Dyfrakcja chyba zapomina że powinna nam psuć zdjęcia bo smartfony mają coraz bardziej upakowane matryce a zdjęcia robią coraz lepsze i lepsze ;)

@PeterLeonard

To nie dyfrakcja zapomina, tylko inżynierowie uczą sztuczną inteligencję omijania skutków dyfrakcji. Z jednej strony, to trochę takie zgadywanie, wróżenie z fusów i oszustwo. Ale z drugiej strony ludzki wzrok i mózg robi dokładnie to samo - domyśla się tego, co widzi.

W sumie to już nie nowość w pewnych dziedzinach:
link

Zastanawiam się, czy nie jest to "ucieczka do przodu" w kierunku implementacji sensorów zliczających pojedyncze fotony: [ link ]
"The Quanta Image Sensor (QIS) was conceived when contemplating shrinking pixel sizes and storage capacities, and the steady increase in digital processing power. In the single-bit QIS, the output of each field is a binary bit plane, where each bit represents the presence or absence of at least one photoelectron in a photodetector."

Sony też podobną drogą próbuje iść - sądząc po ostatnio udostępnionych przez nich prezentacjach.

Co będzie jutro ? Tymczasem w Związku Radzieckim ...

To faktycznie można będzie do zadań mikroskopowych zastosować - oświetlenie to nie problem zawsze można dodać więcej. Tylko jednak z jakąkolwiek obróbką będzie problem bo takie zdjątko bedzie ważyło kilkaset MB ...

A nie da się tym Feavona zasymulowac, tyle pixeli, może by się pozbyć filtru bayera?

Lepiej by wypuścili telefon, który trzeba ładować tylko 1-2 razy na tydzień. Mój szajsung trzyma bez użytku 2 dni, ale jak podzwonie, albo gps pracuje, to po 6 godzinach du.a zimna.Niedługo będzie jak z Nikonem 1 - zrobi zdjęcie, zanim pomyślisz i naciśniesz. Przynjmnie tak go kiedyś reklamowali. Na jaki huk komu taka matryca w telefonie? Popier.... szajsunga. Następny będzie inny.

Wincyj piksli!

A dlaczego 576, a nie np. 600? To jest jakas magiczna liczba w chinskim, czy tam koreanskim kalendarzu?

576 = 2^6 * 3^2, pewnie dlatego, ładna okrągła liczba z punktu widzenia systemu dwójkowego w którym pracują urządzenia elektroniczne. Dużo ładniejsza niż 600 ;)

600 nie jest wielokrotnością liczby 16. W elektronice i informatyce głównie wykorzystuje się systemy dwójkowe, ósemkowe i szesnastkowe. System szesnastkowy sprawdza się szczególnie przy zapisie dużych liczb, takich jak adresy pamięci, zakresy parametrów itp

576 bo chodzi o łączenie pikseli w grupy, jak już to Samsung od jakiegoś czasu coraz bardziej promuje. Wynikowo pewnie "domyślnie" będzie zdjęcie 16 Mpx i może z opcją "pośrednią" 64 Mpx.

Jezeli to faktycznie optyka-matryca wyszloby w praktyce 576 Mpix to mozna kadrowaniem uzyskiwac wysokiej jakosci obraz z takiego tele-zooma ;)

A teraz szybko zróbmy większe karty pamięci, zanim do nas dotrze, że to bez sensu ;)

Pewnie będzie jak z tą nową matrycą Samsunga S5KHP1 do smartfonów (200 Mpix), czyli rozdzielczość filtra Bayera dadzą bardzo niską (w S5KHP1 jest marne 12,5 Mpix ). Efekt taki, że jak ktoś chce naturalne zdjęcia i sięgnie po RAW lub OpenCamera Api2 z wyostrzaniem i rozmywaniem OFF, to dostanie z tych 200 Mpix właśnie 12,5 Mpix.

@darekw1967
@9 września 2021, 09:13
>Jezeli to faktycznie optyka-matryca wyszloby w praktyce
> 576 Mpix to mozna kadrowaniem uzyskiwac wysokiej
> jakosci obraz z takiego tele-zooma ;)

Nic z tego nie będzie z powodu ograniczeń fizycznych (dyfrakcja). Innymi słowy nawet jak ta matryca będzie maiła 1", to te 576 Mpix i tak będzie psu na budę.

Teoretycznie masz racje ale juz od pewnego czasu do glosu dochodzi AI i zaawansowane analizowanie obrazu. Zaawansowane algorytmy przetwarzania obrazu moga nawet dorabiac i poprawiac mniej ostre elementy obrazu tak ze bedziesz mial szczegoly tam gdzie fizyka i optyka nie pozwoli. Liczy sie efekt koncowy czyli to, ze masz na wyjsciu odpowiednio dokladny obraz aby zrobic dobre powiekszenie. Czy to jest zgodne z rzeczywistoscia ? A kto to sprawdza i liczy te rozbieznosci ;)

@darekw1967: sztuczna, rzeczywista, jakakolwiek inteligencja jest w stanie coś sensownego dorobić, jeśli istnieje jakaś informacja o tym co na obrazie ma być. Który raz zalinkuję:
link
Takie cos jest mozliwe, bo ślad informacji pozostał. Lecz gdyby litery składały się np z równoległych linii czarnych i białych to już pies zdechł. Na moje oko w matrycy telefonu pewnie jakikolwiek sens mnożenia pikseli kończy się w okolicy 8-10 megapikseli. Do pewnego stopnia można uzasadnić, że piksel chcemy mieć zbudowany z 4 senseli, ale do pewnego stopnia. Ponieważ mały sensel = duże szumy. Producent powinien wytłumaczyć się ze swoich intencji.Moim zdaniem powód jest tylko jeden: można. Jak można, to się nakituje odbiorcy, że to coś daje. A przeciętny klient nie ma pojęcia. I kupi. A to jest jedyny cel producenta.

@darekw1967
@12 września 2021, 13:01
>Teoretycznie masz racje ale juz od pewnego czasu do glosu
> dochodzi AI i zaawansowane analizowanie obrazu.

Praktycznie też mam rację, skoro pierwsza rzecz jaką muszę zrobić, by zdjęcia z telefonu były naturalne, to wyłączyć to AI, bo tak ogromne błędy robi (liście/trawa jak akwarele, przewalone kolory, rozmazane różne kratownice bo "głupiaInteligencja" próbowała zrobić programowo płytką głębię ostrości).

@baron13
@12 września 2021, 23:44
>Na moje oko w matrycy telefonu pewnie jakikolwiek sens
> mnożenia pikseli kończy się w okolicy 8-10 megapikseli.

Może przy Iphone'ach z matrycą 1/2,55" :) Choć nawet tutaj przydałoby się więcej do eliminowania zniekształceń pochodzących z tego, że obraz jest rejestrowany do mazaiki (samo to generuje artefakty, a proces demozikowania generuje kolejne artefakty). Sfotografuj sobie czerwone litery z (cienką linią tych liter) na białym tle, z odpowiednio dużej odległości, by linia litery była zbliżona do pojedynczego "piksela" na gotowym zdjęciu (nie ważne czy telefonem, czy lustrzanką - problem ten sam). Zobaczysz, że czerwone litery są ... szare. To z tego powodu, że smartfon mający marketingowe 8-10 megapikseli, tak na prawdę ma rozdzielczość KOLORU 2-2,5 megapiksela. Analogicznie lustrzanka mająca 24 megapiksele, realnie ma 6 megapikseli rozdzielczość koloru.

mazaiki (samo to generuje artefakty, a proces demozikowania
sorry za błędy, pisałem szybko, miało być->
mozaiki (samo to generuje artefakty, a proces demozaikowania

>Do pewnego stopnia można uzasadnić, że piksel
> chcemy mieć zbudowany z 4 senseli, ale do pewnego stopnia.
> Ponieważ mały sensel = duże szumy.

Przy matrycy 60 Mpix, gdzie 3 subpiksele, nazywane przez Ciebie senselami, będą generowały obraz końcowy 20 Mpix, będą takie same szumy, co przy matrycy tej samej wielkości, ale 20 Mpix/20 M "senseli"/20 obecnych marketingowych milionów pseudo-pikseli. ... bo w obu przypadkach pojedynczy piksel będzie z tej samej powierzchni matrycy.

Nie tylko powierzchnia matrycy. Pomiędzy senselen a przetwornikiem A/C jest analogowy układ elektroniczny, wzmacniacz, który określa umowne iso. Otóż można przyjąć, że ów wzmacniacz ma stały szum. To powoduje że do szumów matrycy dokłada się szum elektryczny i stosunek S/N składowa elektryczna jest tym mniejszym im faktycznie mniejsza powierzchnia jest sensela.

Na marginesie: schemat matrycy Bayera jest rggb z tego wzięły się 4 sensele.

@baron13
@13 września 2021, 08:28

Przecież napisałem, że powierzchnia matrycy jaką zajmuje piksel.

@baron13
@13 września 2021, 08:29
>Na marginesie: schemat matrycy Bayera jest rggb z tego wzięły się 4 sensele.

Thank You Mr obvious :)