Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Partnerzy






Aktualności

Pozew zbiorowy przeciwko Pentaxowi

Pozew zbiorowy przeciwko Pentaxowi
2 lipca
2020 10:42

Do sądu w Nowym Jorku wpłynął zbiorowy pozew użytkowników aparatów Pentax - modeli K-30, K-50 oraz K-70. Dotyczy on wadliwego sterowania przysłoną przez korpusy.

Według strony pozywającej, problem wadliwego sterowania przysłoną objawia się wykonywaniem przez aparaty bardzo ciemnych zdjęć w określonych sytuacjach. Podobno problem ten był zgłaszany firmie Ricoh, ale ta nie zaoferowała żadnego satysfakcjonującego dla pozywających rozwiązania.

Obszerniejszą informację na temat pozwu można znaleźć tutaj, natomiast jego pełną treść w formie pliku PDF - tutaj.


Komentarze czytelników (89)
  1. espresso
    espresso 2 lipca 2020, 11:38

    Musieli się mocno wkurzyć. Chociaż zdaje się iż Pentax miewał gorsze wpadki (podobnie jak i inni producenci) takie jak wadliwe *16-50/2,8 czy też napędy SDM, awaryjne i kosztowne w naprawach .

  2. LR
    LR 2 lipca 2020, 11:53

    Używam wyższych modeli Pentaxów i nic takiego się nie dzieje, można wręcz powiedzieć, że maszynki nie do zajechania. Ale skoro taka usterka występuje jestem jak najbardziej za takim pozwem.

  3. Bradford
    Bradford 2 lipca 2020, 11:56

    No i bardzo dobrze

    Moze sie w koncu naucza tak jak Nikon

  4. Barnie
    Barnie 2 lipca 2020, 12:02

    Sam mechanizm sterowania przysłoną nie jest wadliwy, sprawdza się w aparatach tej marki mniej więcej od czasów modelu Super A/Super Program.

    Problem jest w tym, że Ricoh postanowił zaoszczędzić na częściach i zamiast sprawdzonego, japońskiego solenoidu postawił na jakąś anonimową chińszczyznę.

  5. espresso
    espresso 2 lipca 2020, 12:50

    @Barnie,

    jak myślisz, skąd pochodzą japońskie solenoidy ?

  6. Barnie
    Barnie 2 lipca 2020, 13:01

    Z Japonii?

    link

    "We sell original Alps/Matsushita (based on batch) solenoid plunger made in Japan lastly used in K-r and K-x series and a few K-30/50 cameras obtained from the former Colorado Service Center."

  7. tomek__
    tomek__ 2 lipca 2020, 13:07

    Kopanie leżącego :)

  8. Negatyw
    Negatyw 2 lipca 2020, 13:13

    @LR
    "Używam wyższych modeli Pentaxów i nic takiego się nie dzieje, można wręcz powiedzieć, że maszynki nie do zajechania. Ale skoro taka usterka występuje jestem jak najbardziej za takim pozwem."

    Problem zaczął się od K-30, wcześniej jeżeli występował to raczej sporadycznie. Jest to wada elektromagnesu służącego do napędu przysłony. W wyższych modelach jest napęd silnikowy. W obecnie produkowanych korpusach napęd elektromagnetyczny jest w K-70 i KP. Chyba coś poprawili bo nie słychać o tej dolegliwości w K-70 i KP.

  9. sektoid
    sektoid 2 lipca 2020, 13:31

    Czas przywyknąć do faktu, że Pentax i Olympusa już nie ma.. Proces podobny do zagospodarowania Minolty raczej się nie powtórzy.

  10. seboc
    seboc 2 lipca 2020, 14:07

    Zaoszczedzili pewnie mniej niz 1$ na egzemplarzu pakujac w korpus wadliwy szmelc.
    Naprawa kosztowala mnie 450zl, czyli wlasciwie wysylajac do naprawy manifestowalem przywiazanie do aparatu i ekologii, bo nie wyrzucilem szkodliwego odpadu.

  11. elfi
    elfi 2 lipca 2020, 14:08

    @sektoid
    Tez tak uważam. Ambasadorowie Olka dwoją się i troją aby zachęcić ludzi do kupowania. Myślę, że przez rok, dwa nic się nie będzie działo, a później ciach...

  12. WueN
    WueN 2 lipca 2020, 14:18

    K-30 naprawiali mi dwa razy na gwarancji, trzeci raz naprawiałem sam, wsadziłem tam solenoid z eMZetki i od tego czasu mam spkój. Elektromagnes montowany seryjnie to badziew z napędów DVD o trwałości kilku tysięcy cykli.

  13. Kmicic
    Kmicic 2 lipca 2020, 14:58

    olek upadł, nikon i pentax z pozwami,coś ten rok słabo się zapowiada

  14. LR
    LR 2 lipca 2020, 15:00

    @Negatyw

    Miałem K200d, K20d, K-5, tłukłem i nic, teraz mam K-5IIs i K-1 i jak na razie chodzą jak szwajcarskie zegarki ;-)

  15. sektoid
    sektoid 2 lipca 2020, 15:01

    Ale jak można zepsuć elektromagnes ?

  16. fotopentax
    fotopentax 2 lipca 2020, 15:07

    Nie we wszystkich modelach lustrzanek Pentax, są takie problemy. Mam lustrzankę Pentax K-5 wyprodukowanego ponad 9 lat temu, nabiłem nim do wczoraj ponad 152 tys klatek a aparat dalej robi zdjęcia, chodź już czasami się wiesza. No ale Pentax K-5 ma obliczoną migawkę na ok 100 tys klatek, więc nielegalnie, bez zezwolenia - nabiłem nim dodatkowo 50 tys kliknięć. Być może nabiję jeszcze więcej, bo Pentax K-5 nie chce paść, a staram się jak mogę, bo nie raz walnąłem nim o glebę i rozbiłem obiektyw FA 28 f 2,8. Inne obiektywy jak FA 50 f 2,8 Macro, FA 24 f 2,0 czy FA 135 f 2,8 przeżyły upadki.

  17. Negatyw
    Negatyw 2 lipca 2020, 16:12

    @LR2
    "Miałem K200d, K20d, K-5, tłukłem i nic, teraz mam K-5IIs i K-1 i jak na razie chodzą jak szwajcarskie zegarki ;-)"

    K-5 ma zupełnie inny silnikowy mechanizm a w K200d, K20d, K10d problem nie występował.

    @sektoid
    "Ale jak można zepsuć elektromagnes ?"

    Nie ma takiej rzeczy, której nie da się zepsuć. W tych elektromagnesach po jakimś czasie następowało namagnesowanie trwałe rdzenia. Można dać kiepski materiał na rdzeń elektromagnesu ale wtedy powinna następować okresowa zamiana biegunowości zasilania cewki tego elektromagnesu.

  18. espresso
    espresso 2 lipca 2020, 16:29

    @ Barnie 2 lipca 2020, 13:01

    "Z Japonii?"

    Szacunek....

  19. PDamian
    PDamian 2 lipca 2020, 16:35

    Temat znany link
    link

    Nie można tego porównywać z usterkami u firm, które wprowadziły nieodpłatne akcje naprawcze.
    Tu, bez przywołania do serwisu swoich klientów Pentax dał d... do potęgi 3.


    elfi: "Ambasadorowie Olka dwoją się i troją aby zachęcić ludzi do kupowania. Myślę, że przez rok, dwa nic się nie będzie działo, a później ciach..."

    -Trzeba wyprzedać zalęgające w magazynach Olympusy zanim ludzie się połapią że ile jest to warte.
    Ciekawe jak będą realizowane naprawy gwarancyjne Olympus -?

    sektoid: "Ale jak można zepsuć elektromagnes ?"

    -korozja > tarcie > i się nie rusza


  20. sektoid
    sektoid 2 lipca 2020, 20:59

    @Negatyw. Czyli nie ma sensu wymieniać elementu. Wystarczy go poddać demagnetyzacji, jak stary kineskop :D

  21. ikit
    ikit 2 lipca 2020, 21:25

    Widać za dużo klientów mają to sobie mogą pozwolić na ich olewanie...

  22. Negatyw
    Negatyw 2 lipca 2020, 21:34

    Najlepiej wymienić na taki co nie będzie się magnetyzował. By go poddać demagnetyzacji to i tak trzeba go wymontować. I wiadomo, że będzie wadliwy również po demagnetyzacji, co zwykle się objawi wtedy gdy aparat będzie nam najbardziej potrzebny. Ja miałem taki problem z K-S1. Ale wybrnąłem z sytuacji bo po przestawieniu w tryb LV zaczął działać prawidłowo. Miał kilkanaście dni do końca dwuletniej gwarancji. Naprawiali pewnie w Niemczech bo dostałem go z powrotem z menu w języku niemieckim. Do tej pory działa prawidłowo.

  23. SKkamil
    SKkamil 2 lipca 2020, 21:38

    tego co pamietam to po prostu starsze obiektywy Pentaxa miały popychacz przesłony , który chodził z wiekszym oporem , nie trzeba nic psuć samo sie zepsuje ;

  24. Negatyw
    Negatyw 2 lipca 2020, 22:33

    @SKkamil, popychacz nie chodził bo nie miał nóg. Nie insynuuj. W obiektywach Pentaxa w spoczynku przysłona jest całkowicie otwarta. By ją przymknąć trzeba użyć siły. W przypadku tej wady wszystkie zdjęcia są robione z maksymalnie przymkniętą przysłoną. Więc tu większe opory ruchu zapobiegały by wadzie, albo były by inne objawy, np. zdjęcia prześwietlone.

  25. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 06:48

    Czepiasz sie słow ;
    wiec może mniejszy opór w nowszych obiektywach powoduje niedoswietlanie ..?

  26. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 06:55

    ps zreszta najlepiej kupowac analogowe korpusy i nie ma problemów a po za tym Pentax jako firma zszedł na psy robiąc masę plastikowych aparatów z serii mz juz wtedy *w latach 90 tych ,co nie oznacza ,że nie da sie porządnego korpusu kupic od tej firmy tylko trzeba wybierac odpowiedni model ; Oczywiście nie tylko Pentax

  27. handlowiecupc
    handlowiecupc 3 lipca 2020, 07:22

    Jeśli ktoś składa pozew w USA przeciwko takiej firmie. To może się równać jedynie z upadkiem tej firmy. To będą tak grube miliony za szkody moralne i oczywiście zawodowe, że dalszą działalność tego działu straci ekonomiczny sens. O ile wogóle dotyczące on istniał. Zatem gwoździem do trumny Pentaxa nie będzie kurczenie się rynku a jego własna klientela.

  28. handlowiecupc
    handlowiecupc 3 lipca 2020, 07:24

    Pisane na smartfonie, który wie lepiej.

  29. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 07:32

    Pozew to pozew , liczy sie werdykt sądu moze tak jest jak mówisz ale wojna na pozwy nie pogrąży tylko Pentaxa , rynek maleje wiec trzeba sie liczyć z tym ze duża grupa osób zamiast uczestniczyć w tej wojnie kupi uzywane korpusy , to tak nie działa ze automatycznie przechodzisz do konkurencji

  30. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 07:39

    ps. Nie wiem dlaczego uważasz ze głosne mówienie o problemach jakis tam korpusów to cos złego ? Raczej bym powiedział ze to pierwszy krok do naprawy sytuacji , przykładowo był jakis dostawca czesci i trzeba albo go zmienić albo rownież pozwać

  31. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 07:42

    Po prostu Ricoh powinien tez troche zadziałac i uruchomic prawników , nie sadze by oni sami wszystkie czesci produkowali

  32. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 08:20

    @SKkamil
    "Po prostu Ricoh powinien tez troche zadziałac i uruchomic prawników , nie sadze by oni sami wszystkie czesci produkowali"

    Ale to tylko Ricoh odpowiada za produkt. Pewnie chodzi nie o to, że aparaty się psują, tylko o to, że tak naprawdę nie były naprawiane bo wymieniano część wadliwą na wadliwą. Tu zgodnie z przepisami musiała by nastąpić naprawa, czyli wymiana części wadliwej na taką, która nie ma tej wady, wymiana na nowy produkt pozbawiony tej wady lub zwrot gotówki.

  33. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 09:17

    Negatyw
    Czuje pismo nosem ze to jakas zmowa przeciwko producentowi , przykładowo sam elektromagnes to koszt 6 dolarów ,pewnie w hurcie jest to 2 dolary ; Chcesz powiedzieć ze Ricoh chciał zaoszczedzić dwa dolary ..? Dla mnie to jakas zmowa konkurencji czy coś

  34. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 09:22
  35. lord13
    lord13 3 lipca 2020, 09:27

    @SKkamil
    "Dla mnie to jakas zmowa konkurencji czy coś"

    ROTFL. Pentax ma udział w rynku na poziomie błędu statystycznego, ale cała konkurencja się zmawia na pozew zbiorowy pozorowany, jakoby to była inicjatywa oddolna użytkowników. Jeszcze jakieś rewelacje?

  36. Bradford
    Bradford 3 lipca 2020, 09:34

    Ricoh zdupil i tyle

    Powinien miec jaja by sie przyznac a nie udawac ze nie ma problemu

    Przeciez wiadomo jak to wyszlo u Nikona

    Widac wola sie uczyc na swoich bledach niz na cudzych

  37. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 09:53

    @SKkamil
    "Czuje pismo nosem ze to jakas zmowa przeciwko producentowi"

    Ja miałem ten problem, więc trochę poczytałem w Internecie na forach Pentaxa. U mnie wymiana była po niecałych 2 latach jeszcze na gwarancji i do teraz czyli ok. 3 kolejne lata jest ok. Byli i tacy co w K-30 wymieniali ten elektromagnes 6 razy. To chyba nie było działanie konkurencji, że Pentax nie poprawił tego elementu, tylko chciał zarobić 2 dolary na kliencie. Dla mnie taka polityka Pentaxa jest niezrozumiała bo stracił opinię producenta korpusów solidnych, nie do zdarcia. Z tego co teraz czytam problem pojawił się w 2012 roku w K-30 i nie jest rozwiązany do dzisiaj w K-70.

  38. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 09:56

    lord13
    Co z tego ze na małym poziomie skoro kurczący rynek powoduje takie a nie inne działania ..oczywiscie to tylko moje domysły ...tak czy siak jesli aparaty były na gwarancji to powinni wymienic dlaczego nie wymieniali elementu który tak mało kosztuje ..? Z drugiej strony gdyby ktos mi oferował aparat w którym pruje sie tylko ten element i mozna go samemu w 20 min wymienic to bralbym ..ale oczywiscie masz rację jesli to były naprawy gwarancyjne ;i

  39. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 10:03

    Negatyw
    Tak faktycznie masz racje to po prostu wkurzajace moze być ale korpusy nie do zdarcia zawsze wiecej kosztowały u mnie k 20 wytrzymał 8 lat , padł ale miałem wypadek rowerowy i stuknałem plecakiem o ziemie ..wiec nie moge narzekac ;
    Zawsze wychodziłem z załozenia ze trzeba wydac na korpus coonajmniej 4 tys ...;

  40. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 12:05

    Nie trzeba wydawać 4 tys. Ja za korpus zapłaciłem 1740 zł z dwu letnią gwarancją. I gdyby nie ta wymiana elektromagnesu (jeszcze na gwarancji) to śmiało bym napisał, że nie do zdarcia. Kot zrzucił aparat z biurka na parkiet i nie ma śladu upadku. A aparat jest ciężki bo ma prawdziwy pryzmat pentagonalny w wizjerze. Fakt, że przed deszczem czy piaskiem na plaży to go chroniłem.
    Co ciekawe przed K-30 stosowano te rozwiązanie i nie było takich przypadków z wadliwym elektromagnesem. Jeżeli felerny aparat jest po gwarancji to najlepszym rozwiązaniem jest przełożenie tego elementu ze starego analogowego korpusu Pentaxa. Ma takie same gabaryty i jest 100% pewności że się nie zepsuje.

  41. handlowiecupc
    handlowiecupc 3 lipca 2020, 13:50

    @SKkamil
    Przykład dlaczego czasem warto nie pozywać to wadliwe silniki w Dreamlinerach i konstrukcja 737Max. Gdyby linie lotnicze pozwały (całkiem zasadnie) Boeinga za poniesione straty, to firma ta by upadła i tyle z samolotów i serwisowania.

  42. Paździoch
    Paździoch 3 lipca 2020, 15:14

    Finał będzie taki, że po wydaniu fury kasy na batalie prawnicze ktoś w zarządzie Ricoh spojrzy na tabelki excela, stwierdzi po co nam ta kula u nogi i dział fotograficzny pójdzie pod młotek jak w Olympusie.

  43. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 16:29

    W przypadku Pentaxa zamknięcie działu obrazowania nie będzie oznaczać końca wydatków na prawników i ewentualnych wydatków na kary i odszkodowania. No chyba, że cały Ricoh pójdzie pod młotek, wtedy ktoś zarządzi masą upadłościową Ricoha.

  44. sektoid
    sektoid 3 lipca 2020, 16:44

    O czym tu dyskutować ? Pentax się skończył. Inwestycja w ten system nie ma sensu. Takie są fakty i czarowanie rzeczywistości nie pomoże. Szkoda, ale to już resztki dla zaślepionych fanów.

  45. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 19:04

    Inwestycja w żaden system nie ma sensu jesli dosłownie rozumiemy to słowo , inwestujac w sprzet fotograficzny raczej sie traci

  46. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 19:38

    @sektoid
    "O czym tu dyskutować ? Pentax się skończył. Inwestycja w ten system nie ma sensu."

    @sektoid, a wg Ciebie w jaki system inwestycja ma sens?

  47. sektoid
    sektoid 3 lipca 2020, 19:48

    Inny.

  48. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 19:52

    Dziękuję za ten inny. Sam w niego inwestuj.

  49. sektoid
    sektoid 3 lipca 2020, 19:59

    Ale o co chodzi ? Masz problem ? Zgłoś się do poradni :D

  50. Paździoch
    Paździoch 3 lipca 2020, 20:04

    @Negatyw

    Po prostu po zakończeniu sprawy mogą stwierdzić, że nakłady poniesione na prawników i odszkodowania nie są warte dalszego utrzymywania działu aparatów fotograficznych.

  51. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 20:22

    Z dużej chmury mały deszcz ..tak sadzę ..: po pierwsze straty moralne przy zakupie lustrzanki czysto amatorskiej sa małe bo nikt nie wykorzystuje jej do pracy zarobkowej a przynajmniej nie ma takich reklam firmy Ricoh ,ze tego typu sprzet do takiej pracy sie nadaje po drugie skro kolega negatyw miał wymieniany ten element to jednak wymieniają

  52. LR
    LR 3 lipca 2020, 20:37

    Jakie ten portal ma szczęście, że jest Paździoch i sektoid bo nie wiadomo byłoby co kupić. Jasnowidze jak nic.

    A tak na poważnie ciekaw jestem ile osób bierze udział w tym pozwie zbiorowym.

    Może się okazać Panowie Paździoch i sektoid, że Pentax całkiem nieźle poradzi sobie w okresie pandemi. W ostatnim komunikacie dział obrazowania nie miał strat, gdzie inne firmy miały i to nie małe. Patrząc na artykuł wyżej o sprzedaży sprzętu według CIPA to C,N, S mają poważne straty w działach obrazowania. I te firmy w tej chwili najbardziej cierpią.

  53. Negatyw
    Negatyw 3 lipca 2020, 21:24

    @SKkamil
    "...miał wymieniany ten element to jednak wymieniają..."

    Skorzystałem z gwarancji sklepu bo jak napisałem do polskiego serwisu Pentaxa to nie dostałem żadnej odpowiedzi. Ze sklepem nie miałem żadnego problemu.

  54. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2020, 22:01

    No cóż ...mam nadzieje ze optyczne beda informowali o postepach procesu lub jakims tam werdykcie , ja z chęcią sie wstrzymam z zakupem sprzetu kilka lat ;

  55. Jonny
    Jonny 4 lipca 2020, 08:41

    @SKkamil
    "Inwestycja w żaden system nie ma sensu jesli dosłownie rozumiemy to słowo , inwestujac w sprzet fotograficzny raczej sie traci"

    Sprzęt fotograficzny, to jedynie narzędzia, zatem to żadna inwestycja, chyba że jest się prężnie działającym zawodowcem, ale i wtedy, spekulacje giełdowe przynoszą więcej korzyści, niż nawet najlepsze i najbardziej niezawodne aparaty.

    Poza tym, każdy producent zalicza wpadki i Pentax nie stanowi tu żadnego wyjątku, a czy będzie ich to kosztować upadek, to pokaże księgowość.

  56. SKkamil
    SKkamil 4 lipca 2020, 10:17

    Jonny
    Dokładnie o tym pisze , przykładowo jesli jestes w stanie czasem zarobić na zdjeciach to zazwyczaj zarabiasz jakims tam korpusem i bardzo konkretnym obiektywem , poza takimi dziedzinami jak pejzaż to praktycznie posiadanie duzej ilosci obiektywów nie ma sensu ;
    Portret - wystarczy jeden obiekyw
    makro - jeden lub dwa jesli chcesz robic płochliwe zwierzaczki
    w sumie obiektywów musisz miec dosłownie kilka ,a sa dziedziny fotografii ze wystarczy jeden wiec jak mozna mówic o inwestycji w system ? wchodzisz do sklepu jest dajmy na to Pentax 85 1,4 i K1 i inwestujesz w narzedzie do portretu ..takie zestaw wytrzyma co najmniej 10 lat bo w fotogrfii portretowej nie latasz ze sprzetem w bardzo trudnych warunkach ..a za 10 lat beda jeszcze systemy z wymiennymi obiektywami ..? Tego nie wiemy

  57. SKkamil
    SKkamil 4 lipca 2020, 11:14

    ps . kiedys czytałem artykuł o powstawaniu Takumarów , to była manufaktura gdzie prowadzili badania nad powłokami itp przy okazji produkując , teraz do tego wszystkiego potrzebne sa wielkie linie produkcyjne .. jesli popyt ogólny spadnie do jakiegoś poziomu to utrzymanie takich linii bedzie mało opłacalne i to nie jest tak ze podniesiesz cene na produkty i to sie zrekompensuje ; niestety mamy takie czasy ze trzeba zyc chwilą obecna ..jest cos w sklepie stać cię to kupujesz

  58. Negatyw
    Negatyw 4 lipca 2020, 13:34

    @Jonny
    "Sprzęt fotograficzny, to jedynie narzędzia, zatem to żadna inwestycja, chyba że jest się prężnie działającym zawodowcem, ale i wtedy, spekulacje giełdowe przynoszą więcej korzyści, niż nawet najlepsze i najbardziej niezawodne aparaty."

    Sprzęt fotograficzny to inwestycja dla zawodowca, taka sama jak każda inna inwestycja. To, że spekulacje giełdowe przynoszą więcej korzyści to argument małego dziecka, to tak samo głupie stwierdzenie jak: "kupienie kuponu za 4 zł i wygranie 10 milionów złotych w lotto przynosi więcej korzyści". Fotograf zawodowy czy działa prężnie czy nie musi zainwestować w sprzęt. Jeżeli jest pracownikiem najemnym to sprzęt może mu zapewnić pracodawca, dla którego jest to inwestycja. W przypadku hobbysty jest to wydatek na hobby. Ale i w tym przypadku w przenośni możemy napisać o dobrej czy złej inwestycji w sensie udanego lub nieudanego zakupu.

  59. Jonny
    Jonny 4 lipca 2020, 15:26

    @Negatyw

    Inwestycja to z definicji czynność, po której dokonaniu liczymy na jakiś zysk, nie zawsze wymierny i przeliczalny na złotówki, jak w wypadku hobby, które przynosi jedynie finansowe straty, a uciechę jedynie w sferze niematerialnej.

    Osobiście jednak wolę mówić o inwestycjach jedynie wówczas, kiedy liczę przynajmniej na zwrot poniesionych kosztów, a jeszcze lepiej, kiedy zyski wielokrotnie przewyższają koszty.

  60. komor
    komor 4 lipca 2020, 17:03

    @SKkamil: „jesli jestes w stanie czasem zarobić na zdjeciach to zazwyczaj zarabiasz jakims tam korpusem i bardzo konkretnym obiektywem , poza takimi dziedzinami jak pejzaż to praktycznie posiadanie duzej ilosci obiektywów nie ma sensu; Portret - wystarczy jeden obiekyw. Makro - jeden lub dwa jesli chcesz robic płochliwe zwierzaczki.”
    – chłopie, Twoje teoretyzowanie nie ma żadnego związku z rzeczywistością. Mało który fotograf zawodowy zajmuje się tylko jedną wąską dziedziną, no i mało która dziedzina wymaga tylko jednego obiektywu. Szczególnie jak już chciałbyś się specjalizować i robić tylko jeden rodzaj fotografii, to musisz wejść na odpowiedni poziom i sprzęt do tego niezbędny.

  61. Negatyw
    Negatyw 4 lipca 2020, 17:03

    @Jonny
    "Sprzęt fotograficzny, to jedynie narzędzia, zatem to żadna inwestycja"
    @Jonny
    "Inwestycja to z definicji czynność, po której dokonaniu liczymy na jakiś zysk"

    Jeżeli zakup sprzętu fotograficznego przez zawodowego fotografa to żadna inwestycja to o jaką czynność Ci chodzi w tej definicji? Jak będę zbierał grzyby i jagody w lesie licząc na zysk z ich sprzedaży to ta czynność to inwestycja?

  62. SKkamil
    SKkamil 4 lipca 2020, 18:32

    komor
    ok ..a gdzie jest ten rynek dla fotografów zawodowych ? conajmniej kilkadziesiąt procent rynku za kilka lat przejma drony i nnne urządzenia rejestrujące , wiec kupujac drona zapewne bedziesz potrzebował rózniez korpus tradycyjny ale juz napewno nie bedziesz potrzebował az tylu obiekywów , wystarczy ci : makro i obiektyw portretowy ewentualnie cos szerokiego ,nie widzisz tego ze swiat sie zmienia .. ?

  63. Negatyw
    Negatyw 4 lipca 2020, 19:35

    @SKkamil
    "conajmniej kilkadziesiąt procent rynku za kilka lat przejma drony i nnne urządzenia rejestrujące..."

    Fotoradary?

  64. SKkamil
    SKkamil 4 lipca 2020, 20:20

    Fotobudki

  65. Negatyw
    Negatyw 4 lipca 2020, 21:14

    @SKkamil
    "conajmniej kilkadziesiąt procent rynku za kilka lat przejma drony..."

    Ale to już będzie rynek smartfonów a nie aparatów fotograficznych. Kiedyś by zrobić zdjęcie u cioci na imieninach trzeba było mieć aparat fotograficzny. Dzisiaj robi się zdjęcia smartfonem, a za kilka lat smartfon nie będzie potrzebny bo każdy będzie miał osobistego drona, który będzie za nim latał i kiedy trzeba zadzwoni lub zrobił zdjęcie.

  66. pary
    pary 5 lipca 2020, 00:10

    Kolego Negatyw przestań gadać głupoty nie miałeś w ręku K1 ten korpus ma się dobrze i dobrze się sprzedaje za 10-lat też będzie dobry fotografia w wielu wypadkach to chwila i moment ,którego nie powtórzysz już później więc te bajki o smartfonach i dronach zostaw je sobie......

  67. Negatyw
    Negatyw 5 lipca 2020, 08:56

    @pary, chyba mnie z kimś mylisz. Gdzie ja napisałem, że K1 się źle sprzedaje? Co ma do tematu to czy K-1 w ręku miałem czy nie miałem (akurat miałem). A bajki o smartfonach i dronach lubię opowiadać, i żaden @pary mi tego nie zabroni.

  68. komor
    komor 5 lipca 2020, 10:50

    @SKkamil: „a gdzie jest ten rynek dla fotografów zawodowych?” – w różnych miejscach. Reklama, produkcja, usługi. Tak, branża się zmienia, wypadają pewne usługi, wchodzą nowe. Ale jaki to ma związek z tym, ile obiektywów potrzeba do dobrej zabawy lub pracy fotografią? Według Ciebie fotografia portretowa to jest 85/1.4? Trochę robię fotografię portretową i używam do tego celu również inne obiektywy niż akurat 85 mm… Przeważnie 50, czasem 135, rzadziej 35.

  69. Negatyw
    Negatyw 5 lipca 2020, 11:42

    Już w zamierzchłych czasach "kliszy" dla formatu FF uznawane były dwie ogniskowe jako typowe ogniskowe portretowe: 85 mm i 135 mm, określane jako krótka i długa portretówka. Ale oprócz nich powstało wiele obiektywów do portretu o innych ogniskowych. Chociażby 77 mm Pentaxa, czy 105 mm Sigmy. Do portretu też chętnie są używane obiektywy stałoogniskowe 200 mm. Ja jestem totalnym amatorem i do portretu używam najczęściej 50 mm i 85 mm (na APS-C, czyli ekwiwalent 75 mm i 127,5 mm dla FF). Najczęściej, bo sporadycznie zakładam stare manuale 58 mm i 135 mm. Gdybym fotografował zawodowo to z pewnością miałbym więcej korpusów i obiektywów.

  70. antyP
    antyP 5 lipca 2020, 11:50

    Skoro mowa o wadzie sterowania przysłoną, czy są jacyś użytkownicy K-30, K-50, u których ten problem nie wystąpił? Jakich przebiegów te aparaty są w stanie dotrwać bez objawienia się tej wady?

  71. SKkamil
    SKkamil 5 lipca 2020, 12:24

    komor
    obiektyw portretowy dobierasz do wielkosci studia jakim dysponujesz , poza studiem uzywasz tego samego obiektywu ale masz wieksze pole manewru jesli chodzi o odległosć od obiektu , raczej jest odwrotnie niz mówisz to fotogrfia reportazowa wymusza stosowanie róznych obiektywów dlatego dawno temu powstały tak zwane reportreskie zoomy ;
    Dochodzi oczywiscie portret zwierząt i tam faktycznie dłuzszy obiektyw sie przydaje np 135 lub portret dzieci bo wtedy uzyskujesz inna perspektywę , fachowo nazywa sie to miniaturyzacja sceny ; To samo mozna zrobic w progamie graficznym np Gimp ...podrecznik Gimpa str 114

  72. Negatyw
    Negatyw 5 lipca 2020, 13:30

    @SKkamil
    "komor
    obiektyw portretowy dobierasz do wielkosci studia jakim dysponujesz"

    Jednym słowem @komor musisz się jeszcze dużo nauczyć. Dobrze, że jest fotograf profesjonalny @SKkamil i jego podręcznik Gimpa. Zdradzi nam trochę tajników pracy profesjonalistów.

  73. SKkamil
    SKkamil 5 lipca 2020, 16:32

    A co ma piernik do wiatraka ..? Podrecznik gimapa tylko dosć dobrze opisuje pewien rodzaj perspektywy nic wiecej

  74. SKkamil
    SKkamil 5 lipca 2020, 16:37

    ps. poza tym bardzo powaznie do tego podchodzicie ..jak ktos woli do kazdego mowywu inny obietyw to czemu nie ;

  75. komor
    komor 5 lipca 2020, 16:59

    @Negatyw, na naukę nigdy nie jest za późno :) wiele się na tym forum nauczyłem. Nie tylko o fotografii, zresztą. :)))

    @SKkamil, skoro sam wspomniałeś o perspektywie, to poczytaj sobie (ale nie w podręczniku do Gimpa) o jej wpływie na wygląd człowieka na zdjęciu i odbiór/charakter zdjęcia w zależności od tejże perspektywy. Są fajne ilustracje do wyguglania i filmy na YT do obejrzenia.

    Ogniskową dobieram nie do wielkości studia*, ale do odległości, z jakiej chcę zrobić zdjęcie i czy robię głowę, popiersie, czy całą osobę. A odległość ta zdecyduje o perspektywie i charakterze portretu.

    * W warunkach ograniczonej przestrzeni oczywiście czasem trzeba iść na kompromisy, np. jeśli koniecznie trzeba zrobić całą osobę na małej przestrzeni.

  76. PDamian
    PDamian 5 lipca 2020, 19:35

    Tak się składa, że jak zaczynałem zarabiać na fotografii ludzi (robiłem testy do agencji modelek) to albo fotografowałem na zewnątrz,
    albo w dużym pokoju, który pozwalał mi przy pełnej postaci/postaciach tylko na ogniskową 50mm (w średnim i dużym formacie też robiłem tylko obiektywami standardowymi) Poza tym ob. standardowe były najtańsze 😉
    Aparatem 30x40 cm nawet szerokim kątem -bo ograniczała mnie długość miecha.

    Więc w sumie to SKkamil opisał moją sytuację sprzed 20 lat.

  77. SKkamil
    SKkamil 5 lipca 2020, 20:16

    Ja nie wiem jaką kto miał sytuacje i jaka ma ale 10 lat temu robiłem zdjecia dzieciom i intucyjnie sięgnałem po dłuższy obiektyw wiec z tym ze trzeba przeczytac mase ksiązek o perspektywie to jest po prostu sciema , warto przeczytać traktat Leonarda o malarstwie i on sporo rozjasni ..ale rozumiem ze sa osoby nie siegajace po literaturę a zyjace w świecie tutoriali internetowych i takie rady dają ogółowi ; Cóż przyjmuje z pokorą , to ze ten co głosniej gdacze i więcej zarobił ten lepszejszy jest ;

  78. Negatyw
    Negatyw 6 lipca 2020, 08:19

    @SKkamil
    "robiłem zdjecia dzieciom i intucyjnie sięgnałem po dłuższy obiektyw wiec z tym ze trzeba przeczytac mase ksiązek o perspektywie to jest po prostu sciema"

    Żeby sięgać po dłuższe obiektywy to rzeczywiście nie trzeba żadnej wiedzy i niczego czytać o perspektywie. Sięga się i tyle nawet i bez intuicji, która nie jest potrzebna w sięganiu po dłuższy obiektyw.

  79. WueN
    WueN 6 lipca 2020, 10:20

    @antyP
    Znam jedną osobę z K-30, której nie dotknęła ta przypadłość - robi sporo zdjęć i nie odkłada aparatu na dłużej. U mnie wyglądało to tak: pierwsza awaria po ponad 8500 klatek, druga po 5000, trzecia po 4000 - po pierwszej kupiłem fuja i używałem aparatów na zmianę.

  80. Negatyw
    Negatyw 6 lipca 2020, 12:40

    @WueN
    "U mnie wyglądało to tak: pierwsza awaria po ponad 8500 klatek, druga po 5000, trzecia po 4000"

    I pewnie o to chodzi w pozwie, że świadomie wymieniali wadliwy element na inny również wadliwy. Taką wymianę nie można nazwać naprawą. A dlaczego w niektórych K-30 problem nie wystąpił to pewnie tylko Pentax wie. A może też nie wie, bo wady nie usunęli i jak można przeczytać dotknięty nią jest w obecnie sprzedawany K-70.

  81. sektoid
    sektoid 6 lipca 2020, 15:40

    Skoro obiektyw portretowy dobiera się do wielkości studia, to który użyć w plenerze :D ? Ale ta gimba nieogarnięta :D Dostęp do wiedzy w ciągu ostatnich 25 lat stał się z kiepskiego wręcz doskonały, a iloraz gimby odwrotnie.

  82. seboc
    seboc 6 lipca 2020, 17:43

    "A dlaczego w niektórych K-30 problem nie wystąpił to pewnie tylko Pentax wie"

    Problem najczesciej wystepowal w aparatach uzywanych sporadycznie.
    I tak tez bylo u mnie. Po kilku miesiacach nieuzywania zaczal robic czarne zdjecia.
    Kilka razy jeszcze dalo sie aparat rozklikac, ale w koncu elektromagnes umarl na zawsze.

  83. Krzysztof M
    Krzysztof M 7 lipca 2020, 19:28

    Winien jest jakiś manager, który ma sztywną psychikę i nie podjął we właściwym czasie właściwej decyzji. To się zdarza. I zawsze firma traci. Nadzoru ze strony rady nadzorczej też pewnie nie było (jak w wielu firmach).

  84. Negatyw
    Negatyw 8 lipca 2020, 09:14

    @Krzysztof M
    "...we właściwym czasie..."

    A czasu było dużo, bo problem się zaczął w 2012 r. Co ciekawe we wcześniejszych aparatach, gdzie identycznie wyglądający element elektromagnetyczny stosowano w lustrzankach cyfrowych i analogowych, nie zanotowano tej przypadłości.

  85. Krzysztof M
    Krzysztof M 8 lipca 2020, 16:54

    @Negatyw
    Pracuję przy produkcji elektroniki, więc jakieś pojęcie mam, jak to działa od kuchni. :) Zarozumiałość i chciwość - to są przyczyny. Jak się ma węża w kieszeni, to po jakimś czasie w tej kieszeni jest już tylko wąż.

  86. BlindClick
    BlindClick 8 lipca 2020, 20:38

    Może też po prostu na Lini to było, i trzeba było robić natychmiast a jedynym dostępnym modelem był tani chiński klon?
    Pentax teraz zakładam już tam nie decyduje, ma własne fabryki do wytwarzania sprzetu?
    Może ktoś stwierdził, wziąć co jest i szybko składać, bo czeka kolejny sprzęt.
    Ileż oni oszczedzili na tej części? Celowo szukali tu zysków?

  87. Bul_w_Dópiu
    Bul_w_Dópiu 8 lipca 2020, 23:20

    Tak działają korporacje.
    Jak się wgłębicie w historię większości korporacji to przełomowe ruchy następują tam właściwie wyłącznie w wyniku przejęcia małej, innowacynej frimy wraz z jej dorobkiem...

  88. Oxygenum
    Oxygenum 10 lipca 2020, 10:16

    To był strzał we własne kolano , klika $ oszczędności na produkcji dało tysiące $ strat na serwisie i opinii marki.
    Mam wadliwe K-50 , na szczęście w K-70 ten problem na razie nie występuje.
    Pentax zamiast ruszyć z akcją serwisową pozostawił użytkowników z zepsutymi aparatami które musieli naprawiać na własny koszt...
    Często awaria występowała tuż po zakończeniu gwarancji na aparat...

  89. SKkamil
    SKkamil 11 lipca 2020, 19:58

    Negatyw
    A jakiej trzeba wiedzy by siegać po jakikolwiek obiektyw ../ ? Pewnie takiej samej jak przy biciu piany , czyli trzeba oddzielić biało od żółtka ;

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.