Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Raport CIPA - grudzień 2023

Raport CIPA - grudzień 2023
1 lutego
2024 12:35

Organizacja CIPA opublikowała kolejny ze swoich comiesięcznych raportów dotyczących dostaw aparatów cyfrowych i obiektywów. Ostatni miesiąc ubiegłego roku, podobnie jak listopad, przyniósł spadki.

Łączne dostawy aparatów cyfrowych w ostatnim miesiącu 2023 roku spadły do poziomu 582.4 tys. sztuk. Ostatni raz z wartościami poniżej 600 tys. mieliśmy w ubiegłym roku do czynienia w marcu (582.5 tys.). Uzyskany wynik jest też gorszy, niż miało to miejsce w analogicznych okresach dwóch wcześniejszych lat.

Raport CIPA - grudzień 2023

Po trzecim z rzędu spadku dostawy aparatów cyfrowych z wymienną optyką w grudniu osiągnęły 436.6 tys. sztuk, co jest poziomem niższym zarówno w porównaniu do grudnia 2022 (494.2 tys. sztuk), jak i do grudnia 2021 (447 tys. sztuk).

Raport CIPA - grudzień 2023

W przypadku kompaktów, jak zwykle zmieniło się niewiele. Za cały komentarz niech wystarczy fakt, że najwyższy zanotowany poziom dostaw w 2023 roku to 163.4 tys. sztuk, a najniższy to 112.5 tys. W pozostałych kategoriach miesięczne zmiany potrafią być kilkukrotnie wyższe.

Raport CIPA - grudzień 2023

Łączne dostawy obiektywów zaliczyły w grudniu 2023 jeszcze większy spadek niż wcześniej w listopadzie. Wyniosły one 700.6 tys. sztuk, podczas gdy we wspomnianym już listopadzie było to 873.1 tys., a w październiku — 969.3 tys.

Raport CIPA - grudzień 2023

Dane z najnowszego raportu są dostępne na stronie organizacji CIPA.


Komentarze czytelników (43)
  1. Amadi
    Amadi 1 lutego 2024, 12:35

    Ewidentnie mało aparatów pod choinkę w ubiegłym roku było

  2. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 1 lutego 2024, 12:54

    Prawdopodobnie w Chinach, Idiach i w krajach muzułmańskich nic nie sprzedali, bo tam nie ma dużo choinek świątecznych.

  3. 3xN
    3xN 1 lutego 2024, 13:04

    Ciekawe ile sprzedano w tym samym okresie używanego sprzętu foto na np. eBay?

  4. PDamian
    PDamian 1 lutego 2024, 13:09

    Dlaczego "CIPA - grudzień"?

    Są całoroczne
    link
    Y/Y
    Digital Still Camera Total: 98%
    -Camera with Built-in Lens: 82.1%
    -Camera with Interchangeable Lens: 103.5%
    ---Single Lens Reflex: 64%
    ---Mirrorless: 121.2%

    Mirrorles
    Total shipment(World wide): 118.6%
    -Shipments to China: 139.5% -mocno rośnie
    -Shipments to Europe: 101.8% -Europa się zapchała

    link
    Y/Y
    Interchangeable Lense: 91.4%
    -for 35mm and larger format Camera: 86.1%
    -for smaller than 35mm format Camera: 96.6%

    Total shipment(World wide): 99.1%
    -Shipments to China: 122.1% -mocno rośnie
    -Shipments to Europe: 83% -Europa się zapchała






    *Production

  5. molon_labe
    molon_labe 1 lutego 2024, 13:39

    Jeden z powodów może być też taki..
    Zrobiłem zdjęcia skórzanych kurtek motocyklowych. Kurtki były stylizowane, więc zdjęcia były "klimatyczne". Kompozycja zawierała kurtkę, motocykl typu chopper, ...po prostu "Easy Rider Redivivus".
    Sprzedaż zakładała umieszczenie ogłoszeń na popularnych portalach sprzedażowych. I na jednym z "globalnych" ....zostały zbanowane.
    Powód który przesłał bot mówił, że zdjęcia zawierają więcej niż jeden artykuł z kategorii.
    AI rozpoznało kurtkę i motocykl, a nawet elementy motocykla, jak kierownica, koła, bak....jako osobne.
    ..taniej jest podobne obrazy wypromptować niż sfotografować .

  6. PDamian
    PDamian 1 lutego 2024, 13:49

    Niektórzy się jarają,
    ale tą AI to będziemy jeszcze przeklinać.

  7. JdG
    JdG 1 lutego 2024, 13:59

    Żałość, co tu mówić - sic transit gloria mundi;

  8. Aronia
    Aronia 1 lutego 2024, 14:05

    @PDamian, nie wszyscy, zgodnie z powiedzeniem: co dla jednym jest błotem, dla innych jest złotem. Wiele osób już teraz rozpoczyna niezłe biznesy oparte o AI, kwestia czasu kiedy będą komercyjne rozwiązania.

    Użycie Midjourney 6 plus Magnific AI potrafi już ładne te grafiki generować, polecam zajrzeć na artykuł ,,Fotorealizm w grafikach generowanych przez A.I. na początku roku 2024", na blogu: link

  9. molon_labe
    molon_labe 1 lutego 2024, 14:11

    Aronia
    nie mam problemu z konkurencją "twórczą", nawet z AI, ale...." na równych zasadach", a nie kiedy AI tworzy i sędziuje.. :)

  10. molon_labe
    molon_labe 1 lutego 2024, 14:19

    PS
    początkowo chciałem, te zdjęcia mocno skadrować, ale postanowiłem się z AI "zmierzyć". Powtarzałem sesje , zrobiłem zdjęcia pod światło "zachodzącego słońca", w półcieniu, w świetle reflektorów innych motocykli....cel w końcu osiągnąłem, ale..."niesmak pozostał".

  11. PDamian
    PDamian 1 lutego 2024, 14:26

    Jak AI będzie mogła ci np. zablokować dostęp
    i nie będziesz mógł odkręcić tego na szybko w kontakcie z innym człowiekiem -który w lot zrozumiałby, że decyzja o blokadzie to błąd systemu,
    a będziesz musiał temat wałkować z AI, która zadecydowała...

    -O takie obszary mi chodzi.

  12. JarekB
    JarekB 1 lutego 2024, 14:31

    @LiSzajFuj
    'Prawdopodobnie w Chinach, Indiach i w krajach muzułmańskich nic nie sprzedali, bo tam nie ma dużo choinek świątecznych.'

    W kontekście chińskim sformułowanie 'nie ma dużo choinek świątecznych' jest stwierdzeniem nieco ryzykownym, przy uwzględnieniu, że Pekin i Szanghaj mają więcej ludności niż Polska, luksusowe marki samochodów z UE sprzedają ich 20 razy więcej niż w Polsce ;-)

    Chińczyk jako taki Bożego Narodzenia nie obchodzi, ale bogate japiszony z dużych miast, ewentualnie japiszony pracujące w zachodnich korpo, także mają silną tendencję do obchodzenia 'Christmas', bo 'to jest ładne'. W marketingu okres świąteczny jest zdecydowanie obecny.

  13. molon_labe
    molon_labe 1 lutego 2024, 14:38

    Dokładnie tak,
    nie ma z kim wyjaśniać, bo AI jest "zaszyte" w programie. Jest tanie i wydajne, nie chodzi na chorobowe, nie chce podwyżek. Zastępuje konsultantów, a bez eufemizmów to..eliminuje.

  14. PDamian
    PDamian 1 lutego 2024, 14:47

    To podobnie jak kiedyś miałem nieprzyjemność odkręcać z infolinią w Gdyni
    umowę zawartą godzinę wcześniej w oddziale w Białymstoku.
    [do tego oddziału nr. telefonu był ściśle tajny 😉 -miałem się kontaktować przez infolinię]

  15. Maciox
    Maciox 1 lutego 2024, 17:22

    Ja jestem podzielony. W rozsądek ludzi nie wierzę, ale AI rozsądkiem się ciągle jeszcze nie kieruje.

  16. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 1 lutego 2024, 20:48

    Sędziów powinno się AI zastąpić😉

  17. yose
    yose 1 lutego 2024, 22:54

    @LiSzajFuj
    "Sędziów powinno się AI zastąpić"

    Masz mój podpis na obywatelskim projekcie ustawy:)



  18. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 00:09

    Możemy się krzywić na AI ale się nie krzywilismy na cyfrowe aparaty, nie krzywilismy sie na elektryczny rozrusznik czy automatyczne skrzynie biegów.
    Tak samo widzę AI, na razie robimy kolejne wersję tego samego przedmiotu i się tym cieszymy. Czas już iść dalej.

  19. JarekB
    JarekB 2 lutego 2024, 06:43

    @BlindClick
    Teraz już możesz sprzedać całe swoje żelastwo i przesiąść się na smartfona, najlepiej jakiejś chińskiej marki.

  20. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 07:29

    To mój wybór, AI daje wybór, Dopuki nikt nie zmusza do wyboru jednej, jedynej lepszej opcji jest lepiej.
    W UK kolejarze 100 lat temu zmuszali by przed automobilem szedł człowiek z flaga bo to było zle.
    Czy my teraz nie robimy tego samego?
    Fajnie jest pójść na wesele, zrobić 1000 zdjęć i wziąć kasę, ale to nie jest twórczość, sztuka, etc.
    To jest wykonanie kolejnej kopii.
    Tak samo jak runda autobusu. Co 15 min na przystanek przyjedzie taki sam autobus. Z jakiegoś powodu wiele ludzi chce mieć autobus na własność, dziwi mnie to.

    Akurat mam tablet chińskiej marki, bo mogę też z niego wykonywać połączenia felefoniczne, znasz telefony nie chińskich marek?

  21. molon_labe
    molon_labe 2 lutego 2024, 08:16

    BlindClick

    "Jak to łatwo zbaranieć… Wystarczy odrobinę smrodu w nos wciągnąć, posłuchać – tur! tur! tur! pfuu! pfuu! – wystarczy popatrzeć na ów automobil i wariactwo gotowe! Stoisz na krakowskim Rynku, patrzysz na Sukiennice i Paryż widzisz! Ciekawe!!! No mnie nikt nie otumani! Możem staroświecka, zacofana nawet, ale niech nikt mi nawet nie próbuje wmawiać, że ten-tam… automobil to cywilizacja. To zdziczenie! Lekceważenie dobrych obyczajów! Czytam sobie dzisiaj Czas, a tu mi ów automobil charczy przed domem! Jedzie taki, bo ma ochotę, i ludzi hałasem nęka. Egoista! I po co się to fabrykuje?! Żeby ludziom zakłócać poobiedni odpoczynek?!" (Cytat za: A. Bogunia-Paczyński, Cracovie Automobile. Początki motoryzacji w Krakowie (1895 – 1918), Kraków 1999, s. 11-12)"

    Tacy sami postępowi "cywilizowani" którzy wprowadzali "automobil" dzisiaj wprowadzają "zielona strefę" w miastach, a to ....jakby 100 lat temu rację mieli "zacofani".

    Zdjęcia z wesela to nie sztuka z przeznaczenia, to dokument, ma wartość sentymentalną, obyczajową i jak każda praca kosztuje. Nie jest kopią..jest rejestracją zachowań, celebracji ważnych wydarzeń w ludzkim zyciu, a one zmieniają się w czasie, powoli, ale się zmieniają. Marginalizacja tradycyjnych uroczystości pozbawia "dziedzictwa kulturowego".

    Runda autobusu to optymalizacja zbiorowego transportu, uśrednienie. A średnia w swej istocie nikomu nie pasuje.

    AI nie daje wyboru. Decyduje.

    Z tym telefonem nie chińskich marek, to było pytanie retoryczne?

  22. JarekB
    JarekB 2 lutego 2024, 08:38

    @BlindClick
    Rozróżniasz telefon/tablet chińskiej marki, a telefon/tablet wykonany w Chinach?

    @molon_labe
    'Tacy sami postępowi "cywilizowani" którzy wprowadzali "automobil" dzisiaj wprowadzają "zielona strefę" w miastach, a to ....jakby 100 lat temu rację mieli "zacofani".'
    Nie, to nie to samo.

  23. Negatyw
    Negatyw 2 lutego 2024, 08:40

    Ja akurat znam tylko jedną chińską markę telefonu i 5 nie chińskich.

  24. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 09:14

    Na iPhone just napisane made in USA?

  25. molon_labe
    molon_labe 2 lutego 2024, 09:18

    BlindClick
    Czy to jest dobra odpowiedź na Twoje pytanie?:
    link

  26. JarekB
    JarekB 2 lutego 2024, 09:20

    @BlindClick
    'Na iPhone just napisane made in USA?

    Ty naprawdę nie widzisz różnicy między firmą spoza Chin produkującą w Chinach a firmą chińską produkującą w Chinach? Szkoda.

  27. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 09:42

    molon labe

    W 1930 baterie elektryczne dało się wymienić w 5min.

    link

    Ja uważam że silnik spalinowy zbyt długo służy do napędu pojazdów drogowych, więc tak, zgodę się z zielonymi. Do miast tramwaje, taxi i elektryki.

    Opis który wstawiłeś uwazam za idealny :) , też tak widzę automobil jak pije herbatę pod parasolem.
    Ale lubię też ryk silnika jak ja czy ktoś obok mocno wciska gaz.
    Tylko uważam że nie należy tego łączyć.

    Zdjęcia z wesela, oczywiście dokument, 90% tak, 10% zażyczy udziwnien.
    A czy do pracy dokumentalnej, ustandaryzowanej potrzebny człowiek?
    Gdyby w kościele, na sali, na drogach już są :) , zamocować kamery, na podłodze narysować miejsca gdzie stać, prowadzący ułoży kilka tańców gesiego i każdy będzie miał zdjęcie przy stole, naa stojąco, w tańcu z młoda, etc.
    Każdy tak samo, równo, uważam że wiele mam i babć będzie tym zachwycona.

    Tak samo ze spodniami i koszulami. Znowu się zakopałem, załóżmy że szyja je roboty ;)
    Też byłem przeciwny AI, mnie ta AI nie trafi bo nie zarabiam foto, ale na dzień dzisiejszy 90% wszystkiego AI umie lepiej, nie w 100% jak my się przyzwyczailiśmy, ale Northrup pokazał że pomiędzy jego fotka i AI ludzı wybrali AI.
    Tak samo jak koleje przegrały z samochodem, skrzynia ręczna z automatyczną, tak samo człowiek przegra z AI.
    Ale to dobrze.
    Tunele też kopia maszyny a nie ludzie.

    Skrzynia biegów też nie daje wyboru, sama decyduje, zazwyczaj gorzej niż kierowca, ale ja wolę taka w mieście niż ręczna, nawet place więcej za to w koszcie paliwa.
    Zapłaciłem za samochód z automatem, ale nie dostałem możliwości dostępu do dopasowania parametrów zmian biegów skrzyni, o to jestem zły.

    Boję się że z AI będzie tak samo, AI jest jedna i ona decyduje, a to jest złe.
    AI może samo decydować ale to ja mam mieć możliwość wyboru, czy chce by mi doradzono czy za mnie zdecydowano.

    Przepraszam, pomylilem się z telefonem.

  28. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 09:54

    JarekB

    Widzę, ale to mała różnica.
    Dopuki w Chinach robimy spodnie czy młotki czy skrzynie biegów to ok, ale elektronika to co innego.
    Jest zbyt skomplikowana, łatwo coś ukryć, bugi w linuksie, ukryte polecenia w procesorach, bios UEFI, co chwila coś się wykrywa, nie pamiętam, ale coś czytałem o dziwnych połączeniach czy nie udokumentowany h dodatkowych tranzystora h znalezionych w rodzinie x86 Intela. Bodajże od 386 czy pentiuma to było a nikt nie wie poco.
    Dlatego mało mnie już kręci czy tylko trochę czy całe robione w. Chinach czy nie.
    Nie zakładam też że USA lepsze niż Chiny. Inne to wszystko.

    A ostatnia zabawa z pociągami, można naprawiać tylko u producenta, istnieją inne niezależne warsztaty a tu w środku nocy okazuje się że nie działa a w dokumentacji od producenta napisane że tak działa. Jestes maly, źle robisz....

  29. PDamian
    PDamian 2 lutego 2024, 10:05

    To co wykrył Dragon Sector w pociągach powinno być rozpatrywane jako zagrożenie bezpieczeństwa państwa
    ze wszystkimi konsekwencjami dla tych którzy to wymyślili.

  30. JarekB
    JarekB 2 lutego 2024, 10:15

    @BlindClick
    'Nie zakładam też że USA lepsze niż Chiny. Inne to wszystko.'
    To bardzo ciekawa teza, szczęśliwie nie będzie omawiana, bo tu przecież o fotografii.

    'Dopó*ki w Chinach robimy spodnie czy młotki czy skrzynie biegów to ok,'
    Nie jest OK. Wszystko ro jesteśmy w stanie wyprodukować sami, powinnismy wyprodukować sami. To nasze miejsca pracy, to nasze podatki, to nasz rozwój gospodarczy. BTW - produkcja wszystkiego w Chinach to efekt chciwości konsumentów. Najnowszy trend europejski związany z kupowaniem chińskich samochodów jest tragiczny, samobójczy.

    Oops, miało być o fotografii.

  31. Negatyw
    Negatyw 2 lutego 2024, 10:16

    @BlindClick
    "Gdyby w kościele, na sali, na drogach już są :) , zamocować kamery, na podłodze narysować miejsca gdzie stać, prowadzący ułoży kilka tańców gesiego i każdy będzie miał zdjęcie przy stole, naa stojąco, w tańcu z młoda, etc."

    Każdy może decydować jakie chce mieć zdjęcia swojego ślubu. Tylko nie wiem czy można rysować na podłodze w kościele.

  32. Szabla
    Szabla 2 lutego 2024, 10:51

    Można nie brać ślubu w kościele, taką mam koncepcję. :)

  33. baron13
    baron13 2 lutego 2024, 11:51

    Ja, nietypowo, o zdjęciach :-) Że jak się je będzie robić, to gdzieś, jakaś produkcja aparatów i obiektywów będzie. Jak mi się widzi, dla fotopstryka, to sprawa drugiej ważności kto aparaty produkuje. Był czas, ze robiono je w Niemczech i Szwecji
    link
    Potem ludzkość pogodziła się z faktem, że aparaty robi NiC
    link
    link
    i to się zdawało porządkiem świata. Lampu błyskowe robił Bowens ale
    link
    i dziś to jest Quadralite.
    Albo Godox.
    Jakiś problem w nie-robieniu zdjęć.
    link
    Źle - dobrze, ale jest i ja wiem co wynikło z okoliczności. Ktoś pokazuje na ajfonie, jak z przeproszeniem, też pokażę i być może też i to, że aj(ć)fonem tak się nie da. AI? To jeszcze jedna metoda grafiki komputerowej. Nie problem, że jest, problem nauczyć się używać. Jeszcze trudniejsze, sensownie. Przez ileś lat mojego życia to zauważyłem: niektóre zdjęcia zostają i mówi się, że to są dobre zdjęcia. Pewnie warto próbować takie zrobić.
    Warto obserwować co się dzieje w świecie. Jest takie przekonanie, że w tej chwili tzw treści są jednorazowe. Coś się pojawia na fejsie i znika w otmętach, natychmiast trzeba wyprodukować tanio szybko, byle jak, coś następnego. Taka obserwacja, nawet takiego dziada, jak ja, pracownika dołowego uniwerku, stać, żeby się nie śpieszyć, pomyśleć. Za zasięgi na jutubie mi nie płacą, mogę dziwaczyć i eksperymentować:
    link
    Nie umrę z głodu póki co, a się nauczę.
    Ktoś robi jakieś focie? :-)

  34. JarekB
    JarekB 2 lutego 2024, 12:12

    @baron13
    'Ktoś robi jakieś focie? :-)'
    Ja! Robię w dużej części via 'maciupka matryca' m43. Czy to się zalicza do zdjęć?

    'Jak mi się widzi, dla fotopstryka, to sprawa drugiej ważności kto aparaty produkuje. '
    Nie chciałbym w zbyt sieriozne tony uderzać, ale dla fotopstryka, który również jest obywatelem, jest istotne, gdzie się produkuje aparaty i inne zaawansowane produkty... W sumie to istotne jest też, gdzie się produkuje t-shirty.

  35. BlindClick
    BlindClick 2 lutego 2024, 13:01

    Ja mało, ostatnio kupiłem obiektyw Nikona który nie pasuje do mojego aparatu Nikona.
    A ostatnio pstrykalem dla przyjemności Olkiem EM5 z Voitlangerem 15mm.
    I napisze tu a propo tych "prawie 5mm".
    Tak, jest to wkurzające na maksa, ciasno tam, pierścienie wąskie, lekko chodzą, bez patrzenia na 90% kręcę wszystkim.
    W lato da się, ale na jesien czy w zimę, wszystko metalowe, premium, z tym magicznym och-ach, a mnie poprstu sztywnieja palce...

  36. Negatyw
    Negatyw 2 lutego 2024, 16:34

    @Szabla:
    "Można nie brać ślubu w kościele, taką mam koncepcję. :)"

    A można rysować po podłodze w urzędzie?


    JarekB:
    " Robię w dużej części via 'maciupka matryca' m43. Czy to się zalicza do zdjęć?"

    Podobno się zalicza, ale pewności nie mam, niech się fachowcy wypowiedzą.

  37. Negatyw
    Negatyw 2 lutego 2024, 16:41

    baron13:
    "Jak mi się widzi, dla fotopstryka, to sprawa drugiej ważności kto aparaty produkuje. Był czas, ze robiono je w Niemczech i Szwecji"

    W Polsce też robiono. Ale wiadomo, w Polsce to się nie liczy.

  38. Szabla
    Szabla 2 lutego 2024, 17:07

    @Negatyw
    "Jeżeli nie wolno, a bardzo się chce, to można" ;)

  39. Negatyw
    Negatyw 2 lutego 2024, 20:25

    Można w ogóle ślubu nie brać, wtedy nie trzeba się martwić rysowaniem po podłodze czy to w kościele, czy w urzędzie.

  40. Negatyw
    Negatyw 3 lutego 2024, 09:25

    @BlindClick:
    "Ja mało, ostatnio kupiłem obiektyw Nikona który nie pasuje do mojego aparatu Nikona."

    Obiektywy Nikkor Z przeznaczone do bezlusterkowców nie będą pasowały do lustrzanek Nikona.

  41. baron13
    baron13 3 lutego 2024, 16:56

    @Negatyw:
    "W Polsce też robiono. Ale wiadomo, w Polsce to się nie liczy." Dla mnie się liczy, mam jeszcze negatywy z Drucha (Synchro). A lampy błyskowe Łucz M1 to dziś chyba Ukraina.
    link
    Piszą, że produkują rakiety manewrujące Neptun. Lampy nie manewrują, ale zachowują się bojowo.
    @JarekB: m4/3 to świetny system, który jak dla mnie, ma swoje plusy ujemne, ale jak bym miał dużo kasy , trochę więcej nić Tusk obiecał, to pewnie iałbym na okoliczności, gdy przeważają plusy dodatnie :-)

  42. Negatyw
    Negatyw 3 lutego 2024, 23:29

    Lampy to Elwa, zakład w Kołobrzegu (Zakład Zamiejscowy Fabryki „Elwa”, tak podaje Wikipedia: link )

  43. BlindClick
    BlindClick 4 lutego 2024, 12:16

    Negatyw,
    Hahahhaha, aż taki naiwy nie jestem ;)
    Z8 jest super, za jakiś czas wyjdzie Mark 2, więc wtedy kupię sobie używke, a soczewka już czeka ;)

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.