To jakiś idiotyzm, jeżeli SONY pokazało prototyp A77 w 2010 a premiera ma być dopiero 2012...

czekam na 5III, czy ktos wie kiedy?

pawulon, poptrafisz czytac? pisza o pazdzierniku 2011...

Plotki, plotkami. Pytanie jak z gospodarką Japonii i jakie będą niebawem ceny. link

Jeśli canon wprowadzi 3 najwyższe lustra w 1 roku to zgole czache....

@ciekawus Ceny beda niskie jak to w gospodarkach rozwijajacych sie.

Ah z tymi plotkami. Tydzien temu pisali o nowym NEX7 teraz o A77. Nowy NEX7 byl juz tak blisko ze myslalem ze plotki ucichly bo jest juz w redakcji egz testowy. Podobno ma wygladac jak satara Minolta A.
Jest w tym pewien potencjal. Taki R-2 z wymiennymi obiektywami i z porzadna wspolpraca z "normalnymi" lampami pewnie moglby sie sprzedawac. Oczywiscie nie w Pl bo w Pl lustrzanki rulez nawet wsrod ludzi ktorzy nie maja pojecia co oznacza tysiac na pokrete i czym sie rozni ten tysiac od 1600 na innym przycisku. Ale wiedza doskonale ze 3100 czy 1100 z kitem jest lepszy od bezlusterkowca.

Sony jest niezrownane. "Perfekcyjne narzędzie dla fotografów" ! Kto by pomyslal? ;)

Zgodze sie z pawulonem... jest cienka linia miedzy budowaniem napiecia zwiazanego z marketingowym przesuwaniem premiery, a zwyklym mydleniem oczu. Ile lat mozna jezdzic z wydmuszka aparatu po swiatowych targach? Juz, juz, juz za chwile... od kilku lat sie o tym slyszy. Sony albo goni kroliczka, by wykonac idealny aparat, albo napotkalo tyle problemow, ze projekt jest dla wszystkich tak pechowy, ze robia wszystko by jakis inny team sie nim zajal przerzucajac sie odpowiedzialnoscia za kolejne przesuniecia...
Dla mnie, przy A7x / A7xx Sony dalo tak czy inaczej ciala. Mi by bylo wstyd juz chwalic sie kolejny rok makieta...

@ryba_pila... pisza o pazdzierniku 2011... poczekamy, pozyjemy.... stawiam, ze to bedzie jednak minimum 2012...

@buzz

Od dłuższego czasu krąży informacja że w połowie tego roku ma się pojawić aparat semi-pro A77, a w przyszłym roku model pełnoklatkowy. To nie jest chwilowa, pojedyncza plotka... Pożyjemy, zobaczymy.

Pentax 645D w końcu się pojawił i okazał się kawałem porządnego sprzętu :)

co jest kurde z tym Sony ? :/

Nic. Zgodnie z rozkładem jazdy. :D

"wraz z nowym 1Ds poznamy także kolejną wersję 1D" - jak to rozumieć Mark V?

Szabla, żeby nie było jak z rozkładem PKP ;)

Panasonic 5 obiektywów vs. Sony jedna puszka - widać kto poważnie podchodzi do tematu.

Wydaje mi sie, ze Sony powaznie podchodzi do Klientow, tylko gdzies po drodze sie pogubilo... :-)

Sony serwis ma świetny, kiedyś padł mi kompakt, zawiozłem do serwisu, zanim zajechałem do domu już dzwonią, że zreperują za darmo, mimo że gwarancja się skończył... ciężko uwierzyć, że takie rzeczy w Polsce się dzieją. Co do lustrzanek, to chyba przedobrzyli z mnogością modeli, dużo miało matrycę ccd, następnie cmosy nie miały filmów i iso100, potem jakiś system inny niż z bagnetem a. Właściwie, aby być w miarę na czasie czyli filmy, cmos, iso100 jest do wyboru tylko a580 i nic tańszego, chociaż ktoś gdzieś słyszał o a560 ale tego u nas nie ma modelu. A pewnie są tysiące osób które chcieliby swoje a100-a300 wymienić na coś ok. 2 kafli z wyżej wymienionymi ustrojstwami, który ten system nie oferuje... więc pozostaje się zmywać do innego system, a Sony nie osiąga takich zysków jakby chciało, a że zysków z lusterek nie ma miło wielu modeli więc nie robi w tym segmencie od roku nic... nie licząc tych slt, które z powodu braku baterii, je dyskwalifikuje, nie ma gripa a 5 baterii nosić by cały dzień na np. wiejskim festynie pstrykać to przesada :D

@buzz: "Ile lat mozna jezdzic z wydmuszka aparatu po swiatowych targach?"

o to musiałbyś się spytać właścicieli sprzętu pewnej firmy na "P"... ;-)

Makiety aparatów to nic w porównaniu z makietą super tele, który pokazywany jest już 4 albo 5 rok i prawdopodobnie na makiecie się skończy.

@Raflus
Napisałeś 180 słów i w dodatku same głupoty :) Gratuluję zapału.

nie no panowie, mam pytanie.
siedzę w systemie Sony. mam a200. mam ponad 2500zł i zamierzam zainwestować tą kasę w sprzęt foto.
już miałem kupować Sigme 10-20 i lampe hvl-42 do mojej alfy, kiedy przyeszdł mi do głowy pewien plan. za kilka miesięcy (dokładnie w listopadzie) będę miał przypływ gotówki w formie około 1500zł. licząc, że będzie wtedy łącznie 1500 + 2500 + ok. 900zł za alfe, wychodzi, że miałbym ok. 5000zł na nowy sprzęt foto.
wiążę swoją przyszłość z fotografią i nie wiem, czy jest sens zostawać w Sony. myślałem o jakimś Canonie + jakieś szkła (głównie Sigma 10-20). co sądzicie? dobry to pomysł jest?
wiem, że nie liczy sie sprzęt tylko talent i takie tam blablabla, ale ten sprzęt powinien być jak najlepszy, hę?

@Raflus: "5 baterii nosić by cały dzień na np. wiejskim festynie pstrykać"
uuahahahaha podsumowanie najlepsze...

@DM: zanim zaczną ci doradzać ci z wydumanymi problemami od wiejskich festynów powiem: weź sobie jakiegoś używanego canona, 50d/5d? wedle potrzeb, z tym że nie wydawałbym na puszkę więcej niż 25-30% funduszy, szkła są o wiele ważniejsze. Pewno że umiejętności najważniejsze, wszystko przychodzi z czasem. Canon ma jedną bardzo wielką zaletę w stosunku do pozostałych firm - ogromny wybór szkieł systemowych i jeszcze większy szkieł producentów niezależnych, brak problemów ze szkłami manualnymi, do tego masa sprzętu używanego. Bez problemu kupisz obiektyw jaki zechcesz z drugiej ręki, lub sprzedasz to co ci przestało pasować. Ja dzięki temu, że zacząłem w canonie w ciągu 5 lat miałem okazję używać coś koło 28 różnych obiektywów, na samym początku co 3 miesiące sprzedawałem, dokładałem kaski i kupowałem inne, można w ten sposób szybko nabrać obycia ze sprzętem i wyrobić sobie wyczucie co dokładnie ci pasuje, zupełnie inaczej niż z tabelek i testówa.

No cóż wszystkie znaki nas ziemi i niebie wskazują na to, że nie zobaczymy już lustrzanki od Sony i będą tylko SLT.

Artka no cóż, fotografia to nie wodotryski w aparatach, tylko ludzie i ich narzędzia, napewno sama marka nie zagwarantuje Ci, że zrobisz dobre zdjęcie. Nowy sprzęt, Sony dopiero zaprezentuje w kwietniu! A Optyczne nie wiem z kąd mają te plotki? Lustro będzie w Sony (źródło SONY), niestety, nie powiedziano mi kidy jego premiera, zasłaniając się tajemnicą. Napewno blisko, jeśli w Polsce już wiadomo. Natomiast serie A5X, A7X to nie są modele wypierające lustro lecz będące z nim równolegle, dlatego pojawiają się modele A580, czy A850.

@DM
O lubię takie tematy-co kupić?
Z tego co piszesz o przypływie 1500 PLN w listopadzie wynika, że każdy grosz się liczy i to będzie jeden z priorytetów. Trzeba kupować rozsądnie. Podobnie kalkuluję swoje inwestycje foto. Z mojej osobistej analizy, na moje potrzeby podpowiedziałbym Ci Canona 550D, do kupna teraz. Kosztuje 2500 PLN. Masz świetną matrycę, film Full HD (Niełatwa w obsłudze kamera(brak autofocusa), ale o duzych możliwościach), no system rozwojowy i z tradycją, który będziesz mógł rozwijać w miarę dostępu środków. Aparat powoli schodzi z rynku, więc ma dobrą cenę cały czas dając topowe możliwości jeżeli chodzi o jakość fotki. .

@DM

Jest kilka dróg i niezależnie od wyboru, to zdjęcia i tak będziesz mógł robić.
Możesz kupić dość tanio Pentaxa K-r (chyba najlepsza wypadkowa cena/jakość), ale z tego co widziałem obiektywy nie należą do najtańszych i nie ma ich aż tak dużo na polskim rynku.
Możesz posłuchać Bogusława Nowaka i mieć dość bogaty system.
Możesz kupić do 3000 zł Nikona D90 i mieć troszkę bardziej zaawansowany aparat z dużymi możliwościami, do tego jakieś szkło (pamiętaj że jak będziesz zmieniał system i sprzedasz dotychczasowy sprzęt, to też parę stów do kieszeni wpadnie).

Nie licz na to, że jak zmienisz system i mając 5000 zł kupisz puszkę, to zostanie Ci kasa na kilka szkieł, bo z tego co zostanie kupić co najwyżej jedno dobre szkło (+ ewentualnie tanią stałkę).

Jeśli nie jest dla Ciebie istotne wysokie ISO, to nie kupuj w ogóle puszki, a kasę przeznacz na lampę i obiektywy. Skoro masz A200 i myślisz nad zmianą aparatu z obiektywami do 5000 zł, tzn. że chcesz pozostać w klasie entry-level, a w tej kategorii Sony nie ma się czego wstydzić, tak więc zmieniać systemu wcale nie musisz. Chcesz bajery, kup po prostu A55, a różnicy w jakości zdjęć między różnymi aparatami w cenie do 3000 zł raczej nie zobaczysz. Na pewno nie pakuj się już w następców A200, czyli serie A2x0 i A3x0. One były dobre, gdy A200/A300/A350 były nowością. Teraz lepiej kupić coś z CMOSem.

*kupisz co najwyżej jedno dobre szkło
miało być oczywiście :)

k_u_b_a, do bagnetu Sony E (NEX) zaplanowanych jest w niedalekiej przyszłości kilka szkiełek, w tym Zeiss 24mm f/1.7. Z tego co pamiętam 4 obiektywy w tym roku. Poza tym to Pans ciągle wypuszcza kolejne wersje tych samych korpusów micro4/3 - i nikomu to jak widać nie przeszkadza, problem jest tylko w przypadku Sony...

DM, jeśli każdy grosz się liczy, to zmiana systemu jest głupotą. Jeśli fotografia zacznie Ci przynosić prawdziwe zyski, to zmiana Sony na Canona / Nikona nie będzie problemem. Pobaw się nowymi puszkami, zobacz jak pracuje AF, jaka jest ergonomia pracy, jakość obrazu z Exmora. To zupełnie inna liga niż A200, która była chyba najtańszą lustrzanką cyfrowa wszech czasów - pamiętam jak nowe body sprzedawali w Fotojokerze za 777 zł. Dzisiaj dostaniesz za ten aparat 600-700 zł maksymalnie.

@k_u_b_a: Czegoś tutaj nie rozumiem: SLT to także lustrzanka, tylko z nieruchomym lustrem.

@jakubkrawiec @DM
Ja , ambitne stwierdzenie "siedzę w systemie" odczytałem dosłownie jako "Mam a200 i na tym koniec", dlatego uznałem, że można swobosnie wybierać, zwłaszcza, że DM liczy się ze sprzedażą tego aparatu.
O ile system jest istotnie bogatszy, to sugestia Jakuba może być zasadna.

@DM
Przy podanych założeniach mamy takie równanie:
"siedzę w systemie"+"wiążę swoją przyszłość z fotografią"+"podane możliwości finansowe"=a580
Prawda, że prosto:D:D

Czy ktoś z Panów znajdzie inne rozwiązanie tego równania?;) Wynik uzasadnij.:D

A 580 jak najbardziej wreszcie porządna propozycja korpusu, a przecież obiektywy może sobie zostawić z A200, wszak inni nie mają lepszych szkieł podstawowych patrz link a za 5000PLN i więcej to mają tą samą klasę. Sony też ma 5lat gwarancji i gwarancję międzynarodową bez ograniczeń krajów pod warunkiem wykonania usługi w autoryzowanym punkcie. Nie skazuje klientów na tylko drogie szkła, ale ma stałki o dobrym świetle i parametrach bez wydawania majątku.

@GRafal @DM
No ale trzeba być świadomym, że za obecną cenę A580-tki masz 550D z kitem +stałka od Canona.
To tylko uwaga w kwestii "każdego grosza". Dla równowagi dostajesz od Sony szybszą serię i sprawniejsze filmowanie. Wybór należy do Ciebie DM. Napisz nam przy okazji co wybrałeś i czy jesteś happy;)

Witam,
Ja bym jednak postawił na Nikona D90. W tej chwili można go kupić bardzo tanio z w miarę uniwersalnym i w miarę dobrym 18-105mm. Do tego jakiś szeroki kąt sigmy i powinno zmieścić się w 5000 pln. Nie wiem czy D90 wyprodukuje lepsze zdjęcia niż 550D, ale obsługuje się go moim zdaniem przyjemniej choćby przez fakt posiadania górnego wyświetlacza. Obiektyw też niczego sobie - może nie jest to klasa high-end, ale w moim odczuciu znacznie lepszy niż kity Canon. Po uzupełnieniu zestawu o szeroki kąt i być może np. 50mm f1.8 lub 35mm f1.8 robi się całkiem ciekawie. Jesli ktoś nie pragnie teleobiektywu to po zakupie portretówki 85mm (to już niestety ponad 5000) ma już całkiem przyzwoity sprzęt dla fotoamatora (nie mylić z amatorszczyzną) oparty na nie najgorszym body.
Pozdrawiam,
Marcin

A580 - 3000 zł
link

550D + kit - 2600 zł
link

A55 - 2700 zł
link

Konkluzja:
Niedługo Sony ma zaprezentować następcę A33, ja bym poczekał i zobaczył co zaoferuje :)

Co do specyfikacji NIKON-a D5100, to obstawiam, że będzie tam matryca od 3100 + ruchomy ekranik+ brak trybu nauki, no może jakieś dodatkowe pokrętełko.

Lucidmilk

Powiedz mi do czego używasz górnego wyświetlacza? W 5D jeszcze na niego zbytnio nie spojżałem, miał on swoje zastosowanie kiedy aparaty były przede wszystkim analogowe. Teraz na tylnym ekranie mam to samo i czytelniej, mając oko przy wizjerze łatwiej jest mi spogladać na tylni ekran.

@archangelgabrys
A33 i A55 odpada, podobnie jak Samsung NX5/10, czy inne nielustrzanki. Wiesz dlaczego? Nie z powodu lepszych zdjęć, czy cudów ergonomii-to mity- fotka to matryca i obiektyw, a nie lustro.
Nie radzę mu zakupu nielustrzanki, do celów półprofesjonalnych z banalnego powodu akumulatorów.
A55 robi na akumulatorze 330 fotek, wg normy CIPA (ładnie się nazywa, co nie?), a A580 1050 fotek, a na dodatek w krytycznych momentach, gdy kończy się prąd, jeszcze można powyłączać wyświetlacze i coś doklikać na samym optycznym. To może być bezcenne dla półprofesjonalisty:) To jest główny minus nielustrzanek, że ciągle czymś muszą świecić i zżerają prąd, lustrzanki -nie.

@Bogusław Nowak

Coś kosztem czegoś :)
Jeśli lubi filmować i nie chce nosić kamery, to na rynku nie ma lepszego aparatu z fazowym autofocusem niż seria SLT. Tak na prawdę, rzucił on hasłem "co kupić do 5000 zł", a nie podał na czym mu zależy. Każdy sprzęt, od aparatów po samochody kupuje się dostosowując do swoich potrzeb. Za około 5000 zł jak się postara, to i może nawet A850 znajdzie... Choć używany 5D za 3000 zł byłby też dobrym rozwiązaniem.
Do 150 000 zł można kupić Forda Galaxy, Volvo S60 czy Nissana Navarę, a każdy przecież oferuje co innego.

@lucidmilk
Tutaj masz fotkę z Canon 550D ----> link
Tutaj masz D90----> link
Wybór należy do Ciebie. Na pociechę dodam, że na papierze różnice nie będą tak drastyczne.
Gdybyś chciał podejść dokładniej do analizy to tu masz dalsze linki:
550D----> link
D90 --> link
Różnice wynikają głównie z matryc-18Mpix Canona przeciw 12Mpix Nikon , ale chyba też z jakości obiektywów.

@archangelgabrys
Wszystko się zgadza, ale jednak staram się poruszać w realiach pytania DM, dorzucając na boku jakieś smaczki wyjaśniające, choć częściowo, różnice cen.
P.S. O samochodach lubię sobie pogadać, ale nie na tym portalu. Jakoś analogie z tamtego rynku mnie tutaj nie przekonują.

@archangelgabrys
Ale wiesz co? Mam osobistą analogię. Kupowanie aparatu i samochodu zaczynam od internetu:)
Jak aparat, to idę tu --> link
,a jak samochód, to tu---> link
Zawsze najpierw testy i nie słucham bajek zięcia szwagra. Tylko to co sam zobaczę.

@Bogusław Nowak

Analogia o samochodach nie odnosiła się tutaj do aparatów samych w sobie, a do różnic i potrzeb. Najpierw trzeba zadeklarować potrzeby, a później do nich dostosować produkt.
Ot, cała analogia :)

wojcias: ależ skąd, w Polsce sprzedają się bezlusterkowce bo fachowcy z forum mówią, że to z byle jakim obiektywem jest lepsze od każdej lustrzanki. Takim fachowcom śmieję się w twarz z całej siły.

Plotek jak zwykle mało, a serwisy z których je bierzecie aż od nich pękają. Gdzie wzmianka o nowym patencie Nikona na hybrydowy wizjer?

@GRafal
Oczywiście to kwestia tego co kto potrzebuje. W Twoim przypadku płacenie za coś takiego jest zbyteczne i ja to jak najbardziej rozumiem. Dla mnie np. kręcenie filmów aparatem jest zupełnie niepotrzebne, aczkolwiek chylę czoła przed niektórymi produkcjami z 5d.

@Bogusław Nowak
Bardzo ciekawe porównanie. Muszę przyznać, że zdjęcia z 550d wygladają naprawdę nieźle. Niestety nie znalazłem informacji jakimi obiektywami zostały wykonane zdjęcia. Ciekawe jakie różnice bedą na odbitkach.

GRafal: hahahahhahahahha oko przy wizjerze i spoglądanie na tylny ekran. Wyborny dowcip. XD

Świetne jest również to, że poprzez Twoją kompletnie niezrozumiałą taktykę skracasz czas działania aparatu na jednym naładowaniu do jakichś.... 20-30% normalnego użytkowania tak jak bozia przykazała korzystając z górnego wyświetlacza. Często obserwuję w pracy i prywatnie różnych fotografów i jeszcze nie widziałem takiego asa, który korzystałby z tylnego wyświetlacza do czegokolwiek innego niż podgląd zdjęć.

Remedy szkoda że nie masz takiego aparatu, wtenczas byś coś powiedział z doświadczenia.

Bogusław Nowak widzę że dużo się naczytałeś, powiedz co znasz z praktyki.

Remedy 5D jeszcze w moich rękach nie kręciło filmów i nie będzie, nie po to się kupuje taki aparat. Mimo że od 6lat mam najpierw w kompakcie Lumix miałem taką możliwość to nagrałem łącznie 5 min.

@Bogusław Nowak, według NCAP Laguna II była swego czasu bodajże najbezpieczniejsza, a szczególnie bezpieczna gdy jechała do serwisu na lawecie ;) Fiat 500 ma 5 gwiazdek, Range Rover 4 gwiazdki, który jest bezpieczniejszy przy kolizji z innym pojazdem? Testy swoją drogą, ale trzeba je przełożyć na rzeczywistość, wierzę że tak czynisz ;) Ciekawostka: link :D
Ale już imaging resource to jak najbardziej :)

@DM, na Twoim miejscu jeszcze bym poczekał parę miesięcy z decyzją, jeżeli w tym roku Sony nadal będzie tylko obiecywać, to z czystym sumieniem możesz opuścić ten system. Jeśli do A200 używasz kita DT 18-70, to jak najprędzej zakop go w ogródku i kup za dwieście parę złotych niezły 18-55 SAM, wyciśniesz więcej z puszki ;)

Bogusław Nowak
Tak na prawdę to powiedz czym jeździsz i czym robisz zdjęcia?

MaciekNorth
Masz rację 18-70 to nieudane szkło za to 18-55 jest dużo lepsze od konkurencji.
Słowo KIT znaczy komplet czyli to samo co po niemiecku "Garnitur".

Wybornie czyta się komentarze domorosłych specjalistów od zawodowej fotografii :)

@DM - zadałeś pytanie w wyjątkowo nieodpowiednim miejscu. Zapytaj ludzi, którzy się tym zajmują, na jakimś systemowym forum, a nie w komentarzach pod plotkami, gdzie nikt kompetentny Ci nie odpowie.

Jeśli naprawdę chcesz się zajmować fotografią zawodowo, to niestety ale 10 klocków na start to absolutne minimum - sensowny korpus, sensowna lampa, obiektywy 18-50/24-70 i 50-150/70-200, a przecież jeszcze by się przydało coś mocno szerokiego typu 10-20/12-24, jakaś stałka, dwie, inne akcesoria, do tego amortyzacja sprzętu, a jeszcze zdjęcia na czymś trzeba obrabiać, itd, itd...

Inaczej będziesz odstawał od konkurencji na rynku - brutalne ale prawdziwe. Chyba nie liczysz na to,że konkurencje zmyje tsunami, pochłonie trzęsienie ziemi, rozjadą samochody, zginie na wojnie, umrze na zawał serca, przegra na giełdzie, wiatr słoneczny nieodwracalnie uszkodzi ich sprzęt, itp... itp...

Z amatorskim aparatem i dwoma budżetowymi obiektywami ewentualnie sobie poradzisz jeśli jesteś fotograficznym geniuszem - i tutaj pojawia się kwestia oceny własnych umiejętności wobec zamiarów. Posiadając super sprzęt musisz konkurować umiejętnościami, a co dopiero kiedy go nie masz.

I tak dochodzimy do momentu, w którym znajduje się większość tych co by chciała zarabiać na zdjęciach, a nie ma czym - drastyczne zejście z ceną w stosunku do konkurencji. Wielu takich cwaniaków było, wielu takich jest i wielu takich będzie, bo myślą, że niską ceną za usługi wykoszą droższą konkurencję. W taki sposób kończy się interes zanim się go zaczyna, bo zawsze znajdzie się ktoś kto zrobi coś jeszcze taniej, albo jest się zmuszonym tyrać za grosze, za które ani nie zwróci ci się na sprzęt, ani nawet z tego nie będziesz mógł żyć.

@MaciekNorth
Jestem świadom uwarunkowań masy pojazdu itp., ale niekoniecznie rozwijajmy tu samochodowe wątki.

Yura
5D z 24-70 to 12000PLN a gdzie reszta?
A900 14000PLN z podobnym obiektywem.
Są to aparaty którymi przekraczamy matrycę APS-C.

@GRafal
Twa czujność wygrała. Prawda jest taka, że nie umiem nawet trzymać aparatu w ręce i słabo wiem gdzie ma przód, a gdzie tył. To pewnie stąd czasami takie dziwne auportrety zamiast widoczków i odwrotnie. Proszę o pomoc w tym względzie, Tyle w tych aparatach teraz dziurek i guziczków, że się gubię.
Jednakże samo to nie ma szczególnego znaczenia na to co tutaj piszę. Staram się dzielić tu z ludżmi informacjami, które uważam za cenne i dlatego podaję linki, aby sami wyciągali wnioski. Czasami podam własny pogląd i chetnie merytorycznie dyskutuję z kimś kto ma inny, pod warunkiem, że ta dyskusja oparta jest na faktach i dowodach, a nie gdybaniu.

o kurde, prawdę mówiąc nie spodziewał się tylu wypowiedzi. bardzo dziękuje za każdą! :)
przeczytałem wasze posty i postaram się rozjaśnić jeszcze moją sytuację.
sprawa wygląda tak - przy zakupie sprzętu liczy się dla mnie każda złotówka. kupując a200 było dokładnie tak samo. kupiłem ją, bo była jedną z najtańszych lustrzanek na rynku.
teraz mam więcej pieniędzy (dokładnie będę miał w listopadzie) w postaci ok. 5000zł, jeśli sprzedałbym moją alfe.
napisałem już, że wiążę swoją przyszłość z fotografią i głównie chodzi mi o to, czy warto zostać w systemie Sony.
nie chodzi mi o to, żeby kupić teraz na raz np. Canona i do niego nakupić bóg wie ile obiektywów itp. chciałbym sobie dokupywać sprzęt na bieżąco. zacząć od powiedzmy tego 550d/50d, powoli zbierać na kolejne obiektywy Canona i kiedy będę mógł już na tym zarabiać mając odpowiednią wiedzę, zmienić puszkę na lepszą nie musząc zmieniać całego systemu.

mam teraz możliwość kupna Sigma 10-20 i hvl-42 i pstrykać sobie, albo poczekać do listopada i przejsć na system Canona. i o to chciałem Was zapytać, zapytać czy jest sens czekać i zmieniać.
niby mógłbym teraz kupić to i to, ale jeśli chciałbym sprzedać w listopadzie, straciłbym na tym trochę stówek...

@Yura ja wiem, że trzeba mieć dużo dobrego sprzętu do zarabiania na foto, ale ja narazie zaczynam. chcę mieć coś na start, co będę mógł polepszać w przyszłości, dokupować nowy sprzęt. i włąśnie nie wiem, czy w Sony mam taką dogodność. na pewno mam, ale jest ona mniejsza w postaci mniejszej ilości obiektywów, akcesoriów i chyba gorszych(?) możliwości puszek systemowych.

@GRafal
Nie filmujesz 5D, to nie szkodzi. Nie Twoja wina, ale prawda jest taka, że filmowcy za nim szaleją;)
Zerknij tutaj ---> link
Przepraszam wszystkich, że ponownie podaję ten stary link.
Ostatnio widziałem, jak w Tschibo kręcili takim reklamówkę. Mówię Ci jaką piękną mieli modelkę.
Ale co do jasności. Nie mam 5D i moje umiejętności filmowe ograniczają się do postawieniu w kącie pokoju aparatu i nagrania imienin u cioci.

DM

Oczywiście że warto zostać przy tym systemie, po pierwsze obiektywy dobrej jakości wraz z ofertą innych producentów mamy bardzo duży wybór cenowy i jakościowy. Mimo że w pracy mam 5D to prywatnie zdjęcia robię Sony A500 z całą sertą obiektywów.

Bo to są niskobudżetowe produkcje i ich nie stać na kamerę.

6000$ to jest cena za 1s profesjonalnego filmu reklamowego.

@GRafal
Nie ograniczajmy się do takich dupereli i tych groszowych 6000$, przejdźmy od razu do Star Wars:D

Bogusław Nowak
Masz rację zacznijmy od ceny zdjęcia HDR czyli 80PLN

@GRafal, jak wobec tego oceniasz A500, czy to przepaść wobec 5D i innych? Czy wszystkie Sony są faktycznie znacznie gorsze od konkurencji nawet z dobrymi szkłami? :)

DM - czy warto to zależy od tego co masz i co chcesz. Ja używam akurat sony, bo miałem wcześniej minoltę i mam parę obiektywów z którymi nie chcę się rozstawać. Prawda jest taka, że nie tak wiele zależy od puszki i różnicę w zdjęciach poczujesz dopiero po zmianie na ff i to bez znaczenia na jaką puszkę się zdecydujesz. Jeśli masz tylko A200 i standardowy obiektyw i chcesz to wszystko sprzedać to w zasadzie kupujesz od zera i nic nie trzyma Cię przy tym czy przy innym systemie. Z mojego doświadczenia mogę Ci tylko powiedzieć, że jak masz zamiar profesjonalnie wchodzić w fotografię to kupuj sobie szkła pod ff - nie będzie trzeba później zmieniać szklarni.

@GRafal
No, te 80 PLN jest już bliżej ziemi;)

MaciekNorth nie porównuj A500 do 5D - z 5D można porównywać A850... Tak jak nie można porównywać 5D do Mamiji

@DM - w takim razie na twoim miejscu bym został w Sony.
Gorsze puszki? Czy ja wiem? A580 to najtańszy aparat na rynku z najlepszą matrycą na rynku.
Jakbyś miał takie coś, to spokojnie mógłbyś czekać aż ta matryca się zestarzeje - czyli dłuuuugo, w między czasie obserwując co robi Sony w dziedzinie lustrzanek, SLT, EVILów - na razie szaleje na rynku entry-level, w trochę poważniejsze aparaty zaczyna dopiero wchodzić.
Mimo tego, że to najbardziej nieprzewidywalna firma na rynku, to nie wierzę, że zostawią tylu posiadaczy entry-level, którzy będą chcieli kupić lepszy aparat w ich systemie.

@Yura
Lubię Cię. Jesteś pierwszą osobą, która tak jasno zgodziła się z wynikiem mojego równania:D

Różnica jest widoczna po pierwsze że 5D to pełna klatka i rozdzielczość 21Mpix. Canon ma tendencję do przepalania, zachowuje się troszkę jakby miał mnieszą rozpiętość tonalną, wymaga to przyzwyczajenia i korygowania co trochę denerwuje, jeśli się tego nie zapomni jest Ok. Sony nie jest złe jest to tylko zawiść innych ludzi sam nie wiem czym kierowana. Szkła nawet te najtańsze potrafią walczyć z lepszymi, innych producentów zobacz na dpreview, a są tańsze, może ich obudowa nie jest górnych lotów, ale można je kupić i nie zrójnować budżetu (w końcu niema nic za darmo). Nikon ma już matryce Sony, Leica też przechodzi. W korpusie nie wodotryski się liczą lecz matryca, w obiektywach szkło, a tutaj mamy Zeiss i przejęte po Minolcie. Canona sobie cenię za teleobiektywy gdzie np Sony ma braki ale mówimy tu o tych za 5000Euro po drugie zapytacie dlaczego nie Ds, z gripem nie zawsze da się wszędzie korzystać.
Osobiście jestem bardzo zadowolony z jednego i drugiego, dlaczego nie Nikon? Często w D90 zdarzało się że nam w sytuacjach gdzie czeba było refleksu korzystać z auto i tu była kicha!

@MaciekNorth
Twoje porównanie gwiazdkowe jest zupełnie bez sensu, co wynika z Twojej kompletnej nieznajomości tematu. Małe autko, które w teście zderzeniowym otrzymało 5 gwiazdek NCAP jest bezpieczniejsze niż auto które dostało 4 gwiazdki w swojej klasie! Dlatego najpierw trzeba sprawdzić w jakiej klasie znajduje się samochód, a potem sprawdzić jak wypada w porównaniu z innymi. Natomiast Land Rover to troche inna klasa niż np. Yaris :) Teraz będziesz choć trochę lepiej poinformowany i będziesz umiał odczytać poprawniej wyniki testów zderzeniowych.

Myślę, że to też odnosi się do sprzętu fotograficznego. Pewnie Canon 550d jest niezłym aparatem, ale porównać go można do urządzeń z jego klasy. W porównaniu z 1D wypada nieco blado... I dochodząc do kwestii cen usług fotograficznych - może ktoś chce, a raczej musi ze względu na brak środków, mieć zrobione zdjęcia ślubne np. Nikonem D300 ? Nie każdego stać na wydanie 3000 pln na zdjęcia ślubne. Może ktoś o tym pomyślał wczesniej ?

@Bogusław Nowak - "Lubię Cię. Jesteś pierwszą osobą, która tak jasno zgodziła się z wynikiem mojego równania"

Ja ciebie nie i nie zanosi się, i jasno teraz oznajmiam, że się z niczym z tobą nie zgadzam.

@Yura
Ależ kolego, po co tyle zacietrzewienia:D Zapomnijmy stare dąsy o RAW-a i o regulaminie porównywania:D
No oficjalnie, bezposrenio oczywiście, że się nie zgadzasz. Jesteś przeciw, a nawet za.
Przypomnę, że moje wcześniejsze równanie, dotyczące pytania DM było takie:
"siedzę w systemie"+"wiążę swoją przyszłość z fotografią"+"podane możliwości finansowe"=a580
c.b.d.o.
:D

@GRafal, dzięki za OBIEKTYWNĄ opinię o Sony :) Miałem okazję porównać bezpośrednio szybkość autofokusu A500+18-55 i D80+18-135 i napiszę że Nikon wolniej ostrzył, ale może dlatego że większy zakres i konstrukcja nieco starsza.

@lucidmilk, ja właśnie zwróciłem uwagę na to że trzeba brać pod uwagę nie tylko samą ocenę, ale również inne aspekty, w tym przypadku klasę auta :) A tematem interesuję się pewnie trochę dłużej od Ciebie, od czasu gdy kilkanaście lat temu zobaczyłem w gazetce ADAC testy zderzeniowe kompaktów, zrobił na mnie wrażenie Civic V. Zresztą widziałem skutki zderzenia tegoż z Passatem, i nawet fotograf przyjechał... :(
Dość o samochodach ;)
A z tymi klasami aparatów to jest różnie, nowe entry-level mają lepsze matryce od starszych semi-pro, jedne robią filmy, drugie ładne zdjęcia bo mają foveony, trzecie mają wysokie ISO, jeszcze inne matryce upakowane pikselami itd. Co kto lubi :)

Nonsens to filmowanie lustrzankami... od filmowania są kamery. Lustrzankami robi się zdjęcia. Nie przeczę, że filmiki wychodzą ładnie, ale jeśli się dowiaduję, że potrzebuję DRUGIEJ OSOBY do pilnowania ostrości :))) i dodatkowego osprzętu za ok 10 tys zeta to ja już wolę kupić sobie jakiś wyrąbany w kosmos obiektyw i na kamerę jeszcze mi zostanie. Gwożdzie wbija się młotkiem a śrubki wykręca śrubokrętem. Młotkośrubokręt to zawsze będzie kompromis.

właśnie tyle tu amatorów filmowców... wie ktoś na co patrzeć chcąc kupić kamerkę? Wczoraj na mieście widziałem że całkiem tanio można kupić takie małe kamerki do ręki. Różnych firm. Na niektórych stoi HD. Dobre to to czy nie za bardzo? Na co patrzeć przy zakupie?

@Picasso-photos
Obstawiam tak jak CanonRumors 5Dm3 będzie we wrześniu.

@DM też miałem Minoltę, ale przesiadłem się na Canona bo Minolta przez 3 lata woziła na wszystkie Targi i Wystawy modelowy aparat, który nie mógł jakoś wejść do produkcji. Do tej pory mam bardzo dobry obiektyw 50mm F1.7 i starą analogową Minoltę 7000 - mam ją od nowości (1989) i nigdy jej nie sprzedam.

Jak już będziesz miał kasę 600D stanieje i to właśnie ten model Ci polecam.
Przegubowy ekran stanie się standardem w sprzęcie Canona i będziesz sobie pluł w brodę jak kupisz starsze body bez tego dobrodziejstwa.

Sigmy 10-20 nie kupuj. Canon EF10-22 jest zdecydowanie lepszy. Do tego polecam Samyanga 8mm za groszę i można focić naprawdę szeroko, ale lepiej kupić niedrogą L-kę 17-40F4 i Samyanga 8mm.

Skoro już rozgorzała debata na temat Canon vs. Sony w PRO lvl, pozwolę sobie wtrącić 5 groszy.
1. 5D mII i a900 są porównywalne.
2. Chcemy jakieś reporterskie body?
Żaden problem: 7D, a dla zasobniejszych 1D mIV. Aparaty na chwilę obecną bliskie ideałowi, natomiast pod bagnet A... Mhmmm... Zapowiadany od dawien dawna następca a700.
3. Profesjonalne zoomy?
16-35 f2.8- myślę, że porównywalne (Zeiss będzie odrobinę droższy)
24-70 f2:8: Sony ze swoim przyjacielem CZ pokazał na co stać "nową" firmę. 24-70 Canona jest dosyć sędziwy, ale tym bardziej jest nadzieja na nową wersję z IS.
70-200: Sony długo cieszyło się prymem swojego 70-200G, ale przy Canonowskim 2.8 70-200 II... Chylimy czoła. :)
Jeśli chodzi o 3 wymienione zoomy zestawione ze sobą chyba remis? 2:2 Zgadzacie się?
4. Nie bawimy się w zoomy? Nie ma sprawy...
14mm f2.8... 1:0 dla Canona
24mm Za nowego Zeissa przyznałbym po punkcie (1EV ciemniej, ale w zamian ostrzejszy i stabilizowany) 2:1 dla Canona
35mm f1.4 Dobrze, że chociaż Sony ma cokolwiek,ale pora na rozwój 3:1,5
50mm f1.2 z paskiem wiadomego koloru nie ma konkurencji 3:1,5 dla Canona
85mm f1.2 vs.- Zeiss 1.4 jest ostry, ciężki, ale gdyby był szczelny i wyp. w SSM. W zamian oferuje stabilizację. Subiektywnie 4:2 (pół punktu dla sony chyba tylko za sentyment)
135mm - Tutaj zeiss f1.8 wyprzedza eLkę f2 4:3 dla Canona
200mm -stare 1.8 canona i nowe 2.0 vs. Sony NULL 5:3
7. Obiektywy specjalne?
Fisheye: Sędziwy Canon 15mm i Sony 16mm z wbudowanymi filtrami? Po punkcie? Ok, do czasu gdy nie pojawi się 8-15mm. Czyli 1:0 dla C
Makro? 100mm z hybrydową stabilizacją? Sony podziękujemy.
180mm? Sony podziękujemy
Subiektywnie 3:0,5 dla C
135mm STF vs. Soft Focus? tutaj Sony ma się czym chwalić. 3,5:1,5
Tilt/Shift? 17mm, 24mm (ewentualnie 45 i 90 bez "L" w nazwie) 6:1,5 dla C

Jak na razie w lamerskiej punktacji obiektywów...
13:6,5 dla Canona

Dywagacje o stałkach o dłuższych ogniskowych od 200mm chyba nie pomogą nikomu, kto odwiedza optyczne.pl
(Gdyby nie było nowego 300mm f2.8 dałoby się wyciągnąć po jednym punkcie, ale idąc dalej
do 400mm, 500mm, 600mm, 800mm Sony oferuje wielkie nic (celowo pomijam szkła Sigmy, Tamrona i Minolty.))
Tutaj w klasyfikacji generalnej będzie
18:7 dla Canona

*Nie zwracałem uwagi na obiektywy amatorskie, ani na wydawane pieniądze na szkła, jedynie na dostępność.
Napisałem to z nudy (a900 czeka w serwisie na wymianę stabilizacji).
Moje specyficzne poczucie humoru wynika z tego, że do pracy i zabawy używam bagnetu A.
Zgadzacie się? Nie zgadzacie?

@Bogusław Nowak - 1. po prostu dyskusje z tobą są męczące, spełniasz wszelkie wymogi trolla - nie obchodzi mnie czy to specjalnie czy przypadkowo, jeśli to drugie, to przynajmniej teraz to wiesz.

2. Ja nie lubię każdego i nie wymagam aby każdy musiał lubić mnie.

3. I nie, w niczym się z tobą nie zgadzam, to że przypadkowo doszliśmy do tych samych wniosków, to nie znaczy, że kierowały nami te same przesłanki.

4. EOT

larys9

Myślę że dobrze jest pomażyć, a tak na prawdę to co Fujifilm?
Nie masz co obrażać użytkowniów Canona czy Nikona a tym bardziej Sony czy innej firmy,
wielu tutaj brakuje pokory czy szacunku do innych, opisują coś co przeczyali bez bagażu mniejszych czy większych doświadczeń. Zamaist pomóc innym czy podzielić się uwagami to jak dzieci prowadzą wony systemowe. Producenci prezentują tak wyrównany poziom w poszczególnych segmentach że teraz jeśli nie drukujesz na dużym formacie to różnicy nie zauważysz. Wystarczy że firmy ze sobą konkurują, a my korzystamy. Fotografowałem bardo krótko A900 i jest to kawał dobrego aparatu w Polsce niedocenianego.

Jeśli DM dotrwa do końca tego wątku to może przydadzą się i moje trzy grosze (dawnego użytkownika S teraz C)
1. S ma świetną ofertę dla amatorów - jednak im wyżej tym gorzej. na razie koncentrują się na popularnym sprzęcie czasem coś podrzucając z górnej półki.
2. Mnie do S zraziło oczekiwanie na następce A700 - jak policzyłem puszki jakie ukazały się w obu systemach to się załamałem. Od premiery A700 i 40d (w podobnym czasie ) C wypuścił 50D, 60D i 7D. W kategorii tańszych puszek C to tylko jakieś 4 korpusy a w tym czasie S wypuściło ich jakieś 14! Obawiam się, że do czasu następcy A700 C puści jeszcze 70D i 7D mkII. To wskazuje preferencję S - rynek masowy.
3. Od jakiegoś czasu zastanawiałem się nad portretówką 85mm - marzyła mi się taka 1,8 w dobrej cenie. No i S wypuściło 2,8. Ręce mi opadły.
Doszedłem do wniosku, że jeśli chcę myśleć o czymś więcej niż amatorskie korpusy to czas się pożegnać bo nie wiadomo czy kiedykolwiek S rozwinie się w stronę bardziej pro. Produkcja A700 i A900 wyglądała mi tylko na utrzymywanie lepszych modeli by pokazać że też mamy coś lepszego. niż masę tanich EL.
Jeśli chodzi o szklarnię to bezapelacyjnie w C jest lepszy wybór, a to co mnie przekonało to sporo obiektywów średniej ceny o dobrych parametrach, np. 24-105f4, 70-200f4 IS, 85f1,8, makro 100f2,8.
Tak więc moim zdaniem jeśli planujesz kiedyś pro to C lub N. Jak amatorsko to S jest super.
Sam mam sentyment i uważam, że w niektórych dziedzinach puszki S są doskonałe - gripy powalają te dziadowskie klocki za ciężką kasę w C, menu sterowania na monitorze jest dużo lepsze niż to co oferuje C a mały LCD jak w tanim chińskim zegarku na górze korpusu jest niewiele mniej wygodny niż gdyby go dali od dołu. I wolę dwa pokrętła i manipulator do wyboru pół AF niż wielkie koło jak u traktora z tyłu C.
Zaczynałem z A300, potem A700, teraz 5DmkII a w planach NEX jak wypuszczą małe 35mm

Super za miesiąc kupie d700 a za pół roku padnie migawka bo d 800 wyjdzie :/

Podłapałem temat pokręteł. Zwróć uwagę, że S (900/700) ma tyle pokrętło prawie na krawędzi. Mnie pozytywnie zaskoczył fakt, że koło Canona jest o wiele bliżej kciuka i wymaga mniejszego wysiłku niż użycie pokrętła w korpusie S. A Joystick jest zarówno w jednym, jak i drugim. Wiesz, że po 2-miesięcznym fotografowaniu minoltą 9000 przestał mnie razić canonowski grip ze spustem dużo wyżej niż "normalnie"?

@GRafal

Nie trafiłeś. General Electric. :)

Oj tam głupoty piszecie. Byście się puknęli w głowę tymi pokrętłami i w końcu poszli zdjęcia robić ;/

larys9

To gratuluję, czy masz opcję opiekania? ;-)

@Yura
Chciałeś mnie obrazić chłopcze? Nie dobrze.
Skąd się w tej młodzieży bierze tyle agresji i to przy okazji banalnego tematu aparatów fotograficznych?
Czy myślisz, że jak jesteś schowany na ekranikiem monitorka, to możesz ludziom wrzeszczeć o trolach? Zakładam, że to obelga, bo bywały i sympatyczne.
Ciekawe, czy spotykając sie z sąsiadem też tak zaczynasz z nim rozmowę? Jeżeli tak, no to jest to kłopotliwa przywara charakteru, ale jeżeli tylko zza monitorka jesteś taki chamowaty bohater, to całkiem kiepsko o tobie świadczy.

niedobrze*

@GRafał
Chyba tak, ponieważ czasami przepala zdjęcia.

larys9

Daj niższą temperaturę, i obracaj matrycą to się nie przepali.

@RoyP - dzięki, właśnie o to mi chodziło! 90%, że poczekam do listopada i zmienię system na Canona.
no chyba, że Sony do tego czasu wypuści coś naprawdę godnego uwagi albo będę miał okazję tanio kupić szkła.
dzięki wielkie, pozdrawiam. :)

Remedy - zanim kogos skrytykujesz, wysil sie troche i sprawdz czy rzeczywiscie masz ku temu podstawy. o hybrydowym wizjerze pisalismy tydzien temu.

Wszystko się w plotkach zgadza, z wyjątkiem faktów. :)

rolech: a po co mam się wysilać, robię tak jak Ty - czytam wybiórczo i do wszystkiego podchodzę wybiórczo. Zacznij porządki od siebie.

Fakt, było tydzień temu. Moja wina. Przepraszam.