Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Pełnoklatkowy bezlusterkowiec Nikona - producent udostępnia kolejny film

Pełnoklatkowy bezlusterkowiec Nikona - producent udostępnia kolejny film
2 sierpnia
2018 12:32

Na 23 sierpnia zaplanowana została premiera pełnoklatkowego bezlusterkowca firmy Nikon. Japoński producent przygotował kolejny film promocyjny, tym razem poświęcony mocowaniu nowego aparatu.

W ubiegłym tygodniu Nikon oficjalnie potwierdził, że prowadzi prace nad aparatem bezlusterkowym wyposażonym w matrycę pełnoklatkową. Premiera została zaplanowana na 23 sierpnia, a co jakiś czas japoński producent podgrzewa atmosferę publikując kolejne zapowiedzi. Tym razem pojawiło się krótkie wideo poświęcone nowemu mocowaniu (można je zobaczy poniżej). Jest też komentarz Nikona:

Już od czasów klasycznych aparatów Nikon F całe generacje aparatów Nikon projektowane są w oparciu o mocowanie F. Ta technologia oraz DNA marki wprowadzają Nikon na nowe wyżyny.


Komentarze czytelników (71)
  1. PDamian
    PDamian 2 sierpnia 2018, 12:35

    Nius o nowym Tamronie 17-35mm link
    Nikoniarze posikają się ze szczęścia. ;)

  2. Cichy
    Cichy 2 sierpnia 2018, 12:51

    @PDamian
    A Canoniarze to niby nie ? ;)

  3. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 12:54

    Nie rozumiem.
    Chwalą się bagnetem F, podczas gdy nowe bezlustro ma bagnet Z.

    O co tu chodzi?

  4. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 12:55

    @PDamian

    Ale ten Tamron to pod APS-C czy FF?

    Bo u Canona to mam EF to FF, a EF-S to APS-C, a u Nikona to wszędzie jest F-mount i nie wiem jak odróżnić, czy to obiektyw UWA pod FF, czy standardowy zoom pod APS-C?

  5. 2 sierpnia 2018, 13:01

    Ten Tamron jest pod FF (w nazwie ma Di, cropowe mają Di II).

    A co do tego bezlusterkowca, wygląda jak skrzyżowanie Fuji GFX z D850

  6. LR
    LR 2 sierpnia 2018, 13:11

    Z tymi filmikami Nikona to widzę że taka sama akcja jak z Pentaxem K-1, co tydzień jakieś nowe wiadomości i zdjęcia były prezentowane.

  7. mate
    mate 2 sierpnia 2018, 13:13

    @mgkiler
    "Chwalą się bagnetem F, podczas gdy nowe bezlustro ma bagnet Z. "

    Słyszałeś o czymś takim jak kontekst wypowiedzi, nawiązanie, symbolika itd.?

    "Ale ten Tamron to pod APS-C czy FF?

    Bo u Canona to mam EF to FF, a EF-S to APS-C"

    A który producent niezależny robi szkła z mocowaniem EF-S? Przecież cropowe Sigmy czy Tamrony mają de facto mocowanie w standardzie EF i od tego czy np. taka Sigma jest na cropa czy na ff jest oznaczenie DC/DG, u Tamrona podobnie, z tym że oznaczenie inne.

    "a u Nikona to wszędzie jest F-mount"

    I oznaczenie FX/DX, ale to oczywiście dotyczy tylko szkieł Nikona, bo jak wspomniałem wcześniej, każdy producent ma swoje oznaczenia.

  8. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 13:47

    @mate:

    kontekst: nowy pełnoklatkowy bezlusterkowiec Nikona z nowym bagnetem Z.

    film: mówi coś o aktualnym bagnecie F.

    Także dalej nie rozumiem co ma jedno do drugiego.

  9. Cichy
    Cichy 2 sierpnia 2018, 13:53

    Patrząc na rozmiar tego bagnetu to ma być przyszłościowo pod jakąś większą rozmiarówkę niż FF ?

  10. mate
    mate 2 sierpnia 2018, 14:00

    @Cichy
    A niby czemu? Przecież średnica bagnetu Z ma być o 1 mm większa niż bagnetu EF i 10 mm mniejsza niż chociażby bagnetu G (Fuji).

  11. mate
    mate 2 sierpnia 2018, 14:01

    @mgkiler
    "film: mówi coś o aktualnym bagnecie F."

    Jako o dziedzictwie Nikona i że nowy bagnet nie będzie ograniczeniem w adaptowaniu szkieł z F.

  12. mikmac
    mikmac 2 sierpnia 2018, 14:03

    w skrócie: gówno mają, projekt leży na deskach kreślarskich, bo jakoś trzeba przeskoczyć A7III, ale na razie nie wiadomo jak... ;)

  13. mikmac
    mikmac 2 sierpnia 2018, 14:04

    a największym wyzwaniem N jest jak to wprowadzić i przy okazji nie zbankrutować... ;)

  14. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 14:08

    Strasznie się tym dziedzictwem popisują. Przez to dziedzictwo w 21 wieku mamy średniowieczne śrubokręty w aparatach Nikona i jakieś średniowieczne popychacze bolców od przysłonę mechaniczne :)
    Podczas gdy Canon już prawie 30 lat ma wszystko elektroniczne.

    To dbanie o dziedzictwo to największy minus Nikona a oni jeszcze je chwalą.

  15. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 14:09

    Jakby Nikon zerwał z tym dziedzictwem 25 lat temu to dziś mieli by dużo prościej z kompatybilnością obiektywów (bo nawet w samym systemie F-mount nie jest wszystko kompatybilne, a co dopiero na adapter na bagnet Z).

  16. mate
    mate 2 sierpnia 2018, 14:10

    @mikmac
    "gówno mają, projekt leży na deskach kreślarskich"

    Serio uważasz, że produkt który ma wejść na rynek za niecały miesiąc jest jeszcze w fazie rysunku technicznego?

  17. Szabla
    Szabla 2 sierpnia 2018, 14:16

    Za miesiąc to będzie informacja prasowa.

  18. Jacek_Z
    Jacek_Z 2 sierpnia 2018, 14:33

    @mgkiller - nie 25 tylko 31. A lepiej jest móc podpiąć obiektyw sprzed roku 1987 czy nie móc? I nie pisz o pełnej kompatybilnosci bo to fikcja, a ten argument podnosza tylko hejterzy.

  19. cedrys
    cedrys 2 sierpnia 2018, 14:42

    @Szabla,
    Ale będzie pełna specyfikacja i Canon wybierze, który z jego pięciu wariantów zostanie wdrożony do produkcji, tak żeby sobie nie wadzili. Nikona nie jest stać na takie podejście, za mała firma - jak coś pójdzie nie tak, to wiadomo jak sobie poradzi - przeważnie kosztem klientów. Canon zrobi gorszy, bo wszyscy nie mogą być lepsi, ale jego produktu nie trzeba będzie tak często serwisować.
    Obie firmy wyjdą na tych bezlusterkowcach FF jak Zabłocki na mydle. Ludziom wystarczą małe formaty, co pokazują wyniki sprzedaży.

  20. Szabla
    Szabla 2 sierpnia 2018, 14:45

    @cedrys: Canon już wybrał. Informacja będzie przed Photokiną.

  21. mgkiler
    mgkiler 2 sierpnia 2018, 15:04

    @Jacek_Z

    No przecież mówię, że w Nikonach nie masz pełnej kompatybilności przez ten chaos z bagnetem (śrubokręt, brak śrubokręta) itp.
    A jakby 30 lat temu poszli w elektronikę jak Canon to by nie było takiego chaosu.

  22. thorgal
    thorgal 2 sierpnia 2018, 15:12

    Sonotrolle jakoś dziwnie rozdrażnione :)

  23. Szabla
    Szabla 2 sierpnia 2018, 15:23

    Nie bardziej niż pospolite trolle :)

  24. PDamian
    PDamian 2 sierpnia 2018, 15:41

    Tylko żeby nie było w adapterze celofanu,
    tylko żeby nie było w adapterze celofanu,
    tylko żeby nie było w adapterze celofanu...

  25. cedrys
    cedrys 2 sierpnia 2018, 15:58

    @Szabla,
    CR: "The closer we get to September without more information, is likely telling us that an announcement for Photokina isn’t likely for a full frame mirrorless camera body."
    Warto przeczytać całość. Nie zgadza się to z moimi wyobrażeniami, poza tym, że Japończycy się nie pozabijają.

  26. sektoid
    sektoid 2 sierpnia 2018, 16:08

    Ale brzydki. Kanciasty jak duży fiat i Pentax.

  27. komor
    komor 2 sierpnia 2018, 16:13

    Jak Canon M5. :)

  28. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 2 sierpnia 2018, 16:45

    Wygląda jakby miał co najmniej pryzmat. Ale co to jest to coś z boku wizjera?

  29. bradley
    bradley 2 sierpnia 2018, 17:01

    A mnie najbardziej bawi, że pewnie niedługo przez jakiegoś commlite będzie można do Nikona podpiąć canonowskią Lkę 😀😈

  30. thorgal
    thorgal 2 sierpnia 2018, 17:06

    @bradley

    Po co?

  31. mav
    mav 2 sierpnia 2018, 17:09

    thorgal - bo tak pewnie będzie szybciej. Pod te obiektywy już istnieją adaptery, więc "pół roboty" już zrobione..

  32. DlaZabawy
    DlaZabawy 2 sierpnia 2018, 17:23

    Opublikowaliby lepiej specyfikację tego bagnetu, a nie jakiś nic nie mówiący filmik...

  33. karolt
    karolt 2 sierpnia 2018, 18:12

    Ładny to on raczej nie będzie. I tylko jedno pokrętło na górze? Hm. Czekamy...

  34. miszak
    miszak 2 sierpnia 2018, 18:19

    Secyfikacji jeszcze nie mają. Na razie filmy są w stanie tylko kręcić ;-)

  35. LR
    LR 2 sierpnia 2018, 20:17

    Sektoid
    Pentax ma pazurka natomiast Canon taki trochę nijaki chociaż C5 wygodnie leży w dłoni

  36. gnieciuch
    gnieciuch 2 sierpnia 2018, 21:03

    Dla mnie wygląda ciekawie. Ta Photokina będzie bogata w nowości, trzeba więc wybrać się na kebaba w Kolonii :)

  37. sektoid
    sektoid 2 sierpnia 2018, 21:27

    @LR
    Jakiego pazurka ?

  38. Maik30d
    Maik30d 2 sierpnia 2018, 22:16

    Super że Nikon wypuści swój system bezlusterkowców. Ja mając 10szkiełi dwa body Canona sprzedaje aktualnie wszystko bo zmieniłem na A7III. Początkowo dziwnie się pracowało na nim ale teraz ? Nigdy więcej lustra. I chodzi głównie o wagę oraz Af. Możliwości A7III zaskakują. Zestaw z 55 1.8 waży poniżej 1kg :)

  39. LR
    LR 2 sierpnia 2018, 22:30

    @sektoid
    Ma duszę :-)

  40. gamma
    gamma 2 sierpnia 2018, 22:38

    i co... jeszcze tego nikona nie ma, nie wiadomo dokladnie jak wyglada bagnet, a juz tamron zrobil pod to obiektyw 17-35mm? to chyba sciema...

    a mnie ciekawi, czy Nikon pod swoje bezlustro bedzie w stanie zrobic male obiektywy...

    Wezmy cos najbardziej prostego i istniejacego od prawie zawsze, czyli nifty-fifty, czyli 50mm 1.8, wymiary:
    - CANON - 7x4cm
    - SONY 7x6cm
    A wiec SONY jest o 2cm dluzszy, a ile wynosi roznica we flange? dokladnie 2.6cm... wiec moze sie nie da zrobic malych szkiel pod bezlustra? bardzo czekam czy Nikonowi sie uda

  41. szumm
    szumm 2 sierpnia 2018, 23:22

    czym tu sie ekscytować Leica od dawna produkuje bezlustra do tego swietne obiektywy a tu jakis japonski kundel ma cos zmienic... bez przesady! nie ma sie czym ekscytować. Od kiedy pamietam niemcy z Wetzlar robili te bezlustra a tu ma byc jakis przeskok , bo sony a7 a9 teraz Nikon co to zmieni... jak i tak bedziecie jpg na optycznych w sRGB ogladac i jeszcze roznice w tym znajdziecie - moze...

  42. mate
    mate 3 sierpnia 2018, 08:29

    @gamma
    "i co... jeszcze tego nikona nie ma, nie wiadomo dokladnie jak wyglada bagnet, a juz tamron zrobil pod to obiektyw 17-35mm? to chyba sciema... "

    Może byś tak czytał co komentujesz? Ten plotkowany Tamron jest na bagnet F.

    "wiec moze sie nie da zrobic malych szkiel pod bezlustra?"

    Da się. Ta 50-ka Sony to jest najprawdopodobniej w nieznacznym stopniu zmodyfikowana konstrukcja lustrzankowej 50/1.8 z dodanym tubusem:
    link
    Potrzebowali na szybko taniej 50-ki, mieli właściwie gotowe rozwiązanie to je wdrożyli.
    Że można robić małe szkła projektowane na mały rejestr pokazuje chociażby Voigtlander ze swoimi stałkami z mocowaniem FE czy M. I fakt manualności Voigtlanderów nie ma tu aż takiego znaczenia dla gabarytów.

  43. Rafiki
    Rafiki 3 sierpnia 2018, 11:06

    @mate
    Obiektyw DT 50 mm f/1.8 SAM to konstrukcja pod dwa razy mniejszą od FF matrycę, więc raczej nie jest to pierwowzór FE 50 mm f/1.8.

  44. mate
    mate 3 sierpnia 2018, 12:26

    @Rafiki
    "Obiektyw DT 50 mm f/1.8 SAM to konstrukcja pod dwa razy mniejszą od FF matrycę"

    I która najprawdopodobniej spokojnie dałaby radę na ff, gdyby udało się wyłączyć automatyczny crop w puszkach.
    DT 50/1.8 jest nieco większy od 50-ek Canona i Nikona, jest nawet większy od Minolty 50/1.7. Winietowanie ma niemal identyczne jak pełnoklatkowy Nikkor 50/1.8.

  45. Szabla
    Szabla 3 sierpnia 2018, 13:01

    Przecież da się wyłączyć. :)

  46. mate
    mate 3 sierpnia 2018, 13:43

    @Szabla
    "Przecież da się wyłączyć. :)"

    W pełnoklatkowych puszkach z bagnetem A można wyłączyć automatyczne przejście w tryb aps-c jak podepniemy obiektyw, który się przedstawia jako cropowy?

  47. Szabla
    Szabla 3 sierpnia 2018, 14:01

    Myślałem o A7. Jest dużo łatwiej dostępny ;)

  48. gamma
    gamma 3 sierpnia 2018, 18:52

    @ Mate
    w A7 mozna wylaczyc automatyczny crop, ale
    - primo nie wiadomo, czy obiektyw 50mm 1.8 pod apsc pokrywa FF
    - secundo, 50mm 1.8 pod FF Sony zrobilo jak piszesz na predce (skad wiesz) w 2016 - skoro minely 2 lata to mieli sporo czasu, zeby ten obiektyw zmiejszyc ale nie zmiejszyli, bo moze sie nie da

    owszem, voitek robi mniejsze szkla pod Sony, ale np 35mm 1.4 na pelnej dziurze na bokach nie jest zbyt ostry i ma bardzo nerwowy bokeh, i nie ma AF.

    poczekamy, zobaczymy co zrobi Nikon, czy bedzie w stanie zrobic male szkla pod bezlustro FF.

  49. tadeusz69
    tadeusz69 3 sierpnia 2018, 22:55

    Canon z lekko ponad 49 % jest niekwestionowanym liderem rynku !!!
    Potem Nikon z przeszło 24 % i trzecie miejsce Sony .

    I tyle w temacie !!! Ha,ha, ha !

    link


  50. 4 sierpnia 2018, 10:05

    karolt
    Ładny to on raczej nie będzie. I tylko jedno pokrętło na górze? Hm. Czekamy...
    ---------------------------------

    Zarys rzeczywiście wygląda kiepsko, ale już widać, że nie będzie to kolejny oldskulowy gniot, schlebiający gustom zniewieściałej dzieciarni, tylko prawdziwy Nikon dla prawdziwych facetów o lekko militarnej stylistyce. ;)

  51. Fennec
    Fennec 4 sierpnia 2018, 10:53

    @ansuz
    Akurat militarna stylistyka kojarzy mi się jedynie z wymoczkami, którzy zakładają moro, biegając po lasach udają żołnierzy i kupują zawyżony cenowo, zwykły sprzęt z napisem taktyczny.

    xD

  52. 4 sierpnia 2018, 13:43

    Fennec

    Bardziej przypominam zarośniętego, wielkiego Wikinga z długimi kłakami, niż oldskulowego wymoczka w rurkach a też lubię poszaleć starą terenówką w niedostępnym bagnie, lub pójść z plecakiem i aparatem na tydzień w kompletnie bezludny las na wschodzie Polski. Pomimo takich upodobań i wyglądu Wikingo-Yeti nigdy nie chodziłem w moro... To stereotypy. :P

  53. monangel
    monangel 4 sierpnia 2018, 14:03

    @tadeusz69
    to ze ma taki udział znaczy tylko ze kupa ludzi jest podatna na marketingowy bełkot, matryce od lat stoją, bezlustra leża, w sumi emoz eostatnio 1 sesnowana puszka. Owszem udziały ma ale jakoścowo spał na sam koniec....

  54. mgkiler
    mgkiler 4 sierpnia 2018, 14:55

    @ansuz

    A co to takiego "militarna stylistyka"?
    Bo mnie się to kojarzy z ubraniem w moro. Kompletnie nie rozumiem jak to się ma do aparatów.

  55. gamma
    gamma 4 sierpnia 2018, 14:57

    a mnie bardziej od tego jaki bedzie ten Nikon interesuje jakie do niego zrobia wielkosciowo obiektywy

    aparat jakis czas pozyje, ale za 18mies bedzie nastepca

    moje pytanie, czy Nikonowi uda sie zrobic mniejsze szkla? czy nadal 35mm 1.4 bedzie mial wielkosc sloika o srednicy 8cm i dlugosci 11cm?

    Nikon projektuje od poczatku bagnet, szkla, wiec bedzie mial pole do popisu i optymalizacji. Zobaczymy czy szkla beda mniejsze, czy tak duze jak u Sony

  56. Szabla
    Szabla 4 sierpnia 2018, 18:03

    Będę tak duże, jak zastosowana matryca. Cudów nie ma.

  57. tempor
    tempor 4 sierpnia 2018, 20:22

    @mgkiler
    Czołgi raczej nie mają obłych, opływowych kształtów :)

    Chociaż żeby się odciąć od A7, z którym najczęściej będzie porównywany - mogliby trochę subtelniej go narysować.

  58. Szabla
    Szabla 4 sierpnia 2018, 20:40

    No, ale gruba czerwona krecha musi być!

  59. Jacek_Z
    Jacek_Z 5 sierpnia 2018, 19:14

    Ale będzie rozczarowań. 35/1.4 ostry od brzegu do brzegu na matrycy 45 Mpx będzie duży. Już od razu mogę wam powiedzieć, że się wam to nie spodoba.
    Ja nie rozumiem, dlaczego chcąc małe obiektywy nie wejdą w 4/3

  60. Szabla
    Szabla 5 sierpnia 2018, 19:36

    Byłby to krok wstecz.

  61. scooter
    scooter 6 sierpnia 2018, 10:43

    Szkła pod FF zawsze będą duże, fizyki się nie oszuka, tak więc nie bardzo widzę sens bezluster FF.

  62. Bahrd
    Bahrd 6 sierpnia 2018, 17:59

    Sens bezluster (o dowolnym rozmiarze matrycy) jest od początku ten sam - wyeliminować podzespoły mechaniczne. Tak jak DSLR z czasem wyparły z rynku podzespoły "foto-chemiczne" - czyli klisze/błony/kuwety/etc., tak przychodzi pora na lustro i na migawkę.

    Nie od razu i nie dla wszystkich, ale nieuchronnie... ;) I już żadne "rejtanowanie" starych koszul w drzwiach, ani inne "¡No Pasarán!" nie pomogą - co najwyżej odłożą (im) rzecz w czasie. A przez ten czas topowe lustrzanek modele - dla prawdziwie ich potrzebujących - jak F6, FM, czy do niedawna jeszcze 1V - będą do kupienia.

  63. gamma
    gamma 6 sierpnia 2018, 19:47

    @scooter
    pozyjemy, zobaczymy

    do tej pory sie mowilo, ze szkla w FF dslr sa duze, bo nie moga cofnac ostatniej soczewki bo jest lustro - w bezlustrach moga, ale po Sony nie widac by szkla byly mniejsze...

    ale moze nie sa mniejsze bo ostatnio zapanowala moda na super ostre szkla corner-to-corner, wiec teraz robi sie sloiki

    w kazdym razie ja jestem bardziej ciekaw nie jak bedzie wygladac NIKON FF, tylko jakie pod niego zaprezentuja szkla

  64. 7 sierpnia 2018, 12:47

    Zagięcie matrycy jak wycinek sfery pozwala skupiać promienie świetlne przy większej powierzchni sensora i mniejszych gabarytach soczewek...

  65. cedrys
    cedrys 7 sierpnia 2018, 14:45

    @Bahrd,
    Zgadzam się z Tobą co do nieuchronności, ale pozostanie jeszcze parę mechanicznych podzespołów, jak: stabilizatory (obu typów), przysłona. Największym archaizmem w lustrzankach jest PD AF. Jeśli aparat nie ma mikroregulacji FF/BF to moim zdaniem nadaje się tylko dla bardzo niewybrednych początkujących fotoamatorów. Otwieranie przysłony na max. powoduje zróżnicowanie jasności obrazu.

  66. Bahrd
    Bahrd 7 sierpnia 2018, 18:22

    Faktycznie - w rewolucyjnym zapale zapomniałem o przesłonie! I stabilizacji!

  67. PDamian
    PDamian 8 sierpnia 2018, 08:19

    No i o mechanizmach ustawiania ostrości i zoomowania.
    Ale jest rozwiązanie ;) link

  68. PDamian
    PDamian 8 sierpnia 2018, 08:22
  69. Bahrd
    Bahrd 8 sierpnia 2018, 08:36

    W takim razie wracam na barykady: Cedrys i PDamian - to wszystko można upchnąć w obiektywach.
    Aparat/kamera, poza spustem, może pozostać "nieruchomy".


    Nawiasem mówiąc - wyniki finansowe Nikona są całkiem optymistyczne!

  70. sadrax
    sadrax 9 sierpnia 2018, 14:54

    Ciekawe co tak rewolucyjnego w nowym mocowaniu wprowadzą, że rezygnują z setek bdb szkieł. Strzał w kolano tak jak Nikon 1?

  71. Nikoś
    Nikoś 13 sierpnia 2018, 15:47

    @Bahrd - jeszcze tak łatwo nie da się wyeliminować migawki mechanicznej , chociaż A9 zrobiło krok na przód w eliminowaniu wad elektronicznej...

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.