Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Aktualności

Zeiss ZX1 w akcji - jak sprawuje się ten aparat?

Zeiss ZX1 w akcji - jak sprawuje się ten aparat?
24 grudnia
2018 13:37

Na początku przyszłego roku do sprzedaży ma trafić pełnoklatkowy Zeiss ZX1. Producent zdecydował się udostępnić nieco więcej informacji na temat tego aparatu - publikując film.

Na swoim kanale na YouTube firma Zeiss zamieściła krótki film z prezentacją modelu ZX1. Aparat trafił na testy do wybranych fotografów, a według ostatnich zapowiedzi producenta jego sprzedaż powinna rozpocząć się na początku 2019 r.

Zeiss ZX1 został zaprezentowany na wrześniowych targach Photokina. Aparat wyposażono w pełnoklatkową matrycę 37.4 Mpix oraz obiektyw Distagon T* 35 mm f/2. Znajdziemy też tutaj m.in. pamięć wewnętrzną 512 GB oraz integrację z oprogramowaniem Adobe Photoshop Lightroom CC.

Więcej o tym aparacie piszemy tutaj: Zeiss ZX1.

Specyfikacja jest dostępna w naszej bazie:


Komentarze czytelników (62)
  1. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 grudnia 2018, 13:40

    typuje na cene rzedu 12-15 k pln.

    to zapewne cosina z naklejonym znaczkiem zeiss.

  2. mate
    mate 24 grudnia 2018, 14:02

    @pokoradlasztuki
    "typuje na cene rzedu 12-15 k pln. "

    Bez szans. RX1 rII kosztuje obecnie 16 tys. zł, więc Zeiss nie wystartuje z ceną niższą niż "budżetowe" Sony.

  3. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 grudnia 2018, 14:07

    nie wiem, to sa oczywiste zgadywanki. nie porownywalem do czegokolwiek innego.

    gdyby wypuszczono 3 takie aparaty z obiektywami 25 mm , 50mm 100 mm
    o swiatlosile 1:2.0, a kazdy w cenie w okolicach 1500 euro, to bylby to calkiem praktyczny " zestaw imprezowo- slubny".

  4. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 grudnia 2018, 14:10

    ha, ha , przyszo mi do glowy.
    gdyby kazdy z tych aparatow mial radiowe wyzwalnie lampy , to do kompletu lampa fotograficzna noszona przez fotografa na glowie - cos jak tzw " czolowka " . Full wypas , pelne pro. Konkurencja wymieka . ha , ha , ha ...

  5. Youkin
    Youkin 24 grudnia 2018, 14:37

    z fabryki Cosiny, ale to jest Zeiss

    cena : link

    Wesołych (i spokojnych) Świąt !!

  6. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 24 grudnia 2018, 15:20

    Lampy potrzebują zwyczajne aparaty. Zeiss nie potrzebuje lampy.

  7. krisss
    krisss 24 grudnia 2018, 17:09

    Mimo wszystko bez szans. Samsungi podobne w budowie przepadły bo nie miały wizjera. Że o taniości nie wspomnę...

  8. krisss
    krisss 24 grudnia 2018, 17:11

    no to sorry, bo toto ma wizjer...

  9. handlowiecupc
    handlowiecupc 24 grudnia 2018, 18:50

    Fajny, ale czy nie ma zbyt silnej konkurencji?

  10. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 24 grudnia 2018, 19:47

    ten aparat w swojej brzydocie jest az piekny.

    obsluga jak w dawynch czasach u leicci albo praktiki
    czas , przyslona , czulosc .
    jesli bedzie mial swietna optyke , powiedzmy klasy co najmniej batisa to byc moze sie sprzeda.

    Co najwazniejsze ta konstrukcja ma duzy potencjal rozwojowy. Na czolowce obiektywu jest sporo wolnego miejsca do wylozenia brylantami , obudowa ma dostatecznie duza powierzchnie do pozlocenia - w sam raz cos dla szejkow.
    Juz widze oczami wyobrazni te edycje specjalne.

  11. 24 grudnia 2018, 21:28

    Sony RX1 jest malutki i można go zmieścić w kieszeni a ten Zeiss jest wielkości sony serii 7. Nie kumam po co kupować apart z niewymiennym obiektywem tej samej wielkości w dodatku drożej?

  12. bladyrunner
    bladyrunner 25 grudnia 2018, 00:25

    Sony RX1 to najgorszy pełnoklatkowy aparat jaki powstał, a posyrzeganie ZX1 w kategorii porównywania rozmiarów jest absurdalne, bo jego założenia konstrukcyjne i funkcjonalne są całkowicie odmienne. Porównanie z serią 7 podobnie sensowne... Można się zgadzać lub nie z koncepcją tego aparatu, ale żeby nie dostrzegać jej istoty i komentować?

  13. BlindClick
    BlindClick 25 grudnia 2018, 02:57

    Czyli max minimalizm. Super, oryginalnie. Ale czy praktycznnie ?
    Wbudowana pamiec, mhm, tez plus, karta sie nie zepsuje.

  14. PeterLeonard
    PeterLeonard 25 grudnia 2018, 10:44

    myślałem że to średni format po rozmiarze bo mały to nie jest

  15. ikit
    ikit 25 grudnia 2018, 10:45

    'Reklama' zniechęca. Ani inspirujące, ani ładne zdjęcia, ani specjalnie pokazane zalety aparatu ani nawet nie pociąga za sznurek elitarności/elegancji żeby się utożsamiać z targetem produktu...

  16. tadeusz69
    tadeusz69 25 grudnia 2018, 11:16


    Porównanie wielkości z rx1 , a7, leica sl


    link

    Aparat jest bardzo nowatorski i ciekawy jeśli chodzi o wzornictwo . Ale sądzę że na porównaniu widać jak dobrą robotę zrobili inżynierowie od Sony projektując rx1 i pod względem praktyczności rx1 to świetnie przemyślana konstrukcja ( np. chowany wizjer )
    Cena zx1 jest wciąż nieznana , trochę to zastanawiające ?
    Jeśli będzie wysoka to raczej będzie to produkt niszowy Chociaż typuję że tak czy inaczej tak się stanie .


  17. mate
    mate 25 grudnia 2018, 12:36

    @bladyrunner
    "Sony RX1 to najgorszy pełnoklatkowy aparat jaki powstał"

    A jakoś konkretniej?

    "Można się zgadzać lub nie z koncepcją tego aparatu, ale żeby nie dostrzegać jej istoty i komentować?"

    To jakaż jest ta istota tego aparatu? Czy nie jest to urządzenie dedykowane do rejestrowania obrazu? Czym różni się istota tego aparatu od innych kompaktów z większą matrycą i stałoogniskowym obiektywem?

  18. root_mistrz
    root_mistrz 25 grudnia 2018, 17:10

    Porównywałbym do Leica Q, tysiąc zł różnicy.
    Ciekawe, że aku ma pojemność aż 3190 mAh.

  19. Szabla
    Szabla 25 grudnia 2018, 17:11

    Cena z kapelusza, bo oferty nie przedstawiono.

  20. jesion
    jesion 25 grudnia 2018, 20:10

    a dla mnie zastanawiający i dający do myślenia jest zapis w specyfikacji mówiący o kompatybilności z lampami błyskowymi z protokołem Sigma.

  21. filemon112
    filemon112 26 grudnia 2018, 00:03

    Adobe Lightroom cc wgrany w korpus? Pewnie wywołuje raw'y i wysyła w net. Znajdzie się wielu bogatych snobów, którzy chciałyby mieć z tym Zeiss'em seks...

  22. bladyrunner
    bladyrunner 26 grudnia 2018, 01:28

    @mate
    Konkretniej: Fatalne sterowanie ostrością, ekspozycją i czasem. Fatalna ergonomia. Słaba otrość obrazu już około 50% od centrum kadru.

    Naprawdę nie widzisz różnicy między aparatem służacym do rejestracjì! a aparatem słuźącym do rejestracji i obróbki?

  23. Rafiki
    Rafiki 26 grudnia 2018, 10:33

    @ bladyrunner
    ... no rzeczywiście... nie da się RX1 fotografować...
    link

  24. Szabla
    Szabla 26 grudnia 2018, 10:51

    Bladepojęcie...

  25. Przemek_
    Przemek_ 26 grudnia 2018, 11:15

    Tak RX1, to fatalny aparat - fachowiec napisał, nie ma dyskusji haha.

  26. bladyrunner
    bladyrunner 26 grudnia 2018, 12:07

    Jest różnica pomiędzy "najgorszy aparat pełnoklatkowy", a "nie da się nim fotografować", ale to wymaga jakiejkolwiek refleksji.
    Podniecajcie się nim dalej.

  27. Szabla
    Szabla 26 grudnia 2018, 16:42

    A Ty obejrzyj, jaki użytek z tego narzędzia robi fotograf.

  28. qbic
    qbic 26 grudnia 2018, 18:39

    Zobaczyłem filmik, aparat wydaje się spoko, nie wiem o czym szanowni koledzy piszą.

  29. bladyrunner
    bladyrunner 26 grudnia 2018, 19:18

    Różnica między nami polega na tym, że ja tym aparsyem fotografowałem, a "eksperci" nie. A dobry fotograf wszystkim zrobi dobre zdjęcia i tyle jest warty taki argument.

  30. Szabla
    Szabla 26 grudnia 2018, 20:59

    A Tomaszewski nie jest ekspertem? :D

  31. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 00:17

    Piszę o takich forumowych "ekspertach" jak Ty...
    Skoro tak koniecznie chcesz bronić tego aparatu i potwierdzić że piszę nonsensy, ustosunkuj się do tego co o RX1 napisałem bez uciekania w tak zwane argumenty o fotografach robiących nim dobre zdjęcia. W przypadku każdego aparatu da się znaleźć dobre zdjęcia zrobione przez dobrego fotografa, czy to oznacza, że wszystkie aparaty są rewelacyjne?
    Wskaż z łaski swojej aparat pełnoklatkowy który ma gorszą ergonomię, jest gorzej wyważony, gorzej się go trzyma i ma gorsze pokrętła sterujące. Nie fotografowałem wszystkimi aparatami pełnoklatkowymi jakie powstały ale przez lata nazbierało się trochę: D3, D3s, D4, D700, D600, D750, D800, 5D, 5D m2, 6D, A7, A7 m3, A7r m2, Leica Q, RX1 m2. Wszystkie poza RX1 pod wypomnianymi względami można uznać za konstrukcje dopracowane, RX1 jest tu niechlubnym wyjątkiem. Dlatego pod względem pracy to najgorszy aparat pełnoklatkowy, twierdzisz inaczej, wskaż gorszy albo się po prostu nie odzywaj, bo nie będzie to miało najmniejszego sensu.

  32. mate
    mate 27 grudnia 2018, 10:18

    @bladyrunner
    "Konkretniej: Fatalne sterowanie ostrością, ekspozycją i czasem."

    Przecież czasem i ISO steruje się tak samo jak w większości aparatów, pokrętłem. Dodatkowo jest osobne indeksowane pokrętło do korekty ekspozycji.

    "Słaba otrość obrazu już około 50% od centrum kadru."

    Oczywiście, że ostrość spada w kierunku brzegu kadru, lecz już od f/2.8 na brzegu jesteśmy powyżej poziomu przyzwoitości, co jest nieosiągalne chociażby dla Canona 35/2 IS.
    Rozumiem też, że dasz linka do pomiarów rozdzielczości z tego Zeissa?

    "Naprawdę nie widzisz różnicy między aparatem służacym do rejestracjì! a aparatem służącym do rejestracji i obróbki?"

    Do obróbki używam normalnych narzędzi, a nie wykastrowanej wołarki na 4 calowym ekranie.

  33. Szabla
    Szabla 27 grudnia 2018, 10:55

    @bladyrunner: nie jesteś ekspertem, skoro nie widzisz różnicy pomiędzy aparatem kompaktowym a modelami z wymienną optyką, więc się już nie odzywaj.

  34. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 13:24

    @Mate
    A używałeś tych pokręteł? To są elektryczne atrapy, a kręcenie nimi nie przekłada się bezpośrednio na zmianę parametrów. prędkość kręcenia nie ma wplywu na szybkość ich zmiany, a jak się kręci za szybko system nie wyrabia i jeszcze zwalnia. Przyciski byłyby już lepsze.

    Pomiar ostrości? poważny jesteś? Pisałem o widocznym pogorszeniu obrazu, niewidoczne mnie nie interesuje.

    @Szabla zgodnie z przewidywaniami, nie jesteś w stanie nic wskazać, a jedynie szczekać jak mały pisek...

    To czy konstrukcja jest z wymienną czy z niewymienną optyką kompletnie nie ma znaczenia w kwestii czy jest dobze zaprojektowana i ergonomiczna, czy nie. A jakbyś przetworzył to co przeczytałeś zanim coś odpowiesz, dostrzegłbyś wśr9d wymienionych aparatów także kompakt. Boorąc pod uwagę, że obecnie na rynku są tylko 2 pełnokalatkowe kompaktt, daje to 100% porównania. Aha, a Q jest la odmiany konstrukcją niemal wzorcową jeśli chodzi o wygodę pracowania nim.

  35. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 13:38

    @Mate.

    w kwestii aparatu Zeisa, to że Ty, czy ja i tak wolimy obrabiqć na kompyterze kompletnie nie ma znaczenia. Produkt widać nie dla nas. Ale to tak.jakbyś wziął samochód terenowy i stwieedził że słaby bo kiepskonsię trzyma w zakrętach, a Ty w terenie nie jeździsz.

  36. mate
    mate 27 grudnia 2018, 13:51

    @bladyrunner
    "A używałeś tych pokręteł?"

    Tak.

    "To są elektryczne atrapy, a kręcenie nimi nie przekłada się bezpośrednio na zmianę parametrów."

    A w Zeissie pokrętła czasu i ISO to niby jakie są? Też za pomocą nich sterujesz parametrami elektroniki. To że mają nadrukowaną indeksację niczego nie zmienia w kwestii konstrukcji samego pokrętła.

    "a jak się kręci za szybko system nie wyrabia i jeszcze zwalnia."

    Ty masz adhd, że napieprzasz tymi pokrętłami jak szalony?

    "Pomiar ostrości? poważny jesteś?"

    Tak. Optyczni to mierzą przy okazji każdego szkła, bądź aparatu z wbudowanym obiektywem. O, np. tu:
    link
    "Dla takiego kryterium zadowalające obrazy uzyskamy w centrum od maksymalnego otworu względnego do ponad f/11, a także na brzegu kadru dla dość szerokiego zakresu przysłon od f/2.8 do f/11. To bardzo dobre wyniki!"

    "Ale to tak.jakbyś wziął samochód terenowy i stwieedził że słaby bo kiepskonsię trzyma w zakrętach, a Ty w terenie nie jeździsz."

    Kolejna analogia z dolnej części pleców.

  37. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 14:13

    @mate
    Nie wiem jakie są pokrętla Zeisie i nie ma ronzwiązku z oceną RX1. Pokr3tla są do szybkiej pracy i w kazdym z wymienionych przeze mnie paratów domtakiej się nadawały.

    Ocena ostrosci jest kwestią indywidualna, ja widziałem mydlo, zadne testy tego nie zmienią. Chyba że ty widzisz tonco Ci ktoś napisze :)

    A przyklad.zły? wyjasnij prosze dlaczego. I czemu kolejny, byl tylko jeden ?

  38. Szabla
    Szabla 27 grudnia 2018, 16:07

    bladyrunner, żenujący jest ten epitet. Jesteś zwykłym gówniarzem.

  39. mate
    mate 27 grudnia 2018, 16:22

    @bladyrunner
    "Nie wiem jakie są pokrętla Zeisie"

    No przecież ponoć nim fotografowałeś.

    "i nie ma ronzwiązku z oceną RX1."

    Ma o tyle związek, że w KAŻDYM aparacie cyfrowym pokrętła/kółka sterujące są, jak to nazwałeś, elektryczne. Ponadto w sporej części obiektywów wyposażonych w automatykę ostrości i przysłony pierścienie też sterują silnikami, a nie bezpośrednio przekładniami.

    "Ocena ostrosci jest kwestią indywidualna"

    Zdolność rozdzielcza układu obiektyw-matryca jest jak najbardziej cechą mierzalną i żadne twoje zaklinanie rzeczywistości tego nie zmieni.

  40. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 16:40

    @Szabla
    Żenujący to jesteś Ty, nadal nie wskazałeś aparatu pełnoklatkowego który jest gorszy pod względem ergonomi i sterowania od RX1, zamiast tego chwytasz się kolejnych kół ratunkowych uciekających od tematu i dalej szczekasz.

    @Mate
    A gdzie ja napisałem że fotografowałem Zaisem??? Wskaż mi to proszę.

    Nie wiem czym się różni rozwiązanie zastosowane w RX1 a w innych aparatach, także marki sony (seria A7), faktem jest jednak, że w RX1 działa to fatalnie, a w innych aparatach nie.

    Ostrość jest parametrem mierzalnym, ale jej ocena już nie. Próg ustalony na Optyczne jest umowny i nic z niego nie wynika, a zaklinaniem rzeczywistości byłoby gdybym widząc nieostrość wmawiał sobie że jest inaczej, bo testerzy tak uznali. Testy to wskazówki, nie wyrocznia. Najgorszy aparat jkim kiedykolwiek fotografowałem czyli Panasonic LX100 ma z reguły w testach fantastyczne oceny.

  41. mate
    mate 27 grudnia 2018, 16:47

    @bladyrunner
    "Różnica między nami polega na tym, że ja tym aparsyem fotografowałem, a "eksperci" nie."

    Przyjąłem, że powyższe odnosisz do ZX1, ale skoro nie, to tym bardziej twoje bajania o pokrętłach, ergonomii itd. oraz pisanie o jego przewadze jakościowej nad RX1 można między bajki włożyć.
    Spoko, pierwszym fantastą na Optyczne i tak nie jesteś.

  42. bladyrunner
    bladyrunner 27 grudnia 2018, 17:40

    @Mate
    To było o RX1, jak niby miałbym fotografować aparatem którego nie ma?
    Ani razu nie pisałem też o przewadze jakościowej ZX1 nad RX1, pisałem tylko o diametralnej różnicy w funkcjonalności obu aparatów. Poważnie założyłeś że piszę o ZX1??? :) Dlatego tak łatwo przechodzę te fake newsy :)

  43. mate
    mate 28 grudnia 2018, 08:05

    @bladyrunner
    "Ostrość jest parametrem mierzalnym, ale jej ocena już nie."

    Nie no, na tej zasadzie to można negować każdą rzeczywistość i fakty. Ja nie mam ochoty bawić się w religię.

    "To było o RX1, jak niby miałbym fotografować aparatem którego nie ma? "

    Aparat jak najbardziej jest, to że nie ma go na półkach sklepowych nie znaczy, że nie ma ludzi którzy już go mieli w ręku. Z takim przekonaniem pisałeś o istocie tego aparatu, ergonomii itd., iż wydawać by się mogło iż miałeś z nim styczność większą niż poprzez zdjęcia, z których oceną jak widać też masz problemy.

  44. ekspedykt
    ekspedykt 28 grudnia 2018, 14:33

    @bladyrunner czytałem Twoje posty z opadającą koparą i byłem jak mate przekonany, że miałeś w ręku ten aparat (ZX1) i robiłeś nim zdjęcia. Stąd taka zdecydowana i stanowcza krytyka tego sprzętu. Mnie jednak zastanawia dla jakiego segmentu rynku jest kierowany ZX1? Reklama powyżej jest słaba. Jakaś Helga o wątpliwej urodzie fotografuje drugą Helgę też z nie specjalną aparycją. Nie jestem z branży i nie znam tej pani freelancerki. Ten film nie zachęcił mnie do posiadania tego aparatu. Zresztą starałem się czytać ze zrozumieniem tekst i doszedłem do wniosku, że w tym aparacie nie ma specjalnych wodotrysków. Poza 512 GB pamięci (więcej niż mój komputer) i Lr. Ja osobiście zrobiłbym inny klip: kręta trasa w słonecznej Italii wzdłuż klifów, piękny kabriolet i widoki, a w nim przystojny opalony mężczyzna robi zdjęcia ZX1 jeszcze piękniejszej kobiety z rozwianym włosem, potem to samo ale bez samochodu na plaży kobieta w bikini wydatny tyłek, wąska talia, sztuczny biust, usta glonojada i namalowane brwi (sory zapomniałem o zachodzącym słońcu w przerwie między udami), potem jakieś zdjęcia tej kobiety obryzgiwanej morską falą przeplatane landszaftami. To może by ludzi przekonało i cena 20k nie byłaby zaporowa a jakość zdjęć mało istotna. A tak nie wróżę sukcesu.

  45. bladyrunner
    bladyrunner 28 grudnia 2018, 21:36

    @ekspedykt

    Mój pierwszy post był bespośrednią reakcją na post Borata:

    "Sony RX1 jest malutki i można go zmieścić w kieszeni a ten Zeiss jest wielkości sony serii 7. Nie kumam po co kupować apart z niewymiennym obiektywem tej samej wielkości w dodatku drożej"

    I brzmiał:

    "Sony RX1 to najgorszy pełnoklatkowy aparat jaki powstał, a posyrzeganie ZX1 w kategorii porównywania rozmiarów jest absurdalne, bo jego założenia konstrukcyjne i funkcjonalne są całkowicie odmienne. Porównanie z serią 7 podobnie sensowne... Można się zgadzać lub nie z koncepcją tego aparatu, ale żeby nie dostrzegać jej istoty i komentować?"

    Jak na tej podstawie doszedłeś do wniosku, że piszę krytycznie o ZX1, skoro wręcz go broniłem, bo uznałem zestawianie go z RX1 jako krzywdzące?

    Co do Twojefo pytania dla kogo, tomsądzę ze dla kogoś komuntaka obróbka wystarczy i dzieki temu nie będzie tarfal ze sobą laptopa na wyjazd. Oczywiście musi mieć też odpowiednio zasobny portfel, albo poczekać kilka lat na używane w rozsądniejszej cenie.



  46. bladyrunner
    bladyrunner 28 grudnia 2018, 21:48

    @Mate

    Ostrość jest parametrem mierzalnym, ale jej ocena jest parametrem subiektywnym, jak zresztą wszystkie składowe jakości obrazu.
    Twój ulibiony orzyklad motoryzacyjny : ;)
    Pszyspieszeniemjest parametrem mierzalnym, ale jego ocena już subiektywnym. Recenzenci aut z reguły ustalają poziom przyzwoitości na 10s do 100, ale dla jednego uzytkownika dobrym przyspieszeniem bedzie 14s do 100, dla innego wszystko ponizej 7s do 100 to porażka.

    A co do tego czy ZX1 jest czy nie, to chyba mocno naciagasz oczywistą kwestię. Metafizycznie sprawę ujmijac aparat istnieje, ale z punktu widzenia użytkowników go nie ma. Będzie dopieromjak trafi do sklepów. Jak wiec mialbym nim fotografować? Dorwać gdzieś na targach? Czy to można uznać za fotografowanie? Bądźmy poważni.

  47. mate
    mate 29 grudnia 2018, 10:39

    @bladyrunner
    "Ostrość jest parametrem mierzalnym, ale jej ocena jest parametrem subiektywnym,"

    Dalej bzdurzysz. Po pierwsze wynik pomiaru jest porównywalny między różnymi konstrukcjami, więc jeżeli się krytykuje jakiś produkt za słabą rozdzielczość, to może podasz kontrprzykład lepszej rozdzielczości przy podobnych parametrach?
    Po drugie takim relatywizowaniem można zbić każdy merytoryczny argument, tak jak pisałem, to ma więcej wspólnego z religią niż z techniką, a ja w religijne miazmaty nie mam ochoty się bawić.

  48. bladyrunner
    bladyrunner 29 grudnia 2018, 11:03

    @Mate

    Religią jest wiara, że można rzeczywistość uprościć do tabelki. Gdybyś się zastanowił nad podanym przeze mnie przykładem, nie pisałbyś też o porównywaniu do innych modeli, bo to nie jest tak, że jakieś wyniki w RX1 mi nie pasują, a takie same w innym aparacie już tak. Przeciwnie, zmierzony poziom ostrości mi nie pasuje bez względu na aparat, czy obiektyw. Wielu innych może być z niego zadowolonych. To chyba proste? Zresztą nie wiem co Ty mi chcesz udowodnić, że obraz który widziałem i z którego ostrości nie byłem zadowolony był ostry bo tak uznali testujący? Serio? że popełniłem błąd sprzedając aparat, który pod wieloma względami uznałem za totalną porażkę?


  49. mate
    mate 29 grudnia 2018, 12:46

    @bladyrunner
    "bo to nie jest tak, że jakieś wyniki w RX1 mi nie pasują, a takie same w innym aparacie już tak. Przeciwnie, zmierzony poziom ostrości mi nie pasuje bez względu na aparat, czy obiektyw."

    Że tak zapytam, podasz kombinację puszki i obiektywu 35 mm (bądź ekwiwalentu), którego wyniki cię satysfakcjonują?

  50. sektoid
    sektoid 29 grudnia 2018, 14:24

    Wszędzie te same trolle. Do wyrzygania :(

  51. tadeusz69
    tadeusz69 29 grudnia 2018, 14:33




    Zx1 :
    Konstrukcja obiektywu Carl Zeiss Distagon
    8 elementów w 5 grupach, w tym 2 elementy asferyczne
    Ostrość od 30 cm

    RX1
    Carl Zeiss Sonnar T*
    8 elementów w 7 grupach w tym 3 elementy asferyczne (w tym soczewka AA - Advanced Aspherical)
    9-listkowa przysłona kołowa
    Ostrość : Tryb normalny 24 cm
     Makro 14 cm

    Pytanie do ekspertów :
    oba aparaty mają obiektyw o tej samej ogniskowej oraz jasności . Jak widać różnią się one konstrukcją . Czy Distagon będzie dawał lepszy ,,obrazek” od Sonnara ? Ciekawe jest to że przednia soczewka jest mniejsza od tej w Sonnar .
    Czy to będzie miało jakiś wpływ na jakość zdjęcia ?

  52. mate
    mate 29 grudnia 2018, 14:57

    @tadeusz69
    "Czy Distagon będzie dawał lepszy ,,obrazek” od Sonnara ?"

    A jakie będą numery lotto w najbliższym losowaniu? Tak samo sensowne pytanie.
    Nikt tu z fusów nie wywróży, póki nie będzie można sprawdzić sprzętu.

  53. tadeusz69
    tadeusz69 29 grudnia 2018, 15:43

    @mate
    może powinienem był inaczej postawić to pytanie .Zeiss od lat produkuje obiektywy które należą do różnych serii : Distagon , Sonnar .
    Czy one się różnią jeśli chodzi o jakość obrazowania ? Np. jedne są ostrzejsze ale inne dają przyjemniejsze rozmycie tła itd.

  54. bladyrunner
    bladyrunner 30 grudnia 2018, 00:29

    @mate

    np. 35/1.4 Sigma i 5Dm2, ale to kloc więc trochę bezsensowne porównanie. Nie rozumiem zresztą, co się tak przypiąłeś do tej ostrości, ostatni bastion? Największymi wadami RX1 są fatalnie działające pokrętła i fatalny chwyt, ostrość dałoby się przeżyć gdyby obiektyw był mniejszy. Jego wielkość i prawdopodobnie też osiągi są pochodną czysto marketingowego założenia światłosiły f/2. Gdyby zdecydowano się na mniej wyśrubowane f/2.8, możnaby zbudować znacznie mniejszy obiektyw, adekwatny do korpusu i koncepcji małego aparatu i przy okazji może i lepszy optycznie (a nawet jeśli nie, to jego małe gabaryty rekompensowałyby poręcznością niedostatki optyczne).

    @sektoid
    Żal mi Ciebie...

  55. WueN
    WueN 30 grudnia 2018, 06:56

    RX1 miałem w ręku jakieś dwie godziny, pokrętła działały jak fujach, chwyt jak chwyt, każdemu pasuje inaczej.

  56. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 30 grudnia 2018, 10:48

    tadeusz69
    29 grudnia 2018, 15:43 

    @mate
    może powinienem był inaczej postawić to pytanie .Zeiss od lat produkuje obiektywy które należą do różnych serii : Distagon , Sonnar .
    Czy one się różnią jeśli chodzi o jakość obrazowania ? Np. jedne są ostrzejsze ale inne dają przyjemniejsze rozmycie tła itd.
    ---------------

    zeiss uzywa tych samych historycznych nazw obiektywow co przed laty , ale te wspolczesne nie Maja nic wspolnego z pierwowzorami.

    distagon to byl pierwszy obiektyw zeissa zachodnioniemieckiego o konstrukcji retrofokusa ( po stronie wschodniej skonstruowano wczesniej o pare lat flektogona). Czyli obiektyw o przedniej ogniskowej krotszej od tylnej ogniskowej. Schemat byl oparty na tryplecie.

    sonnary to obiektywy o dluzszych ogniskowych - std lub tele ( co najmniej o dlugosci rownej odleglosci bagnetu od powierzchni blony / matrycy) , rowniez poczatkowo oparte na ukladzie trypletu.

    distagon to byl wiec odwroconym tryplet ( odwrocony tele) .

    one rysuja wiec zasadniczo inaczej , jeden jest szerokim katem , drugi dlugoogniskowym lub tele.

    jesli chodzi o rozdzielczosc wzgledna ( lp/mm) to nie jest li tylko ona dla rozdzielczsci obrazowania decydujaca. Decyduje w rownym stopniu skala odwzorowania , dlatego tele odwzorowuja obiekt z wieksza rozdzielczoscia .i dlatego tak wazna jest zdolnosc rozdzielcza obiektywow szerokokatnych.

    czy roznia sie jakoscia obrazowania ?

    podstawowa roznica ze distagon to szeroki kat retrofocus , sonnar to tele.

    to jest podstawowa roznica .

  57. mate
    mate 30 grudnia 2018, 16:04

    @bladyrunner
    "np. 35/1.4 Sigma i 5Dm2, ale to kloc więc trochę bezsensowne porównanie."

    To raz, a dwa że chociażby rozbieżność między centrum a brzegiem ff jest u Sigmy podobna co w RX1.

    "zresztą, co się tak przypiąłeś do tej ostrości, ostatni bastion?"

    Nie. Jak już wspomniałem, to jest mierzalny parametr pokazujący jakie bzdury wypisujesz. Wyniki pomiarów każdy może sobie sprawdzić.

    "Największymi wadami RX1 są fatalnie działające pokrętła"

    Jeszcze raz zapytam, masz adhd? Pokrętła działają tak samo jak w każdym innym aparacie.

    "i fatalny chwyt"

    Jak już inni wspomnieli, to jest kwestia mocno subiektywna, jednym pasuje, innym nie. Zresztą są opcjonalne gripy poprawiające chwyt.

    "Jego wielkość i prawdopodobnie też osiągi są pochodną czysto marketingowego założenia światłosiły f/2. Gdyby zdecydowano się na mniej wyśrubowane f/2.8, możnaby zbudować znacznie mniejszy obiektyw, adekwatny do korpusu i koncepcji małego aparatu"

    Przecież ten obiektyw jest wielkości Zeissa 35/2.8 i ma jakieś 3,5 cm długości.
    Skoro ten obiektyw jest "duży", to co powiedzieć o ZX1. Rozumiem, że w jego przypadku założenia już nie są marketingowe?

  58. bladyrunner
    bladyrunner 30 grudnia 2018, 20:25

    @Mate

    Nie chidziło o samą rozbieżność między środkiem a brzegiem, lecz to jak blisko środka zaczyna spadać ostrość, pisalemmo tym dość wyraźnie...

    Mieżalny, jak przyspieszenie samochodu... takmtrudno to zrozumieć... ?

    Na pytanie o adhd mogę tylko zapytać czy masz anemię? Pokrętła działają bowiem zupelnie inaczej niż w kazdym innym aparacie jakim fotografowałem. Są tak spaprane, że myslałem ze kupilem uszkodzoną sztukę, ale sprawdziłem w sklepie inną i było takmsamo...

    Pisalem też ze nie o wielkość obiektywu chodzi, lecz o jego wielkośc wzgledem korpusu...jest za duzy i za cięzki w stosunku do niego, źle dobrany do całej konstrukcji...
    Co ma do tego wielkość ZX1? Ten ma znacznie sensowniejszy stosunek korpusu do obiektywu, a wielkość samego korpusu uwarunkowana jest koniecznym dużym wyświetlaczem i miejscem na dodatkowe bebechy. To duzo bardziej logiczna i konsekwentna konstrukcja.

  59. mate
    mate 30 grudnia 2018, 22:42

    @bladyrunner
    "Nie chidziło o samą rozbieżność między środkiem a brzegiem, lecz to jak blisko środka zaczyna spadać ostrość, pisalemmo tym dość wyraźnie... "

    Sigma 35/1.4 na brzegu aps-c (i to canonowego) jest niewiele lepsza niż na brzegu ff, więc rozdzielczość spada szybko od centrum:
    link

    "Mieżalny, jak przyspieszenie samochodu... takmtrudno to zrozumieć... ?"

    No i jeżeli samochód A przyspiesza szybciej niż samochód B, a ty twierdzisz, że samochód A jest wolny, jednocześnie podając za wzór samochód B, to w jakim świetle to stawia twoje wywody? Tak trudno to zrozumieć?

    "Pokrętła działają bowiem zupelnie inaczej niż w kazdym innym aparacie jakim fotografowałem"

    Taa, to dlaczego nikt nie potwierdza twoich rewelacji, a ludzie z powodzeniem używają tych aparatów?

  60. bladyrunner
    bladyrunner 30 grudnia 2018, 23:42

    @mate

    Wartości podawane dla obiektywu i aparatu są inne, a ja nie wiem jak to przeliczyć, więc niewiele dla mnie z tego wynika, jeśli ma z tej wymiany wynikać coś konstruktywnego, to możesz powiedzieć jak ja zestawiać.
    Znalazłem natomiast test, który wszystko wyjaśnia i pokazuje przy okazji jak wybiórcze jest całe to mierzenie.
    link
    Pooglądaj raw, a potem następną stronę testu.
    Wszystkie obiektywy sprawdzam fotografując z kilku metrów ceglaną ścianę. Pozwala to ocenić dystorsję, a wyraźna faktura ściany pokazuje rozkład ostrości. Okazuje się, że obiektyw RX1 bardzo słabo radzi sobie w takiej sytuacji, całkiem nieźle natomiast radzi sobie przy ostrzeniu na nieskończoność. Przyznam, że nie zdawałem sobie sprawy z takiej zależności, a jego ostrość oceniałem po teście na ścianie. Wygląda więc na to, że ocena jego ostrości zależy od sposobu testowania i zależnie od niego daje zupełnie inne pomiary. Doda, że mydlił mi na f/4, a dpreview wskazuje że problem jest nawet na mniejszych otworach przysłony.
    Ta sytuacja nie zmienia oczywiście faktu, że przy pewnego rodzaju zdjęciach obiektyw będzie po prostu słaby.

    A co do pokręteł, to skąd wiesz, że nikt nie ma podobnych ocen? rozmawiałeś z każdym kto fotografował RX1? Ci co kupili raczej będą chwalić, tak jest z każdym produktem. A ile znajdziesz negatywnych opinii o Panasonicu Lx100? A w porównaniu z nim RX1 to rewelacja...

  61. Pokoradlasztuki
    Pokoradlasztuki 31 grudnia 2018, 11:20

    pomiedzy testem jak na dprewiev - fotografia plaskiej tablicy , a testem pomiaru najwyzszej rozdzielczosci moze wystapic roznica.

    plaszczyzna ostrosci a wiec najwiekszej rozdzielczosci szczegolnie dla obiektywow szerokokatnych nie jest idealnie plaska , lubi byc pofalowana.
    jesli nastawisz idealnie odleglosc na srodek tablicy , brzegi moga byc poza obszarem maksymalnej ostrosci.

    jesli szuka sie maksymalnej rozdzielczosci , to robi sie dla kazdego punktu pomiarowego wiele zdjec , zmieniajac odleglosc i wybiera sie zdjecie najbardziej rozdzielcze - to moze byc inna odleglosc niz np dla centrum.

    pierwsza metoda jest przydtna przy fotografi przedmiotow plaskich - np reprodukcja , druga jest chyba bardziej miarodajna dla fotografii w naturze przestrzennej.

    oczywiscie mozna zrobic pomiary rozdzielczosci w 3 D , sa one bardzo czasochlonne a i tak niewiele mozna z tym zrobic w praktyce.

    do reprodukcji Unika sie obiektywow szerokokatnych, m.inn z tego powodu ( dochodza jeszcze inne jak np winieta , wieksze aberacje )

    nie znam obiektywu od wymienianiego turaj sony , ale to moze byc wyjasnienie roznic - bardzo prawdopodobne.

  62. ekspedykt
    ekspedykt 28 stycznia 2019, 07:44

    Hej jakiś czas temu popełniłem tu komentaż. Jeśli ktoś już kupił to cacko niech się pochwali zdjęciami jpg bez obróbki i zapoda ich patametry. Strasznie mnie ciekawi czemu w sieci brak fotek wykonanych tym aparatem.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.