Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

O tym się mówi, czyli plotki i ploteczki z ostatniego tygodnia

O tym się mówi, czyli plotki i ploteczki z ostatniego tygodnia
28 listopada
2010 15:09

Ostatnio coraz częściej łapię się na tym, że nie wiem o czym pisać we wstępie do plotek. Nowości jest niewiele, a tematu pogody wolę nie poruszać, bo ta również nas nie rozpieszcza. Zatem tym razem bez zbędnych słów zapraszam do cotygodniowego zbioru najciekawszych plotek z branży foto. Posłuchajcie…

Uwaga! Poniższe informacje w większości nie są oficjalnymi informacjami producentów i pochodzą często z nieznanych i niepotwierdzonych źródeł.

O tym się mówi, czyli plotki i ploteczki z ostatniego tygodnia

Canon

DIGIC V

Pośród plotek przewinął się ostatnio temat nowego procesora obrazowego firmy Canon. Nie trudno się domyślić, iż zostanie on nazwany DIGIC V. Prawdopodobnie pojawi się on dopiero w przyszłym roku wraz z premierą lustrzanki EOS-1Ds Mark IV, która zostanie w niego wyposażona. Procesor ma oferować jeszcze lepszą wydajność niż poprzednik i, co ciekawe, pojawiły się głosy mówiące, że na rynek wejdą dwie wersje DIGIC V. Niestety brak jest informacji mówiących o tym, czym miałyby się one od siebie różnić.

Coś dla miłośników patentów

Nie wiem jak wy, ale ja nie jestem w stanie zrozumieć zbyt wiele z wniosków patentowych składanych przez producentów. Co ciekawe mają z tym problem również osoby mówiące na co dzień po angielsku. Jednak niektórym nie przeszkadza to w regularnym przegrzebywaniu się poprzez tego typu dokumenty, w poszukiwaniu potencjalnych nowości. Tak było i tym razem, co w rezultacie pozwoliło odkryć dwa wnioski opisujące obiektywy Canon EF 600 mm f/5.6 DO oraz Canon EF 24–105 mm f/3.5–5.6 IS. Ten ostatni ma składać się z soczewek asferycznych i od razu pojawiły się spekulacje, iż będzie to obiektyw kitowy dla 5D Mark III.

Nikon

Nikony przyszłości

Podczas jednej z wystaw firma Nikon zaprezentowała koncepcyjne modele aparatów cyfrowych. Trudno powiedzieć kiedy, i czy w ogóle, trafią one do produkcji, jednak mimo wszystko warto im się przyjrzeć, aby wiedzieć jak konstruktorzy widzą przyszłość fotografii cyfrowej.

Aparaty można zobaczyć tutu, a na uwagę zasługuje zwłaszcza pierwszy produkt, który być może zdradza nam, jak będzie wyglądał bezlusterkowiec z logotypem Nikon.

Pentax

Trochę o obiektywach

Serwis The Online Photographer opublikował wywiad z szefem amerykańskiego oddziału Pentaksa. Dowiadujemy się z niego, iż producent nie zamierza kończyć produkcji obiektywów 31 mm, 43 mm i 77 mm z cenionej przez wielu serii FA Limited. Jednocześnie na początku przyszłego roku możemy spodziewać się szerokokątnego obiektywu D-FA 645 25 mm f/4 dla średnioformatowej lustrzanki Pentax 645D.

Panasonic

Rozwój Mikro Cztery Trzecie

Mówi się, że w przyszłym roku Panasonic rozszerzy ofertę aparatów systemu Mikro Cztery Trzecie o dwie nowe kategorie produktów, które pojawią się jako nowe serie obok istniejących już G, GF i GH. Od razu zaczęto spekulować, co to mogą być za produkty. Pomysłów jest wiele, np. bezlusterkowiec stylizowany na dalmierz, aparat z wbudowanym stałoogniskowym obiektywem (konkurencja dla Fuji X100, Leiki X1 i Sigm serii DP), lub aparat modułowy na wzór Ricoh GXR. A może będzie to klasyczny bezlusterkowiec, ale z bardzo rozbudowanymi opcjami i parametrami, skierowany dla zawodowców.

Samsung

Nowe obiektywy

W sieci dość regularnie pojawiają się doniesienia o planach produkcyjnych Samsunga związanych z systemem NX. Tym razem znaleźć można pełną listę obiektywów, które prawdopodobnie pojawią się z najbliższych latach. Oto ona:
    2011
    • 18–200mm f/3.5–6.5,
    • 16–80 mm f/3.5–4.5,
    • 16 mm f/2.8 naleśnik,
    • 60 mm f/2.8 makro,
    • 85 mm f/1.4.
    2012
    • 12–24 mm f/4,
    • 75–300 mm f/4–5.6,
    • 35 mm f/1.4,
    • 50 mm f/1.4,
    • 135 mm f/2.
    2013
    • 16–50 mm f/2.8,
    • 50–135 mm f/2.8,
    • 24 mm f/2,
    • 200 mm f/2.8,
    • 300 mm f/4.

Sony

Nowy firmware do A850 i A900

Potwierdzają się wcześniejsze doniesienia o planach Sony dotyczących udostępnienia nowego oprogramowania systemowego dla lustrzanek A850 i A900. Choć prawdopodobnie nowy firmware będzie można pobrać dopiero 2 grudnia, to w sieci pojawiła się już instrukcja aktualizacji. Wynika z niej, że producenci rozszerzyli w aparatach zakres kompensacji ekspozycji do ±5 EV, przez co możliwe ma być wykonywanie zdjęć z bracketingiem ekspozycji wynoszącym aż 3 EV. Dodatkowo użytkownik będzie miał możliwość wyzwalania migawki bez podpiętego obiektywu. Zapewne najważniejszą zmianą będzie deklarowana przez konstruktorów poprawa dokładności i szybkości działania systemu AF.

Trochę o NEX-7

Kolejne doniesienia na temat najbardziej zaawansowanego bezlusterkowca w ofercie Sony, potwierdzają, iż aparat zostanie zaprezentowany na początku przyszłego roku. Co dziwne, ma on podobno nie mieć wbudowanej w korpus stabilizacji obrazu. Jednak na pociechę mamy dostać wbudowany elektroniczny wizjer z wyświetlaczem OLED, a także 16-megapikselową matrycę, która pozwoli na rejestrację filmów z wykorzystaniem kodowania AVCHD.


Komentarze czytelników (39)
  1. Dżozef
    Dżozef 28 listopada 2010, 15:44

    Vow!! Sony zezwoli na samodzielne wyzwalanie migawki. To to może zagrozić nawet dla Zenitha

  2. kkrtm
    kkrtm 28 listopada 2010, 15:45

    Ten bezlustrowiec Nikona??? To wielkością D3100. Na dzień dzisiejszy marnie to widzę...

  3. P_M_
    P_M_ 28 listopada 2010, 16:00

    A kto powiedziel, ze to bezlusterkowiec? Tam ewidentnie widac komore lustra. Moze to bedzie lustro weneckie, jak u sony?
    Moze to tylko proof of concept? Wygladaja jednak wsiowo. Swieca jak psu j... Wstyd sie z tym pokazac.

  4. 28 listopada 2010, 16:32

    w planach samsunga przerabianie Tokin na Samsungi ;) i fajnie

  5. dude83
    dude83 28 listopada 2010, 16:56

    Socrates słusznie spostrzegłeś :D

    A ten pierwszy nikon zajebiście mi się podoba

  6. ozzman1
    ozzman1 28 listopada 2010, 17:02

    Na canonrumors pojawily sie pare godzin temu nowe ploty, niestety malo szczegolow. Powoli zaczynam tracic nadzieje na odswiezenie linii stalek EF (nie 'L'), z ktorych niektore maja po 20 lat.

    Z innej beczki jesli w tym 2012 wyjdzie naprawde dobry Samsung 35 1.4, to biore bez wahania z dowolnym korpusikiem.

  7. zwirek210
    zwirek210 28 listopada 2010, 17:20

    Ten pierwszy Nikon normalnie aż mnie przestraszył. Ciekawe jakie ma możlwiości. Wygląd zewnętrzny to porażka. Idealny aparat do robienia Sweet- aśnych fotek. Może niech mu jeszcze dołożą kryształki Svarowskiego i rózowe body bedzie super. Niech sie Nikon weźmie do roboty i przedstawi nam D800

  8. Raflus
    Raflus 28 listopada 2010, 17:27

    Sony w USA, obniżyło ceny większości aparatów i obiektywów, nawet o 100$ !! Ciekawe o ile u nas wzrośnie cena sprzętu foto, gdyż: 1. $ się umocnił, 2. Mikołajki, 3. Gwiazdka, 4. od stycznia VATuska, 5. kolejny kryzys noworoczny, 6. Trzech Króli...

  9. ch0mik
    ch0mik 28 listopada 2010, 17:37

    @Raflus : a900 -200$ a850$ - 100$ link

    Sony A580 $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama, BHphoto.
    Sony A33 $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama, BHphoto.
    Sony A850 $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama, BHphoto.
    Sony A900 $200.00 Instant Savings at Amazon, Adorama, BHphoto.
    And here the detailed discount (Click on store name):

    Sony 11-18mm f/4.5-5.6 DT Lens $50.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 16-80mm f/3.5-4.5 Lens $50.00 Instant Savings at Adorama and BHphoto.
    Sony 18-200mm f/3.5-6.3 DT $50.00 Instant Savings at Adorama and BHphoto.
    Sony 18-250mm f/3.5-6.3 $50.00 Instant Savings Adorama and BHphoto.
    Sony Distagon T* 24mm f/2 SSM $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 24-70mm f/2.8 Carl Zeiss $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 28-75mm f/2.8 SAM Lens $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 30mm f/2.8 DT Lens $25.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 35mm f/1.4G Lens $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 35mm f/1.8 SAM Lens $25.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 50mm f/1.8 DT AF Lens $25.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 70-200mm f/2.8 APO SSM $150.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 70-300mm f/4.5-5.6G SSM Lens $50.00 Instant Savings at Adorama and BHphoto.
    Sony 85mm f/2.8 SAM Lens $25.00 Instant Savings at Adorama and BHphoto.
    Sony 135mm f/2.8 Lens $100.00 Instant Savings at Amazon, Adorama and BHphoto.
    Sony 300mm f/2.8 SSM Lens $100.00 Instant Savings at Adorama and BHphoto.


  10. Wyrocznia
    Wyrocznia 28 listopada 2010, 18:24

    Cały czas czekam na jakiś konkretny ruch samsunga, z ich możliwościami to co teraz robią jest niemalże żałosne, nie będę porównywał to m4/3 które to ma tyle modeli i szkieł, że jest już z czego wybierać. Mam też nadzieję że popracują nad matrycami (nie że złe, ale swoje lata już ma). Ta lista szkieł wygląda bardzo ładnie, szkoda tylko że jakoś tak mało realistycznie.
    Nikony przyszłości też nieciekawe (tyle że się świecą).
    Trudno by mi wyło wyobrazić sobie Pentaxa bez limitedów tych.
    A Sony zostało już skomentowane.

    Dajcie jakieś testy albo coś, bo strasznie cicho i się nic nie dzieje.

  11. lennykrawiec
    lennykrawiec 28 listopada 2010, 18:37

    Sony OD ZAWSZE pozwala wyzwalać migawkę bez obiektywu zarówno w tych, jak i innych lustrzankach, więc ta część plotki wydaje się być bzdurą.

  12. Piotr_0602
    Piotr_0602 28 listopada 2010, 18:38

    Canonowe zapowiedzi są ultrakonserwatywne. W kółko nieco nowsze wersje tych samych lutrzanek i tych samych obiektywów (z zamiłowaniem do odświeżania tych droższych). Nikon planuje za to coś nowszego (EVIL) choć nie wygląda on kieszonkowo. Micro43, Samsung, Sony - idą w nowsze technologie.

  13. Marian
    Marian 28 listopada 2010, 18:38

    Nic się nie dzieje bo większość producentów wlazła w ślepe uliczki i nie wie co teraz zrobić.

  14. archangelgabrys
    archangelgabrys 28 listopada 2010, 18:40

    @Marian

    Jak się nie dzieje? Było mnóstwo nowości we wrześniu. Czy Wy chcielibyście co miesiąc coś nowego od producentów? A to co już jest, to mało?

  15. Wyrocznia
    Wyrocznia 28 listopada 2010, 18:56

    Piotr_0602 - nie zapowiedzi tylko plotki, różnica jak najbardziej istotna

    archangelgabrys - skoro tak dużo wyszło to chciałbym jakiś test, albo plotkę która wywołała by jakieś silne emocje, najlepiej związaną z Pentaxem (upadek firmy, lub wyjście body FF) :P

  16. archangelgabrys
    archangelgabrys 28 listopada 2010, 18:58

    @Wyrocznia

    Na testy sam czekam :)
    Cieszę się że chociaż na dxomark.com się pojawiły. Brakuje mi tylko tam A580. Jest 645D, K-5 i D7000, K-r, A55 - tyle, jeśli chodzi o ostatnie nowości, które mnie interesowały.

  17. wirek
    wirek 28 listopada 2010, 19:01

    "Dodatkowo użytkownik będzie miał możliwość wyzwalania migawki bez podpiętego obiektywu." Chyba ktoś nie doczytał lub źle zinetrpretował. W A900 to jest od początku. W A850 pewnie też.

  18. 28 listopada 2010, 19:03

    ja tak z innej beczki..
    fajnie gdyby oprzyzwoitej godzinie przedstawic wyniki konkursu na kalendarz optycznych, bo jest juz po19

  19. fafikowiec
    fafikowiec 28 listopada 2010, 20:24

    Trochę nie rozumiem idei odświeżania canonowskiego 24-105. Chyba że ma to być obiektyw pozycjonowany niżej niż obecna L-ka. Ale skoro tak to nie do 5d. No cóż, pożyjemy - zobaczymy.

  20. fotoartysta
    fotoartysta 28 listopada 2010, 20:25

    W USA TO INNA BAJKA --CENY DLA LUDZI = W POLSCE TOTALNE ZLODZIEJSTWO CENOWA ZMOWA
    nikon d7000- korpus -u nas zlodziejska cena najtaniej od okolo 4 tys
    tam = 2400 na nasze
    canon 7d=w polsce od okolo 4900 = w usa 3000 na polskie

    canon eos 5d mark 2 -korpus-unas= od okolo 7 tys a tam 3800 na promocji
    sony a-900 korpusik =unas od 6500 a tam 3000 =na polskie
    nikon p7000-kompakt -unas od 1700 a tam 1200 na polskie
    canon g12=w polsce od 1750 a w usa=900 zloty na polskie

  21. Raflus
    Raflus 28 listopada 2010, 20:37

    suchymi testami na dxo nie można się kierować, bo wychodzi z tego, że nowy D60 dogonił ledwo A290 :)
    ceny USA na prawdę bajka, tutaj pracować tam kupować sprzęt :D że się ludzie u nas nie buntują... nie będę komentował, bo nie lubię łączyć polityki z hobby.

  22. RokkorAF
    RokkorAF 28 listopada 2010, 20:43

    "Sony OD ZAWSZE pozwala wyzwalać migawkę bez obiektywu zarówno w tych, jak i innych lustrzankach, więc ta część plotki wydaje się być bzdurą."
    Tak, ale w przypadku A900 i A850 tylko w pełnym manualu, teraz ma być też możliwe w trybie A, tak jak w A700, więc ta część plotki to nie bzdura, łatwiej będzie operować wszelkimi szkłami bez chipów!

  23. archangelgabrys
    archangelgabrys 28 listopada 2010, 20:50

    @Raflus

    Właśnie tamtymi testami powinno się najprędzej kierować, bo są to suche fakty bez uprzedzeń testerów. Dlatego mnie nie dziwi, że Sony ma tak wysokie wyniki.

  24. Marian
    Marian 28 listopada 2010, 22:17

    Nowości nie warte zainteresowania, poza Fuji.
    Powielanie tandety, i tyle.

  25. RokkorAF
    RokkorAF 28 listopada 2010, 22:25

    Marian co ty? Przecież o Fuji nie ma ani słowa!
    Fajna firma kiedyś była, ale chyba już się prawie skończyła

  26. Marian
    Marian 28 listopada 2010, 22:34

    @RokkorAF Chodzi o nowości z września, bo na nie powoływał się @archangelgabrys.

  27. Marian
    Marian 28 listopada 2010, 22:46

    Jeszcze nowy Foveon o 15 megapikselach.

    Fuji i Foveon.

    Ich połączenie byłoby dopiero godną zainteresowania nowością.

    Reszta pseudo nowości tyle mnie obchodzi co zeszłoroczny śnieg.

  28. lennykrawiec
    lennykrawiec 28 listopada 2010, 23:21

    RokkorAF, masz rację, czyli istotnej informacji zabrakło.

  29. Piotr_0602
    Piotr_0602 29 listopada 2010, 00:06

    fotoartysta, możesz podać link w USA gdzie kupię 5DmkII (body) za 3800 zł (w przeliczeniu na nasze)?
    na www.bhphoto.com jest 5DmkII za 2500 dolców, a dolar jest za jakieś 3 zł, czyli wychodzi 7,5 kPLN

  30. Jerry_R
    Jerry_R 29 listopada 2010, 01:19

    Dla tych co czekaja na FF EVIL od Leici, ma byc ostatecznie w 2011 (rok opoznienia):
    link

    A tu EPSON oficjalnie mowi o pracach na kolejnym dalmierzem cyfrowym na bagnet "M":
    link
    link

  31. wojcias
    wojcias 29 listopada 2010, 01:31

    Samsung - jasno wynika ze na aparat samsunga trzeba czekac do 2013. Bez szkiel na razie to kompakt tylko.

    Troche o NEX-7......... Co dziwne, ma on podobno nie miec wbudowanej w korpus stabilizacji obrazu.....

    A co tu dziwnego? Od poczatku bylo wiadomo ze NEXy maja stabilizacje w obiektywach !!!!!!!!! Bez sensu gdyby wyskoczyli z innym pomyslem. Odchodza juz od technologii Minolty a wracaja do wlasnych koncepcji stabilizacji w obiektywiach ktora w kamerach mieli opanowana juz 25 lat temu z 5 lat przed Canonem IS.

    fotoartysta | 2010-11-28 20:25:42 ..... W USA TO INNA BAJKA --CENY DLA LUDZI = W POLSCE TOTALNE ZLODZIEJSTWO CENOWA ZMOWA

    Tak nie mozesz pisac. Po pierwsze ze ludzie w USa bogatsi to musza - wiadomo - mniej placic za sprzet. Chyba logiczne? Po drugie taki kierownik hurtowni w USA jezdzi byle jakim jeepem za 50-60 tys zlotych a u nas taki kierownik hurtowni nie bedzie biznesmenem jak nie bedzie mial Cajena z kratka za 400tys. To skad mialby brac na to kase gdyby sprzet byl w takich samych cenach jak w USA? Do tego przeciez dochodza zarobki zwyklych szeregowych pracownikow w hurtowni. W Polsce taki gosciu nie przyjdzie do pracy jak nie dostanie 900zl na reke na miesiac a w USA ludzie prosza sie o prace za marne $2K-$3k za miesiac. To wszystko razem wskazuje ze musi byc jakis rownomierny rozklad bogactwa i ceny w PL nie moga byc niskie.
    Wczoraj czytalem art na f***lis o glowicach panoramicznych. Od razu zerknolem na ceny amazon.com i polskiej hurtowni. Cena w PL 1600zl a w uSA po 300$=900zl. I poco od razu takimi duzymi literami pisac? Czy nie stac nas fanow fotografii zeby wydac te 700zl wiecej na pomnazanie wspolnego dobrobytu?

    Canon........... oraz Canon EF 24–105 mm f/3.5–5.6 IS. Ten ostatni ma skladac sie z soczewek asferycznych i od razu pojawily sie spekulacje, iz bedzie to obiektyw kitowy dla 5D Mark III.

    To dobra wiadomosc. Gdyby byla prawdziwa to pewny dowod na to ze szykuje sie zejscie FF pod strzechy. Do 5dmk2 w obecnej klaso-cenie jest juz przeciez L-ka 24-105. Ten nowy napewno jest pod linie tanich ogoloconych 6D FF za cene 7D. Nie bez przyczyny Nikos wypuscil 28-300 a Sony czai sie z nowa A750 juz tak dlugo bo nie zdecydowali czy ma byc supertanim odpowiednikiem 5d czy konkurentem 7d.

    W USa gdzie mam dosc duza praktyke w zakupach - ceny mozna porownywac tylko z B&H lub Amazon. W innych miejscach ceny MOGA BYC lekko naciagane. Napisza ze 5dmk2 jest za 1500$ ale okazuje sie ze tylko w komplecie z bateria za 500$ i torba za 1200$.

  32. wojcias
    wojcias 29 listopada 2010, 01:42

    Jerry_R | 2010-11-29 01:19:56 Dla tych co czekaja na FF EVIL od Leici, ma byc ostatecznie w 2011

    =

    Mówi się, że w przyszłym roku Panasonic rozszerzy ofertę aparatów ......

    Moze jednak nie m4/3 ?? moze Panasonic zrozumial blad wejscia w slepa ulczke malenkiej matrycy? Leica sama bez Panasonica tego przeciez nie zrobi.

  33. Jerry_R
    Jerry_R 29 listopada 2010, 01:53

    Sama nie zrobi na pewno. Ale co ma do tego Panasonic?
    M9 z matryca Kodaka zrobila bez Panasonica...

    Ja w sumie bym wolal, zeby Panasonic pomogl, nie bedzie tyle problemow co z M9.
    Co znowu do FF EVIL'a ma u43?

  34. jaad75
    jaad75 29 listopada 2010, 02:52

    @Marian "Reszta pseudo nowości tyle mnie obchodzi co zeszłoroczny śnieg. "
    No tak, oczywiście już nie obchodzi Cię, że w matrycach APS-C osiągnięto DR rzędu 14EV - teraz przyszła pora na biadolenie na coś innego...

  35. archangelgabrys
    archangelgabrys 29 listopada 2010, 07:08

    We wrześniu pokazano kawał porządnego sprzętu, w całkiem sporej ilości. W tym zaskoczyły osiągami D7000 i K-5. Narzekać nie można.

  36. Marian
    Marian 29 listopada 2010, 07:27

    @jaad75 Czy Pentaxa K-5 masz na myśli pisząc o 14 EV? Czy coś innego?

  37. daro
    daro 29 listopada 2010, 11:09

    Co do dwóch wersji DIGIC V nie będę bardzo zaskoczony gdy wyjdzie wersja jedno i dwurdzeniowa. Dwurdzeniowy mógł by być oszczędnością dla producenta.

  38. jaad75
    jaad75 29 listopada 2010, 12:13

    @Marian - K-5 i D7000.

  39. smok_wawelski
    smok_wawelski 29 listopada 2010, 14:41

    @Dżozef - Dzieciaku, dorośniesz kiedyś i przestaniesz trollować?

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.