Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Mamy przyjemność poinformować, że sklep panoramiczny vr24.pl przy współpracy z Sigma ProCentrum i naszą redakcją stworzył nową gigapanoramę Warszawy o rekordowej rozdzielczości 13.5 Gpix. Owoc naszej pracy można obejrzeć na stronie warszawa360.pl. Zapraszamy także do lektury artykułu pt.
„Jak powstała panorama Warszawy o rozdzielczości 13.5 Gpix”, gdzie opisaliśmy cały projekt.
Efektowne!!! Pytanie do fachowcow od panoram. Czy dokładne spoziomowanie horyzontu jest niemozliwe czy po prostu nieoplacalne? Jak sie oglada to zdjecie w powiekszeniu to glupio wygladaja krzywe kominy (dwa bialo-czerwone po prawej stronie Wisly), Intraco i niektore inne wysokie budynki. A kolo Intraco pozostal nie usuniety fragment dzwigu :)
@loki_p Tez mi sie tak zdawało, ale przeciez gdyby cala byla rowno krzywa to na koncach bylby skok horyzontu. Chyba ze programowo da rade ten skok zamaskowac.
Czy aby punkt odniesienia został dobrze wybrany ? Widać zaledwie kawałek Śródmieścia i Pragi. Gdzie reszta ? Wcześniejsza panorama robiona z pajaca kultury sięgała poza Bemowo...
27 lipca 2011, 16:10
Znakomita sprawa. Tylko "link" do touru po Muzeum PW u mnie nie działa...
Bardzo ładnie to wyszło, tylko pogratulować. Plusem jest także to, że na największym zbliżeniu obraz jest ostry. Z drugiej strony nie da sie ukryć, że sprzęt użyty do wykonania panoramy (głównie aparat i obiektyw) jest bez sensu (od strony finansowej). Przypuszczam że chodzi o zasugerowanie laikom, żeby bez sprzętu za 40'000 zł nawet nie myśleli o zrobieniu czegoś podobnego. Bo tego typu projekty zawsze rodzą chęć spróbowania czegoś podobnego, a co za tym idzie - konkurencję.
Marek_N dlaczego uważasz, że sprzęt jest bez sensu? Właśnie w tym problem, że bez takiego sprzętu zrobienie panoramy tej klasy rozdzielczości jest bardzo trudne i to z wielu względów.
Czasami zapomina się o najbardziej prozaicznych rzeczach. Np. amatorska lustrzanka nie jest w stanie przez czas rzędu kilku godzin wykonywać zdjęcia RAW+JPEG umieszczona na maszcie. Problemem jest bateria, która nie starcza na zrobienie 1500 zdjęć i jeden slot kart, który nie pozwala tego zapisać. Sprzęt klasy profi ma baterię, która daje wygodny zapas i jednocześnie dwa sloty pamięci. Oczywiście są gripy, ale one też nie zawsze dają bezpieczny zapas.
Oczywiście możesz się gimpastykować zestawem 5D Mk II plus jakieś amatorskie 70-300 mm. Ale to będzie właśnie gimnastyka, która może spowodować, że efekty tylko zbliżone do tego co powyżej osiągniesz w wielkich bólach i po wielu podejściach.
Ja zresztą zachęcam wszystkich do wykonania lepszej panoramy tańszym sprzętem. Bardzo jestem ciekaw efektu.
27 lipca 2011, 17:51
Nie ma problemu ,żeby taką panoramę zrobić w innych miastach.Problem leży w tym, że do wykonania panoramy wysokiej jakości potrzebny jest sprzęt - dość drogi+ oprogramowanie.Z mojej praktyki mogę tylko dodać, że promocje w polskich miastach robi się na zasadzie: "Tak weźmiemy ale za free!"Miasta nie chcą płacić mimo,że mają na to pieniądze w budżetach. Mam tylko nadzieję, że zapłacono autorowi za tę pracę?
MM63 - hehehe... Nikt tutaj nikomu za nic nie zapłacił. Radek pracował z pasji, a ja jak widziałem naszego D3x na tym 12 metrowym maszcie to miałem serce w gardle. Jak by się to posypało...
A promocja miasta? Podczas pierwszych prób zadzwoniłem do rzecznika UM. Powiedział, że pomysł się podoba i żeby opisać go w mailu, to się ustosunkuje. I nie chodziło tutaj o wsparcie finansowe. Raczej o pomoc miasta w zdobywaniu wejścia do miejscówek, za udostępnienie im praktycznie wszystkiego. Maila napisałem, opisując wszystko szczegółowo. Nie doczekałem się żadnej odpowiedzi. Następnych moich telefonów rzecznik już nie odebrał.
Marek_N - kluczem w tego typu zleceniach nie jest sprzęt, tylko pozyskanie zlecenia. Jak będziesz miał zlecenie to dogadasz się z Arkiem, on wypożyczy sprzęt. Forsą się podzielicie. Problem polega na tym, że gdyby policzyć realny koszt takiego zlecenia i doliczyć zysk to może okazać się że zbyt wielu tego typu zleceń w Polsce nie da się załatwić. Ale całkiem sporą kasę możesz zarobić na zwykłych panoramach 360 stopni wykonywanych po kilkaset złotych za sztukę. Tylko, że te z kolei większe miasta i firmy mają zrobione. Ale sporo mniejszych jeszcze chętnie kupi taką usługę.
27 lipca 2011, 18:04
Arku! Skąd ja to znam?! heheh ...Ktoś kiedyś rozwalił rynek i niestety tak to już jest . Przykre jest to ,że robimy takie fajne rzeczy tylko dla czego wyłącznie dla własnego zadowolenia? Smutne to.
Euzebiusz - materialista z Ciebie jakich mało. Coś ostatnio cały czas o moich finansach rozmawiasz, bo nie mieści Ci się w głowie, że ktoś może robić coś z pasji. A więc jeszcze raz wyjaśnię. Nikt nikomu za robienie tej panoramy nie zapłacił. Redakcja Optyczne.pl nie dostała za to ani grosza. Można powiedzieć, że poniosła przy tym jakieś tam koszta (zużycie migawki redakcyjnego D3x na kilka tysięcy zdjęć), wypożyczenie sprzętu, jeżdżenie na spotkania, obciążenie naszych serwerów itp.
"Nikt tutaj nikomu za nic nie zapłacił." - To jest właśnie to. Kawał dobrej roboty za darmo. A niejednokrotnie np. województwo wydało kilkaset tysięcy złotych na opracowanie na przykład loga, przez "renomowaną" agencję reklamową. :-)
Arek - ja nie mówię, że ktoś Ci zapłacił. Mówię o tym, że gdyby chcieć realnie skalkulować to zlecenie na zasadzie normalnej działalności komercyjnej to musiałoby kosztować. PS. Sam bardzo wiele rzeczy robię z pasji, ale też dlatego że inna działalność pozwala mi na to. Samą pasją rodziny nie utrzymam :-)
"Coś ostatnio cały czas o moich finansach rozmawiasz" - Może za bardzo bierzesz do siebie to co mówię ogólnie o finansach? ;-)
27 lipca 2011, 18:10
Heheh robię to od hooo lat i mjątku nie zrobiłem . Oczywiście, że nie ma problemu z dogadaniem się z Arkiem tylko u nas trzeba robić takie rzeczy za półdarmo. Jak zauważyłeś realna cena jest dużo wyższa. Zresztą- problem znany i opisywany.
27 lipca 2011, 18:16
Euzebiusz dotknął sedna. Taka jest prawda, że jeżelibyśmy mięli za to przeżyć to klapa. Ja też robię inne rzeczy i dla tego mogę robić to co robię - panoramy. Urzędy wolą kiepskiej jakości panoramy z dziwnej firmy niz prof. robotę.
MM63 - Kij ma dwa końce. Ja jako podatnik, cieszę się, że moja stolica ma piękną panoramę i nie wydała na to ani grosza. Nie wiem tylko czy cieszą się firmy, które zajmują się tego typu przedsięwzięciami dla pieniędzy. Arka podziwiam i jego zespół bo jest to niewątpliwie wyzwanie i jak już napisałem kawał roboty a przy tym pewnie przednia zabawa. A pieniądz to tylko pieniądz. Jeśli nie spożytkuje go Arek czy inna firma to dla naszego dobra spożytkują go urzędnicy - równie dobrze albo lepiej :-)
PS. A równie dobrze, być może mówimy o pieniądzach wirtualnych. Być może miasto nie zdecydowałoby się na ogłoszenie przetargu na taką panoramę. Urzędnicy mogliby przecież powiedzieć że spożytkują pieniądze na obiady dla dzieci biednych albo swoich, na drogi w mieście lub drogi samochód dla siebie. Możliwości jest wiele :-)
Arek, tak na szybko: Canon APS-C 18Mpix + obiektyw 200mm (może być 70-200 f/4L lub 200 f/2.8). Do wykonania panoramy 14 Giga, przy założeniu 20% zakładek, wymaga wykonania ~1224 zdjęć (360x60 stopni). Ponieważ zestaw jest o wiele lżejszy, więc wystarczy dużo tańsza głowica SW (swoją drogą o nośnosci takiej jak najdroższy Gigapan). Akumulator w 60D i 7D ma wyraźnie większą wydajność niż 1200 ujęć, a na karcie 64GB zmieści się ponad 1500 zdjęć w formacie RAW. Uzyskana jakość dokładnie taka sama jak w przypadku zestawu D3X + 300 f/2.8. Kosztem wspólnym jest jedynie wysoki maszt, nieodzowny w pewnych lokalizacjach.
Euzebiusz Nie musze sie dogadywać z Arkiem bo koszty sprzętu do gigapanoram są generalnie niskie, zwłaszcza jeśli posiada się już jakiś sprzęt foto i troszkę wiedzy w temacie. Niestety tak jak wspomnieli poprzednicy, nie ma na rynku tego typu zleceń, przynajmniej samych w sobie. Są ew. jako wieksza całość. Osoby które sie tym zajmują robią to albo hobbystycznie albo w formie reklamy własnej działalności. O panoramach sferycznych za kilkaset zł/sztuka zapomnij. To tylko oficjalny cennik. Realna wartość rynkowa jest 2-4 razy niższa, a w niektorych przypadkach i 10-krotnie. Konkretne, duże zlecenia są zmonopolizowane przez dwie firmy, pod które pisane są przetargi (tak żeby nikt inny nie mógł ich spełnić).
Do wszystkich Nikt za tą gigapanorame nie zapłacił ale należy traktować ją jako inwestycje pana Radka we własną firmę. Pokaz tego co można wykonać za pomocą kupionego u niego sprzętu.
Marek_N - zrób tym sprzętem owe 1200 zdjęć, a zobaczysz czy bateria starczy i czy uzyskasz lepszy efekt :) Pamiętaj tylko o MLU. Przydaje się.
I pamiętaj o Panasach u43, które mają 16 MPix czyli są gęściej upakowane niż 7D. A ze względu na małą matrycę tam nawet 200 mm nie musisz używać ;) No i wyjdzie jeszcze taniej.
"O panoramach sferycznych za kilkaset zł/sztuka zapomnij." - zaczynałem jeszcze na filmach i skanowałem. Wtedy dla ludzi to była magia. Może faktycznie w erze powszechnej cyfry i samyangów cena spadła. Ale to tylko na dużych ilościach. W mniejszych miastach rynek nie jest tak nasycony jak w dużych. Jakbym miał jechać do firmy zrobić jedną czy dwie po 50 złotych to wolałbym pisać komentarze pod newsami o pentaxie na optyczne.pl po 10 groszy za sztukę :-) Czyli następuje tak zwane zjadanie własnego ogona. ;-)
Arek Sugerujesz że testy na Optyczne.pl kłamią, a wydajność akumulatora w 60D określona przez Twojego testera na poziomie 1500-2000 zdjęć jest bzdurą wyssaną z palca? Nieźle, myślałem że chociaż Ty masz lepsze zdanie o swoim portalu ;).
Euzebiusz Nie wiem czy następuje zjadanie własnego ogona - pytanie czy ten ogon w ogóle był. Za to widzę że inne są oczekiwania zleceniodawców, a inne panoramistów. Ci pierwsi chcą proste panoramy (np. ze statywem zasłoniętym logiem) ale tanio. Ci drudzy wola robić mniej, za to bardziej "odpicowane" i złoszczą się gdy ktoś proponuje im 50 zł/szt. Sytuacja o tyle dziwna, że w przeliczeniu na czas, bardziej opłaca się robić prostą "taniznę".
Marek_N, dlatego napisałem o MLU. W tego typu zdjęciach jest ono konieczne, a to dodatkowe 2-3 sek pracy na bateriach przed każdym zdjęciem i kolejny proces, który dryluje aku.
Tu nie chodzi o to, że nie można. Tu chodzi o tą samą przyczynę dla której profi kupują sprzęt z najwyższej półki. Daje on pewność i bezpieczny zapas. W przypadku D3x wiem, że rozdzielczość będzie OK, mogę sobie pozwolić na 30% zachodzenia zdjęć, zdjęcia mogą się przedłużyć, może być ich więcej, mogę mieć RAW+JPEG i jeszcze mieć zapas i jeszcze kilka może.
Sprzętem amatorskim można próbować. Raz się uda, dziesięć razy nie. Pytanie kiedy zdarzy się ten raz, kiedy się uda i czy do tego czasu człowiek się nie zniechęci.
Podsumowując, sugerowanie że profesjonalny i drogi sprzęt użyty przez nas został wzięty dla szpanu i w celu zniechęcenia konkurencji jest lekko śmieszne.
Jeśli uważasz, że akumulator nie pociągnie tylu ujęć to zawsze możesz zasilać go z gripa lub zewnętrznego zasilacza. Jeśli uważasz, że 70-200 f/4L, a tym bardziej 200 f/2.8 mają mniejsza rozdzielczość niż 18 Mpix matryca APS-C to chyba robisz sobie żarty. Po co RAW+JPEG? Długi czas MLU stosuje się w momencie gdy jedzie się na granicy nośności montażu - w przypadku Radka - 80%. 60D + 200 f/2.8 to zaledwie 1/3 nośności montażu SW. Zresztą nie zauważyłem jakiegoś szczególnego wyczerpywania akumulatora funkcją MLU.
Nie rozumiem dlaczego gigapanorama z Nikonem D3x + Sigma 300 f/2.8 miała by się udawać zawsze a Canon 60D + Canon 200 f/2.8L raz na dziesięć prób. Gdzie jest ten magiczny czynnik? :)
Różnica cen obydwu zestawów (aparat, obiektyw, głowica) to ponad 5 razy. W wadze prawie 2 razy.
Nie wiem dlaczego do wykonania gigapanoramy Radek wykorzystuje taki zestaw - ani mnie to ziębi ani grzeje. Sugeruje tylko że można to zrobić o wiele tańszym kosztem uzyskując taką samą jakość.
Marek_N - Problem polega na tym, że dopóki ktoś tak nie zrobi i nie pokaże to pozostajemy w kwestii niepewności. To tak jak z lądowaniem na księżycu. Teoretycznie mogłoby się to udać, ale po obejrzeniu przedstawionych zdjęć pozostaje uwierzyć tylko na słowo :-)
Panowie ja bym poprosił o wyjaśnienie kilku kwestii... -Jak wyglądała sztywność całego masztu, czy wiejący wiatr mimo podciągów nie powodował ruchów masztu, i czy nie przekładało się to na rozmazane ujęcia? -Jak sterowana jest ta głowica panoramiczna? Czy to jest sterownie bezprzewodowe, czy tam jest jakiś silnik krokowy, który obraca cały instrument we właściwych kierunkach?
Miejsce z którego wykonywano panoramę to nieporozumienie. A co do obiektywów SIgmy. Sam używam jasnej 50-tki oraz 70-200 ten pierwszy jest najlepszą pięćdziesiątką do nikona
28 lipca 2011, 11:45
posiadajac komerycjny serwis poswiecony glownie sprzetowi do fotografowania.. i wmawianiu ze to wszytko pasja jest skrajnie zle swadczace o osobie gloszacej takie rzeczy.
nic z tego nie masz? a tylko poniesione koszta? ahahaaa.. ze serwery obciazone, ze migawka zuzyta na tyle klapniec, ze czas poswiecony na robienie i skladanie w jedna calosc itp
hmm.. a reklamowanie w komentarzach i artykule ze robione d3x bo jest taki a siaki i psioczenie ze z 5dmk2 to byla by gimnastyka itp. juz sam fakt wychodzenia z takim projektem to reklama portalu i proba zwiekszenia prestizu, dla potencjalnych reklamodawcow, dalej idac trzeba mocno nie ogarnaic, by robic reklamowac sprzet i nie miec z tego profitow przy tak duzym przedsiewzieciu, bo normalny czlowiek majacy takie kontakty z firmami jak Wy ogarnalby sobie dodatkowe pieniadze na zycie czy na zakup sprzetu do testow (bo ostatnio wspominaliscie o tym, ze brakuje funduszy na poszerzenie testow o nowe dane/paramatry)
a wymiana baterii czy karty trwa tak krotko, ze wstyd pisac, uzywjac to jako argument
"a wymiana baterii czy karty trwa tak krotko, ze wstyd pisac, uzywjac to jako argument"
tutaj się z Tobą nie zgodzę biorąc pod uwagę fakt że aparat był umieszczony na maszcie.
28 lipca 2011, 12:02
i do tego marek n przytoczyl fajna rzecz.. mniejsza matryca wiaze sie z wieksza glebia ostrosci.. wiec w krajobrazach czy panoramach aps-c sie bardziej sprawdza 5dmk2 z 16-35 2.8 czy innym ultra zerokim..a np 50d z s 10-20 4-5.6 - wygrywa zestaw drugi!
"kwestia ogarniecia sie " tooshort - Opisz tylko kolejność czynności jakich trzeba dokonać aby wejść na 12 metrowy masz z kręcącą się i zaprogramowaną głowicą i zmienić baterie i kartę tak aby nie przerwać czynności panoramowania...
Ja nie jestem tak ogarnięty, więc chętnie się dowiem :-)
banalnie.. nie ma powodu aby zrobic ta panorame 12m nizej na dachu.. mowa o tanszym koszcie zrobienia czegos rownie/podobnie dobrego jak ta panorama.
a jesli chodzi o 12m maszt, jak ktos musi koniecznie to.. przy mojej fizycznosci nie stanowi to zadnego problemu ;] ale musialbys mnie poznac i zobaczyc co umiem i potrafie.
tooshort, zastanawiam się skąd się biorą tacy ludzie jak Ty. Oczywiście, że dało się zrobić tą panoramę 360 stopni na dachu. Ów 12 metrowy maszt wymyśliliśmy sobie tak dla zabawy (przy Twojej fizyczności wdeptanie w dach wszystkich budek, anten, talerzy itp to żaden problem). W zasadzie, jak słusznie zauważył Marek_N zrobiliśmy to dla szpanu i zniechęcenia konkurencji. Co więcej, wyszło też na jaw jakie kokosy zbiliśmy na takiej panoramie. Teraz, gdy już wiadomo, że da się to zrobić łatwo (bo przecież wszystko robi za nas kupiony na A***gro komp klasy PII), tanim sprzętem i kasuje się za to mnóstwo pieniędzy i korzyści, panoramy ponad 20 GPix będą ukazywać się codziennie.
28 lipca 2011, 15:17
skad sie wzialem pytasz. - od mamy i taty, to takie oczywiste. tak dla mnie wdrapac sie na ten 12m maszt to zaden problem.. jak tak ironicznie piszesz, to na priv moge wyslac kilka zdjec i filmkiow pokazujacych moje mozliwosci, to moze zmiekniesz ze stawianiem tez "kapeluszniku".
co do panoram, a robcie nawet pare dziennie.. dla mnie to akurat zaden prestiz czy wyczyn. wszytko doslownie robi za was sprzet i oprogramowanie. bo taka panorama to tylko i wylacznie techniczny apekt i zadnego w nim artyzmu.. typowa praca dla teoretyka fotograficznego siedzacego w sklepie i robiacego na codzien zdjecia do dokumentow.. jesli juz mamy juz dopisywac teorie do tego tematu. i dalej twierdze, ze da rade zrobic to tanszym kosztem a utrzymac podobna jak nie identyczna jakosc.. i chyba sie wezme za to, by cos komus udowodnic, jak nie raz juz na tym portalu zamykalem buzki niedowiarkom takim jak Ty.
"taka panorama to tylko i wylacznie techniczny apekt i zadnego w nim artyzmu"
Trzeba było od tego zacząć. Przyznałbym Ci rację. Ale chyba i autorom nie chodziło o artyzm, tylko o zmierzenie się z kilkugigową panoramą. Zrobili, podzielili się wiedzą. Dla mnie to ciekawsze niż kolejne artystyczne zdjęcie portretowe na przysłonie f1.2. Flightradar na przykład link też nie ma w sobie artyzmu a mimo to też fajnym projektem jest. Człowiek nie tylko sztuką żyje :-)
daniel*1977, gdybys jeszcze umial dokladniej tlumaczyc z angielskiego, to bylbys lepsiejszy niz ja.. a tak faktycznie jestem jak piszesz. i z przyjemnoscia na taki maszt bym sie wdrapal, bo gdybys wiedzial/widzial co potrafie nie probowalbys mi garnku takimi tekstami przygadac.
throgal, gdzie widziales moje zdjecia? chyba ze w starym nie aktualnym juz blogu ;p narcyzm., moze przy innej okazji :) tu najprosciej piszac wychodzi pewnosc siebie w tym temacie
ps. arek czy ktos inny z moderatorow.. na priv prosilem o pewna rzecz takze czekam na jej efekt
@tooshort po twoich wypowiedziach mogę tylko wnioskować, że jesteś Dzieckiem Neostrady....
30 lipca 2011, 01:32
spoko, skoro tak piszesz to tak jest. ale to dziecko neostrady przynajmiej lepiej ogarnia angielski.. wstyd ci teraz? hehe a tak serio to moge sie tylko usmiechnac na ten komentarz :)
ja przynajmiej nie jestem anonimem na forum.. wiec dziecko neostray zupelnie nietrafione, a ty poza nikiem jestes nikim, dlatego papa
Może się mylę, może mam coś ze wzrokiem, ale ta panorama jest znacznie lepsza kolorystycznie i bogatsza w szczegóły niż słynna przed kilkoma miesiącami panorama Paryża wykonywana - o ile mnie pamięć nie myli - Canonem 5DII. Moim zdaniem - nasi górą!!! Jakby co, link dla porównania.
Baaardzo fajna strona i super panorama, choć przesuwanie obrazu myszką jest odwrócone - naturalne jest jak np. w Google Maps, że przesunięcie myszki w prawo powoduje przesunięcie mapy także w prawo. Tutaj jest na odwrót. Ale ogólnie jest super! :-)
Wygląda na to, że korzystasz z oprogramowania blokującego wyświetlanie reklam.
Optyczne.pl jest serwisem utrzymującym się dzięki wyświetlaniu reklam. Przychody z reklam pozwalają nam na pokrycie kosztów związanych z utrzymaniem serwerów, opłaceniem osób pracujących w redakcji, a także na zakup sprzętu komputerowego i wyposażenie studio, w którym prowadzimy testy.
Będziemy wdzięczni, jeśli dodasz stronę Optyczne.pl do wyjątków w filtrze blokującym reklamy.
No ładne cacko ...
Fajna, miłoby było jakby w innych miastach wpadli na taką interesującą promocję swojej małej ojczyzny.
Ładne to to, gratulacje!
super robota, gratulacje.
malutka literówka jest: "okazały się niemożliwe po połączenia" tak gwoli ścisłości, że czytamy :)
Pozdrowienia
Czy od Pałacu w prawo mamy potężną chmurę smogu? Panoramka zacna.
Efektowne!!!
Pytanie do fachowcow od panoram. Czy dokładne spoziomowanie horyzontu jest niemozliwe czy po prostu nieoplacalne? Jak sie oglada to zdjecie w powiekszeniu to glupio wygladaja krzywe kominy (dwa bialo-czerwone po prawej stronie Wisly), Intraco i niektore inne wysokie budynki. A kolo Intraco pozostal nie usuniety fragment dzwigu :)
Generalnie cała panorama jest lekko krzywa.
Fajna ta panorama, więcej takich inicjatyw. Fajny jest też pociąg wjeżdżający na most Średnicowy.
@loki_p
Tez mi sie tak zdawało, ale przeciez gdyby cala byla rowno krzywa to na koncach bylby skok horyzontu. Chyba ze programowo da rade ten skok zamaskowac.
robota godna tego portalu
Advocado, nie spamuj tutaj :) Nikt Ci tego posta nie skasował, napisałeś go bowiem nie pod newsem lecz pod samym artykułem.
super panorama, iglica od Pałacu ma błąd :-) chyba że tylko u mnie :-)
Ma. Zostały 3-4 takie artefakty. Do skorygowania ręcznie.
jakim to aparatem było robione?
D3x. Wszystko jest w podlinkowanym artykule.
Czy aby punkt odniesienia został dobrze wybrany ? Widać zaledwie kawałek Śródmieścia i Pragi. Gdzie reszta ? Wcześniejsza panorama robiona z pajaca kultury sięgała poza Bemowo...
Znakomita sprawa. Tylko "link" do touru po Muzeum PW u mnie nie działa...
MZ punkt jest świetny. Widać ładnie całe centrum i starówkę.
SUPER ! Panorama miasta, w której widać nawet ludzi na galerii widokowej PKiN.
Bardzo ładnie to wyszło, tylko pogratulować. Plusem jest także to, że na największym zbliżeniu obraz jest ostry.
Z drugiej strony nie da sie ukryć, że sprzęt użyty do wykonania panoramy (głównie aparat i obiektyw) jest bez sensu (od strony finansowej). Przypuszczam że chodzi o zasugerowanie laikom, żeby bez sprzętu za 40'000 zł nawet nie myśleli o zrobieniu czegoś podobnego. Bo tego typu projekty zawsze rodzą chęć spróbowania czegoś podobnego, a co za tym idzie - konkurencję.
Marek_N dlaczego uważasz, że sprzęt jest bez sensu? Właśnie w tym problem, że bez takiego sprzętu zrobienie panoramy tej klasy rozdzielczości jest bardzo trudne i to z wielu względów.
Czasami zapomina się o najbardziej prozaicznych rzeczach. Np. amatorska lustrzanka nie jest w stanie przez czas rzędu kilku godzin wykonywać zdjęcia RAW+JPEG umieszczona na maszcie. Problemem jest bateria, która nie starcza na zrobienie 1500 zdjęć i jeden slot kart, który nie pozwala tego zapisać. Sprzęt klasy profi ma baterię, która daje wygodny zapas i jednocześnie dwa sloty pamięci. Oczywiście są gripy, ale one też nie zawsze dają bezpieczny zapas.
Oczywiście możesz się gimpastykować zestawem 5D Mk II plus jakieś amatorskie 70-300 mm. Ale to będzie właśnie gimnastyka, która może spowodować, że efekty tylko zbliżone do tego co powyżej osiągniesz w wielkich bólach i po wielu podejściach.
Ja zresztą zachęcam wszystkich do wykonania lepszej panoramy tańszym sprzętem. Bardzo jestem ciekaw efektu.
Nie ma problemu ,żeby taką panoramę zrobić w innych miastach.Problem leży w tym, że do wykonania panoramy wysokiej jakości potrzebny jest sprzęt - dość drogi+ oprogramowanie.Z mojej praktyki mogę tylko dodać, że promocje w polskich miastach robi się na zasadzie: "Tak weźmiemy ale za free!"Miasta nie chcą płacić mimo,że mają na to pieniądze w budżetach. Mam tylko nadzieję, że zapłacono autorowi za tę pracę?
MM63 - hehehe... Nikt tutaj nikomu za nic nie zapłacił. Radek pracował z pasji, a ja jak widziałem naszego D3x na tym 12 metrowym maszcie to miałem serce w gardle. Jak by się to posypało...
A promocja miasta? Podczas pierwszych prób zadzwoniłem do rzecznika UM. Powiedział, że pomysł się podoba i żeby opisać go w mailu, to się ustosunkuje. I nie chodziło tutaj o wsparcie finansowe. Raczej o pomoc miasta w zdobywaniu wejścia do miejscówek, za udostępnienie im praktycznie wszystkiego. Maila napisałem, opisując wszystko szczegółowo. Nie doczekałem się żadnej odpowiedzi. Następnych moich telefonów rzecznik już nie odebrał.
Marek_N - kluczem w tego typu zleceniach nie jest sprzęt, tylko pozyskanie zlecenia. Jak będziesz miał zlecenie to dogadasz się z Arkiem, on wypożyczy sprzęt. Forsą się podzielicie. Problem polega na tym, że gdyby policzyć realny koszt takiego zlecenia i doliczyć zysk to może okazać się że zbyt wielu tego typu zleceń w Polsce nie da się załatwić. Ale całkiem sporą kasę możesz zarobić na zwykłych panoramach 360 stopni wykonywanych po kilkaset złotych za sztukę. Tylko, że te z kolei większe miasta i firmy mają zrobione. Ale sporo mniejszych jeszcze chętnie kupi taką usługę.
Arku!
Skąd ja to znam?! heheh ...Ktoś kiedyś rozwalił rynek i niestety tak to już jest . Przykre jest to ,że robimy takie fajne rzeczy tylko dla czego wyłącznie dla własnego zadowolenia? Smutne to.
Euzebiusz - materialista z Ciebie jakich mało. Coś ostatnio cały czas o moich finansach rozmawiasz, bo nie mieści Ci się w głowie, że ktoś może robić coś z pasji. A więc jeszcze raz wyjaśnię. Nikt nikomu za robienie tej panoramy nie zapłacił. Redakcja Optyczne.pl nie dostała za to ani grosza. Można powiedzieć, że poniosła przy tym jakieś tam koszta (zużycie migawki redakcyjnego D3x na kilka tysięcy zdjęć), wypożyczenie sprzętu, jeżdżenie na spotkania, obciążenie naszych serwerów itp.
"Nikt tutaj nikomu za nic nie zapłacił." - To jest właśnie to. Kawał dobrej roboty za darmo. A niejednokrotnie np. województwo wydało kilkaset tysięcy złotych na opracowanie na przykład loga, przez "renomowaną" agencję reklamową. :-)
Arek - ja nie mówię, że ktoś Ci zapłacił. Mówię o tym, że gdyby chcieć realnie skalkulować to zlecenie na zasadzie normalnej działalności komercyjnej to musiałoby kosztować. PS. Sam bardzo wiele rzeczy robię z pasji, ale też dlatego że inna działalność pozwala mi na to. Samą pasją rodziny nie utrzymam :-)
"Coś ostatnio cały czas o moich finansach rozmawiasz" - Może za bardzo bierzesz do siebie to co mówię ogólnie o finansach? ;-)
Heheh robię to od hooo lat i mjątku nie zrobiłem . Oczywiście, że nie ma problemu z dogadaniem się z Arkiem tylko u nas trzeba robić takie rzeczy za półdarmo. Jak zauważyłeś realna cena jest dużo wyższa.
Zresztą- problem znany i opisywany.
Euzebiusz dotknął sedna. Taka jest prawda, że jeżelibyśmy mięli za to przeżyć to klapa. Ja też robię inne rzeczy i dla tego mogę robić to co robię - panoramy. Urzędy wolą kiepskiej jakości panoramy z dziwnej firmy niz prof. robotę.
MM63 - Kij ma dwa końce. Ja jako podatnik, cieszę się, że moja stolica ma piękną panoramę i nie wydała na to ani grosza. Nie wiem tylko czy cieszą się firmy, które zajmują się tego typu przedsięwzięciami dla pieniędzy. Arka podziwiam i jego zespół bo jest to niewątpliwie wyzwanie i jak już napisałem kawał roboty a przy tym pewnie przednia zabawa. A pieniądz to tylko pieniądz. Jeśli nie spożytkuje go Arek czy inna firma to dla naszego dobra spożytkują go urzędnicy - równie dobrze albo lepiej :-)
PS. A równie dobrze, być może mówimy o pieniądzach wirtualnych. Być może miasto nie zdecydowałoby się na ogłoszenie przetargu na taką panoramę. Urzędnicy mogliby przecież powiedzieć że spożytkują pieniądze na obiady dla dzieci biednych albo swoich, na drogi w mieście lub drogi samochód dla siebie. Możliwości jest wiele :-)
Żeby było jasne. Zespół to może być co najwyżej Radka, a nie Arka :)
Moj kolega Abdul z Luton nie moze sie doczekac otwarcia tego meczetu w Ochocie, mowil mi ze uwielbia Polki:)
Widac ten meczet na panoramie czy nie????
Dobra :-) Ważniejsze jest to, że w tym żółtym wieżowcu na trzeciej od góry kondygnacji opala się jakaś laska :-)
Hehehe.
Euzebiusz, właśnie zwiększyłeś licznik wejść o czynnik 4...
Arek - gdyby była bez teściowej to wzrósłby do 6. :-)
To znaczy, jakby zamiast teściowej była z koleżanką :-)
Arek, tak na szybko:
Canon APS-C 18Mpix + obiektyw 200mm (może być 70-200 f/4L lub 200 f/2.8). Do wykonania panoramy 14 Giga, przy założeniu 20% zakładek, wymaga wykonania ~1224 zdjęć (360x60 stopni). Ponieważ zestaw jest o wiele lżejszy, więc wystarczy dużo tańsza głowica SW (swoją drogą o nośnosci takiej jak najdroższy Gigapan). Akumulator w 60D i 7D ma wyraźnie większą wydajność niż 1200 ujęć, a na karcie 64GB zmieści się ponad 1500 zdjęć w formacie RAW.
Uzyskana jakość dokładnie taka sama jak w przypadku zestawu D3X + 300 f/2.8. Kosztem wspólnym jest jedynie wysoki maszt, nieodzowny w pewnych lokalizacjach.
Euzebiusz
Nie musze sie dogadywać z Arkiem bo koszty sprzętu do gigapanoram są generalnie niskie, zwłaszcza jeśli posiada się już jakiś sprzęt foto i troszkę wiedzy w temacie. Niestety tak jak wspomnieli poprzednicy, nie ma na rynku tego typu zleceń, przynajmniej samych w sobie. Są ew. jako wieksza całość. Osoby które sie tym zajmują robią to albo hobbystycznie albo w formie reklamy własnej działalności.
O panoramach sferycznych za kilkaset zł/sztuka zapomnij. To tylko oficjalny cennik. Realna wartość rynkowa jest 2-4 razy niższa, a w niektorych przypadkach i 10-krotnie. Konkretne, duże zlecenia są zmonopolizowane przez dwie firmy, pod które pisane są przetargi (tak żeby nikt inny nie mógł ich spełnić).
Do wszystkich
Nikt za tą gigapanorame nie zapłacił ale należy traktować ją jako inwestycje pana Radka we własną firmę. Pokaz tego co można wykonać za pomocą kupionego u niego sprzętu.
Marek_N - zrób tym sprzętem owe 1200 zdjęć, a zobaczysz czy bateria starczy i czy uzyskasz lepszy efekt :) Pamiętaj tylko o MLU. Przydaje się.
I pamiętaj o Panasach u43, które mają 16 MPix czyli są gęściej upakowane niż 7D. A ze względu na małą matrycę tam nawet 200 mm nie musisz używać ;) No i wyjdzie jeszcze taniej.
"O panoramach sferycznych za kilkaset zł/sztuka zapomnij." - zaczynałem jeszcze na filmach i skanowałem. Wtedy dla ludzi to była magia. Może faktycznie w erze powszechnej cyfry i samyangów cena spadła. Ale to tylko na dużych ilościach. W mniejszych miastach rynek nie jest tak nasycony jak w dużych. Jakbym miał jechać do firmy zrobić jedną czy dwie po 50 złotych to wolałbym pisać komentarze pod newsami o pentaxie na optyczne.pl po 10 groszy za sztukę :-) Czyli następuje tak zwane zjadanie własnego ogona. ;-)
Arek
Sugerujesz że testy na Optyczne.pl kłamią, a wydajność akumulatora w 60D określona przez Twojego testera na poziomie 1500-2000 zdjęć jest bzdurą wyssaną z palca? Nieźle, myślałem że chociaż Ty masz lepsze zdanie o swoim portalu ;).
Euzebiusz
Nie wiem czy następuje zjadanie własnego ogona - pytanie czy ten ogon w ogóle był. Za to widzę że inne są oczekiwania zleceniodawców, a inne panoramistów. Ci pierwsi chcą proste panoramy (np. ze statywem zasłoniętym logiem) ale tanio. Ci drudzy wola robić mniej, za to bardziej "odpicowane" i złoszczą się gdy ktoś proponuje im 50 zł/szt. Sytuacja o tyle dziwna, że w przeliczeniu na czas, bardziej opłaca się robić prostą "taniznę".
Marek_N, dlatego napisałem o MLU. W tego typu zdjęciach jest ono konieczne, a to dodatkowe 2-3 sek pracy na bateriach przed każdym zdjęciem i kolejny proces, który dryluje aku.
Tu nie chodzi o to, że nie można. Tu chodzi o tą samą przyczynę dla której profi kupują sprzęt z najwyższej półki. Daje on pewność i bezpieczny zapas. W przypadku D3x wiem, że rozdzielczość będzie OK, mogę sobie pozwolić na 30% zachodzenia zdjęć, zdjęcia mogą się przedłużyć, może być ich więcej, mogę mieć RAW+JPEG i jeszcze mieć zapas i jeszcze kilka może.
Sprzętem amatorskim można próbować. Raz się uda, dziesięć razy nie. Pytanie kiedy zdarzy się ten raz, kiedy się uda i czy do tego czasu człowiek się nie zniechęci.
Podsumowując, sugerowanie że profesjonalny i drogi sprzęt użyty przez nas został wzięty dla szpanu i w celu zniechęcenia konkurencji jest lekko śmieszne.
Jeśli uważasz, że akumulator nie pociągnie tylu ujęć to zawsze możesz zasilać go z gripa lub zewnętrznego zasilacza.
Jeśli uważasz, że 70-200 f/4L, a tym bardziej 200 f/2.8 mają mniejsza rozdzielczość niż 18 Mpix matryca APS-C to chyba robisz sobie żarty.
Po co RAW+JPEG?
Długi czas MLU stosuje się w momencie gdy jedzie się na granicy nośności montażu - w przypadku Radka - 80%. 60D + 200 f/2.8 to zaledwie 1/3 nośności montażu SW. Zresztą nie zauważyłem jakiegoś szczególnego wyczerpywania akumulatora funkcją MLU.
Nie rozumiem dlaczego gigapanorama z Nikonem D3x + Sigma 300 f/2.8 miała by się udawać zawsze a Canon 60D + Canon 200 f/2.8L raz na dziesięć prób. Gdzie jest ten magiczny czynnik? :)
Różnica cen obydwu zestawów (aparat, obiektyw, głowica) to ponad 5 razy. W wadze prawie 2 razy.
Nie wiem dlaczego do wykonania gigapanoramy Radek wykorzystuje taki zestaw - ani mnie to ziębi ani grzeje. Sugeruje tylko że można to zrobić o wiele tańszym kosztem uzyskując taką samą jakość.
Marek_N - Problem polega na tym, że dopóki ktoś tak nie zrobi i nie pokaże to pozostajemy w kwestii niepewności. To tak jak z lądowaniem na księżycu. Teoretycznie mogłoby się to udać, ale po obejrzeniu przedstawionych zdjęć pozostaje uwierzyć tylko na słowo :-)
Ładna panoramka. Na stronce jest link do optycznych, także zawsze ktoś nowy może zawitać :)
Panowie ja bym poprosił o wyjaśnienie kilku kwestii...
-Jak wyglądała sztywność całego masztu, czy wiejący wiatr mimo podciągów nie powodował ruchów masztu, i czy nie przekładało się to na rozmazane ujęcia?
-Jak sterowana jest ta głowica panoramiczna? Czy to jest sterownie bezprzewodowe, czy tam jest jakiś silnik krokowy, który obraca cały instrument we właściwych kierunkach?
Miejsce z którego wykonywano panoramę to nieporozumienie. A co do obiektywów SIgmy. Sam używam jasnej 50-tki oraz 70-200 ten pierwszy jest najlepszą pięćdziesiątką do nikona
posiadajac komerycjny serwis poswiecony glownie sprzetowi do fotografowania.. i wmawianiu ze to wszytko pasja jest skrajnie zle swadczace o osobie gloszacej takie rzeczy.
nic z tego nie masz? a tylko poniesione koszta?
ahahaaa.. ze serwery obciazone, ze migawka zuzyta na tyle klapniec, ze czas poswiecony na robienie i skladanie w jedna calosc itp
hmm.. a reklamowanie w komentarzach i artykule ze robione d3x bo jest taki a siaki i psioczenie ze z 5dmk2 to byla by gimnastyka itp.
juz sam fakt wychodzenia z takim projektem to reklama portalu i proba zwiekszenia prestizu, dla potencjalnych reklamodawcow, dalej idac trzeba mocno nie ogarnaic, by robic reklamowac sprzet i nie miec z tego profitow przy tak duzym przedsiewzieciu, bo normalny czlowiek majacy takie kontakty z firmami jak Wy ogarnalby sobie dodatkowe pieniadze na zycie czy na zakup sprzetu do testow (bo ostatnio wspominaliscie o tym, ze brakuje funduszy na poszerzenie testow o nowe dane/paramatry)
a wymiana baterii czy karty trwa tak krotko, ze wstyd pisac, uzywjac to jako argument
dziekuje i dowidzenia na dzis
"a wymiana baterii czy karty trwa tak krotko, ze wstyd pisac, uzywjac to jako argument"
tutaj się z Tobą nie zgodzę biorąc pod uwagę fakt że aparat był umieszczony na maszcie.
i do tego marek n przytoczyl fajna rzecz.. mniejsza matryca wiaze sie z wieksza glebia ostrosci.. wiec w krajobrazach czy panoramach aps-c sie bardziej sprawdza
5dmk2 z 16-35 2.8 czy innym ultra zerokim..a np 50d z s 10-20 4-5.6 - wygrywa zestaw drugi!
i? daj spokoj.. kwestia ogarniecia sie
"kwestia ogarniecia sie "
tooshort - Opisz tylko kolejność czynności jakich trzeba dokonać aby wejść na 12 metrowy masz z kręcącą się i zaprogramowaną głowicą i zmienić baterie i kartę tak aby nie przerwać czynności panoramowania...
Ja nie jestem tak ogarnięty, więc chętnie się dowiem :-)
12 metrowy maszt
banalnie.. nie ma powodu aby zrobic ta panorame 12m nizej na dachu.. mowa o tanszym koszcie zrobienia czegos rownie/podobnie dobrego jak ta panorama.
a jesli chodzi o 12m maszt, jak ktos musi koniecznie to.. przy mojej fizycznosci nie stanowi to zadnego problemu ;] ale musialbys mnie poznac i zobaczyc co umiem i potrafie.
tooshort, zastanawiam się skąd się biorą tacy ludzie jak Ty. Oczywiście, że dało się zrobić tą panoramę 360 stopni na dachu. Ów 12 metrowy maszt wymyśliliśmy sobie tak dla zabawy (przy Twojej fizyczności wdeptanie w dach wszystkich budek, anten, talerzy itp to żaden problem). W zasadzie, jak słusznie zauważył Marek_N zrobiliśmy to dla szpanu i zniechęcenia konkurencji. Co więcej, wyszło też na jaw jakie kokosy zbiliśmy na takiej panoramie. Teraz, gdy już wiadomo, że da się to zrobić łatwo (bo przecież wszystko robi za nas kupiony na A***gro komp klasy PII), tanim sprzętem i kasuje się za to mnóstwo pieniędzy i korzyści, panoramy ponad 20 GPix będą ukazywać się codziennie.
skad sie wzialem pytasz. - od mamy i taty, to takie oczywiste.
tak dla mnie wdrapac sie na ten 12m maszt to zaden problem.. jak tak ironicznie piszesz, to na priv moge wyslac kilka zdjec i filmkiow pokazujacych moje mozliwosci, to moze zmiekniesz ze stawianiem tez "kapeluszniku".
co do panoram, a robcie nawet pare dziennie.. dla mnie to akurat zaden prestiz czy wyczyn. wszytko doslownie robi za was sprzet i oprogramowanie. bo taka panorama to tylko i wylacznie techniczny apekt i zadnego w nim artyzmu.. typowa praca dla teoretyka fotograficznego siedzacego w sklepie i robiacego na codzien zdjecia do dokumentow.. jesli juz mamy juz dopisywac teorie do tego tematu.
i dalej twierdze, ze da rade zrobic to tanszym kosztem a utrzymac podobna jak nie identyczna jakosc.. i chyba sie wezme za to, by cos komus udowodnic, jak nie raz juz na tym portalu zamykalem buzki niedowiarkom takim jak Ty.
dziekuje i koncze tym samym
Czekamy w takim razie z niecierpliwością.
"taka panorama to tylko i wylacznie techniczny apekt i zadnego w nim artyzmu"
Trzeba było od tego zacząć. Przyznałbym Ci rację. Ale chyba i autorom nie chodziło o artyzm, tylko o zmierzenie się z kilkugigową panoramą. Zrobili, podzielili się wiedzą. Dla mnie to ciekawsze niż kolejne artystyczne zdjęcie portretowe na przysłonie f1.2. Flightradar na przykład link też nie ma w sobie artyzmu a mimo to też fajnym projektem jest. Człowiek nie tylko sztuką żyje :-)
Hmmmm a gdyby tak "zbyt krótkiego" wpuścić na ten maszt to może przestanie się rozpisywać jaki to on jest super...
kiedys widzialem pare fotek od tooshort - akrobatyka, gimnastyka i takie tam:)
pachnie mi "narcyzem" hehe:)
Teraz fajnie by było zobaczyć panoramę z Intraco na cały Żoliborz :)
Na Intraco tej anteny nie przeskoczymy :)
daniel*1977, gdybys jeszcze umial dokladniej tlumaczyc z angielskiego, to bylbys lepsiejszy niz ja.. a tak faktycznie jestem jak piszesz. i z przyjemnoscia na taki maszt bym sie wdrapal, bo gdybys wiedzial/widzial co potrafie nie probowalbys mi garnku takimi tekstami przygadac.
throgal, gdzie widziales moje zdjecia? chyba ze w starym nie aktualnym juz blogu ;p narcyzm., moze przy innej okazji :) tu najprosciej piszac wychodzi pewnosc siebie w tym temacie
ps. arek czy ktos inny z moderatorow.. na priv prosilem o pewna rzecz takze czekam na jej efekt
@tooshort po twoich wypowiedziach mogę tylko wnioskować, że jesteś Dzieckiem Neostrady....
spoko, skoro tak piszesz to tak jest. ale to dziecko neostrady przynajmiej lepiej ogarnia angielski.. wstyd ci teraz? hehe
a tak serio to moge sie tylko usmiechnac na ten komentarz :)
ja przynajmiej nie jestem anonimem na forum.. wiec dziecko neostray zupelnie nietrafione, a ty poza nikiem jestes nikim, dlatego papa
@tooshort, podaj linka do Twojego bloga z fotkami, chętnie obejrzę Twoje prace:)
Może się mylę, może mam coś ze wzrokiem, ale ta panorama jest znacznie lepsza kolorystycznie i bogatsza w szczegóły niż słynna przed kilkoma miesiącami panorama Paryża wykonywana - o ile mnie pamięć nie myli - Canonem 5DII. Moim zdaniem - nasi górą!!!
Jakby co, link dla porównania.
link
@tooshort
zadko sie wypowiadam na forum optyczne.pl ale z takim "okazem" jak ty (pisze celowo z malej litery) to nigdy nie mialem do czynienia...
@thorgal :)
Baaardzo fajna strona i super panorama, choć przesuwanie obrazu myszką jest odwrócone - naturalne jest jak np. w Google Maps, że przesunięcie myszki w prawo powoduje przesunięcie mapy także w prawo. Tutaj jest na odwrót.
Ale ogólnie jest super! :-)