Skoro już mowa o nowych bagnetach dla istniejących obiektywów, to może napiszesz też o Viltroxach 1.7/25 i 1.7/35 Air na m4/3? ;-)

Ostatnio jak sprawdzałem to ogłoszono je tylko w Chinach i na stronie Viltroxa słowa o nich nie było. Nadal zresztą nie ma. Więc nie zmieniaj się proszę w PDamiana, któremu się kiedyś wydawało że może mi mówić co mam robić. Póki produktu nie ma na stronie firmy to jest tematem na plotki a nie do niusów. Czasem robię wyjątek jak kilka sklepów odpali przedsprzedaż ze zdjęciami i pełną specyfikacją.

'Więc nie zmieniaj się proszę w PDamiana, któremu się kiedyś wydawało że może mi mówić co mam robić. '

Co.

Powstanie jakiś konkurencyjny portal?

Arogancja nie podnosi popularności. Na stwierdzenie " nikt cię tu siłą nie trzyma" można odpowiedzieć tylko w jeden sposób. Nie jesteście jedynym portalem o fotografii. Większość stąd przeniosła się gdzie indziej. A kiedy WASZ PORTAL UPADNIE ... NIKT NIE BĘDZIE PŁAKAŁ ... Powodzenia zatem :)

To zawsze był portal o sprzęcie, co zresztą Arek pisał wielokrotnie.

Ale sugestie niusów niezmiennie przyjmujemy na redakcyjnego maila. Wystarczy z niego skorzystać, czego nikt z roszczeniowych komentujących nigdy nie zrobił.

Same płaczki, dziatulki, przytulam Was mocno :) :)

Amadeusz a ja zapytam się o twoje podsumowania live na YT, czy mnie coś ominęło, algorytm pominął czy faktycznie dawno nie było z racji sezonu ogórkowego?
Wakacje, urlopy ... wszystkim się nie dogodzi, we wrześniu wrócimy w normalne tryby.

'Powstanie jakiś konkurencyjny portal?'

Sam chetnie zagladam na opticallimits/photozone, bo tam testuja sprzet canona, no i czasem dla zabawy bawia sie tez vintage szklami z czasow swietnosci analoga, fajnie popatrzec jak sie sprawuja dzisiaj

Tutaj glownie wpada to co foto technika albo k consult maja pod reka, ale na szczescie troche sie w lornetkach ruszylo wiec nie jest az tak nudno

@patkon - chwilowa przerwa. Odpoczywam od tego formatu, ale chcę do niego wrócić, więc może faktycznie po wakacjach.

Jak nie ma nowych testów czy zdjęć przykładowych to dla podtrzymania towarzystwa wypadałoby w środku tygodnia między plotkami wrzucać jakiś temat do podyskutowania.

Z nieba w sezonie ogórkowym spadają spekulacje o możliwym przejęciu Tamrona przez Sony i informacja że chiński patent na Z-mount został uznany przez Chińską Narodową Administrację Własności Intelektualnej za nieważny -na wniosek firmy stojącej za marką Viltrox.

@Marek B:
"A kiedy WASZ PORTAL UPADNIE ... NIKT NIE BĘDZIE PŁAKAŁ ..."

Ja będę płakał.

@patkon
I przez 4 miesiące można się obejść bez informacji o sprzęcie filmującym?

W przedostatnim livie usłyszeliśmy szokujące teorie o jednej firmie.
-Przypadek? Nie sądzę!

@Bradford:
"Sam chetnie zagladam na opticallimits/photozone"

I czytasz teksty napisane w heretyckim języku?

Tak

Mozna tez sie tlumaczem podeprzec

Tresci w jezyku obcym to problem, ktory wszedobylskie ai rozwiazuje bardzo dobrze

Może więcej optymizmu i życzliwości na tym technicznym jednak forum? 17 wpisów i w zasadzie żaden nt. "Obiektywy Cooke z mocowaniem Nikon Z" (temat, co prawda niespecjalnie zajmujący).

Pod tekstami o niedawnym zlocie czytelników Optyczne to w ogóle tragedia, pretensje, że tam są osoby w wieku emerytalnym, choć ze zdjęć z tej imprezy wynika, że różnie z wiekiem uczestników było, nawet jakieś takie dopiero zaczynające karierę życiową też tam były (kiedyś też pewnie będą emerytami, jak dobrze pójdzie);

więcej życzliwości i trochę luzu! nawet jak tu nie lubią m4/3.

Temat bardzo zajmujący, Cook, Red i Nikon, wysmienita kombinacja, tylko że filmowa a nie fotograficzna....
A tu jeszcze technicznie a nie artystycznie...

@JdG:
"pretensje, że tam są osoby w wieku emerytalnym"

Społeczeństwo się starzeje. Ci co teraz mają pretensje też będą starzy.

@Marek B
Do arogancji dodałbym brak kindersztuby, no i brak instynktu samozachowawczego - to jest jednak portal komercyjny, tu się powinno dbać o czytelników, czyli o klientów.

xxx

BTW - nie chciałbym się chwalić, ale dzięki mojemu pytaniu mamy już 21 komentarzy pod tekstem, który przyniósłby ich 0. Nie musicie dziękować

'Jak nie ma nowych testów czy zdjęć przykładowych to dla podtrzymania towarzystwa wypadałoby w środku tygodnia między plotkami wrzucać jakiś temat do podyskutowania.'

+1

Można wrzucić i plotki... Kto powiedział, że Plotki muszą być w niedzielę? Bywają i w soboty, bywają i nigdy, więc można wrzucić w dowolny dzień tygodnia dla 'poddierżenia razgowora' (cytując znany żarcik)

Niezamieszczanie ciekawych informacji fotograficznych na tym portalu sprawia że pitoli się tu tyle o wieku zlotowiczów i tym podobnych


Czy Nikon i Canon zablokują swoje bagnety gdy Sony przejmie Tamrona?
link


O ochronie własności intelektualnej w Chinach gdy w grę wchodzą interesy chińskich firm link

@PDamian
"Czy Nikon i Canon zablokują swoje bagnety gdy Sony przejmie Tamrona"

Kibicuję Chińczykom, aby opracowali własne bezlusterkowce i zmietli z rynku aroganckiego Canona, który blokuje dostęp do swojego mocowania firmom trzecim. Potencjał mają, technologię z pewnością także, obiektywy są na wyciągnięcie ręki, czego chcieć więcej? Mimo, że sam jestem Canoniarzem to na pewno nie będę płakał po Canonie jak spadnie z podium.

Nie wiesz jak działają chińskie firmy.
Najpierw dzięki subsydiom i często dumpingowym cenom wycinają konkurencję,
a potem dyktują ceny jakie chcą -tylko że ty już wtedy nie masz wyboru.
-Nie chcę być skazany na chińszczyznę.


Dlaczego Chińczycy jak są tacy ogarnięci nie zrobią choćby jednego swojego bezlusterkowca pełnoklatkowego -choćby z ich własnym zastrzeżonym mocowaniem?

'Kibicuję Chińczykom, aby opracowali własne bezlusterkowce i zmietli z rynku aroganckiego Canona'

Zastanawiające jest to bezrefleksyjne kibicowanie tyranii...

Jeżeli mnie pamięć nie myli, to w FF Sony ma bagnet otwarty, Nikon ma pół-otwarty, Panas ma otwarty (lub pół-otwarty), Sigma otwarty (lub pół-otwarty)... Jeżeli jesteś Canoniarzem, który jest gotów porzucić Canona z powodu zamknięcia bagnetu, to możesz to zrobić i dzisiaj.

W matrycach mniejszych niż FF masz jeszcze większy wybór.

Na co czekasz?

@JarekB
"Zastanawiające jest to bezrefleksyjne kibicowanie tyranii..."
Porozmawiajmy o fotografii, bo o polityce nie masz pojęcia.

@PDamian
Nie chcę być skazany na chińszczyznę.
Czy ja coś napisałem o monopolu?

"Dlaczego Chińczycy jak są tacy ogarnięci nie zrobią choćby jednego swojego bezlusterkowca pełnoklatkowego -choćby z ich własnym zastrzeżonym mocowaniem?"
Może mają ważniejsze sprawy. Na przykład przegonienie bandytów z Azji.

'Porozmawiajmy o fotografii, bo o polityce nie masz pojęcia.'

Ile lat mieszkałeś w Chinach spryciarzu?

@JarekB
Pomyliłeś portale, ten jest o fotografii.
A poza tym zwracasz się do mnie jak prostak. Nie mamy o czym więcej rozmawiać.

@PDamian
"Dlaczego Chińczycy jak są tacy ogarnięci nie zrobią choćby jednego swojego bezlusterkowca pełnoklatkowego -choćby z ich własnym zastrzeżonym mocowaniem?"

Przecież zrobili. Bagnet DL. W dronach znaleźli swoją niszę i dobrze na tym wychodzą.

@photopolis
'Może mają ważniejsze sprawy. Na przykład przegonienie bandytów z Azji.' To jest o fotografii? Jak to było z tym 'pomyleniem' portali?

Podałem Tobie przykłady otwartych systemów, zapytałem czemu nie 'przejdziesz' na nie z zamkniętego Cwanona, odpowiedzi jakoś nie ma, choć pytanie było konkretne i jednak - fotograficzne. Uda się Tobie odpowiedzieć?

@photopolis, ten portal nie jest o fotografii. Fotografia jest tematem pobocznym a nie głównym, pobocznym przy okazji tematu optyki do aparatów fotograficznych. Są też: lornetki, lunety, dalmierze nie mające nic wspólnego z fotografią. @photopolis dlaczego nie kupiłeś sprzętu fotograficznego Sony? Sony ma bagnet otwarty. Niepotrzebnie męczysz się i stresujesz Canonem.

@photopolis:
"Kibicuję Chińczykom, aby opracowali własne bezlusterkowce i zmietli z rynku aroganckiego Canona, który blokuje dostęp do swojego mocowania firmom trzecim."

Oczywiście Chińczycy mogą mieć własnego bezlusterkowca z zamkniętym bagnetem.

@Negatyw
"ten portal nie jest o fotografii. Fotografia jest tematem pobocznym a nie głównym"
Masz rację, za bardzo uogólniłem.

"Niepotrzebnie męczysz się i stresujesz Canonem"
Mam lustrzankę Canona i chciałbym przesiąść się na bezlustro (na pewno skorzystam z Dni Otwartych i odwiedzę 19 sierpnia salon Canona na Sokołowskiej w W-wie). Używam wyłącznie obiektywu 50 mm. Chciałbym mieć alternatywę do 50/1.8, bo na 50/1.2 (genialny! robiłem nim zdjęcia na R5 II) mnie nie stać. Z "zazdrością" patrzę na ofertę chińskich (zostawmy w spokoju politykę, please) producentów oferujących obiektywy pod bagnety Nikona, Soniaka i innych producentów (interesuje mnie zwłaszcza Viltrox: sample na Optycznych mocno mnie do tej firmy przekonują).

"Chińczycy mogą mieć własnego bezlusterkowca z zamkniętym bagnetem"
A nich mają (kwestie niezawodności i wysokiej jakości są bezdyskusyjne, rzecz jasna). Gdyby inne marki (Sony, Nikon) również zamknęły swój bagnet to chcąc nie chcąc przyjąłbym do wiadomości, że "tak po prostu jest". Irytuje mnie zachowanie Canona, który blokując dostęp firmom trzecim skazuje się na powolną marginalizację. Dla "pro" to żaden problem, zarabiają i mogą sobie pozwolić na górną półkę cenową, ale "pro" to nie wszyscy. Skoro tak, to niech Canon wytnie ze swojej oferty modele dla amatorów / hobbystów i wtedy wielu z nas powie im "Nara" i się przesiądzie na Soniaki czy Nikony (tudzież inne marki, według uznania).

PS
Chyba, jak każdemu z Was, najbardziej nam wszystkim zależy na jakości. Dla mnie (co podkreślam, bo wiem że nie każdemu takie podejście pasuje) jest obojętna marka. Jeśli nic w kwestii Canona nie zwojuję (baaardzo słabo znam rynek bezlusterkowców) to poszukam dalej. Canon to nie jest mój ulubiony miś z dzieciństwa bez którego nie wyobrażam sobie życia. Drogi Canonie! - nie lubisz amatorów to sobie powiemy pa pa, Ty beze mnie przeżyjesz i wzajemnie.

Nikon przegrał właśnie proces z Viltroxem :-)

@photopolis

Jesteś amatorem, fotografujesz tylko 50mm i nie znasz oferty bezluster? Ile czasu potrzeba, aby poznać ofertę Canona, Nikona, Panasa i Sony dla jednej ogniskowej?

Masz opcje:
- kup se Canona R z adapterem, to podepniesz wszystko z EF
- przejdź na Sony, będziesz miał baterię obiektywów na bagnet E do dyspozycji, a do tego kup se adapter na EF.
- najlepiej będzie jednak, gdy kupisz Nikona Z8 z adapterami - bedziesz miał baterię obiektywów na Z, F, E i EF - bedziesz miał 50 mm na każdy dzien miesiąca.


Te pohukiwania na Canona to nawet zabawne ;-) Firma ma od lat 40% udziałów, volumen sprzedaży robią im (jak każdemu) amatorzy, w 8 lat po premierze bagnetu R nadal sprzedają 500k nowych lustrzanek rocznie, a tym im szabelka machasz ;-) Jak zacznie im rynek uciekać, to obniżą ceny lub otworzą bagnet.

@photopolis
"Z "zazdrością" patrzę na ofertę chińskich (zostawmy w spokoju politykę, please) producentów oferujących obiektywy pod bagnety Nikona, Soniaka i innych producentów (interesuje mnie zwłaszcza Viltrox: sample na Optycznych mocno mnie do tej firmy przekonują)."

No to w czym problem? Co prawda nie napisałeś w jaki format celujesz, ale jeżeli w ff, to opcji masz mnóstwo, w tym w samym Canonie. Oprócz 50/1.2 L jest jeszcze RF 45/1.2 STM za 1/5 ceny eLki. W Sony czy Nikonie jeszcze większy wybór, a wciąż świetne puszki jak A7 III czy Z6 II kosztują dzisiaj nowe poniżej 5 tys. zł, naprawdę wybór jest spory.

'Oprócz 50/1.2 L jest jeszcze RF 45/1.2 STM za 1/5 ceny eLki.'

A pośrodku jest jeszcze Canon RF 50 mm f/1.4L VCM :-)

"Z "zazdrością" patrzę na ofertę chińskich (zostawmy w spokoju politykę, please) producentów oferujących obiektywy pod bagnety Nikona, Soniaka i innych producentów (interesuje mnie zwłaszcza Viltrox"


-Dlaczego mam nie zwracać uwagi na POLITYKĘ subsydiowania przez Chiny swojego przemysłu -w celu wykończenia zagranicznej konkurencji i POLITYKĘ nieszanowania własności intelektualnej w Chinach -w celu wykończenia zagranicznej konkurencji,

a mam tylko zwracać uwagę na POLITYKĘ Canona zamkniętego bagnetu ❓

"Niepotrzebnie męczysz się i stresujesz Canonem"

@photopolis:
"Mam lustrzankę Canona i chciałbym przesiąść się na bezlustro"

Tak jak napisali przedmówcy jest tego sprzętu do wyboru, do koloru. Fakt, tanio nie jest. W przypadku APS-C to nawet Canon się otworzył na obiektywy firm trzecich. link

@Negatyw
"Tak jak napisali przedmówcy jest tego sprzętu do wyboru, do koloru. Fakt, tanio nie jest."

Gdzie nie jest tanio? Podstawowe bezlustro aps-c Canona kosztuje 1500 zł, nowe w sklepie, bezlustro ff to poniżej 3 tys. zł. Te Sigmy też jakoś specjalnie drogie nie są. Do tego przebogaty rynek wtórny. Jak sobie zwaloryzujemy te ceny do okresu 10 i więcej lat wstecz, to dzisiaj jest tanio.

Zależy jak kto patrzy na ceny. Dla mnie ceny zaczynają się od aparatów, które mają stabilizowane matryce. Podstawowy bezlusterkowiec APS-C Canona kosztuje ok. 4800 zł, bo tylko R7 spełnia ten warunek.

@lord13:
"Jak sobie zwaloryzujemy te ceny do okresu 10 i więcej lat wstecz, to dzisiaj jest tanio."

Ja ok. 10 lat temu kupiłem lustrzankę ze stabilizowaną matrycą, wizjerem pentapryzmatycznym za 1470 zł, nową, w sklepie internetowym. I po ok. 10 latach miałbym kupować aparat bez stabilizacji? Bo tanio?

@Negatyw
"Dla mnie ceny zaczynają się od aparatów, które mają stabilizowane matryce. Podstawowy bezlusterkowiec APS-C Canona kosztuje ok. 4800 zł, bo tylko R7 spełnia ten warunek."

IBIS u Canona i Nikona nigdy nie był powszechnym ficzerem, na szerszą skalę zaczęli stosować to w bezlustrach ff, za to mają sporo stabilizowanych obiektywów.

"Ja ok. 10 lat temu kupiłem lustrzankę ze stabilizowaną matrycą, wizjerem pentapryzmatycznym za 1470 zł, nową, w sklepie internetowym. I po ok. 10 latach miałbym kupować aparat bez stabilizacji? Bo tanio?".

Po pierwsze nikt nie mówi że masz cokolwiek kupować i zmieniać system.
Po drugie te 10 lat temu za te 1500 zł to mogłeś kupić po wyprzedażach co najwyżej K500, bo taki K70 to już ponad 3 kPLN. W 2016 r. minimalna krajowa wynosiła jakieś 1850 zł, więc twój K500 kosztował 0,81 mk. W tym roku minimalna krajowa to 4800 zł, więc ten R7 kosztuje 1 mk. Biorąc pod uwagę że mówimy o topowej puszce aps-c, odpowiedniku K3 u Pentaksa, to różnica cenowa nieznaczna względem tego kadłubka K500. Jak komuś bardzo zależy na IBIS, to są tańsze systemy, taki Panasonic S5D w zestawie z obiektywem o fajnym zakresie 18-40 kosztuje 0,75 Mk, a więc pelnoklatkowa puszka z zoomem UWA jest relatywnie tańsza niż najbardziej podstawowa puszka aps-c 10 lat temu. No faktycznie, tanio nie jest...

@lord13:
"Po drugie te 10 lat temu za te 1500 zł to mogłeś kupić po wyprzedażach co najwyżej K500"

10 lat temu K500 można było kupić tylko z drugiej ręki a K70 gdy wybierałem aparat jeszcze nie było. Za 1470 zł kupiłem K-S1. link
Minimalną krajową bym się nie sugerował. 10 lat temu co setny zarabiał minimalną krajową, obecnie co drugi. Średnia arytmetyczna też jest mało przydatna bo zawyżają ją ci co zarabiają ponad milion zł rocznie, czego 10 lat temu nie było. Nie było takiego rozwarstwienia zarobków.

'bo zawyżają ją ci co zarabiają ponad milion zł rocznie, czego 10 lat temu nie było'

To nieprawda. Wystarczy poszukać choćby dochodów prezesów banków notowanych na GPW.


'Nie było takiego rozwarstwienia zarobków'

To tez nieprawda.


'10 lat temu co setny zarabiał minimalną krajową, obecnie co drugi.'

Dla odmiany tu aż 2 razy pada sformułowanie nieprawdziwe.

@JarekB:
"To nieprawda. Wystarczy poszukać choćby dochodów prezesów banków notowanych na GPW."

Czytaj ze zrozumieniem. Ilość tych prezesów była tak niewielka, że praktycznie nie miała wpływu na średnie wynagrodzenie w Polsce. Obecnie przeciętny lekarz zarabia ponad milion, a ci bardziej pracowici ponad trzy miliony.

'Obecnie przeciętny lekarz zarabia ponad milion

I tu znowu nieprawda.


'zawyżają ją ci co zarabiają ponad milion zł rocznie'

Nie napisałeś ilu ich jest, więc domyślnie - nie mniej niż jeden. Anyway, bo słabo dzisiaj Tobie idzie - wpisz do AI Google zapytanie 'wymień listę prezesów firm z GPW, którzy w 2016 zarabiali więcej niż 1 milion zł'. Wyszło 356 osób. Ergo - 356 prezesów, nie wnikając w zarobki członków zarządów. Wpisz zapytanie dotyczące członków banków notowanych na GPW, którzy w 2016 zarabiali więcej niż milion.


Miłego dnia!

@Negatyw
"Minimalną krajową bym się nie sugerował. 10 lat temu co setny zarabiał minimalną krajową, obecnie co drugi."

To są brednie nie mające nic wspólnego z faktami. Odsetek zarabiających minimalną krajową jest zbliżony i tak wtedy jak i teraz wynosi w granicach 13-15%, a nie 1% i 50% jak sugerujesz.

"Średnia arytmetyczna też jest mało przydatna bo zawyżają ją ci co zarabiają ponad milion zł rocznie, czego 10 lat temu nie było."

Też było, tylko jak już ci pokazano, wartość pieniądza jest zmienna w czasie i milion zł dzisiaj to nie to samo co milion zł 10 lat temu, więc w liczbach bezwzględnych naturalnie dzisiaj będzie więcej osób zarabiających milion i więcej rocznie, natomiast sama struktura zarobków jakoś bardzo się nie zmieniła.
Wracając do meritum, dzisiaj sprzęt cyfrowy jest dużo bardziej przystępny cenowo niż 10 i więcej lat temu.

@JarekB jak myślisz, jaki wpływ na średnią miały wysokie zarobki 356 osób, gdy liczba pracujących przekracza 17 milionów? Np. tylko lekarzy jest 166 000.

@lord13:
"Wracając do meritum, dzisiaj sprzęt cyfrowy jest dużo bardziej przystępny cenowo niż 10 i więcej lat temu."

Wszystko jest względne. Statystyka swoje a przekonanie ludzi swoje. Jak ktoś się decyduje na aparat to chciałby lepszy niż ten co kupił 10 lat temu. Znajomy, który nie jest biedny, fotografował lustrzanką Sony A200, później bezlusterkowcem Sony A6000, jakiś czas temu był w sklepie Sony. I co powiedział? Jak zobaczyłem te ceny to aparatu nie kupię. I do dzisiaj nie kupił. A co mają powiedzieć ci co zarabiają poniżej średniej krajowej?

Naprawdę słabo Tobie idzie... Na razie 5 razy napisałeś nieprawdę, więc teraz próbujesz uciekać w bok. Średnie płace wylicza GUS, sprawdź. @lord13 sporo (czyli wszystko) Tobie już wyłuszczył.

Miłego pisania, niestety - beze mnie.

@JarekB:
"Średnie płace wylicza GUS"

A niech sobie wylicza. Co mi do tego?

@JarekB:
"Na razie 5 razy napisałeś nieprawdę"

Ale Ty zaliczasz się do tych co jak 5 razy przeczytają nieprawdę to tak jakby 2,5 razy przeczytali prawdę.

@Negatyw
"Znajomy, który nie jest biedny, fotografował lustrzanką Sony A200, później bezlusterkowcem Sony A6000, jakiś czas temu był w sklepie Sony. I co powiedział? Jak zobaczyłem te ceny to aparatu nie kupię."

A czego szukał? Bo A7 III kosztuje mniej niż 1 mk. Jest jeszcze bogaty rynek wtórny. Naprawdę A1 czy A9 to nie cały system.

"A co mają powiedzieć ci co zarabiają poniżej średniej krajowej?"

A co mieli powiedzieć 10 i więcej lat temu? Swoją pierwszą lustrzankę cyfrową kupowałem jakieś 18 lat temu, to było absolutnie najtańsze co było na rynku, czyli Nikon D40, który wtedy kosztował jakieś 1200 zł , to było więcej niż miesięczna pensja początkującego pracownika. Dzisiaj jak ktoś by chciał zacząć to najtańszy sprzęt można skompletować za ułamek miesięcznej pensji, do tego nieporównywalnie większa dostępność sprzętu używanego. Naprawdę dzisiaj jest dużo łatwiej pod tym względem.

@lord13:
"A czego szukał"

Nie mam pewności, chyba celował w Sony A6700.

@lord13:
"Naprawdę dzisiaj jest dużo łatwiej pod tym względem."

Oferta mija się z oczekiwaniami. Oczekiwania są inne niż te 10 lat temu i wcześniej.

@Negatyw
"Oferta mija się z oczekiwaniami. Oczekiwania są inne niż te 10 lat temu i wcześnie"

Patrząc na czyjeś indywidualne preferencje to zawsze jakaś oferta będzie się mijać z czyimiś oczekiwaniami, natomiast patrząc całościowo na rynek, to bogactwo wyboru i dostępność finansowa sprzętu jest nieporównywalnie bardziej atrakcyjna niż dawniej.

@lord13:
"bogactwo wyboru i dostępność finansowa sprzętu jest nieporównywalnie bardziej atrakcyjna niż dawniej."

Tylko w praktyce tego nie widać, sprzedaż mniejsza niż 10 lat temu i wcześniej. Ceny sprzętu ostatnio spadły, detaliczne i tym bardziej realne bo mamy inflację, więc jakaś sprzedaż się utrzymuje. Ale szału nie ma, bo to bogactwo i atrakcyjność jest urojeniem.

@Negatyw
"Ale szału nie ma, bo to bogactwo i atrakcyjność jest urojeniem."

Ale to jest proste. Większość ludzi nie potrzebowała i nie potrzebuje zaawansowanych aparatów i o ile dawniej potrzebę posiadania czegokolwiek fotografującego wypełniały kompakty, tak teraz tę rolę pełnią telefony. Nawet gdybyś tym ludziom za darmo rozdał aparaty, to szybko by wylądowały w szafie i wróciliby do smartfonów. To pik z okolic 2012 był anomalią dodatnią, a teraz popyt wrócił do średniej z wielolecia, po prostu przy aparatach zostali ci, co faktycznie chcą/potrzebują.

@lord13

Z mojej strony hurtem: +1 pod każdą Twoją dzisiejszą wypowiedzią.

@lord13:
"a teraz popyt wrócił do średniej z wielolecia"

No właśnie. Nie powinno tak być. Dostępność finansowa sprzętu jest nieporównywalnie bardziej atrakcyjna niż dawniej, większe bogactwo wyboru, ludzi na Ziemi cały czas przybywa a popyt wrócił do średniej z wielolecia.

Czekam na +1 od @Jarka pod tą wypowiedzią.

> Dostępność finansowa sprzętu jest nieporównywalnie bardziej atrakcyjna niż dawniej

ciekawe jak to zmierzono i czy w ogóle to zrobiono? bo na chłopski rozum "Dostępność finansowa" jest zawsze atrakcyjna, problem w tym tylko, że w praktyce jest nie dla każdego :( i nie w takim samym stopniu.

Próby wprowadzenia komunizmu ("każdemu wg potrzeb") okazały się dość tragicznie nieudane, poza zgonami doprowadziły właśnie do zaniku "dostępności finansowej sprzętu" (wyjąwszy czołgi etc.).

@Negatyw
"Dostępność finansowa sprzętu jest nieporównywalnie bardziej atrakcyjna niż dawniej, większe bogactwo"

Nadal nie rozumiesz. Chodzi o powrót do stabilnego trendu, a nie liczenie co do sztuki. W latach '90 dostawy aparatów z wymienną optyką to jakieś 3,5-4 mln szt. rocznie. W 2025 to było 7 mln szt. i było to o ok. 6% więcej niż w 2024, generalnie trend wieloletni jest delikatnie wzrostowy. Błędem jest postrzeganie rynku z perspektywy lat 2010-2012, kiedy były rekordowe dostawy kompaktów i aparatów z wymienną optyką, bo to właśnie była ta anomalia dodatnia, gdzie w krótkich okresach czasu nastąpiły szybkie wzrosty, ale też szybkie spadki.
A ludzi to przybywa głównie tam, gdzie posiadanie aparatu jest jedną z ostatnich potrzeb.

Wzrosty to w takim kraju jak Chiny. Nie wiem czy w Polsce robi się badania, z moich obserwacji w Polsce są spadki rok do roku.

@Negatyw
Ile są warte twoje obserwacje to pokazałeś stwierdzeniami, że 10 lat temu 1% zarabiał minimalną krajową, a teraz 50%, więc te obserwacje możemy pominąć.
Co do samego polskiego rynku, to dystrybutorzy raczej się nie chwalą tymi danymi, ale jak spojrzymy na raporty CIPA, to Europa jest na plusie. Zresztą każdy region jest na plusie praktycznie w każdej kategorii aparatów. Jedynie lustrzanki wszędzie na świecie dołują, a z regionów to jedynie Japonia jest w stagnacji lub regresie, w zależności od kategorii sprzętu.

Chiny w tym roku ostro dołują, w ubiegłym też (choć kompakty się wtedy bardzo dobrze sprzedawały). Stany dołują drugi rok z rzędu, bo kasę wydają na drogie jajka i bardzo drogie paliwo.


'z moich obserwacji w Polsce są spadki rok do roku.'

'Znajomy, który nie jest biedny, fotografował lustrzanką Sony A200, później bezlusterkowcem Sony A6000, jakiś czas temu był w sklepie Sony. I co powiedział? Jak zobaczyłem te ceny to aparatu nie kupię. I do dzisiaj nie kupił. '

Takie badania statystyczne są bardzo wiarygodne. Ja i mój znajomy.

@JarekB:
"Stany dołują drugi rok z rzędu, bo kasę wydają na drogie jajka i bardzo drogie paliwo."

A... no tak, nie wziąłem tego pod uwagę, u nas sprzedaż aparatów nie dołuje bo paliwo jest tanie.

@Negatyw
Twoje diagnozy 'Ja i mój znajomy, który nie jest biedny, bo fotografuje A6000 za 300zł' są niezmiennie nietrafione. U nich paliwo jest bardzo drogie, a nas jedynie drogie, no i u nich jajka są drogie. To ważne, pamiętaj - drogie jajka.

Niemniej wracając do 'ad remu' - rynek foto się od kilku lat skutecznie rozwija, co każdego fotografia musi cieszyć (nie mylić ze smart-fotografem). Do tego jest ogromny rynek sprzętu używanego - jeżeli w peaku z roku 2012 sprzedanych zostało ponad 100 mln aparatów, to spora część z nich jest z pewnością nadal używana.

A... no tak, nie wziąłem tego pod uwagę, u nas sprzedaż aparatów nie dołuje bo paliwo jest tanie. I jajka są tanie. Zupełnie zapomniałem o najważniejszym - jajka są tanie! I ten ogromny rynek sprzętu używanego. Cieszy, że spora część jest nadal używana. Smacznego taniego jajka.

@JarekB:
" 'Ja i mój znajomy, który nie jest biedny, bo fotografuje A6000 za 300zł' "

Dodaj, że cytujesz Siebie a nie mnie. Ja nigdzie nie napisałem: "Ja i mój znajomy" ani: "bo fotografuje A6000 za 300zł"

Jeżeli ktoś jest właścicielem domu o pow. użytkowej ponad 300 m2 i nowego samochodu SUV Mercedes hybryda z możliwością ładowania prądem elektrycznym, to do biednych bym go nie zaliczył. No, ale pewnie w porównaniu z Tobą jest biedny.

Ja go zjadam na śniadanie, to proste. Opowiedz nam ciąg dalszy tej historii - dom 300m2, hybryda Merola w leasingu na firmę, ale Soniacz za 10k (wraz obiektywami) jest za drogi. Co tam się jeszcze wydarzyło?

@Negatyw
"Jeżeli ktoś jest właścicielem domu o pow. użytkowej ponad 300 m2 i nowego samochodu SUV Mercedes hybryda z możliwością ładowania prądem elektrycznym, to do biednych bym go nie zaliczył."

Pomijając już tę wyliczankę, bo trochę jedzie żenadą, to masz świadomość że czyjaś ocena indywidualna, co jest dla niego za drogie, a co nie, nie świadczy o relacji cen do siły nabywczej w ujęciu makroekonomicznym? Sony a6000 jak wchodził na rynek w 2014 r. to kosztował nieco ponad 3 kPLN, co stanowiło jakieś 2 minimalne krajowe, na dzisiaj to jest równowartość nieco ponad 9500 zł, więc to że ktoś sobie uznaje, że coś jest dla niego za drogie, nie świadczy o tym, że koszt zakupu w stosunku do chociażby zarobków faktycznie jest wysoki, bo ludzie maja różne priorytety.

@JarekB:
"Co tam się jeszcze wydarzyło?"

@lord13:
"więc to że ktoś sobie uznaje, że coś jest dla niego za drogie, nie świadczy o tym, że koszt zakupu w stosunku do chociażby zarobków faktycznie jest wysoki"

Tak, nie brałem tego pod uwagę, że nie je jajek. Nie je jajek i samochód ładuje prądem. Nie zauważył, że jest tanio.

@lord13:
"Co do samego polskiego rynku, to dystrybutorzy raczej się nie chwalą tymi danymi, ale jak spojrzymy na raporty CIPA, to Europa jest na plusie. Zresztą każdy region jest na plusie praktycznie w każdej kategorii aparatów."

@JarekB:
"Chiny w tym roku ostro dołują, w ubiegłym też (choć kompakty się wtedy bardzo dobrze sprzedawały). Stany dołują drugi rok z rzędu, bo kasę wydają na drogie jajka i bardzo drogie paliwo."

Hmm... Są na plusie i jednocześnie dołują. Ciekawe.

@Negatyw
Wróć się do poprzednich wypowiedzi i ich kontekstu i czytaj ze zrozumieniem do skutku, aż załapiesz że one nie są sprzeczne.

Oczywiście, że nie są sprzeczne. Jak są w plusie to dołują, nie ma sprzeczności. To jest taki dołujący plus dodatni i spadek cen aparatów o 100%. Dlatego jest tak tanio. Taniej się nie da.