Co to jest "wbudowana specyfikacja"?

No. Bardzo dorze, że Canon wreszcie wypuści dwa porządne bezlustra.

Dobrze, że ma w planach też tańsze obiektywy do bezluster.

Procesory Canona przeważnie są w tyle za konkurencją, więc to 8K/30 może być zbyt optymistyczne. Ale jeżeli wsadzą tam 2x DIGIC i odpowiednio pojemną baterię - kto wie...

Rzeczywiście, "wbudowana specyfikacja", to nowinka. :-)

"W ubiegłym tygodniu pojawiły się plotki, że Canon w tym roku planuje zaprezentować 3 pełnoklatkowe aparaty. Pierwszym z nich jest lustrzanka EOS-1D X Mark III drugim będzie opisany wyżej EOS R5, a trzeci z planowanych produktów to podobno Canon EOS R6, którego domniemaną specyfikację prezentujemy poniżej"

Czyli plotki o Canon 5D Mark V to tylko plotki.
No chyba, że dzisiejsze plotki nie dementują dawnych plotek :)


850D:

hmm. W sumie nie wiem co się po tym aparacie spodziewać.
Fajnie jakby dali pryzmat w wizjerze.

To z tyłu to jest pokrętło? On ma 2 pokrętła do wybierania przysłony/czasu czy tylko jedno jak 800D?
Wygląda na dwa.
To dobrze.

@baron13:

Niedawno mówiłeś, że Canon ma tylko 2 bezlustra i jest to tylko eksperyment.
A zobacz teraz.
W tym roku wydają tylko jedną pełnoklatkową lustrzankę, a za to aż dwa bezlustra.
I to mogą być one całkiem porządne.

@mgkiler
"I to mogą być one całkiem porządne."

Zaczekajmy, aż kilka portali przestrzeli R5, bo tymczasem mamy tylko plotki.

moim zdaniem te 8k 30p to poklatkowe będzie

8K@30fps‽‽ - to chyba z wbudowanym wiatrakiem i gripem na dwie baterie... ;)

Ej, Panowie (.. i Panie ?), nie mówi się "bezlustro" tylko BEZLUSTERKOWIEC.
Podobnie jak można mówić dalmierzowiec, a niewolno dalmierz.
Trochę językowej poprawności proszę ;-)

P.S.
Sorry, nie mogłem się powstrzymać :-)

W dalszym ciągu jestem ciekaw, jaki sens ma Olympus 12-45 mm f/4.0 PRO, skoro na rynku jest naprawdę znakomity Olympus 12-40 mm f/2.8 PRO ?

Ciekawie wygląda to Fujifilm X100V. Wybór tego typu aparatów kompaktowych (z tak dużą matrycą) jest zdecydowanie ograniczony. Szkoda.

@mgkiler: Jak na razie to nie wygląda na koniec lustrzanek, wygląda raczej na koegzystencję dwóch systemów. Jeśli wychodzi kolejny model lustra "dla mas", to znaczy w tym segmencie jest ruch i ten ruch pewnie daje Canonowi dochody większe niż segment pro. Jak sądzę liczba sprzedanych egzemplarzy może być co najmniej wprost odwrotna do ceny. Poczekamy co Canon zaproponuje w obiektywach. Jeśli tu będzie tak drogo, jak do tej pory, to jakoś nie widzę przyszłości tych bezluster.

Canon EOS R6 :D
Znając Canona to ten wynalazek musiał by kosztować z 50 000 lub więcej.

Taki EOS 850 winien wyjść 5 lat temu Do tego uszczelniony.

Kmicic, w sensie, że kilka, kilkanaście klatek i po buforze?

Jarun: "Ciekawie wygląda to Fujifilm X100V." - za każdym razem, gdy spodoba mi się któryś X100, to zaraz przychodzi myśl, czemu nie M50/M5 ze zdejmowanym 22/2?

> jaki sens ma Olympus 12-45 mm f/4.0 PRO, skoro na rynku jest naprawdę znakomity Olympus 12-40 mm f/2.8 PRO ?

wg specyfikacji jest mniejszy, lżejszy i chyba nieco tańszy, reszta okaże się po testach. Szkoda, że nie ma czegoś w rodzaju składanego zooma o tych parametrach.

Co do E-M1 III, to zdaje się, że główną nowością będzie jego procesor obrazowy. Ciekawe jak duża będzie to odmiana?

@Jarun
Onanisci z 43rumuors twierdza, ze sa wstanie poswiecic f2.8 dla f4 tylko dlatego, ze obiektyw jest o 120g lzejszy. Nie wiem, ale mnie sie wydaje, ze Olympus to marka, albo raczej sekta, ktora zrzesza swoich wyznawców, dla ktorych nie liczy sie jakość obrazka, a to czy sprzet bedzie 50g ciezszy czy lzejszy. To samo sie dzialo przy premierze plastikowego em5 mk3. Na 43rumors tez sie onanizowali, bo korpus od swojego poprzednika jest lzejszy o 60g !!! Masakra! Ale poswiecili na rzecz tego solidny, magnezowy korpus, ktorym nozna bylo gwozdzie wbijac. Ja tez nie wiem po co ten 12-45mm f4. Gdyby mial chociaz stabilizacje tj. 12-100, albo był "naleśnikiem" jak początkowo twierdzono, a tak ? Najbardziej bezsensowna premiera zaraz po em1x olympusa. Ta firma to porażka. Czekam osobiscie na zapowiedzianego lumixa gx10

Co do em1 mk3 to się nawet nie wypowiadam. Kolejny odgrzany kotlet, zero innowacyjnosci, zero progresu.

A odnośnie fujifilm, to w artykule jest błąd, bo obiektyw to 23mm f2, a nie 2.8

"W dalszym ciągu jestem ciekaw, jaki sens ma Olympus 12-45 mm f/4.0 PRO, skoro na rynku jest naprawdę znakomity Olympus 12-40 mm f/2.8 PRO ?"

Jeśli będzie zauważalnie tańszy i równie dobry optycznie to sens będzie miał.

@boaksztusiciel napisał:
„Co do em1 mk3 to się nawet nie wypowiadam. Kolejny odgrzany kotlet, zero innowacyjnosci”.
Ty tak serio ? Znasz może inne tak nafaszerowane innowacyjnością korpusy jak flagowce Olympusa ? Zero progresu ? Ciężko jest poprawić coś tak doskonałego ;-) A tak na poważnie, to poczekajmy do premiery. Zobaczymy, czy to tylko drobny lifting, czy może zupełnie nowy aparat.
Zdaje się, że tylko Panasonic ze swoim G9 może im dorównać.

Tak, tak… wiem, wiem. To tylko MFT a nie FF, ale chyba nie mówimy tu o wielkości matrycy, tylko o „innowacyjności” zamkniętej w tych korpusach.

@ziggy, fakt, cena moze mieć tu znaczenie.
Idąc w góry i fotografując krajobrazy i tak raczej rzadko (jeśli w ogóle) schodzę poniżej f/4.0.
Jeśli da się przy okazji zaoszczędzić trochę na wadzę i na funduszach, to może faktycznie jakiś sens tego obiektywu jest.

@ boa krztusiciel: "mnie sie wydaje, ze Olympus to marka, albo raczej sekta, ktora zrzesza swoich wyznawców, dla ktorych nie liczy sie jakość obrazka, ..."

Staram się nie sięgać po tego rodzaju "argumenty", ale jednak pieprzysz chłopie. :)

@Jarun, napisał:
"Ciężko jest poprawić coś tak doskonałego ;-)"


Łatwo, reszta producentów świetnie sobie z tym daje radę. Wystarczy przestać tam wkładać te same dwa modele mikro matryc :)


@Z_photo, napisał:
"Staram się nie sięgać po tego rodzaju "argumenty", ale jednak pieprzysz chłopie. :) "

On przynajmniej jeszcze może pieprzyć :)

@baron13, napisał:

"Jak na razie to nie wygląda na koniec lustrzanek, wygląda raczej na koegzystencję "

@baron13, czytasz się czasem sam?

---------------------------------------------------

Ciekawe czy ten Canon EOS 850D to fake :) ?

Przypomnę apel Mleczki: [ link ]

Canon R5. 20 fps przy 45 Mpx. Ciekawe jaki bufor.

Lepiej potknąć się o prawdę niż ją omijać.

@sanescobar: A owszem, jak piszę coś poważniejszego niż koment na forum, to po wielekroć. A co może się nie zgadzać w ocenie, że szykuje się raczej koegzystencja niż wycof (wycof, z żargonu wspinaczkowego) z lustrzanek? Oczywiście może być kit z tym 850d i wcale bym się nie dziwił. Rzecz w tym, że jak wypuszczamy coś nowego, to powinno być choć trochę nowe :-) Jak mi się zdaje matryce są w okolicy możliwości fizycznych. AF jest chyba tym samym modułem dla wszystkich aparatów apsc. Nie widać chyba w domniemanej specyfikacji żadnych rewelacji. Na 4k to ja się nie nabiorę :-) Więc sprawa wygląda dziwnie. Tym niemniej jeśli plotki się potwierdzą, to ów wycof z lustrzanek wyglada tak, że nie tylko są one ciągle produkowane, ale mamy kolejne nowe modele. i żadnego wycofu nie ma. W jednym się pomyliłem, sądziłem, że raczej będzie nacisk na zachowanie luster w sektorze reporterskim. Być może to ów 1D załatwia ale raczej celowałbym na 5d. Powtórzę co wyżej napisałem: zobaczymy co ze szklarnią. Świetna, ale sakramencko droga to nie jest sposób. Powiedziałbym, że dziś maksymalna kwota wydana na aparat to okolice ceny smartfona. Tyle samo dawałbym na obiektywy. Po prostu młódź nie widzi powodu posiadania wielkiego klamota w postaci aparatu.

ILE TO JOEST 1600 GPY???

Za dużo :P

Te bezlustra Canona wyglądają ciekawie ale jak znam życie i całą "trzycyfrową" serię tej firmy, to 850D będzie niewiele zmienioną kopią poprzednika, uwstecznioną wobec konkurencji o kilka lat świetlnych, niewnoszącą ze sobą nic istotnie nowego i to w dodatku w nieprzystającej do realiów cenie.

To chyba jakaś kryptowaluta.😉
1600 GBP czyli ponad 8000 zł -Ha ha ha!

...
A M.Zuiko 12-45/4 600 GBP - 3000 zł.

Też liczyłem że 12-45 f/4 będzie mniejszy. (najlepiej rozkładany naleśnik). No cóż f/4 w mft to szlu nie ma - tylko dobra cena j jakość optyczna może mnie przekonać do kupna.

12-45/4.0
Średnica filtra: 58 mm
Wymiary: φ63.4 x 70 mm
Waga: 254 g

12-40/2.8
Średnica filtra: 62 mm
Wymiary: φ69.9 x 84mm
Waga: 382g

Panasonic 12-35/2.8
Średnica filtra: 58 mm
Wymiary: φ67.6 x 73.8 mm
Waga: 305 g

...
Panasonic 12–60/2.8-4
Średnica filtra: 62 mm
Wymiary: φ68,4 x 86 mm
Waga: 320 g

Trochę mnie dziwi, że ND6 ma mieć 20Mpx. Oczywiście, że no co dzień w mediach to jest i tak o 8Mpx za dużo. Ale fotoreporterzy robią różne rzeczy, również i takie, gdzie przydałoby się nieco więcej rozdzielczości. A tu trzeba kupić drugi aparat. Naciągacze! Choć z drugiej strony chwała im za to, że jeszcze robią lustrzanki. :)

@goornik, optyczne wymyśliło sobie tą jasność obiektywu w X-100V. We wszystkich plotkach jest f 1:2. Tylko jakaś poprawiona wersja.

No, dyskutować tu o sprzęcie m43, to wyzwanie. Zawsze odzywają się potwory.

A coś nie widać nic o Sony.

A przecież jakoś teraz w lutym miał chyba pojawić się nowy Sony.
A7S III lub A7 IV

@ sanescobar: "On przynajmniej jeszcze może pieprzyć :) "

Przykro mi, że Ty już nie możesz.

no i pięknie, Sigma w końcu uderzyła w szkła dla Sony ze światłem 1.8/2.8 u C, N i P pewnie mają nie tęgie miny.

Fajny ten OMD m1 mark III, taki sam jak ten poprzedni xD

@leon1212: „Trochę mnie dziwi, że ND6 ma mieć 20Mpx. Oczywiście, że no co dzień w mediach to jest i tak o 8Mpx za dużo. Ale fotoreporterzy robią różne rzeczy, również i takie, gdzie przydałoby się nieco więcej rozdzielczości. A tu trzeba kupić drugi aparat.”
– ludzie, którzy potrzebują topowych reporterskich korpusów i mają na nie pieniądze, zwykle mają co najmniej jeden zapas w postaci korpusu z półeczki niżej. Poradzą sobie. ;)

@Z_photo, napisał:
"Przykro mi, że Ty już nie możesz.

eh te trole od mikro matryc, jak nie oglądanie "siurków w biurze" to kompleksy wiagrowe :P
@Z_photo, wiagra to nie afrodyzjak, to lekarstwo :) W twoim wieku to nie wstyd.

@staytuned
„Fajny ten OMD m1 mark III, taki sam jak ten poprzedni xD”

Fajne to Sony A7/A7R, od początku produkcji każda kolejna wersja różni się diametralnie od poprzednika, mają projektanci fantazję!;))

@ sanescobar: " wiagra to nie afrodyzjak, to lekarstwo :)"

Rozumiem że osobiście rozpoznałeś to empirycznie, więc nie pozostaje mi nic innego, jak uwierzyć Ci na słowo.

@tempor
"Procesory Canona przeważnie są w tyle za konkurencją, więc to 8K/30 może być zbyt optymistyczne"

Nie zapominaj, że Canon niedawno przejął cześć Toshiby, a mianowicie cały dział medyczny czyli też i pewno wiele wiedzy o procesorach, która Toshiba robi całkiem całkiem.

Faktycznie, był taki słynny procesor "Cell" Toshiby, IBM i chyba Sony, który trafił do PlayStation. Stąd pytanie, czy Sony części tej wiedzy nie ma opatentowane dla siebie?

,,W dalszym ciągu jestem ciekaw, jaki sens ma Olympus 12-45 mm f/4.0 PRO, skoro na rynku jest naprawdę znakomity Olympus 12-40 mm f/2.8 PRO ?''

@Jarun, jest on wyraźnie mniejszy i lżejszy, a przy tym nadal jaśniejszy (i zakładam, że lepszy optycznie) od 12-50, więc swoją niszę jak najbardziej ma.

Specyfikacja stabilizacji w E-M1 III wskazuje, że to lepszy układ niż w E-M1 II - ten co w E-M1 X. Faktycznie nowy procesor to główna zmiana, ale jednak idzie za tym ulepszony w stosunku do poprzednika autofokus, hi-res z ręki, może lepsza jakość jpg-ów?

Wygląda na to, że będę musiał przeprosić się z gripami w aparatach (zwłaszcza takimi szpetnie bulwiastymi jak w tym Olku), bo plasticzanym E-M5 III Olek wymusza na mnie zakup nowej jedynki, zwłaszcza że zależy mi na skutecznym AF-C. Tak że najprawdopodobniej kupię go, tylko poczekam z rok na opinie, propozycje Panasa, no i może jakaś promocja się trafi?

@Jarun
"Ej, Panowie (.. i Panie ?), nie mówi się "bezlustro" tylko BEZLUSTERKOWIEC.
Podobnie jak można mówić dalmierzowiec, a niewolno dalmierz."

Ciekawe od kiedy nie wolno mówić: dalmierz? Powinno się zabronić tego słowa w Wikipedii. link
Oprócz zakazu pisania słowa: dalmierz powinno się zabronić słów: cyrkiel, suwmiarka, poziomica.

Jeśli chodzi o wpływ procesorów na osiągi sprzętu, to moim zdaniem w elektronice jest na tyle stopni swobody, że da się to wyminąć. Czytanie danych z matrycy może się odbywać na zasadzie DMA w kompie. Przed zapisem modyfikacji danych można dokonać na procesorze sygnałowym, sprzętowa operacja na zasadzie kart graficznych w komputerze. Myślę że problem może być na samej matryc, gdzie mamy stosunkowo dużą częstość pracy jak na tego typu układ, przy sygnałach poniżej pikoampera to może być trudne. Ale dalej prawdopodobnie rutynowe operacje.

@Negatyw: akurat "dalmierz" to piękne, polskie słowo, w przeciwieństwie do cyrkla ;)

> Specyfikacja stabilizacji w E-M1 III wskazuje, że to lepszy układ niż w E-M1 II - ten co w E-M1 X.

procesor ma być nowy; w E-M1X są dwa takie jak E-M1 II. Grip może "bulwiasty", ale zdaje się, ze przy okazji jeden z najwygodniejszych jakie występują w naturze. Ma to swój koszt, oczywiście - aparat jest większy niż E-M5. Bałem się, że zmienią wygląd i nowość okaże się kontrowersyjna, ale nie, jest prawie taki sam z wierzchu jak poprzedni. Tylko z tyłu nieco się różni - ma joystick (Mk II ma już 4 lata) i klawisz "menu" wywędrował w bardziej sensowne miejsce.

> Jeśli chodzi o wpływ procesorów na osiągi sprzętu, to moim zdaniem w elektronice jest na tyle stopni swobody, że da się to wyminąć. [nasz nieoceniony baron13]

opinia nieco kontrowersyjna, zważywszy dotychczasową historię komputerów; procesor (tzw. central processing unit, aka CPU), w połączeniu z magistralami do urządzeń i pamięci, to właśnie komputer, z grubsza rzecz biorąc; to on wszystko liczy. Karta graficzna to też zresztą procesor, tylko bardziej wyspecjalizowany.

Cyfrowe kamery foto nie inaczej - to przecież komputery wyspecjalizowane w tworzeniu obrazów, wyglądają co prawda podobnie do tych dawnych, analogowych, ale to są głównie komputery, nawet obiektywy są teraz przecież skomputeryzowane (te systemowe). Wszystko od matrycy, która jest sensorem i przetwornikiem ADC, jest przeliczaniem zer i jedynek i tym zajmuje się procesor lub kilka procesorów w zależności od konstrukcji.

W nowym OMD właśnie procesor jest najciekawszą nowością, skoro ma taką moc jak co najmniej 2 poprzedniej generacji. Zdjęcia w trybie HiRes "z ręki" i astrofotografia w tym trybie, to nie w kij dmuchał, ambitne przedsięwzięcia.

> był taki słynny procesor "Cell" Toshiby, IBM i chyba Sony, który trafił do PlayStation.

ten procesor to konstrukcja głównie IBM, oparta o architekturę PowerPC tejże firmy. Patenty związane z tym dość niezwykłym urządzeniem, które zaprojektowano dla Playstation Sony, też należą głównie do IBM.

A propos Cell: link

@JdG, napisał:

"Wszystko od matrycy, która jest sensorem"

....no i własnie to jest wąskie gardło, tu się już nic więcej nie da zrobić.
Procesor to będzie co najwyżej mini porcent w kwesti obrazowania, polepszą się co najwyżej osiągi poza obrazowe. Zaklinanie rzeczywistości, że polepszy się znacząco obraz na tym samym starym sensorze to czysta naiwność albo głupota lub też typowa dla ciebie paplanina marketingowa.



@JdG, napisał:
" Zdjęcia w trybie HiRes "z ręki" i astrofotografia w tym trybie, to nie w kij dmuchał, ambitne przedsięwzięcia. "


a ty dalej nie wiesz do czego można wykorzystać HiRes? O tak w astro fotografii i z ręki jak najbardziej :P

No ten 12-45 rozczarowuje. Olympus obiecał ultra kompaktowy obiektyw, a to w plotkach takie nie jest. A czy bedzie mial sens to kwestia ceny. Jezeli za niewiele wiecej bedzie mozna kupic 12-35mm f/2.8, ktory przeciez jest tylko minimalnie wiekszy i ciezszy, to rzeczywiscie bedzie lipa.

> Jezeli za niewiele wiecej bedzie mozna kupic 12-35mm f/2.8, ktory przeciez jest tylko minimalnie wiekszy i ciezszy, to rzeczywiscie bedzie lipa.

za ca 5 stów możesz kupić, Panasonic Lumix 12-32, co prawda ciemniejszy, ale bez wątpienia bardzo kompaktowy (składany), prawie nieważki i zupełnie dobry optycznie. Ten nowy M.Zuiko to konstrukcja serii PRO (tak ma na obudowie), i tak dość filigranowa, jak na tę serię.

Zresztą nie ma co drzeć szat, bo cena będzie raczej korzystna (musi być tańsza o jaśniejszego 12-40) a wszystko się wyjaśni, jak pojawią się zdjęcia z produkcyjnych egzemplarzy i wyniki testów.

Panas 12-35 jest mały, ale mocno pękaty przy samym mocowaniu, co nie jest wygodne w mniejszych korpusach, do których zaliczam także E-M5 II. Patrzyłem na to kiedy zastanawiałem się nad zoomem standardowym dla siebie: 12-35, 12-40, Panaleika 12-60 i 12-100. Ostatecznie wybrałem Panaleikę i 12-45 nic by tu nie zmieniło, ale moim zdaniem nieźle uzupełnia ofertę rynkową...

PRO według Olympusa.

Na 12mpix E-PL1 link
Na 16mpix E‑M5 Mark II link

Idąc za ciosem może też zrobią 6-12/4 i 45-90/4 PRO.

Na 6-12 bym nie liczył. Nie u Olympusa.. predzej zrobia odswiezona wersje 7-14 f4, która też nie będzie miała zdejmowalnej oslony. Bo przecież Olympus lubi doić klientów odgrzewajac im kotlety :- ) cena tez bedzie w granicach 3,5k-4k tj 12-45 f4 Dla mnie Olympus przestal istniec od premiery em1x przez plastikowego em5 mk3 az po odgrzanego kotleta em1 mark III. Pomimo, ze Panas skoncentrowal sie na FF, to mimo wszystko i tak lepiej sobie radza w m43 niz Olek. Chociazby takimi perelkami jak 10-25 f1.7 czekam tez z niecierpliwością na lumixa gx10. Wystatczy, ze wsadza tam ulepszona specyfikacji gx9 do body od gx8 i będę szczęśliwy

Nowe puszki Canona zabiją ceną, drugi slot sd wykonany ze złota i platyny...

"Konkurencja" ma takie cuda link

@ boa krztusiciel: "Wystatczy, ze wsadza tam ulepszona specyfikacji gx9 do body od gx8 i będę szczęśliwy"

A to już nie będzie odgrzewaniem kotletów?

Do odgrzewanych kotletow czas sie przyzwyczaic. A9 Mark II, A6600, X-T200. Pewnie nowe X-T4 i X-T40 tez bedza odgrzewane kotlety. O lustrzankach nawet nie ma co wspominac.

Czasy gdzie kolejna generacja sprzetu oznaczala zupelnie nowy poziom wydajnosci czy jakosci bezpowrotnie juz chyba minely.

> "Konkurencja" ma takie cuda link

cuda jak cuda, ceny są zwłaszcza cudowne. Obiektywy o kącie widzenia 120 stopni, to specyficzne instrumenty optyczne, już przy mniejszych kątach widzenia rektylinearność daje zwykle przerysowania perspektywiczne trudne niekiedy do zaakceptowania. To trudne w użyciu urządzenia. Ja tam poprzestaję na 7,5 mm (czyli 15 mm wg fufu) i nie zdarzyło mi się, żebym jakoś specjalnie potrzebował więcej. To już obszary gdzie używa się raczej optyki typu fish eye i ona lepiej chyba je obrazuje.

Poza tym Olympus M.Zuiko Digital ED 7-14mm f/2.8 PRO (albo Panasonic G VARIO 7-14 mm) widzi tylko parę stopni mniej a kosztuje aż o połowę mniej (a Panas tylko 8 "stówek"). Ergo: te cuda widać są tylko dla tych wybranych, którym te 6 stopni robi jakąś różnicę. No i dla trolli.

gwoli ścisłości (no bo troll zaraz się do tego "przypnie"): te "cuda" są o połowę droższe od M.Zuiko Digital ED 7-14 w tym samym sklepie.

@JdG, "Ergo: te cuda widać są tylko dla tych wybranych, którym te 6 stopni robi jakąś różnicę. No i dla trolli. "

Ekipa z tworek jak zawsze dopisała, czyli taki sami 14mm pod FF to dla troli...m43 to jednak stan umysłu.

@ sosin: "m43 to jednak stan umysłu"

Owszem - wśród tych, którzy tego systemu nigdy nie zaznali.

Z niecierpliwością czekam na dalsze odcinki sagi "Olympus idzie w pro"
a szczególnie na odpowiedź rynku -Pro idzie w Olympusa.😆

@Z_photo, napisał:

"Owszem - wśród tych, którzy tego systemu nigdy nie zaznali."


Jedni idą do przodu, inni lezą powoli. Jedni liczą kazdy gram mniej by przypadkiem przy cherlawej budowie nie nadwyrężyć sobie dziewczęcych rączek, inni patrzą na jakość. Tobie wyraźnie się wydaje, że tylko ty z kolegami od mikro matryc macie wyłaczność na to co kto używa a co kto nie uzywa.
Większość zdążyła migrować z tego systemu zanim ty zdązyłeś się w nim odnaleźć, własnie w poszukiwniu jakości :P
Dlatego własnie takim gigantom intelektu może się wydawać, że 116 stopni to dla troli.

Lustrzankowy system 4/3 oferował profesjonalne zoomy o świetle f/2.
Teraz w Olympus profesjonalne jest nawet f/4.
300/2.8 został zastąpiony 300/4,
a "następców" 90-2502.8 i 150/2 nawet nie ma.

Jakoś Sony bardziej się wysiliło i pokazało 400/2.8 i 600/4 FE -bez ściemniania 😉
Może profesjonalni użytkownicy Sony nie obniżyli lotów przy przejściu na bezlusterkowce -?

7-8EV stabilizacja da, wow, to jakie to beda czasy ?

System m43 ma byc lekki(i maly - to uwazam za jego glowna zalete) a szkla f/2 i podobne powoduja ze lekkosc zanika a rozmiar matrycy zostaje.

Bezlusterkowiec - czy aby na pewno ? Mhm, mielismy lustrzanki czy lustrzaneczki ? Mi bardziej pasi BEZLUSTROWIEC. :D

W koncu Canon wypuszcza porzadne MLe :)
A zadny SLR IBISa sie nie dorobil, z tego co pamietam, czyli to nie mozliwe ?
Ani 90d, ani D6 ani 1DMark-ostatni. A kazdy mial miec...

@JdG

"możesz kupić Panasonic Lumix 12-32"

Mogę. Nawet mam takiego naleśniczka 14-42 z którym aparacik bezproblemowo wchodzi do kieszeni kurtki. Ale jakbym chciał iść w miasto pofotografować w deszczu, to już z tym nie pójdę, bo nieuszczelniany. A naprawdę chciałbym mieć uszczelniany kieszonkowy zestaw.

"Ten nowy M.Zuiko to konstrukcja serii PRO (tak ma na obudowie), i tak dość filigranowa, jak na tę serię."

Taa, jak na Olympusa to całkiem małe i lekkie. Ale jak napisałem powyżej, f/2.8 Panasa jest tylko minimalnie cięższy i większy. Ten 12-45 to po prostu nie jest obiektyw szczególnie mały.

"Zresztą nie ma co drzeć szat, bo cena będzie raczej korzystna"

No z tą ceną to nie mów hop póki nie przeskoczysz. Jeżeli cena z ploty się potwierdzi, to ja bym jej korzystną nie nazwał. Przynajmniej na dłuższą metę problemem to nie powinno być. Za rok będzie w bardziej sensownej cenie.

"a wszystko się wyjaśni, jak pojawią się zdjęcia z produkcyjnych egzemplarzy i wyniki testów."

No ja nie mam wątpliwości, że jakościowo to będzie super szkło. Ale to nie zmieni specjalnie sytuacji. Ot, kolejny drogi zoom, tym razem o bardziej sensownych gabarytach. W kicie z aparatem może będzie całkiem fajną opcją. Poza kitem już pewnie nie za bardzo.

W przypadku tego obiektywu nie ma po prostu żadnej cechy specjalnie go wyróżniającej (a przynajmniej z przecieku nic takiego nie widać). Ot, taki ciemniejszy, ale za to trochę mniejszy, lżejszy i tańszy 12-40. Nic specjalnego.

Szkoda, że Olympus nie zdecydował się najpierw zrobić tego 8-25mm f/4. No to już by było coś ciekawego.

@ sanescobar - cytując klasyka: "nie chce mi się z tobą gadać".

@sanescobar napisał:
„.Jedni idą do przodu, inni lezą powoli. Jedni liczą kazdy gram mniej by przypadkiem przy cherlawej budowie nie nadwyrężyć sobie dziewczęcych rączek, inni patrzą na jakość. Tobie wyraźnie się wydaje, że tylko ty z kolegami od mikro matryc macie wyłaczność na to co kto używa a co kto nie uzywa.
Większość zdążyła migrować z tego systemu zanim ty zdązyłeś się w nim odnaleźć, własnie w poszukiwniu jakości :P „

Najciekawsze jest to, że najwięcej do powiedzenia na temat MFT mają Ci, którzy nigdy nie „spróbowali” tego systemu.
Po wypowiedziach co niektórych użytkowników FF można wnioskować, że mają jakąś fobię na punkcie MFT. Kompletnie tego nie rozumiem. Sam jestem użytkownikiem APS-C Nikona (z zamiarem w przyszłości ponownego kupna FF tej marki) oraz MFT. Jeśli miałbym pozbyć się któregoś z systemów, to nie jestem wcale pewien, czy byłby to MFT.


@sanescobar - jest zupełnie odwrotnie niż mówisz :
link

@Z_photo, ty nie gadasz, to są jak zwykle te same denne peirdolety i leczenie kompleksów, że małe jest wielkie, stąd te hasła "o odbierze siurków w biurze", "pieprzeniu" itd.
Nic się nie zmienia.


@PDamian, napisał:
"Lustrzankowy system 4/3 oferował profesjonalne zoomy o świetle f/2.
Teraz w Olympus profesjonalne jest nawet f/4.
300/2.8 został zastąpiony 300/4,
a "następców" 90-2502.8 i 150/2 nawet nie ma."

Co to za różnica, mało kto poza ambasadorami będzie używał tak długiej optyki, to miał być system dla amatora, lekki i wygodny na wycieczki. To wszystko jest w tym systemie i amatorowi to potencjalnie wystarczy a przynajmniej powinno.

@ sanescobar: "... leczenie kompleksów, że małe jest wielkie, stąd te hasła "o odbierze siurków w biurze...""

Dopóki nie zaniechasz konfabulacji i przypisywania mi nie moich stwierdzeń, to aktualna będzie deklaracja, że "nie chce mi się z tobą gadać".

Daj znać jak zaprzestaniesz, to być może podyskutujemy - choć nie ukrywam, że jestem w tym względzie pesymistą.

@up:
Ja tam w niego nigdy nie wątpiłem, to ewidentny troll i dyskusja z nim mija się z celem. W tym wątku pojawił się w związku z m43 i zasadniczo przeważnie z tego powodu tu występuje. Taka chamska odmiana PDamiana, który nb. też nadmiernie subtelny w dyskusji nie jest.

> Szkoda, że Olympus nie zdecydował się najpierw zrobić tego 8-25mm f/4. No to już by było coś ciekawego. [tripper]

też jestem tego zdania, ale skoro są pogłoski o tym obiektywie, to może w końcu zmaterializują się one w gotowym wyrobie? to byłby hit, zwłaszcza, gdyby i cena okazała się korzystna.

LOL, i trollowanie m4/3 przybrało przewidywalny obrót.

Troll insynuuje użytkownikom tego systemu jakieś ułomności fizyczne, jednocześnie twierdząc, że są zakompleksieni.

I kto tu ma kompleksy :-)

Do tego przypisywanie fanatyzmu użytkownikom m4/3, kiedy sam fanatycznie bluźni na ten system (którego rzecz jasna nie używa i nie jest nim w żaden sposób zainteresowany) pod każdym tekstem w którym jest chociaż wzmianka na ten temat.

Gdzie są te rzesze fanatyków m4/3 w komentarzach pod artykułami nie dotyczącymi m4/3?

Także kto tu jest fanatykiem to widać jak na dłoni. :-)

Do kompletu brakuje tylko porównywania kusiek, za co nasz portalowy spec od piłkarzyków wyłapał bana :-)

> A zadny SLR IBISa sie nie dorobil, z tego co pamietam, czyli to nie mozliwe ?

te od Pentaksa się dorobiły, więc nie jest to dla lustrzanek niemożliwość. Mają nawet coś w rodzaju High Resolution.

@tripper 100/100 !
Nigdy nie używałem systemów Canona i się na ich temat nie wypowiadam. Nie znam, nie interesują mnie i nie mam potrzeby krytykowania tych, którzy go używają. Być może (a raczej na pewno) są to bardzo dobre aparaty i robią zapewne bardzo dobre zdjęcia. Ale niestety, nigdy nie było mi z nimi po drodze, więc po prostu nie znam tych systemów. Skoro ich nie znam, to jak je krytykować ??
Widać jednak, że co niektórzy, choć kompletnie nie znają MFT, to go krytykują przy KAŻDEJ nadarzającej się okazji. Ciekawe czemu. Obstawiam jakąś fobie, albo trolling.

@Jarun - każda pliszka swój ogonek chwali, szkoda tylko, że tutaj aż tak emocjonalnie. :-)

Nie tak całkiem dawno w piśmiennictwie, które na własne potrzeby nazywam "gadzinowo-propagandowym", popularna była teza jakoby istniała lokalna forma niechęci/fobii względem innych, których nawet się nie zna, nie widziało, a zatem bezpośrednio niczego złego (ani dobrego) się ich strony nie napotkało, a która ta niechęć przenoszona miałaby być na drodze pokarmowej ("z mlekiem matki").

Nasz kolega też taką niechęć widocznie do nas żywi, choć też nas nie zna, większości pewnie nie widział na oczy, a już na pewno nic złego (No bo jak, przez Internet?!) nikt mu nie zrobił.

Może więc ta pogardzana przeze mnie teza o dietetycznej etiologii awersji faktycznie tłumaczy inne podobnej przecież natury "hejty" i "trollowania" - czyli zjawiska, sądząc choćby po ich nazwach, globalne (by nie rzec internacjonalistyczne)?!


Sęk w tym, że niezależnie od przyczyn, to nie pomaga nikomu - a na dłuższą metę - szkodzi wszystkim. Cui prodest?

Z tą niechęcią, czy nienawiścią coś może być na rzeczy. Faktycznie ludzie w tych stronach są raczej przykrzy. Nie wiem. Jeszcze parę lat temu było jakby inaczej - mniej "patriotyzmu", wiecej uśmiechu. Ufajmy więc, ze to może tylko czasowe.

> każda pliszka swój ogonek chwali, szkoda tylko, że tutaj aż tak emocjonalnie.

no własnie, tak jest. To chyba w ogóle cecha takich technicznych forów.
Szkoda tylko, że zasadniczo tak niewielu jest naśladowców naszego kolegi *barona13*, który też przecież tylko o Cwanonie pisuje, ale robi to kulturalnie, nikogo nie obraża - ani współdyskutantów, ani producentów innych kultowych sprzętów. Dzięki temu jakoś łatwiej jest znosić jego ekstrawaganckie poglądy nt. lustra i lustrzanek oraz EVF.

A teraz zmiana tematu:

> Nawet mam takiego naleśniczka 14-42

OK, chyba fajny jest, ale przewaga tego Lumiksa polega na 12 mm na szerokim końcu. Niby tylko 2 mm, ale w praktyce spora różnica w polu widzenia.

> Ale jakbym chciał iść w miasto pofotografować w deszczu, to już z tym nie pójdę, bo nieuszczelniany.

Bez przesady, przecież u nas zenitalne ulewy zdarzają się rzadko, a w takim zwyczajnym deszczu uszczelnienia specjalnie niezbędne nie są. Zresztą jak porządnie leje i trzeba robić zdjęcia to i tak nieodzowne jest jakoś chronić przednią soczewkę, bo co po uszczelnieniach jak będzie się po niej woda przelewać? używałem wielu aparatów bez uszczelnień w deszczu i tylko jednemu Nikonowi Coolpix rozkładany obiektyw się buntował w wilgoci.

IMHO, te uszczelnienia są użyteczne bardziej ze względu na pył i z tej przyczyny warto je mieć.

> A naprawdę chciałbym mieć uszczelniany kieszonkowy zestaw.

To chyba spory problem, bo np. E-M5 mimo, ze nieduży, to kieszonkowy raczej nie jest, a wszystkie PEN-y, które w kieszeniach dobrze się mieszczą dotąd jakoś uszczelnień się nie dorobiły. Podobnie Lumiksy. Sony RX 100 też chyba nie są uszczelniane (ale skoro kosztują po 5 tys. PLN to kto wie?)

Chociaż dziennikarze z serwisu Imaging Resource nie tak dawno przeprowadzając wywiad z ważnymi ludźmi z Olympusa podsunęli taką myśl, żeby może te PENy jednak uszczelnić. Skoro smartfony mogą być uszczelnione, to czemu nie takie już przecież poważne fotoaparaty? Sugestia była zdaje się zaskakująca, ale kto wie?

Co to za waluta GPY ??

@Jarun

A ja używałem Canona FF (analogowego :) i miałem mały komplet Elek - budżetowych, co prawda bo F/4, ale jednak. Następnie z tymi Elkami przeszedłem APS-C.
Później miałem Panasonica G3, którego plastikowy zoom robił porównywalne zdjęcia do mojej standardowej Elki.
Następnie kupiłem parę stałek od Panasonica i Olympusa, a wtedy Canon zaczął zbierać kurz ponieważ jakość zdjęć z Olympusa była lepsza to tych z Canona głównie za sprawą bardzo dobrych szkieł. Nie mówię już o autofokusie, który w Canonie trafiał w brodę, brew albo ucho, a w Olympusie dziwnym trafem w bliższe oko modela.

No i tyle - Canon skończył w komisie.
Ale na zawsze zachowałem dwa paski do lustrzanek Canona :)
(Nie fotografuję sportu halowego, koncertów ani nietoperzy latających po nocy.)

@ MQ: "Ale na zawsze zachowałem dwa paski do lustrzanek Canona :) "

Co do pasków, to niektórzy w dzieciństwie chyba obrywali w tyłek paskiem z logo Olympusa, stąd ich awersja do sprzętu tą marką sygnowanego. :)))

@JdG >te od Pentaksa się dorobiły, więc nie jest to dla lustrzanek niemożliwość. Mają nawet coś w rodzaju High Resolution.
Dzieki, o HR wiedzialem i bardzo mi sie to podoba, to byl powod by wybrac Pentaxa, a o IBIS nie. K-S2 np ma :)

@Jarun > Sam jestem użytkownikiem APS-C Nikona... Jeśli miałbym pozbyć się któregoś z systemów, to nie jestem wcale pewien, czy byłby to MFT.

Ja tak samo zrobilem, zamienilem APSC na FF i teraz na dodatek dokupie sobie jakies m43. FF jest duze, a nie zawsze chce czy potrzebuje tyle nosic, czasami wystarczy cos malego, zrecznego, wygodnego, szybkiego, jestem w stanie isc na kompromis i nie oczekuje ze FF=m43, kazdy system ma zalety i trzeba je wykorzystywac a nie zakrzykiwac wady.

To coś jak piwo. Niby słabsze od wina, ale jednak tańsze. ;)

"Tak to jest na świecie - każdy chce coś powiedzieć...
Tylko nikt nie zdąży prawie..​. "

("Rozmowy przy wycinaniu lasu" - Stanisław Tym)

@baron13 może założymy kółko amatorów RP ;-) zapraszam na priv borsukorobert@gmail.com.

@Z_photo, napisał:
"Dopóki nie zaniechasz konfabulacji i przypisywania mi nie moich stwierdzeń, to aktualna będzie deklaracja, że "nie chce mi się z tobą gadać". "

Nie ściemniaj, żaden z was leśne dziadki, nawet się nie zająknął gdy twój tworkowy kolega, pisał te bzdury do @dARTi'ego, udzialełś wsparcia do końca. Dla mnie nawet lepiej, że wiem kogo mam przed sobą.



@tripper, napisał:

"I kto tu ma kompleksy :-) "

na pewno ten od "odbiorów siurków w swoim biurze"

Jonny:
"Tak to jest na świecie - każdy chce coś powiedzieć...
Tylko nikt nie zdąży prawie..​. " (Tym@1975)

Wtedy nie było Internetu... W którym każdy powinien móc się wypowiedzieć. Choćby po to, żeby zrozumieć, że nie każdy powinien... ;)

Bahrd - idea wszechświatowej sieci wydawała się kiedyś słuszna, niemniej kiedy wszyscy mówią jednocześnie, to powstaje tylko kakofoniczny bełkot, z którego trudno wyłowić to co istotne, czy wartościowe.

Poza tym, jeżeli ktoś coś mówi, czy pisze, to wcale nie oznacza, że rzeczywiście to robi, bo słowa miałkie i bez znaczenia, są mniej znaczące, niż nicość.

Otóż właśnie - to takie "e-drzewo wiadomości i-dobrego, i-złego": jest już w nim zasadniczo wszystko, co być powinno, wszystko, czego nie powinno i jeszcze cała masa tego, o czym nie wiemy, że powinno i o czym nie wiemy, że nie powinno...

Np. nie jest pewien, czy nasze (moje w szczególności) rozważania mają jeszcze cokolwiek wspólnego z zapowiadanym sprzętem fotograficznym, ale lubię myśleć, że i tak mniej zaśmiecam wątek...

PS
Inna rzecz, że dyskusja o parametrach sprzętu fotograficznego (wiem, wiem, portal sprzętowy etc.), to jak wartościowanie jedzenia jedynie z perspektywy wartości kalorycznych, które są ważne, czasem nawet krytyczne, ale... no właśnie: są i już.

Bahrd - w sumie wolę nawet infantylne wypowiedzi na temat ukazującego się sprzętu, oczywiście o ile są one rozbrajająco szczere, niż sytuacje, gdy ktoś pisze w tonie pseudo eksperckim, a w istocie jedynie ślizga się po powierzchni zagadnień, niczym łyżwiarz po tafli lodu.
Wszak optyczni dopuszczają komentarze pod publikowanymi tekstami, niemniej czasem odrobinę tęsknię za surowszą moderacją. :-)

@Bahrd,
Gdyby nie było hejtu i trollowania to, jak mawia @baron, "pies z kulawą nogą" by tu nie zajrzał. Korzystając z pozornej anonimowości, ludzie mogą w sieci pokazać swoją podłą stronę duszy (jeśli chcą).

hejt i trollowanie to sól tego portalu,trochę tęsknie za pokorą i jego elaboratami,ubaw lepszy niż na polskich kabaretach ;)

Naprawdę bawi Cię hejt i trollowanie?

Jestem pod wrażeniem moderacji :P

Usunąć wpis pytający czemu ktoś się zachował jak cham i udzielał wsparcia trolowi to się da.
Usunąć wpis trola, który proponuje innemu użytkownikowi (@dARTi'emu) rzecz ogólnie przyjętą za wulgarną mimo zgłoszenia do moderacji to już się nie dało :)

Gratuluje i życzę dalszych sukcesów :)

Możesz pogratulować sobie...
... ale dopiero wtedy, kiedy przełamiesz swoją skłonność do kłamstw, konfabulacji, obrażania adwersarzy i manifestowania, że uważasz się za mądrzejszego niż oni.

Do chwili kiedy to nastąpi (w co wątpię), aktualnym jest, że "nie chce mi się z tobą gadać".

@Z_photo, rozumiem, że wypierasz się, że udzielałeś wtedy wsparcia mistrzowi ślepego testu po tym wpisie do @dARTi'ego?
Byłeś przykłądnym i kulturalnym dyskutantem, zwróciłeś uwagę koledze z tworek za niestosowne zachowanie?