Ostatnie podrygiwania umierającego Sony...

A tak serio to czad, jeśli faktycznie będzie 15EV to się poważnie zastanowię nad nim.

Iso 50, af z A9, 710 zdjęć dwie karty, af -3EV.

Największa wada napis z przodu, ale można zakleić albo lepiej zeszlifować

@Sebastian Luciński
Dużo literówek się wkradło:

ma rozdzielczość 24,2 megapikselai
15-stopniowyii zakres dynamiki
szybkością do 10 kl./siii
trybu bezgłośnego fotografowaniaiv
otwarcia migawki o 5,0 stopniav
a dzięki wyjątkowemu, 15-stopniowemuii
nawet 10 fotografii na sekundęiii
całkowicie bezgłośnego fotografowaniaiv

Pewnie jest jeszcze parę, na które nie zwróciłem uwagi.
Poprawcie proszę i usuńcie ten komentarz :)

@meliszipak
Albo zakleić logiem Apple i nosić do tego koszulkę z napisem "Deeper pixels" ;)

W sumie mogli dać mały wyświetlacz z lewej strony.
Jest miejsce.

Specka kiler. Do 15 tyś brak konkurenta. Obawiam sie, że na starcie będzie z 9 tys kosztował.. Włożyli w niego więcej niż ktokolwiek się spodziewał. A Fuji wstawiło stabilizację i pisali o niej przez 3/4 zapowiedzi. W świetle wszystkich szkieł które mają się pojawić i tych które już są to teraz właśnie pozamiatali konkurencją. A7rIII widać było tylko preludium.

Oby fajnie z artami banglało.

@dARTi
2300€ body

Czyli właściciele A9 mogą czuć się podobnie jak posiadacze DJI Mavic Pro po premierze Mavic Air :D

Czekamy na odpowiedź Canona i Nikona, bo przecież wszyscy wierzymy w ich pełnoklatkowe bezlustra ;)

Toć canon dał już odpowiedź,przestawił swojego M50:) Co ciekawe w punktacji zapewne wyjdą podobnie:)
Samo body zapowiada się bardzo ciekawe. Ciekaw jestem również jak duża poprawa będzie w obrazku i iso w porównaniu do 2. Czekam na test z niecierpliwością.

Ładnie. System rośnie w siłę, a świetna sprzedaż napędza rozwój.
No, ale zawsze znajdą się "umysły", które powiedzą że firma od drukarek i firma od lornetek mają tradycje i są super, a firma od telewizorów umiera...

9 klocków to sporo na entry...

@Cichy
Zależy co przyjąć za "entry". Porównaj do Canona 6D...
Myslę, że Sony utrzyma w ofercie peirwszą i drugą generację, je należy rozpatrywać jako entry level.

@MaciekNorth
"Czyli właściciele A9 mogą czuć się podobnie jak posiadacze DJI Mavic Pro po premierze Mavic Air :D "
Dokładnie :D Jestem posiadaczem zarówno A9 jak i Mavica :)
Serio, wygląda na 95% A9-tki za 40% jej ceny. I pewnie jeszcze będzie lepiej obrazował, tak jak A7II produkuje jednak minimalnei ładniejsze obrazki niż A9.

No cóż, brawo Sony.

Tylko ta fotografia jakoś niesamowicie przypomina wersję 2...

A to ciekawe, Ojro jest sporo droższe od Dolara, a na DPReview podają cenę poniżej 2000$, w momencie gdy tutaj 2300Euro.
link

Według mnie, to wciąż entry level. Przypomnę o premierze Sony A7 w 2013 roku.
Kosztował wtedy około 7300 zł. Przyszły nowe modele, ceny spadły do 4000 zł.
Pojawia się najnowszy model A7III, który kosztuje 2000$ czyli właśnie około 7500 zł :)
Za kilka lat cena pewnie spadnie do 4000 zł, a A7 i A7II nie będą sprzedawane.
To jest dobry zabieg, bo za podatek od nowości gro osób zapłaci, a Ci co chcą wejść w system po taniości, to kupią wciąż dostępne starsze modele.
A że dochodzą funkcje i funkcjonalność modelów z tej samej linii na przestrzeni lat zmienia się... Cóż, tak nie jest od dziś :) Spójrzmy na to co oferował Sony A900 lub Canon 5D w 2008 roku, a co oferuje Canon 5DMkIV i Sony A99 teraz :)

Tak to się robi :)

Witam

Zapowiada się bardzo ciekawą pozycją na rynku FF.

Ostatnio panujący wirus wśród producentów objawiający się
windowaniem cen kolejnych następców danego modelu dotknął także Sony.
Doskonałym lekarstwem na tą przypadłość jest weryfikacja rynkowa, zawsze działa.

Dla klientów patrzących tylko na dane papierkowe, porównujących do A9
cena wyda się nawet atrakcyjna.

Sony długo na to nie pozwoli, ich liderzy w każdej branży muszą przeważać
wszystkim nad pozostałymi ..........
Spodziewam się lad chwila następcy A9 ............

Nie jestem użytkownikiem tego systemu lecz mocno kibicuję i czekam ....
Patrząc na dane, tego body i aktualną ofertę rynkową można się pokusić
o podsumowanie że wart swej ceny, ale to oceni rynek ja się na Sony nie znam
bo go nie mam ... lecz zawsze to się może zmienić :)

Pozdrawiam serdecznie

link

rewelacyjny sprzęt, poza niewygodnym wyświetlaczem ma wszystko co ma mieć.
CiN śpi - bravo Sony!

@qqrq 27 lutego 2018, 02:54
"@Sebastian Luciński Dużo literówek się wkradło:"

No cóż, przy tej specce mi też ręce by się trzęsły ;-)

@Szabla 27 lutego 2018, 07:38
"Tak to się robi :)"

"The One and Only",
"It's not a trick",
"like.no.other",
"make.believe".

b(^_~)

Szkoda tylko, że ma amatorskie sterowanie. Gdyby ściągnęli sterowanie od fuji byłaby bajka...

Jest Af joystick i sam nie wierzę, że to piszę ale miał być 5dmkIV a tak jest bye bye Canon i wasz mydłofiltr AA

Canon jak zwykle rozwalił system i przyćmił premierę Sony A7III wczorajszą perełką, lampą 470EX-AI z automatycznie odchylanym palnikiem. Brawo Canon

Dobry żart.

Rok temu prawie kupiłem A7II ale przetrzymałem i jest bajka.
Ten produkt za 1999$ ośmiesza wszystko co ostatnio wyszło.

janusz!!...szybko, jesteś tu potrzebny by zmieszać ten badziew z błotem bo jeszcze ludzie pomyślą że to dobry sprzęt

Entry level? Aparaty. które tak były do tej pory klasyfikowane nie mieszczą się w definicji. To body ma wyśrubowane parametry i jest napakowane technologiami jak czołg Abrams. Jeśli szumi rzeczywiście zdecydowanie mniej i po testach nie wyjdą babole z af, czy uruchamianiem się 4 sek. to mamy killer puchę FF, z dotykowym ekranem i stabilizacją, poniżej 10 000.

Brawo, Sony!

Piękny jest, skurczybyk. Fajniejszy niż się spodziewałem. Zwłaszcza ta nowa matryca wiele obiecuje. Jaka szkoda, że oferta, niestety, nie na miarę moich mizernych obecnie możliwości, ale cóż - poczekam, bo warto.

No chyba że konkurencja wyskoczy niczym diabeł z kuferka z jakimś jeszcze atrakcyjniejszym body :). Konkurencja dobra rzecz, Sony przez te kilka ostatnich lat dało do myślenia dotychczasowym potentatom. Może by wreszcie wzięli się w garść i zaczęli skutecznie odgryzać?

Ciekawe, co zaoferują te zapowiadane bezlusterkowce FF od N i C. I za ile. A7III stawia im ciężkie warunki.

A7 III - czyli "do trzech razy sztuka" :-)

Jak ktoś znajdzie porównanie parametrów z A72 to poproszę. Na pierwszy rzut oka ino bateria mnie przekonuje.

@Cichy
10 klatek, większy bufor, (ponoć) wyższe czułości na poziomie a7s, dotykowy ekran, bateria... AF!!! Weź gdzieś do ręki A9 i sprawdź samemu. To jest zupełnie inna liga.

Przy premierach tylko Canoniarze marudzą na specyfikację nowości
i deklarują wstrzymanie się z zakupem.
Potem pojawiają się testy dynamiki tonalnej ...i jeszcze głośniej marudzą.
Jak żyć, panie prezesie?

Ciekawe co z linią A7s.

Nie doczytałem, z jakim cropem to filmuje?

@PDamian
"Ciekawe co z linią A7s."
Na to czekam najbaridzje. Zapewne 10 bit, 60 klatek w 4k, dwa natywne ISO i AF.

@MaciekKwarciak
"Nie doczytałem, z jakim cropem to filmuje?"
Nie cropuje. może jakiś minimalny w najwyższym klatkarzu, ale na pewno w 4k 25p i 1080p do 50p będzie pełny sensor.

15EV w 14bitwych RAWach.??

@ko20
"15EV w 14bitwych RAWach.??"
W a7rIII tez miało być 15 ev. Nie przywiązywałbym do tego uwagi jakoś szczególnie. Myślę, że będize lepiej niż w A9, ale raczej poziomu Nikonowego nie będzie.

To mi się podoba: Sony a7 III Announced – Full Frame “Basic Model”
-ten cudzysłów.

O wideło w A7 III link
-sczytuje z całości

Do 29 minut nagrania

4K XAVC S via H.264
3840 x 2160p at 23.98, 25, 29.97 fps (100 Mb/s )
3840 x 2160p at 23.98, 25, 29.97 fps (60 Mb/s)

HD XAVC S via H.264
1920 x 1080p at 100, 120 fps (100 Mb/s XAVC S)
1920 x 1080p at 100, 120 fps (60 Mb/s)
1920 x 1080p at 23.98, 25, 29.97, 50, 59.94 fps (50 Mb/s)
1920 x 1080p at 50, 59.94 fps (25 Mb/s)
1920 x 1080p at 25, 29.97 fps (16 Mb/s)

AVCHD via H.264
1920 x 1080i at 50, 59.94 fps (24 Mb/s)
1920 x 1080i at 50, 59.94 fps (17 Mb/s)

"24p 4K video capture is taken from a 6K region of the sensor, while 30p shooting comes from a roughly 5K region with a 1.2x crop. The camera offers both S-Log2 and S-Log3 gamma curves for shooting wide dynamic range scenes or Hybrid Log Gamma for playing back directly on high dynamic range displays without the need for post-processing.

Both internal video capture and HDMI output remain limited to 8-bit, which can limit the degree of processing flexibility for Log footage. Internal recording is up to 100 Mbps 8-bit 4:2:0, while HDMI out is 8-bit 4:2:2, meaning twice the color resolution. It can also shoot 1080/120p, which can be output either as normal-speed video or conformed down as slow-motion footage." link

Sony ma mocne karty, ale niech pamięta, że "what happens in Vegas stays in Vegas"... ;)

PS
Ciekawe, z czym do stołu siądzie Nikon?

@Matzll

"10 klatek, większy bufor, (ponoć) wyższe czułości na poziomie a7s, dotykowy ekran, bateria... AF!!! "

Nic z tych fiuczerów prócz baterii w reportażu mi niepotrzebne. ISO wystarcza 3200, wyższych nie używam, nie robię serii, AF daje radę już w II, dotykowy ekran wyłączam w 6d2.

@Bahrd

Narazie NiCponie raczej leżą pod stołem :P

@Cichy

2xSD
joystick
eye-AF
elektroniczna migawka (bardziej do kościoła niż na stadion, ale zawsze)

@PeterLeonard

"janusz!!...szybko, jesteś tu potrzebny by zmieszać ten badziew z błotem bo jeszcze ludzie pomyślą że to dobry sprzęt"


janusz wciera w pachy amol płacząc ....

To jest premiera :)

3xN
"Na razie NiCponie raczej leżą pod stołem :P"

"Jak tak, to tak" - link ;)

PS
Na Optycznych wyświetlają mi się teraz reklamy, na których sklepy chwalą się solidnymi obniżkami cen Canonów, a jak uczył Wielki Szu: "Gra się po to, żeby wygrać. Ma to oczywiście związek z pieniędzmi, ale gra się po, żeby wygrać. Wtedy dopiero można wygrać pieniądze..."

Jak Sony nie ma pomysłu co by tu dać na lewo od wizjera, to podpowiadam
link

2xSD i elektroniczna migawka to już lepszy argument niż pierdylion ISO i bufor 10fps :)

@Bahrd
A jak Wielki Szu skończył każdy wie...na śmietniku ;)

BTW na urlop w tym roku do Vegas wezmę zamiast Canona chyba właśnie A7III ;)

@Cichy
AF zaczynasz doceniać dopiero jak zaczniesz używać. Ja przy A7RII czy Nikonie D750 też myślałem, że wiecej nie potrzeba, bo jest na tlye dobry, że potrafię go wykorzystać tak, że efekty są wystarczające. Ale im coś jest lepsze tym bardziej możesz skupić się na innych rzeczach, tj. choćby kadrowanie. I o to chyba chodzi z postępem :)

Mówię, że mogli tam dać okrągły oled.

Ma za mało punktów af i są źle rozmieszczone:)

ma EVF. Fajny, ale jako gadżet bo zdjęć się tym robić nie da, wiadomix.

3xN
"A jak Wielki Szu skończył każdy wie...na śmietniku ;)
BTW na urlop w tym roku do Vegas wezmę zamiast Canona chyba właśnie A7III ;) "

W oczko (czy u nich w "Blackjacka") dwoma kartami SD można spróbować zagrać... :D

I co, będzie hit?

Na papierze fantastyczna premiera (oby testy nie ujawniły jakichś niedoróbek, czy przypadłości wieku dziecięcego).
Z perspektywy człowieka, który powoli wychodzi z lustrzanek (mam M43, Fuji X-T2 i ostatnio ograniczany system FF Nikona) to jest TEN aparat.
2 razy przymierzałem się do sprzedaży d750 i obiektywów do niego, i za każdym razem w ostatniej chwili się wycofywałem, bo zdawałem sobie sprawę, że Sony którym chciałem go zastąpić (najpierw A7ii, potem A7Rii) to jeszcze nie do końca to. Od paru m-cy miałem już oku A7Riii, liczyłem że pod koniec roku będzie jakiś cashback i wtedy ostatecznie pozbędę się lustra, ale wygląda na to, że wcześniej szalę przechyli jednak A7iii.
W systemie Sony jest już praktycznie wszystko, czego potrzeba (zostawiam margines do jakichś naprawdę niszowych zastosowań) - a jak nie ma czegoś z natywnym bagnetem, to w najnowszych body działa z przejściówką lepiej niż z lustrzanką systemową (vide śledzenie oka w trybie AF-C w A7Riii i tele Canona). Poprawili wszystko to, czego brakowało mi w A7ii (bateria, grip, dotykowy ekran, lepszy AF, 2 gniazda kart), w zasadzie jedyna drobnostka dla mnie to brak bezstratnie skompresowanych RAWów, ale przy 24Mpix jestem to w stanie przeboleć.
Czekam na test :-)

Rozczarowuje rozdzielczość wizjera. Panasonika stać na wizjer 3,6 mln px - Sony poskąpiło. Akurat dla mnie to pierwszorzędna sprawa - dobrze widzieć.

@Bahrd & MatthiasWro

Nic dodać, nic ująć ;)

@android: jak z każdą inkrementalną zmianą jej użyteczność stopniowo maleje. 2,3 mln to tyle co w przyp. X-T2, który mam i używam - ten wizjer jest świetny i w pełni wystarczający, jeżeli w A7iii będzie na takim samym poziomie, to nie ma się czego czepiać.

Sony a7 III and Sony a9 Eye AF and Lock-on AF compared link

Tempo rozwoju A7 jest niesamowite. Wydawałoby się, że A7 II ma już wszystko, a to się okazuje nieprawdą. Akumulator o 2 razy większej pojemności jest z pewnością lepszy niż wersja z zapasowym. Będzie się co prawda 2x dłużej ładował, ale nie wiadomo - może dadzą usprawnioną ładowarkę, unowocześnią baterię i nie będzie tak źle. Nie będą pasowały stare baterie - trudno, coś za coś. Ten booster to pewnie drugi procesor odpowiednio zmodyfikowany. Lepiej brzmi niż dwa procesory obrazowe. Zobaczymy co będzie w IV wersji, pewnie firma już nad nią pracuje, bo czas gna jak szalony.
Najbardziej podoba mi się w tym aparacie rozdzielczość 24 Mpx a najmniej stabilizator w korpusie (jest za blisko migawki). Przez to nigdy go nie kupię.

@PDamian
Wydaje mi się, że w przypadku śledzenia obiektu (drugi test) użyli różnych ustawień, albo innej głębi ostrości.

Max Yuryev link

Kai Wong link

Jared Polin link

e PHOTOzine link

Co lepsze? x-H1 czy A7III, tylko niech nikt nie pisze że #xiaomilepsze ):P

@barkowx
iPhone X, bo tylko on ma deeper pixels ;)

@barkowx
Człowieku, otrząśnij się z tej nipsterskiej bezlustrowej propagandy! Tylko lustrzanka! Prawdziwy mężczyzna musi mieć lustrzankę i lodówkę, którą co 2 tygodnie wnosi sam na 10 piętro, kiedy hipster ubrany w kraciastą koszulę i brodę pochlipuje! A jak lustrzanka, to tylko Cwanon! Najlepiej 6d mark ii - najtańsza i najlepsza, interes życia! EVF to zło, nie da się robić na wysokim ISO i sportu. Oraz w Sony i Fuji nie ma tak podstawowego szła jak 600mm f/4 (za 25 tysięcy).
Acha, i jeszcze oświetlenia do Sony i Fuji nie ma go. To znaczy są lampy firmowe, ale drogie, oraz wsparcie dużych producentów lamp studyjnych, ale to jest drogie, czyli tak jakby nie ma... są jeszcze Nissiny i Quadralite. Ale Yongnuo nie ma, a Yongnuo o 30 PLN tańsze od Quadralite. Czyli nie ma!

@cedrys: wyłącz migawkę mechaniczną.

Jaka jest wielkość sensela?

Jeszcze przydalyby sie jakies sensowne obiektywy.

Po poczatkowym oplaconym entuzjazmie
link
, okazuje sie ze podsatwowy zoom od sony to jednak kupa - bo jest porownanie a nie tylko marketing
link
w cenie zlota.

Nastepny podstawowy 70-200mm, podobna kupa
link
w cenie zlota.

O 35mm 1.4 nie bede sie nawet wypowiadal, bo po co sie powtarzac.

Do pełni szczęścia brakuje nowego wizjera, no ale za taką kasę nie można mieć wszystkiego.

@MatthiasWro
"to w najnowszych body działa z przejściówką lepiej niż z lustrzanką systemową"

jakis kuzyn szabli? Podobne smety, podobna wartosc informacyjna.

@cedrys - "Wydawałoby się, że A7 II ma już wszystko"

LOL!

ASle w sumie to typowe - kazda premiera sony jest zajebista na papierze, dopiero opinie uzytkownikow rozwiewaja ten miraz. A7II ma np. slaby AF. A9 mialo miec najbardziej zajebisty AF ever, a tu prosze, okazuje sie, ze tak nie jest
link

Juz A7R2 bylo reklamowane jako aparta z AF przeyzszajacym lustrzanki, tylko po to, zeby Sony wypuiscilo A7R3 reklamujac go ze teraz to juz naprawde jest af przewyzszajacy lustrzanki. I to samo bedzie z A7R4.

Kazdy apart jest wielkim przelomem i zostawia konkurencje 100 lat swietlnych z tylu, Canon i Nikon nie odnotowuja zadnego postepu, a przy okazji kazdej premiery Sony dalej lustrzanki sa punktem odniesienia. Mozgi fanbojstwa dzialaja inaczej.

do sesji "podwodnych", 14kl/s i oglądania górnego ekranu bezapelacyjnie Fuji ;)

Przyznawać się kto z działów marketingu CiN :-P

@komisarz_ryba
a TObie co? Bo smęty to Ty właśnie wypisałeś...
"Po poczatkowym oplaconym entuzjazmie
link
, okazuje sie ze podsatwowy zoom od sony to jednak kupa - bo jest porownanie a nie tylko marketing
link
w cenie zlota."
TO samo pisałem ostatnio, jestem rozczarowany faktem, że mój 24-70gm jest gorszy niż konkurencyjny Canon, czyli najlepszy zoom w swojej klasie... Tylko czy bycie gorszym od najlepszego w klasie oznacza bycie kupą? A kosztują tyle samo. Nikkor też kosztuje tyle samo, a również nie jest na poziomie Canona.

"
Nastepny podstawowy 70-200mm, podobna kupa
link
w cenie zlota. "

Czyli kupa bo jest (ponownie) gorszy od najlepszego w swojej klasie? Jest lepszy od Canona, który do tej pory był świętym graalem tego segmentu. Czyli oznacza to, że jest kupą?

Idąc Twoim, dziecinnie kretyńskim, tokiem rozumowania to wszystkie 85-tki gorsze np. od Sigmy 85 art są kupą? Itd... sam sobie odpowiedz.

"
"to w najnowszych body działa z przejściówką lepiej niż z lustrzanką systemową"

jakis kuzyn szabli? Podobne smety, podobna wartosc informacyjna. "

No to wyzywam Cię na challange. Weź jakiegoś 5dmkIII, czy pierwszą generację 6D i porównajmy szybkość i precyzję AF przy takim np. 85/1.2, albo 135/2 z Sony A9 przez MC-11 albo Metabonesa. Ja już to zrobiłem, jestem pewny swojego, pieniądze mogę postawić :]

@komisarz_ryba
co Ty pleciesz gościu? Punktem odniesienia od zawsze i dla wszystkich to był samsung.. z naciskiem na BYŁ niestety :)

Wszystko co piszesz wygląda jak wywnętrznienia frustrata :)
Deko więcej luzu. To nie jest zakup obowiązkowy ;)

@matzll
- masz porownanie zalinkowane, roznica jest dramatyczna. Bycie gorszym niz najlepszy jest problemem hgdy jakosc jest slaba.

- cena taka sama? ze niby gdzie? Nie umiesz porownac dwoch liczb? Po co wypisujesz farmazony?

- canon 70-200 najlepszy? Nie, nikor jest najlepszy. canon jest drugi. Sony jest ostatnie, za canonem, nikonem, tamronem i sigma.

- szkoda ze pierwsza generacje 5d mamy nie sprobowac. Co jeszcze glupiego wymislisz? A tak, 135/2. Coz to za obiektyw?




@dArti - napisz jeszcze jest jestem niski, gruby i seplenie, zeby dodatkowo podkreslic wartosc twojej argumentacji.

Spokojnie, wrócił komisarz ryba i znów można podziwiać pisaną polszczyznę na poziomie absolwenta szkoły specjalnej. Frustracja olbrzymia, ale to zrozumiałe- dwa lata po dezercji Samsunga z rynku foto, można już kupić tylko Nx30 i to w jednym sklepie. Jak źródło się skończy, to szkła do kosza.

MatthiasWro
Łłłeee, to ja nie jestem prawdziwym facetem, mam nexa 5n i x-pro1 plus kilka szkiełek, szkoda że ze mnie taka pipa ;)

@komisarz - to fakt jakość i ceny szkieł Sony to największy problem systemu. Choć oczywiście istnienie Metabones itd ułątwia migrację z C ( z Nikonem trochę gorzej)
W każdym razie dzieki temu na pewno jest miejsce na nowego gracza - z bardziej dostosowanym do FF otworem bagnetu.
Ale Sony i tak trzeba kibicować - nowe rozwiązania nawet jeśli nie łączą się w spójny system to wywierają presję na resztę stawki.

Musimy pamiętać że canon 24-70 2,8 jest może i najlepszy ale podpięty do body sony.
Na puszce canona należałoby zacząć porównanie od wstępnego podnoszenia lustra, jak to zwykle w testach rozdzielczości.

@focjusz
"@komisarz - to fakt jakość i ceny szkieł Sony to największy problem systemu."
Ale o czym Ty piszesz w ogóle? Odnoszę się do jakości Tak jak w lineupie każdego producenta są szkła lepsze i gorsze. TO co ten frustrat wyżej wypisuje to tylko stękania, bez zadnego poparcia w faktach. Spójrz choćby na ranking zoomów na dxo, Sony okupuje większość pozycji w czołówce, a jak posegregujesz po ostrości to ta dominacja jest tylko większa.
link

W stalkach masz podobnie
link

@focjusz - metabones to mit. Dziala sensownie tylko z niektorymi szklami, tylko w dobrych warunkach oswietleniowych, tylko na bliskie i srednie odleglosci. Tele z metabones to porazka. Gorsze swiatlo - to samo.Nieprzypadkowo matzll wybral canona 85 1.2 do swojego porownania, bo akurat ten obiketyw w dobrym swietle dziala z metabones. Tylko ze argumentem na ktory odpowiadalem jest mozliwosc uzupelnienia brakow w sony za popmoca adaptera, akurat sony nie brakuje 85mm. Typowe przeklamania matzlla.

@matzll - sony moze okupowac co chce w dxo, tylko ze jak poddanoich obiektywy konkretnemu testowaniu na lensrentals, to swietne wyniki 70-200 gm nigdzie sie nie potwierdzily. Nie potwierdzily sie w zadnej innej recenzji - co akurat ma sens, bo historycznie minolta i sony nie potrafilo wyprodukowac ostrej 70-200 2.8. Jedynym obiktywem ktory jest chwalony tak przez uzytkownikow jak i ronych recenzentow jest 16-35 III.

@komisarz_ryba
"Nieprzypadkowo matzll wybral canona 85 1.2 do swojego porownania, bo akurat ten obiketyw w dobrym swietle dziala z metabones. Tylko ze argumentem na ktory odpowiadalem jest mozliwosc uzupelnienia brakow w sony za popmoca adaptera, akurat sony nie brakuje 85mm. Typowe przeklamania matzlla. "

Widzisz, jesteśmy ulepieni zupełnie z innej gliny, jeśli chodzi o wypowiadanie się publicznie. Wybrałem 85/1.2 i 135/2 L (tak, jest taki obiektyw :) ) bo mam z nimi doświadczenie. A także puszki tj. 5dIII i 6d do porówniania, bo takie porównanie robiłem. Jeśli wypowiadam się o czymś to tylko wtedy, gdy miałem z tym do czynienia osobiście. Nie powiem Ci jak wygląda porównainie AF np. z nowym 6d bo nie miałem go w rękach.
Ty za to kruszysz kopie w oparciu o cudze opinie. A, to że angażujesz się tak bardzo emocjonalnei w zwykły hejt za dobrze też nei świadczy.

PS. Pokaż mi proszę choć jeden dowód na Twoją tezę, że 70-200GM to najgorszy współczesny zoom tej klasy, gorszy od sigmy i tamrona.

matzll,
przeczytaj całość link

@PDamian,
czytałem, jestem na bieżąco z LR ;)

@PDamian - chcesz go zabic? Czytac, i to calosc? Moze jeszcze zrozumiec?

@matzll - "pokaz mi dowod na teze" i "jestem na bezaco z LR". ALbo jestes na biezaco, albo cchesz dowodow, bo na LR sa porownania i wykresy, chociazby tu tamron
link

przestan pitolic, bo po twoich wpisach widac ze na biezaco jestes tylko z ulotkami reklamowymi sony i przekazami smsowymi od szabli.

@PeterLeonard
Dla mnie to odgrzewany kotlet pozbawiony panierki czyli wykastrowany A9
Nic nowego tu nie widzę no może za wyjątkiem bardziej wydajnego "nowego"akumulatora przy spowolnionym procesorze.
Zwyczajne czyszczenie magazynów z zalegających części flagowego A9, który raczej rynku nie zawojował. Tak to się robi. A7III za pół ceny A9. Wyjście z Twarzą i może jednak coś jeszcze się sprzeda. :))
A, że jakaś grupa wpuszczonych wcześniej w A9 poczuje się oszukana to trudno.
Ciekawi mnie tylko jak jeszcze długo Sony Entertainment i Sony Playstation będą finasować ten umierający segment Sony.
Chyba nawet Amol już nie pomoże. :))

Na DPreview już znaleźli jakieś babole
link

No prosze, mamy banding. jeszcze nikt nie ma aparatu a pierwsza duza wtopa zaliczona.

W KOŃCU ktoś napisał, że Sony umiera...
W końcu ktoś powiedział o co tu tak NAPRAWDĘ chodzi!
Te wszystkie filmiki youtuberów, co się przerzucają na Sony, te tabelki z wynikami sprzedaży - wszystko fabrykacja! Jak dobrze, że ktoś tutaj pomaga nam przejrzeć na oczy!

Canon i Nikon są w zmowie z Sony, to jest wszystko zaplanowane tak, że przez kilka lat coraz więcej baranów się nabierze na wydmuszkę jakim jest Sony i dopiero potem zaczną masowo wracać do jedynie słusznych firm, które nigdy żadnego klienta nie wydymały i są ostoją jakości w tym badziewnym świecie sztucznie wypełnionym tragicznie gównianymi aparatami, do których Sony nawet nie daje ładowarki w zestawie! Illuminati confirmed!!111

Janusz.Z...
hmm, wiesz co w takich wypadkach mówi Wujek Staszek Mistrz Ciętej Riposty?

komisarz_ryba
to nie banding.

Może i nie banding, ale straszny syf na pewno. Jak to będzie w produkcyjnych egzemplarzach to krzyż na drogę. 8 lat, ileś tam generacji i zawsze coś.

Będzie zmiana pogody - hejterzy się strasznie uaktywnili :)))))) Brawo Sony po ziejących nienawiścią i zawiścią postach widzę że fanatyków NiC zabolało :)

@heimo - technicznie moze nie, ale wyglada podobnie. Co za roznica, porazka w dniu premiery zaliczona. Ale A7IV bedzie juz napewno najlepsza.

Zreszta - nie ma co sie spierac i klocic.

W testach na optycznych i tak najtanszy olympus wypadnie lepiej. Wioec nie ma co sie nastawiac na sony, kupujemy E-M10 III czy tez E-PL9.

Czyli można dalej focić Zenitem bez obaw, bo wszystko inne to ciągle badziewie niegodne tych kilogramów złota... co za czasy... ehh... nawet nie da się współczesnymi aparatami dobrego zdjęcia zrobić... co nowy model to tylko porażka za porażką...

W sumie, jak schrzanić zdjęcie, to najlepiej najtańszym aparatem. :)

@komisarz_ryba
no nie da się ukryć, jakbym chciał paski to bym sobie zrobił, a tak, w gratisie tylko roboty potem dużo... ciekawe, coś pisali, że to widać czujniki fazowego AF?... za grube zrobili ;-)

balejaż?

@qqrq "W KOŃCU ktoś napisał, że Sony umiera... "
Pełna zgoda, a nawet można by napisać , że jest to ktoś, kto jest jak ryba bez wody :)

A co do aparatu super. Jedna rzecz - mogli dać zdejmowalny / wymienialny EVF. I jak komuś by przeszkadzał, to by sobie wymienił i nie stękał :)

EVF można wyłączyć i założyć na stopkę wizjer optyczny do FEDa ;)

Ciekaw jestem ilu z Was DOKŁADNIE obejrzało te tablice z lens rentals?
Wystarczy obejrzeć kawałek lewej strony na 200mm w Sony, porównać to z Nikonem i wniosek, że gówno nieostre gotowy. Komu by się chciało dojechać do prawej nie wspominając o tym, żeby porównać tę prawą stronę z Canonem. Każdy obiektyw celował gdzie indziej albo były przekoszone. Najrówniejszy jest Nikon.
Na 70mm Canon zaliczył ogólną padakę po całości a między Sony i Nikonem można się spierać.
Sony zawaliło 200mm z bardzo ładną prawą stroną i bardzo słabą lewą ale po prawej stronie widać, że dobrze trafione jest na równi z Nikonem.
Aberruje definitywnie najmniej Sony a najbardziej Canon

Gdyby nie ewidentna wtopa z ustawieniem ostrości na 200mm w Sony po lewej stronie można by ze zdjęć tablic wyciągnąć zupełnie odwrotne wnioski niż te z artykułu. Jak to możliwe przy prawidłowo (idealnie prostopadle) ustawionym sprzęcie, że prawa strona jest najostrzejsza a lewa najbardziej mydlana? Wadliwa sztuka a może wszystkie tak mają. Ja najbardziej obstawiam niedokładność pomiaru. Inny temat, że każdy widzi to co chce zobaczyć jednak twierdzę, że jeżeli obiektyw potrafi być ostry w narożniku to potrafi być też w centrum. W przeciwnym wypadku wszystkie teorie związane z optyką leżą.

Jak bardzo zaczyna to przypominać historię cudu techniki - Sony Vaio.

Widzę Janusz.Z wrócił wypoczęty. :P Echh, stary chłop, a piszę głupoty na poziomie wyrośniętego dziesięciolatka.

dARTi,
wykresy są z 10 egzemplarzy i "No one does 4 rotation MTFs, for example."

To ty nie wiesz o czym piszesz.

@Janusz.Z
"Jak bardzo zaczyna to przypominać historię cudu techniki - Sony Vaio."

I tysięcy innych produktów, które były dostępne 10 lat temu, a już ich nie ma...

Ktoś mi może powiedzieć, gdzie na zdjęciach z dpreview jest bandig? Jak dla mnie to efekt trochę podobny do różowych placków z fujów połączonych z jasnymi fujinonami.

darti, nie kompromituj sie bardziej. sa wykresy, jest komentarz eksperta, jest jego ocena - a tu wychodzi z krzakow dArti i okazuje sie ze lepiej czyta wykresy niz ich autor

masz to sample tej kupy, z A7RIII
link
link
link

rawy tez dostepne.

a ja mam troche mieszane uczucia.

z jednej strony swietny aparat, z poprawionymi prawie wszystkimi cechami.

z drugiej strony stracil swoja "lekkosc" i "dostepnosc". sony a7 474g, a7 III 650g. a canon 6d II 750g. przy cenie 2 tys EUR nie bedzie to tez aparat super budzetowy, bo tanszy 6d II i 610.

powiedzmy sobie szczerze - istnieje cala rzesza fotografow ktorzy nie potrzebuja 10kl/s. ktorzy nie potrzebuja 4k, nie potrzebuja stabilizacji bo robia w dobrych warunkach oswietleniowych (a filmow nie kreca). aparat to jednak aparat - ma przede wszystkim robic dobre zdjecia...

... dlatego A7 wg mnie powienien byc odchudzony, zostawic tam matryce BSI, nowy AF, ekran dotykowy z wyborem pol AF, lepsza bateria, cicha migawka, i nizsza cena.

nie wieszczyl bym jeszcze konca lustrzanek. w fotografii sportowej (jakosc, lagowanie EVH), w fotografii przyrodniczej (dlugie patrzenie przez wizjer, szybka utrata baterii) jeszcze lustra sa lepsze. ale C i N beda musieli wprowadzic mirrorlessy FF bo zaczna tracic rynek. tak mysle.

gamma,
zawsze masz coraz tańsze A7 II.

Ta matryca BSI ma front-end LSI chip (jak A7R III i A9) podwajający prędkość odczytu i zwiększający prędkość przetwarzania o około 1,8x w porównaniu z A7 II.

Jakoś tego nie rozdzielili.

@gamma
"powiedzmy sobie szczerze - istnieje cala rzesza fotografow ktorzy nie potrzebuja 10kl/s. ktorzy nie potrzebuja 4k, nie potrzebuja stabilizacji bo robia w dobrych warunkach oswietleniowych (a filmow nie kreca). aparat to jednak aparat - ma przede wszystkim robic dobre zdjecia..."

I oni mogą kupić A7 za mniej niż 4000zł...
A jak chcą więcej ficzerów, to mają A7 II...
A jak chcą więcej ficzerów, to mają A7 III...

A jak nie chcą postawić hula doll po lewej od wizjera
to nawet A9.

@qqrq

"wszystko fabrykacja! Jak dobrze, że ktoś tutaj pomaga nam przejrzeć na oczy!"

Jak to piszą w mediach społecznościowych: "jaki portal taki janusz", brawo Arek :) Jedni wierzą w to że nasa ich oszukała i co ciekawe już przyznała się do oszustwa inni chodują januszy, ot i folkrol.

Narzędzie niczego sobie, mozna narzekać na słabszy evf, to chyba jeden z niewielu powodów do narzekania, ciekawe czy to aku rzeczywiście okaże się takie wydajne jak w specyfikacji.

Już widzę te 'emergency meeting' u panasa, Fuji nie mówiąc o CiN.

Wszystko mogą skopiować ale matryca o ile faktycznie ma 15 EV DR i tak niskie szumy jak pokazują wymiecie rynek.

@sanescobar
Bo łże-NASA przyznała się do oszustwa! :P

@NocnyMarek
Ślinka cieknie na myśl o 15EV w aparacie umierającego Sony, co to jest jedną wielką porażką i padaką :D

link

@qqrq

Chłopie przecież oni spełnili życzenia większości fotografów.
Stabilizacja, większą bateria, magnezowe body, większy grip zwiększyły masę ale i tak jest to lżejsze niż M43 panasa czy Corp Fuji.

@NocnyMarek
Polecam się zapoznać: link ;)

qqrq - A7? Ta nedza? To, ze ktos nie potrzebuje 10 klatek nie znaczy, ze moze wziac cokolwiek. A7 jest bardzo topornym, powolnym aparatem z slabym wizjerem, brakiem AF dla poruszjacych sie obiektow, brakiem gripa i generalnie ergonomia na poziomie sony sprzed 5 lat (czyli dno), wolnym starcie, slabych kolorach, blokadzie zmiany nastawow przy zapisie bufora na karte itd itp.
A7 II jest nieco nowsza wiec ma niej wad, co nie znaczy ze jest sensownych aparatem dla ludzi oczekujacych jakosci i majacych wybor sposrod wspolczesnych produktow.

Ani A7 ani A7 II to nie jest A7 III z mniejsza liczba opcji. To sa pod prawie kazdym wzgledem gorsza aparaty. Zakladam ze pracujesz w skelpei ze takie bzdety publicznie wyglaszasz.

@qqrq
Sony umiera?
3 FF korpusy w ciągu pół roku z których każdy ustanawia standardy, teraz 7III z przełomową matrycą - nieźle jak na umrzyka.

Na pierwszym roku studiów pracowałem parę miesięcy w House... Skąd wiedziałeś? :P

@NocnyMarek
Drugi raz odsyłam tutaj: link ;)

130 postów i nikt nie zapytał jeszcze o filtr AA?
No więc jest czy go nie ma?

This sensor offers a back-illuminated architecture and lacks an optical low-pass filter link

@PDamian
@komisarz_ryba

oglądaliście te zdjęcia które miały być potwierdzeniem wykresów co do których sami prowadzący nie są pewni?

Ja to zrobiłem z ciekawości. To rodzaj obiektywu który chyba nigdy nie zagości w mojej torbie więc nie mam żadnych emocji z nim związanych. Jednak nie wiem co mam sądzić o wykresach skoro zdjęcia tego nie potwierdzają. Przecież trzeba być kompletnie ślepym, żeby nie zauważyć, iż Canon odstaje jakościowo szczególnie na 70mm a na 200mm sony z lewej jest totalnym mydłem a z prawej jest ostrzejszy od Nikona nie wspominając o Canonie. Jeżeli wszystkie sztuki tak mają, że na 200mm mają ostrą tylko prawą stronę to faktycznie sony dało dupy po całości. Ale obstawiam, że to panowie fachowcy dali dupy skoro Canon wypadł beznadziejnie na obydwu końcach. Nie wierzę, że jest aż tak słaby szczególnie poza centrum. Obejrzyjcie te foty choć raz to może przestaniecie bredzić.
Inna sprawa, że zdjęcia z żadnego z nich kompletnie mi się nie podobają i ciężko mi zrozumieć motywację do zakupu inną niż lenistwo ;)

@komisarz_ryba
"A7? Ta nedza?"

Mam tę nędzę i wyobraź sobie, że jakoś daje radę. I wyobraź sobie, że byłem już na niejednym plenerze gdzie w porównywalnych warunkach robiłem zdjęcia z posiadaczami dużych nowoczesnych Canonów i Nikonów a kiedy przyszło do przeglądu osiągnięć poplenerowych nie czułem się nędznie. Wprost przeciwnie. Dasz wiarę? Ja nie robię tajemnicy czym focę i jakie są tego efekty. I mimo, że A7 jest obarczone tymi wszystkimi wadami o których wspomniałeś to ja zamiast załamywać nad nimi ręce staram się wykorzystywać niezaprzeczalne zalety których z kolei próżno szukać w innych firmach. A Ty fotografujesz trochę? Pokaż. Fotografia przecież łączy nie dzieli :)

@dARTi
Zapominasz, że to jest portal o patrzeniu w tabelki testowe, a nie o robieniu sztuki aparatem ;)

Aj tam zara sztuki. Sztukę to ja ogarniam mięsa na obiadek :) The art of meat ;)
A na tabelki też czasem daję się złapać ;)

Bo tabelki są takie proste... coś ma wyższy wykres, coś ma niższy... I to takie czarno-białe często jest... A robienie zdjęć wymaga trochę wysilenia się :P

Addendum: The difference between glass and no glass. link

link

"Jednak nie wiem co mam sądzić o wykresach skoro zdjęcia tego nie potwierdzają."

Za tępy jesteś żeby zrozumieć, że pojedyncze zdjęcie z jednego egzemplarza nie może odzwierciedlać (szczególnie na brzegach)
wykresów będących wynikiem z 10 egzemplarzy (w 4 pozycjach rotacji) -bo tu nie ma prawej czy lewej strony?

"Przecież trzeba być kompletnie ślepym, żeby nie zauważyć, iż Canon odstaje jakościowo szczególnie na 70mm"
-no link

"Jeżeli wszystkie sztuki tak mają, że na 200mm mają ostrą tylko prawą stronę"
-z tego, że wszystkie egzemplarze są przekoszone w jedną stronę to nie tylko możesz się doktoryzować co nawet kanonizować.

"Canon wypadł beznadziejnie na obydwu końcach. Nie wierzę, że jest aż tak słaby szczególnie poza centrum."
-kwestie wiary zostawmy na boku.
Do niedawna był tam najlepszy. Trochę się przez ostatnie lata zmieniło.

"Obejrzyjcie te foty choć raz to może przestaniecie bredzić."
-ty obejrzałeś, porównałeś z wykresami, nie zobaczyłeś analogii -bo trudno żeby tam gdzie szukałeś była i się pienisz.
Zmarnowałeś swój czas -przede wszystkim ..na te "procesy myślowe".

Te wszystkie argumentum ad personam to powinny być moderowane przez kogoś z Redakcji... Żenada...

dARTi
27 lutego 2018, 22:52
"@PDamian
@komisarz_ryba
Obejrzyjcie te foty choć raz to może przestaniecie bredzić."

-no ja przecież bredzę,
a dARTi mnie oświeca.

qqrq - a co, juz glupoty nie mozna nazwac glupota bo glupiemu bedzie przykro? takie zycie snowflake.

dArti - dobrze, ze w koncu przyznales ze nie masz zadnych argumentow. W momencie gdy zamiast obserwowalnych miezralnych konktretow nawiazujesz do historii Rocky Iv ktory to pokonal mefga rosjanina trenujac wozem z sianem, trudno o jakakoliek sensowna dyskusje. a jakbys mial canona to bys nie dal rady bo to sony czyni cie wspanialym? bieda rozumowania poraza. taki benson robil zdjecia jeszcze slabszym sprzetem i raczej lepsze niz twoje, ale to nie zmienia faktu ze byl to slabszy sprzet.

Co innego bycie unikatowym płatkiem śniegu topiącym się na każdy podmuch, co innego nie zgadzanie się z czyjąś opinią, a co innego ubliżanie komuś wprost...

Proszę też skup się na tym jak piszesz... Tyle literówek plus brak polskich znaków i sensownej interpunkcji sprawiają, że chwilami trudno się czyta to, co piszesz...

"but Roger wasn’t sure if they were correct results"
"So take these lab results with a grain of salt. On the other hand, they do seem to agree with what we see in real world results."
"If you view the charts at 100%, you’ll see that they’re consistent with the MTF charts Roger generated for all three lenses"

Jeżeli wg. Ciebie tak jak wg panów z lens rentals wycinki po prawej są ostrzejsze to niech będzie, że to ja bredzę ;)

link

Tak - z premedytacją wybrałem miejsca gdzie widać jak na dłoni względność tych pomiarów i fakt, że każdy widzi to co chce zobaczyć.

Porady językowe, lekcje wychowania, wykłady z jedynie słusznej estetyki aeroektarowo-planarowej, gawędy o robieniu sztuki
...a ty nawet nie masz "art" w nicku.

Zrobię sobie PD’Artagnan i popędzę kupić obiektyw na gumie.

komisarz_ryba 28 lutego 2018, 02:27

dArti - a jakbys mial canona to bys nie dal rady bo to sony czyni cie wspanialym?
Dziękuję za miły komplement - nie trzeba było, ale tak masz rację - to unikalne cechy Sony dają mi przewagę nad Canonem w tym co i w jaki sposób robię. Miło mi, że to dostrzegłeś :)

"taki benson robil zdjecia jeszcze slabszym sprzetem i raczej lepsze niz twoje, ale to nie zmienia faktu ze byl to slabszy sprzet."

Ależ oczywiście! Cieszę się, że znowu się zgadzamy! On miał talent i zrobiłby genialne zdjęcie nawet pinhole'm - ja niestety muszę się posiłkować trickami które tak dobrze działają na Sony :D

Wiedziałem, że fotografia łączy :) Z chęcią pooglądam Twoje prace!

9 egzemplarzy Canon 70-200 f/2.8 IS II
na 70mm link
na 200mm link

@PDamian
Oh biedni oni. Do testów na Sony przez przypadek trafił im się najgorszy. Aż mi się ich żal zrobiło :(

@dARTI; 27 lutego 2018, 19:17
"Jak to możliwe przy prawidłowo (idealnie prostopadle) ustawionym sprzęcie, że prawa strona jest najostrzejsza a lewa najbardziej mydlana? Wadliwa sztuka a może wszystkie tak mają. Ja najbardziej obstawiam niedokładność pomiaru."

Moim zdaniem przyczyną jest złe parkowanie matrycy przez stabilizator podczas procedury jego wyłączania.
Wszyscy tu na mnie napadali, że nie mam racji, bo w instrukcji pisze "wyłączać stabilizator gdy aparat jest na statywie". Nie dyskutowałem, bo wszystkich nie przekonam. W instrukcji jest takie zalecenie ze względu na oszczędność energii. Nie pisze tam ile ten stabilizator jej pobiera, bo to by źle brzmiało - taki cud techniki i tyle pobiera? A jeśli parkuje, to jak dokładnie? Za każdym razem tak samo czy niezupełnie?
Polecam jeszcze raz dokładnie przeczytać co Fujifilm zastosował w swoim X-H1, gdzie stabilizator ma mistrzostwo świata (5.5EV). Dlaczego używali super dokładnej laserowej kontroli prostopadłości matrycy.
Na zbadanie czy moje podejrzenie jest słuszne jest bardzo prosty test - zrobić zdjęcie tablicy testowej z włączonym i wyłączonym stabilizatorem 3-krotnie na przemian i porównać.

Nonsens.

Tutaj są zdjęcia z Imagin-Resource. Jakoś nie widze problemów z paskami.
Z wydawaniem werdyktów na temat aparatu i jakości obrazka należy poczekać do testów i sampli RAW. Widać jednak, że niektórzy wydali juz wyroki na bazie lipnych JPGów nieudolnie wrzuconych na jeden z portali.
Nie ma to jak fanatyzm idoli firmy od drukarek... eh...

link

@cedrys
"Polecam jeszcze raz dokładnie przeczytać co Fujifilm zastosował w swoim X-H1, gdzie stabilizator ma mistrzostwo świata (5.5EV)."

Spokojnie, póki co to tylko parametr w folderze. Z realnych/zmierzonych wartości, to Olek E-M1 MkII ma 5,5 EV i jakoś nie musieli się chwalić w folderach laserową kontrolą położenia płaszczyzny matrycy. Zresztą, skąd wiesz że wszyscy tego nie stosują, tylko uznają to za normalny etap produkcji?

A mnie ciekawi czy będzie "żarło gwiazdy"
@Arek, czy jest szansa abyście i ze względu na "astro-konotacje" optycznych, sprawdzili ten aspekt, gdy będziecie robili test?

cedrys 28 lutego 2018, 07:18
"@dARTI; 27 lutego 2018, 19:17
"Jak to możliwe przy prawidłowo (idealnie prostopadle) ustawionym sprzęcie, że prawa strona jest najostrzejsza a lewa najbardziej mydlana? Wadliwa sztuka a może wszystkie tak mają. Ja najbardziej obstawiam niedokładność pomiaru."

Moim zdaniem przyczyną jest złe parkowanie matrycy przez stabilizator podczas procedury jego wyłączania.
Wszyscy tu na mnie napadali, że nie mam racji, bo w instrukcji pisze "wyłączać stabilizator gdy aparat jest na statywie". Nie dyskutowałem, bo wszystkich nie przekonam. W instrukcji jest takie zalecenie ze względu na oszczędność energii. Nie pisze tam ile ten stabilizator jej pobiera, bo to by źle brzmiało - taki cud techniki i tyle pobiera? A jeśli parkuje, to jak dokładnie? Za każdym razem tak samo czy niezupełnie?
Polecam jeszcze raz dokładnie przeczytać co Fujifilm zastosował w swoim X-H1, gdzie stabilizator ma mistrzostwo świata (5.5EV). Dlaczego używali super dokładnej laserowej kontroli prostopadłości matrycy.
Na zbadanie czy moje podejrzenie jest słuszne jest bardzo prosty test - zrobić zdjęcie tablicy testowej z włączonym i wyłączonym stabilizatorem 3-krotnie na przemian i porównać."

Cedrysie ja tam nie wiem jak parkuje sensor w Sony a jak w Fujitsu które to użyło super hiper technologii laserowej do mierzenia (zabrzmiało to żenująco jak w broszurce rozwodzili się nad tym i tylko nad tym) ale zdarzyło mi się robić zdjęcia na statywie z włączoną stablilizacją (tym razem w obiektywie i bynajmniej nie z powodu niewiedzy tylko amoku i sklerozy) i zaręczam Ci, że głównym powodem dla którego sugeruje się wyłączenie stabilizacji nie jest oszczędność energii..

No to rozmawiamy o czym innym...

Canon będzie się kanibalizował (troszeczkę):
" A latecomer to the mirrorless market, Canon released its first model in 2012 under the EOS M brand. The company held 23% of the domestic market for these cameras in 2017, ranking second behind Olympus. It aims for the top spot with the new offering.
With mirrorless cameras rapidly gaining popularity and rivals like Sony breaking into SLRs, Canon decided it must “actively roll out products for a growth market even if there is some cannibalization,” Sakata said.
The Japanese market for interchangeable lens cameras recorded a 10.1% drop in sales for SLRs last year while mirrorless varieties soared 29.2%. Mirrorless cameras also account for half of the interchangeable lens market in Hong Kong, Taiwan and Singapore." (CR)

Jedyną osobą, która by mogła namierzyć miejsce w sieci, gdzie jest opisane działanie stabilizatora IBIS wydaje mi się być @PDamian, bo ja jak wstawiłem do gugla "testing od IBIS" to wywalił mi jakąś tematykę medyczną i militarną.

link

@cedrys
A co konkretnie chciałbyś wiedzieć? Raczej producent ci nie udostępni np. od jakiej częstotliwości drgań stabilizacja staje się skuteczna i o ile skuteczna.
Faktem jest, że każdy bez wyjątku producent, czy to obiektywów czy puszek ze stabilizacją zaleca jej wyłączenie na statywie. Przyczyna nie jest skomplikowana i nie chodzi o oszczędność energii. Stabilizacje słabo sobie radzą z drganiami wysokiej częstotliwości wywołane uderzeniem migawki, bądź lustra i migawki (stąd też zalecenie wstępnego jego podnoszenia, gdy lustrzanka jest na statywie). Jak mocno ten efekt będzie widoczny, to zależy od samego statywu, czasu naświetlania oraz samej konstrukcji lustra/migawki.

@PDamian
"Porady językowe, lekcje wychowania, wykłady z jedynie słusznej estetyki aeroektarowo-planarowej, gawędy o robieniu sztuki"

- Porady językowe, bo lubię jak ludzie szanują nasz język nie robiąc głupich/bezmyślnych błędów ;) Niektórzy biorą to personalnie, inni podziękują i postarają się być bardziej uważni.
- Lekcje wychowania, bo czasami robi się tu niezła trzoda...
- Co do estetyki, to podkreślę po-raz-enty, że to estetyka, która mi się podoba i nikomu nigdzie nie nakazuję tej sympatii podzielać.
- A sztuka, no cóż... mało kto tutaj pokazuje swoje prace, Darka zdjęcia widziałem i uważam, że są często bardzo dobre... Więc z nim przynajmniej mogę trochę nawiązać do rzeczywistości spoza tabelek testowych.

@PDamian,
To materiał reklamowy, pokazujący w sposób wizualny, że stabilizator działa i do czego jest przydatny. Mimo to dzięki, że zareagowałeś pozytywnie.

@mate,
Chciałbym wiedzieć dlaczego brakuje szóstej osi, przecież jest.
Jeśli nie przyczyna energetyczna, to co jest powodem zalecenia, aby wyłączać stabilizator IBIS na statywie?
I najważniejsze: jak jest parkowana matryca gdy IBIS jest wyłączany. Jaka jest wtedy jej odporność na wstrząsy, uderzenia. Czy podczas parkowania tył matrycy kontaktuje się z podłożem i wymienia ciepło?
A co jeśli tam dostanie się wszędobylski pył?

To wtrącenie o Harrym Bensonie jest takie z czapy... ehh...
Daguerre też miał gorszy sprzęt... A Monet to w ogóle nie miał sprzętu...

Benson robił reporterkę, dARTi robi portrety... idealny materiał na porównania, przecież logiczne :D

Jakiś typ, którego nikt z nas nie zna osobiście, ileś lat temu robił jakimś sprzętem zdjęcia... i robił lepsze zdjęcia niż my wszyscy razem wzięci, więc przestańmy w ogóle robić zdjęcia, bo bez sensu... bo przecież już wcześniej ktoś robił ZUPEŁNIE INNY TYP FOTOGRAFII, ale robił to lepiej... No jakby Benson tutaj był i to czytał, to by pewnie by powiedział "wy lamusy, nic się nie znacie, potrzymajcie mi piwo, pokażę wam jak się robi fotografię!", a my byśmy potem przed nim klękali...

Argumentum ad verecundiam, że ludzie w ogóle próbują tego używać... i że inni się na to nabierają...

@cedrys
"Jeśli nie przyczyna energetyczna, to co jest powodem zalecenia, aby wyłączać stabilizator IBIS na statywie?"

No przecież napisałem co.
Stabilizacja jest projektowana na pracę "z ręki", stabilizacja ma jakiś moment bezwładności, migawka i lustro powodują drgania o wysokiej częstotliwości i małej amplitudzie, dość odmienne od biometrycznego modelu drgań ludzkiej ręki, w związku z czym układ stabilizacji sobie z nimi nie radzi co może skutkować większym poruszeniem niż przy wyłączonej stabilizacji.

Stabilizacja to nie jest constans tylko ciągła kompensacja ruchu. Dokąd robimy zdjęcie z ręki którego nie będziemy rozpatrywać piksel w piksel to pomaga. Jeżeli zaś robimy zdjęcia testowe bądź nastawione na wysoką jakość i mocujemy sprzęt stabilnie na statywie to okazuje się, że (nie licząc trzęsień ziemi i wiaduktów) matryca jest jedynym "swobodnie pływającym" elementem w całym układzie. O ile czasy są krótkie to może nie mieć wielkiego znaczenia. Przy dłuższych zdjęcia bankowo będą poruszone. Nie wszystkie ale perfekcyjne nie będzie praktycznie żadne. Tak jest i nie ma co z tym dyskutować tylko wyłączać stabilizację i tyle.

cedrys
"Canon będzie się kanibalizował (troszeczkę):"

No bo, póki co, to - w zakresie aparatów - wygląda bardziej na obgryzanie paznokci...

Zobaczymy, co wycisną z nowego procesora w wyższych modelach. I czy DP AF nie okaże się zbyt istotnym ograniczeniem dla innych parametrów matryc.

Bahrd,
Mnie zastanawia ten ich najnowszy patent usprawniający Dual Pixel. Przypuszczam, że ten stary model był przeszkodą w efektywnym filmowaniu 4K.
Duża szczegółowość tego rozwiązania wskazuje na prawdopodobieństwo rychłego zastosowania, może w 90D?

@mate,
Kończę już ten temat ze stabilizatorem-sieczkarnią. Wiedzy nie zastąpią wyobrażenia.

@cedrys
Weź aparat, włącz stabilizację. Naciśnij spust do połowy. Obserwuj wizjer. Obraz się ”zamrozi” na moment. Potem się ”przesunie”. Czyli stabilizacja puści.
Teraz wyłącz stabilizację. Naciśnij spust... Obraz się nie zmieni. Jeżeli umieścisz aparat na statywie, gdy wciskasz spust, stabilizacja zadziała jak wyżej. Robisz zdjęcie. Stabilizacja próbuje ustabilizować obraz. Bo po to się tę stabilizację włącza. Czyli zadziała przez jakiś tam czas, po czym ”puszcza”. I to spowodowuje nieostre zdjęcie. Dlatego należy wyłączać stabilizację, gdy używamy statywu.
PS. Żeby uniknąć jakichkolwiek poruszeń, zaleca się również wstępnie unosić lustro (gdy aparat takowe posiada), bo nawet unoszenie się lustra podczas fotografowania może spowodować nieostry obraz.

Moim zdaniem w najnowszych generacjach nie ma potrzeby
wyłączania stabilizacji w czasie pracy na statywie.

To zrób test jak wyżej. Jak obraz się nie przesunie po krótkim czasie, to może i masz rację. W trzech moich systemach (albo obiektyw, albo matryca), działa to podobnie. Stabilizację wyłączam.

Np w Batisie 85mm. nie ma możliwości wyłączenia stabilizacji.

Przypuszczam, że jest. W menu aparatu?

Nie.

Oto co pisze w instrukcji do mojego EF 100-400/4.5-5.6L IS II USM:
Tips on Using the Image Stabilizer
• The Image Stabilizer cannot compensate for a blurred shot caused by a subject that moved.
• Set the STABILIZER switch to OFF when you are taking pictures using the Bulb setting (long exposures). If the STABILIZER switch is set to ON, the image Stabilizer function may introduce errors.
• The Image Stabilizer might not be fully effective in the following cases:
• You shoot from a violently moving vehicle.
• You move the camera dramatically for a panning shot in Mode 1.
• The Image Stabilizer consumes more power than normal shooting, resulting in fewer shots and a shorter movie shooting time.
• The image Stabilizer operates for about two seconds even when your finger is off the shutter button. Do not remove the lens while the Stabilizer is in operation. This will cause a malfunction.
• With the EOS-W/HS, 3, ELAN 7E/ELAN
7/30/33, ELAN 7NE/ELAN 7N/30V/33V, ELAN II/ ELAN II E/50/50E, REBEL 2000/300, IX, IX Lite/ IX7, and D30, the Image Stabilizer will not work during self-timer operation.
• Using a tripod also stabilizes the image.
However, depending on the kind of tripod and shooting conditions, sometimes it may be better to turn off the Image Stabilizer function.
• The Stabilizer is equally effective for hand-held photography and photography with a monopod. The Image Stabilizer effect may be reduced, however, depending on the shooting environment.
• Depending on the camera there may be image shake, such as after releasing the shutter. However, this does not affect shooting.
• If you set the camera's Custom Function to change the assigned button to operate the AF, the Image Stabilizer will operate when you press the newly assigned AF button.

@meliszipak
"Nie."

Oczywiście, że tak. Stabilizację w Batisie wyłącza się z poziomu menu aparatu.

Ta, przeczytalem specyfikacje, nic ciekawego. Do Nikona nie podskoczy. Spokojnie moje lusterko bije tego Soniacza.

@ mate.
W A7 czy w A7II

link

Wysokie ISO w wideo wygląda lepiej niż dobrze. Porównanie z GH5 wiem, że nie fair ale przewaga jest miażdżąca...

@meliszipak: w każdym.

Po prostu szok,jak dla mnie,nikocanoniarza ;))) A dobił mnie pomysł Sony z przejściówką na obce obiektywy - uwaga: Z PRZENIESIENIEM FUNKCJI AF! No pocałunek śmierci.Jezeli to są szkła EOSa (a nie bezlustra) to kupuję to body.
Pozdrawiam;)