuczciwość, więc odpowiem ci przysłowiem - "nie mierz ludzi swoją miarą".
    Co do merytorycznej części - podaj mi proszę konkretny przykład zmanipulowanego ślepego testu, bo jak na razie to jest jedynie twoja, niewiele warta opinia.
    Z postów na forum płynie wniosek, że FF i u43 dzieli przepaść. Chciałem być rzetelny i to sprawdzić. Pieniędzy mam pod dostatkiem, więc jeśli się zdecydujesz to deklaruję, że w przypadku mojej wygranej cała kasa pójdzie na Caritas.
    Opisany przez ciebie "test" jest zabawą w dłuższego siusiaka i niczym więcej. Chyba, że jesteś w stanie podeprzeć go opisem w literaturze lub statystyce jako ważny test odróżniania. Czekam, w innym przypadku datuj już sobie takie wynurzenia.
    Napisałeś jedno ważne zdanie - "taki test jest nie do wygrania na ślepo". Zgadzam się, jakość odbitek z tych matryc jest do odróżnienia jedynie w bardzo specyficznych warunkach/zastosowaniach.

  38. sanescobar
    sanescobar 15 kwietnia 2018, 12:30


    @laszlobenesz


    "jako, że wyposażenie studia posiadam, a popstrykanie nie ma nic wspólnego ze statystycznie ważnym testem nie skorzystałem.
    Czekam na opis tego "prawdziwego testu"

    To własnie twój ślepy test nie ma nic wspólnego z jakimkolwiek podejściem technicznym do testowania. Dostałeś propozycje porównania materiału z obu matryc przy zdjęciu produktowym na miejscu w studio w Warszawie np. przy fotografii produktowej, całoś swojej przegranej (10k zł) miałeś przelać na jakiś dom dziecko, żeby nie było, że jestem zachłanny.

    Wycofałeś się, bo interesują cie porównania zdjęć w jakości 3Mpix na internet, lub te dane do druku w pełnej rozdzielczości na mały format, jak się domyślam do A4. Ktoś tam pisał o ściankach wystwienniczych ogladanych z bliska, tego matryca m43 pewnie by nie wytrzymała.

    Własciwie po tym co napisał @dARTI nie mam nic więcej do dodania, bez sensu, że się tak ciśniesz, żeby na siłe udowodnić jakąś wyższość jednego nad drugim.

  39. laszlobenesz
    laszlobenesz 15 kwietnia 2018, 17:09

    @sanescobar
    Niestety nie umiem dyskutować w sieci z ludźmi nie umiejacymi czytać. Post wyżej masz jasno napisane o formacie odbitek. Chyba czas honorowo zwrócić podatnikowi pieniądze zmarnowane na twoją edukację podstawowa.
    Ja nie chcę sobie robić żadnych "porównań" tylko uzyskać statystycznie wazne potwierdzenie bądź zaprzeczenie tezy o niemozliwosci odróżnienia odbitek z matrycy ff i u43. Jeśli to jest niejasne zwrot powinien objąć również szkole średnia.
    Ja się z niczego nie wycofałem, nikt na udział w ślepym teście nie wyraził ochoty.

  40. sanescobar
    sanescobar 16 kwietnia 2018, 07:53

    @laszlobenesz, brak edukacji, czytanie bez zrozumienia itd. Tak wyglądają argumenty gdy na udowodnienie swoich wydumanych tez nic konkretnego do powiedzenia.
    Jeżeli twoim zdaniem tak wygląda testowanie jak twój ślepy test, to po co ty czytasz ten portal? Powiedz mi po co kupuje się aparaty z matrycami 36, 42Mpix?

    Czego nie zrozumiałeś w tym co napisał @dARTI ? Po co opowiadasz te bajki o tym, że nikt nie podniósł pałeczki przy twoim dennym podejściu do testowania.

    @dARTI, napisał:

    "Nie mówmy o tym, że w wielu przypadkach nie da się odróżnić materiału z m4/3 od FF. Są zapewne warunki w których nie da się odróżnić zdjęcia ze smartfona od Phase One i nijak nie zaświadczy taki test o braku wyższości (fotograficznej) tego drugiego w innych warunkach. Prawdziwy test możliwości sprzętu mógłby polegać na tym ,że dwóch "wyznawców" swoich teorii sprzętowych staje w szranki i w zróżnicowanych warunkach wykonują serie porównywalnych materiałów, poddaje je optymalnej obróbce (bez fotomanipulacji) tak by wydusić z materiału jak najwięcej w ramach ewentualnie określonych pól eksploatacji (może z odpuszczeniem instagrama).
    "

    @laszlobenesz, czego nie zrozumiałeś w tym co napisał kolega wyżej? Ile potrzeba edukować kogoś do zrozumienia, że twoja metoda testowania jest bezsensowana?

  41. bartix82
    bartix82 16 kwietnia 2018, 11:57

    @laszlobenesz
    "To źle pamiętasz. Nigdzie nie określiłem, że to ma być format max A4, możemy porozmawiać o rozsądnej wielkości. Znajdź mi proszę opis "prawdziwego testu", który proponowali chłopaki. "

    Wszyscy zapamiętali to inaczej niż ty :) Była mowa o porównywaniu materiału pełno wartościowego a nie miniaturek jak proponowałeś więc nie wykręcaj kota ogonem.


    @sanescobar ja rozumiem pisać w podróży z telefonu ale rzeczywiście poskładanie literek w zdania akurat w ostatnim komentarzu jest niefortunne, chociaż @dARTI napisał w sumie to samo ale z tego co czytam też się nie przebił pod kopułe.

  42. dARTi
    dARTi 16 kwietnia 2018, 12:26

    Kolega @laszlobenesz miałby nawet sporo racji gdyby nie kontekst ceny. Faktem jest, że w wielu przypadkach tej różnicy nie widać. I problemu nie ma kiedy zakupu nie ocenia się w kategoriach pozyskania narzędzia za pomoca którego będziemy w stanie uzyskiwać możliwie najlepsze efekty w zamian za wydane pieniądze. Być może mamy podejście zbyt pragmatyczne do tematu i argumenty "fanaberyjne" nie chcą trafić do głowy.

    Moja definicja testu pokazuje, które narzędzie spełni więcej kryteriów wyboru narzędzia a nie pokaże, że w wielu przypadkach nie będzie widać różnicy. Ja np wiem czego oczekuję od narzędzia i uważam ze sporą dozą prawdopodobieństwa, że system m4/3 byłby dla mnie nieodpowiedni. Do moich zastosowań musiałbym używać bardzo drogiego systemowego szkła które mimo całej swej zajebistości i ceny nie byłoby w stanie dorównać dużo tańszym odpowiednikom których używam w systemie moim.
    Oczywiście można w ogóle wykluczyć część zastosowań i doskonale radzić sobie w innych kategoriach jednak takie rozumowanie nie spełnia moich kryteriów pragmatycznych. MOICH. Ja oczywiście nie jestem żadnym wyznacznikiem ponieważ z moich kryteriów sam wykluczyłem większość zastosowań które mnie nie interesują i stąd wystarcza mi A7 bo w moich zastosowaniach jest bezwzględnie najlepszym wyborem w kategorii możliwości do ceny. Jednak śledząc ostatnie poczynania producentów wyłaniają się propozycje mocno uniwersale, których zakup nie pociąga za sobą kompromisów. Świetny nikon D850 - kapitalne narzędzie choć cena (i wielkość choć nie dla każdego to wada) nie rozpieszcza. Do niedawna A7RIII wydałwał się świetnym wyborem mimo wysokiej ceny ale po premierze A7III moim zdaniem został zdetronizowany wśród modeli od Sony. Przy okazji wydaje mi się, że jest na tą chwilę narzędziem niosącym za sobą najmniej kompromisów. Sorry ale w tym kontekście, żaden sprzęt z małą matrycą do której na siłę jest dorabiana ideologia F1.2 nie wydaje się (dla mnie) rozwiązaniem atrakcyjnym.

  43. laszlobenesz
    laszlobenesz 17 kwietnia 2018, 11:07

    @sanescobar
    Nie chcesz chyba powiedzieć, że uważnie przeczytałeś mój post i w swoim poniżej dalej odnosiłeś się do formatu A4. Więc nie rób z siebie ofiary ataku ad personam.
    To nie jest "mój test", to jest ogólnie przyjęty standard. Tutaj masz pierwszą lepszą pracownię, zjedź w dół strony do opisu ślepego testu - co, po co i dlaczego tak:
    link
    Jeśli chcesz zaproponować alternatywny test to warto by znać jego metodologię i skuteczność, zamiast proponowania "popstrykania i porównania".
    Zapewne aparaty z takimi matrycami kupują osoby, które potrzebują wielkich wydruków i to nie na sicie.

    @bartix82
    Zamiast pisać w kółko to samo poproszę o cytat z mojej wypowiedzi świadczący o tym, że proponowałem małe odbitki i to był warunek odbycia się testu. Oczywiście, że wydruk/odbitka jest produktem końcowym fotografii.
    Czy pańska kopuła już odnalazła opis tego miarodajnego testu, który "proponowali chłopaki" czy udaje, że nie było wypowiedzi?
    Mam nadzieję rozumiesz, że w braku powyższych po prostu kłamałeś w powyższych postach odwołując się do nieistniejących wypowiedzi.

    @dARTI
    Ja tu całkowicie abstrahuję od cen. Zapewne gdyby mierzyć stosunek jakości (np. 1/ilość szumu*cena) to najkorzystniej wypadają najtańsze lustrzanki. One dają bardzo dobre efekty w najniższych dostępnych kwotach. Olympus jest faktycznie systemem wycenionym wysoko - mogę się domyślać, że wynika to z pierwotnego pozycjonowania produktu. Cóż, strategia producenta i wybór klienta.
    Gdybym nie posiadał Olympusa i jeszcze jednego systemu to aktualnie też pewnie kupiłbym Sony ze szkłami Zeiss'a do prywatnego użytku.
    Nie rozumiem jednak jak "dorabiana jest ideologia f1.2? Po prostu producent robi do systemu szkła o światłosile 1.2 i o tym pisze w materiale reklamowym. Ma się tego wstydzić?



  44. Posłaniecprawdy
    Posłaniecprawdy 17 kwietnia 2018, 11:40

    @laszlobenesz
    To ja zadam inne pytanie:
    Uważasz, że odróżnisz odbitki z m4/3 od tych wykonanych telefonem/ kompaktem z matrycą 1/2.3, 1/2.7 cala?

  45. sanescobar
    sanescobar 17 kwietnia 2018, 12:11

    @laszlobenesz

    "To nie jest "mój test", to jest ogólnie przyjęty standard."

    To nie jest żaden ogólnie przyjęty standard, tylko własnie wypaczenie tego jak sie porównuje materiał. Tak się testow nie robi i żaden szanujący się portal a nawet uzytkownik tak by nie porównywał własności z dwóch róznych matryc/szkieł.
    Zaproponuj to optycznym :)

    @laszlobenesz
    "Jeśli chcesz zaproponować alternatywny test to warto by znać jego metodologię i skuteczność, zamiast proponowania "popstrykania i porównania". "

    Była tutaj mowa wielokrotnie o tym jak się podchodzi do porównywania materiałów. @dARTI, pisał ci to już nawet kilka komentarzy wyżej, widać udajesz z upartością osła, że nie wiesz o co chodzi. Nikt ci nie proponuje wołania materiału w dcrawie. Chociaż jak czytam te twoje wywody to się nie dziwie, że nie rozumiesz co to znaczy doprowadzić materiał do maksymalnych możliwości tego co daje zestaw aparat/szkło/oświetlenie + obróbka.


    @laszlobenesz
    "Zapewne aparaty z takimi matrycami kupują osoby, które potrzebują wielkich wydruków i to nie na sicie. "

    @laszlobenesz, nie kompromituj się, zadruk ploterem latexowym, UV czy nawet na solwencie już przy małych dla mnie formatach powiedzmy 1mx2m obnaży wszelkie słabości materiału (a jest tani jak barszcz). Sitodruk się tak nadaje do druku foto jak widelec do jedzenia zupy, to czego ty potrzebujesz nie musi się przekładać na to co potrzebują inni.
    Ślepe testy, które tak naprawdę nie pokazują "mocy" zestawu możesz sobie robić z kolegami od m43, bo do prawdziwego testu widać nie chcesz podejść.
    Dlatego własnie uważam, że niepotrzebnie czytasz tu testy, rób sobie same ślepe testy. Ja niestety jestem w teraźniejszości i nie mam zamiaru zmniejszać sobie zdjęcia z 36 czy 42 do 3Mpix, nie mam też zamiaru przypominać sobie starych czasów, kiedy człowiek zastanawiał się przy wiekszych wydrukach czy mu nie zabraknie.

  46. Z_photo
    Z_photo 18 kwietnia 2018, 20:04

    @ bartix82: "Wszyscy zapamiętali to inaczej niż ty :)"

    Nie, nie wszyscy.
    Niektórzy (np. ja) zapamiętali propozycję laszlobenesza taką, jaką ona faktycznie była, a nie przeinaczoną - jak ją później fałszywie przedstawił sanescobar.

    "Była mowa o porównywaniu materiału pełno wartościowego a nie miniaturek jak proponowałeś więc nie wykręcaj kota ogonem"
    Zarzucając laszlobeneszowi "wykręcanie kota ogonem", t.j. przypisywanie mu autorstwa propozycji "porównywania miniaturek" sam właśnie dokonujesz takiego wykręcania.

    Na marginesie: co rozumiesz przez "pełnowartościowy materiał": zmaterializowany w postaci wydruku/powiększenia obraz, czy plik zapisany w pamięci komputera, zwizualizowany na ekranie monitora i konsumowany przez fetyszystów z nosem weń wlepionym?

  47. laszlobenesz
    laszlobenesz 19 kwietnia 2018, 10:09

    @Posłaniecprawdy
    Dobre pytanie. Mam w domu zaledwie kilka większych (20x30) odbitek zdjęć wykonanych akurat moim Huawei P9 (już chyba nie najnowszy sprzęt). No i muszę przyznać, że w sprzyjających warunkach od u43 jest to bardzo trudne. Największą wychwytywalną różnicą jest GO, bardzo duża w telefonie. Niestety wiem, które zdjęcia pochodzą z Leki/Olka/P9, więc nie jestem obiektywny - zrobię w weekend test na żonie lub dzieciach.

    @sanescobar
    No to ja cały czas czekam, aż zaproponujesz w konkretach jak powinien wyglądać "prawdziwy test" i dlaczego jest ważny statystycznie. Na razie to są jakieś bajkowe opisy.
    Cieszę się, że twoim zdaniem dopiero wydruki 100cm x 200cm pozwolą zauważyć różnicę. Potwierdzasz wym spostrzeżeniem tezę, że jeśli takich (rozmiarowo) wydruków ktoś nie robi może kupić cokolwiek i tej mitycznej przewagi FF nie zauważy. Dzięki.
    Co z tego, że wydruk jest tani jeśli w zdecydowanej większości zastosowań fotograficznych takie wydruki są po prostu za duże?

  48. dARTi
    dARTi 19 kwietnia 2018, 11:12


    laszlobeneszwykonanych akurat moim Huawei P9 (już chyba nie najnowszy sprzęt). No i muszę przyznać, że w sprzyjających warunkach od u43 jest to bardzo trudne. Największą wychwytywalną różnicą jest GO

    No co Ty? Serio?
    Można wyciągnąć kilka wniosków na tej podstawie :)

  49. laszlobenesz
    laszlobenesz 19 kwietnia 2018, 15:36

    @dARTI
    Oczywiście, że można. Zaryzykuję stwierdzenie - za kilka/kilkanaście lat kiedy:
    - matryce telefonów nie będą znacząco degradowały obrazu na ISO 1600
    - algorytmy udające GO zostaną doszlifowane
    - aparaty będą wyposażane w kilka zestawów matryca/obiektyw dając różne zbliżenia
    sprzedaż wszelkich luster i bezluster entry-level spadnie niemal do zera (tak jak to się stało z małpkami). Potem to samo czeka w mid-level.
    niestety pociągnie to za sobą znaczny wzrost cen zarówno aparatów jak i optyki do nich.

  50. Z_photo
    Z_photo 19 kwietnia 2018, 20:29

    @ sanescobar: "... już przy małych dla mnie formatach powiedzmy 1mx2m ..."

    Jeśli format 1m x 2m jest dla Ciebie "mały", to co drukujesz na "dużym" - bilboardy, reklamy na plandekach naczep ciągników siodłowych?

    I to ma stanowić argument, że mając na uwadze druk obrazów "dużych", ale prezentowanych w normalnych warunkach (w pomieszczeniach), to sprzęt m43 nie podoła?

    Dla mnie format "duży" jest ok. 4x mniejszy (A2) niż ten, który Ty uważasz za "mały". I jestem pewien, że większości fotografujących bliższa jest taka klasyfikacja formatów, niż klasyfikacja obowiązująca u Ciebie.

    "Dama z gronostajem" ma format zaledwie 40 x 55 cm.
    To dla Ciebie wybitne dzieło, czy za takowe uznajesz jedynie obrazy tego formatu link ?

  51. sanescobar
    sanescobar 20 kwietnia 2018, 11:04

    @Z_photo

    "Jeśli format 1m x 2m jest dla Ciebie "mały", to co drukujesz na "dużym" - bilboardy, reklamy na plandekach naczep ciągników siodłowych?"

    @Z_photo, przecież w wątku w którym laszlo rzuca wyzwanie do ślepego testu polegającego na zmniejszaniu pełno wartościowego materiału do 3Mpix dokładnie napisałem co drukuje, bądź jaki materiał dostarczam klientowi. Okazało się, że nie tylko ja tak mam.

    @Z_photo
    "I to ma stanowić argument, że mając na uwadze druk obrazów "dużych", ale prezentowanych w normalnych warunkach (w pomieszczeniach), to sprzęt m43 nie podoła? "


    @Z_photo ależ nikt tego nie napisał, może poza posłancem. Ja uważam, że mikro matryce nie nadają się do profesjonalnej pracy, ponieważ materiał z tego jest niskiej jakość. Rozpiętość tonalna wraz ze wzrostem iso oraz szumy w tym systemie nie dorównują często nawet matrycom aps-c.
    Pomijając już nawet stosunek ceny do jakości, ilośc ograniczeń jakie stawia przed zadaniem system m43 wyklucza jego uniwersalność w pracy zarobkowej.
    Oczywiście pewnie można mnożyć przykłady, że się da, tylko po co się męczyć. Zdecydowanie na wycieczkę kiedy ma być lekko także bym wybrał inny system bezlusterkowy właśnie ze względu na jakość.

    @Z_photo
    "Dla mnie format "duży" jest ok. 4x mniejszy (A2) niż ten, który Ty uważasz za "mały". I jestem pewien, że większości fotografujących bliższa jest taka klasyfikacja formatów, niż klasyfikacja obowiązująca u Ciebie."

    @Z_photo, jak z tego wątku, którego widać nie dałes radę doczytać okazało się, że nie jestem odosobniony w swoich potrzebach.
    Cała dyskusja obija się o to że twoje potrzeby nie przekładają się na potrzeby wszystkich, tak jak ślepy test nie przekłada się na realne możliwości sprzętu oraz jakiekolwiek kryteria realnej oceny materiału wyjściowego.

    Zapytam cię o to samo o co @laszlo: po co czytasz testy na optycznych, skoro zadowala cię ślepe testowanie?

  52. Z_photo
    Z_photo 20 kwietnia 2018, 13:08

    @ sanescobar: "... laszlo rzuca wyzwanie do ślepego testu polegającego na zmniejszaniu pełno wartościowego materiału do 3Mpix..."

    Kłamiesz!
    Takiej propozycji laszlobenesz nie składał.


    "Cała dyskusja obija się o to że twoje potrzeby nie przekładają się na potrzeby wszystkich..."

    I vice versa. Przy czym:
    - nigdy nie twierdziłem, że moje potrzeby przekładają się na potrzeby wszystkich,
    - z zastrzeżeniem powyższego, to moje potrzeby bliższe są potrzebom większej liczby fotografujących, niż potrzeby Twoje (producenta wielkopowierzchniowych wydruków). Że nie jesteś odosobniony w potrzebach nie wątpię, ale nie jesteś reprezentatywnym przedstawicielem fotografujących.


    "Ja uważam, że mikro matryce nie nadają się do profesjonalnej pracy, ponieważ materiał z tego jest niskiej jakość..."

    Oczywistym jest, że matryce m43 charakteryzują się gorszymi własnościami niż matryce większe. Tyle, że jest to zauważalne dopiero od pewnego formatu powiększeń - takiego, który często jest powyżej limitu wielkości interesującego fotografujących. W twoich zastosowaniach te matryce mogą się nie sprawdzić, ale w innych (także profesjonalnych) owszem.



  53. Z_photo
    Z_photo 20 kwietnia 2018, 13:23

    @ sanescobar: "... po co czytasz testy na optycznych, ... "

    Czytam te testy, które są dla mnie interesujące. I czytam je po to, żeby się czegoś dowiedzieć, a nie po to żeby trollować/hejtować.
    Ten wątek tyczy sprzętu Olympusa, który dla Ciebie jest nieprzydatny. To po kiego grzyba ten wątek czytałeś?

    "... skoro zadowala cię ślepe testowanie? "
    Nie zadowala mnie ślepe testowanie - bo wiem jaki byłby wynik tego w zakresie interesujących mnie formatów. Zadowala mnie natomiast świadome fotografowanie, w którym sprzęt m43 nie zawadza.
    A w zasadzie zawadza - tym, którzy go nie używają. :)

  54. bartix82
    bartix82 20 kwietnia 2018, 18:41

    @Z_photo

    "Kłamiesz!
    Takiej propozycji laszlobenesz nie składał. "


    No i stało się i ja kłamie i @ sanescobar kłamie. Prawda jest taka, że @laszlobenesz wyciagał posłańcowi, że różnicy nie widać na jego pstrykach piłkarskich bo to max 1920x1280 (o tych mniejszych na potrzeby dyskusji nie wspominajmy :P) i o takich wielkościach była mowa.
    Tak więc nie jest to 3Mpix a a 2,45Mpix :P
    Super procedura ślepego testu urosła już do tajemnicy fatimskiej.

    @Z_photo, całe to bajdurzenie i twoja obrona trola, smieszniejsza jest po tym co on napisał w tym samym wątku o którym mowa o wyzwaniu:


    (\@laszlobenesz\ 15 stycznia 2018, 12:37)
    " W tej chwili można napisać, że jest przyzwoicie i ciekawi mnie bardzo co będzie za 4-5 lat. Jeśli miałbym obstawiać to zdjęcia m43 vs FF będą nierozróżnialne chyba, że przy ISO 15mln (już teraz w ślepym teście nie podejmują się tego najwięksi FFanatycy z optycznych). "


    On już, ze swojej szklanej kuli obstawia, że zdjęcia z m43 a FF będą nierozóżnialne i to nawet nie w ślepym teście. @Z_photo broń sobie trola dalej, mi tam nie robi, ze robisz z siebie janusza.

    Proponuje przyjąć wam obu wyzwanie od @sanescobara w ogólnie przyjętych normach jakie opisał @dARTi i @sanescobar, bez ściemy :P



  55. Z_photo
    Z_photo 20 kwietnia 2018, 19:12

    @ bartix82: "No i stało się i ja kłamie i @ sanescobar kłamie. Prawda jest taka, że @laszlobenesz wyciagał posłańcowi, że różnicy nie widać na jego pstrykach piłkarskich bo to max 1920x1280 (o tych mniejszych na potrzeby dyskusji nie wspominajmy :P)"

    Przypomnij nie to, co "laszlobenesz wyciągał posłańcowi", tylko to co było propozycją laszlobenesza jeśli chodzi o porównywanie wydruków w tzw. ślepym teście.
    I nie próbuj manipulować wespół z @sanescobarem (przypisując laszlobeneszowi autorstwo propozycji, których on nie składał), bo ja się na to nabrać nie dam.

  56. sanescobar
    sanescobar 21 kwietnia 2018, 15:56

    @bartix82, to nie ma sensu, to trol tej samej masci, gdy nie da się udowodnić swojej racji, trzeba znaleźć dyscypline w której rzekome coś będzie lepsze. Mozna porównywać wszystko do wszystkiego, robić prawie testy i mieć prawie wyniki.

    Tak dowartościowany trol moze nawet udowodnić, że siatka z biedronki jest tak samo dobra na wypady w góry jak plecak i klapki, co zresztą zostało juz udowodnione :)

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.