Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Partnerzy






Aktualności

Canon EOS R5 chłodzony wodą

Canon EOS R5 chłodzony wodą
2 grudnia
2020 13:02

Na kanale Youtube DIY Perks pojawił się film, w którym jego twórca zakłada chłodzenie wodne do Canona R5, a następnie tworzy i testuje inne, bardziej kompaktowe rozwiązania ograniczające przegrzewanie się tego modelu.

Problemy z przegrzewaniem się Canona R5 przy filmowaniu w 8K oraz w slow motion były przez długi czas przedmiotem dyskusji wśród testerów i użytkowników. O pierwszych doniesieniach na ten temat pisaliśmy tutaj, później przeprowadziliśmy także własne testy. Gdy wydawało się, że temat jest zamknięty, na serwisie Youtube pojawił się poniższy film, prezentujący różne możliwości poprawy wydajności chłodzenia R5-ki.

W pierwszej części filmu porównywane są czasy nagrywania w 8K, jakie osiąga Canon EOS R5 przed i po zainstalowaniu oprogramowania 1.1.1. Przy okazji widać wyraźnie, że przy wcześniejszym firmwarze pojawienie się informacji o przegrzaniu zależy jedynie od wewnętrznego zegara, a po zainstalowaniu oprogramowania 1.1.1 aparat zaczyna brać pod uwagę faktyczną temperaturę wewnętrznych komponentów.

Następny krok to rozwiązanie z gatunku "strzelania z armaty do komarów", czyli instalacja w R5 chłodzenia wodnego. Dzięki jego obecności aparat jest w stanie filmować w 8K przez 4 godziny ciągiem, ale trudno to rozwiązanie nazwać praktycznym. Autor przechodzi zatem do prób stworzenia czegoś mniej radykalnego, a nadal dającego pożądane efekty.

W efekcie powstaje zupełnie nowy, miedziany radiator wyprowadzający ciepło z procesora i jego okolic na obudowę aparatu. Już samo to powoduje wydłużenie czasu nagrywania o ponad 40%. Gdy do tego dodać niewielki wiatrak dmuchający na tylną ściankę aparatu, możliwe jest osiągnięcie nielimitowanego nagrywania.

Materiał zakończony jest wnioskiem, że problemy EOS-a R5 z przegrzewaniem byłyby znacznie mniejsze, gdyby firma zdecydowała się na wydajniejsze chłodzenie procesora, pokazuje też, że tego rodzaju rozwiązania spokojnie zmieściłyby się w istniejącej obudowie.


Komentarze czytelników (33)
  1. BlindClick
    BlindClick 2 grudnia 2020, 13:30

    Ale to chyba bylo oczywiste ze to ograniczenie to jest celowe, 8K za kilka tys euro?
    Kamera kosztuje ze 20k.

  2. phil001
    phil001 2 grudnia 2020, 13:32

    Widziałem ten filmik zaraz po opublikowaniu na youtube. Generalnie koleś wykonuje mega robotę. Dla jaj wysłąłem link z tym filmem do Canon Europa i Canon PL, ale nie dostałem żadnej odpowiedzi :D

  3. BlindClick
    BlindClick 2 grudnia 2020, 13:38

    @phil001
    Hahahaha. Dziwi mnie ze zdjeli ograniczenia czasowe, moze zagrywka PR, a kolejkym update wroca, bo z takim chlodzeniem i 1h nagrywania to juz bedzie uzyteczny sprzet. A tego na pewno Canon nie chce.

  4. Negatyw
    Negatyw 2 grudnia 2020, 14:25

    @BlindClick:
    "to juz bedzie uzyteczny sprzet. A tego na pewno Canon nie chce."

    W przypadku bezlusterkowców czym bardziej bezużyteczny sprzęt tym jest lepszy.

  5. voyager100
    voyager100 2 grudnia 2020, 14:46

    Jedyną przewagą bezlusterkowców nad lustrzankami jest AF podczas filmowania. Więc aby ta przewaga nie była za wielka to coś musimy spierdolić

  6. f8@24mm
    f8@24mm 2 grudnia 2020, 14:52

    voyager100 - ale na pewno w Canonie?

    tak bezlusterkowce jak i nowe DSLR Canona (te po 2013 roku, czyli od premiery 70D) maja Dual Pixel AF dzialajacy w trybie video. i lustrzanki i bezlusterkowce.

    w ktorym momencie bezlusterkowce sa tu dokladnie lepsze?


    osobnym pytaniem jes, czy Canon cos tu spitolil czy nie. IMHO aparat fotograficzny sluzy do robienia zdjec, rowniez w gorszych warunkach pogodowych. jesli kompromisem za normalej wielkosci (i normalnej ergonomii przy robieniu zdjec z okiem przy celowniku) aparat z odpornosc na deszcz czy piasek obudowa jest li i jedynie 1/2 godziny nagrywania, to IMHO to wcale nie jest zly kompromis. jak ktos chce za 11000 PLN lepszy sprzet do wideo, to moze sie nawet nie zastanawiac nad aparatami tylko szukac kamery. nie bez kozery kamery maja inna funkcjonalnie obsluge i mozliwosci.

  7. maggotsic
    maggotsic 2 grudnia 2020, 15:51

    Może jakaś przenośnia zamrażarka do niego lub chłodzenie ciekłym azotem?

  8. LiSzajFuj
    LiSzajFuj 2 grudnia 2020, 16:44

    Chłodzenie wodą w zimie?
    Pewnie chodzi o glikol.
    :)

  9. baron13
    baron13 2 grudnia 2020, 19:30

    Opis jest kolejnym dowodem na to, że Canon wypuszcza na rynek coś wyciągnięte gwałtem z działu projektowania . Coś takiego, co nie koniecznie miało być gotowym produktem, ale służyło przetestowaniu jakiś rozwiązań. Akurat projektowanie chłodzenia elementów półprzewodnikowych jest diablo dobrze opanowane. W zasadzie mając podstawowe parametry jak moc cieplna, dopuszczalna temperatura złącza i temperatura otoczenia zaprojektuje się wszystko w oparciu o proste nomogramy. Prawdopodobnie, gdybym miał sprokurować aparat z możliwością filmowania, to dałbym mu metalową (aluminiową) obudowę i do niej przymocował grzejące się elementy. Tu nie widać jakiś zasadniczych problemów (moc cieplna ok 10 W). Więc wniosek jest prosty, że do produkcji trafiło coś, co miało służyć do testów, zostać przeprojektowane jeszcze z pięć razy. Gdyby ktoś pytał czy Canon traktuje bezlusterkowce poważnie :-)

  10. romeczek
    romeczek 2 grudnia 2020, 19:54

    f8@24mm

    Hahaha, 11000 za kamerę? Podaj mi przykład kamery za no! niech będzie za 15000, która da bitrate co najmniej 100Mbit/sec, matrycę co najmniej APS-C i użyteczny AF.

  11. romeczek
    romeczek 2 grudnia 2020, 19:57

    Jeszcze jeden warunek, musi mieć 4K, bo to mają już bezlustra za 2000 pln.

  12. Soniak10
    Soniak10 2 grudnia 2020, 20:05

    Skuteczną cieczą chłodzącą jest ponoć BORYGO. Ewentualnie ANTYFRYZ.
    BTW: zdaje się, że na naszych oczach dzieje się historia - oto chłodzenie aparatów fotograficznych cieczą otwiera zupełnie nowe branże i rynki produktowe: powstaną drobne manufaktury produkujące chłodnice cieczowe do aparatów foto, wielkie koncerny produkujące akcesoria (Bosch itp) zainwestują w nowe linie produkcyjne, pojawi się zapotrzebowanie na nowe rodzaje armatur (szlauchy łączące chłodnicę z aparatem), producenci plecaków fotograficznych zasypią rynek torbami dedykowanymi już nie tylko do przenoszenia aparatów i laptopów, ale też z dodatkowymi komorami na zewnętrzne chłodnice.
    Hitem technologicznym branży AI byłoby opracowanie technologii bezprzewodowego przesyłu płynu BORYGO z aparatu do chłodnicy i z powrotem, a stad już tylko maleńki krok (dla człowieka, ale wielki dla ludzkości) do opanowania techniki teleportacji. Wtedy wszyscy "poszukiwacze życia pozaziemskiego" mogliby osobiście przekonać się, co się dzieje na odkrytej właśnie planecie B612 lub J23.
    I kto by pomyślał, że to wszystko wyłącznie dzięki pospiechowi działu marketingu pewnego producenta zaawansowanych odmian "camer obscur".

  13. romeczek
    romeczek 2 grudnia 2020, 20:05

    Nawet gdybym obniżył wymagania do FullHD, to co? Canon C100 ze śmieszną przepływnością 35Mbit/sec? Za 10000? :O

  14. rotnem
    rotnem 2 grudnia 2020, 21:20

    @romeczek

    "Nawet gdybym obniżył wymagania do FullHD, to co? Canon C100 ze śmieszną przepływnością 35Mbit/sec? Za 10000? :O"

    I to w mp3. W "tym lepszym" formacie ma tylko 28Mb w 50/60p ;)
    A w 25/30 z tego co pamiętam podobnie jak C100 I niesamowite 24Mb/s.

    Ale nadal materiał z tego wygląda dużo dużo lepiej niż z czegoś typu Sony a6400 - bez bandingu kolorystycznego w cieniach, lepiej było nawet od a7III z tego co pamiętam (pomijając szum ogólny, bo jednak to FF). I mniej to jakoś jest pokompresowane mimo wszystko, a zajmuje mniej miejsca na dysku.

    Dobra optymalizacja i downscaling z 4K do full HD każdej klatki to jest naprawdę niezła rzecz. I naprawdę dobrze się to ogląda (jeśli się nie ma monitora 4k ;) )

  15. Janusz1965
    Janusz1965 2 grudnia 2020, 22:02

    @f8@24mm
    "jesli kompromisem [...] jest li i jedynie 1/2 godziny nagrywania, to IMHO to wcale nie jest zly kompromis."

    I owszem, nie jest to może zły kompromis. Ale...
    Jeżeli producent reklamuje dany produkt głównie pod kątem osiągów filmowych, to trudno się dziwić, że mankamenty w tym względzie są piętnowane.
    Jeżeli produkt jest reklamowany jak kamera, to tak jest postrzegany i oceniany.

    @romeczek
    Uważasz, że kamera w tej samej cenie, co aparat,
    ma gorsze osiągi, niż ten aparat w trybie filmowym??
    Po co w ogóle są kamery,
    skoro aparat w niższej cenie zrobi to samo, co kamera?

  16. romeczek
    romeczek 2 grudnia 2020, 22:02

    rotnem

    Co do obrazka oczywiście masz rację. :) Do tego dochodzi pomijalny rolling shutter. Mimo wszystko jednak zakup C100 w 2020 roku za 10000 to jak strzał w stopę.

  17. romeczek
    romeczek 2 grudnia 2020, 22:09

    Janusz1965

    To zależy co kto rozumie pod pojęciem "osiągi". Technicznie rzecz biorąc wolę aparat. Praktycznie kamera jest wygodniejsza. Choć nie zawsze. Powinna posiadać sprawny AF i być w miarę lekka (nadawać się do użycia z gimbalem). Sony FX6 jest fajna, ale zobacz ile kosztuje.
    I właśnie. Pomiędzy C100 kosztującym 10000 pln, a kolejną propozycją na rynku jest przepaść 7-8 tyś pln. Nie ma opcji pomiędzy, z 4K i sensownym AF.

    A pytanie "po co wgl. są kamery" jest bardzo zasadne. Ja myślę, że rynek już powoli to weryfikuję i dlatego ceny kamer będą spadać.

  18. tomek__
    tomek__ 2 grudnia 2020, 23:30

    Przegrzewanie się Canona R5 nie jest mitem. Kręcąc filmy jest paskudne.
    ALE
    Rzecz w tym, że Canon popełnił tragiczny błąd marketingowy stawiając na promocję tego modelu jako video dominatora - bo choć to brednia, to fotograficznie, moim skromnym zdaniem, to najlepsze FF w historii fotografii cyfrowej.

  19. Amadi
    Amadi 3 grudnia 2020, 00:04

    @romeczek2 @Janusz1965
    W tym momencie kamery są głównie do miejsc gdzie otoczenie technologiczne tego wymaga - czyli pracuje się z timecode-m i złączami sygnałowymi SDI.

    @tomek__ - fakt, dobrze się tym zdjęcia robiło. Jedyne zastrzeżenie jakie miałem to banding w cieniach, jak się je za bardzo próbowało ciągnąć

  20. BlindClick
    BlindClick 3 grudnia 2020, 00:27

    @Soniak10 Hahahahaha
    I tak wlasnie odkrywa sie wielkie rzeczy, przez male pomylki w przypadkowych miejscach :D:D

    @baron13 wg mnie pomylka to by byla jakby sie palily, a tu ladnie aparat wie ile moze nagrywac, a w sumie to na poczatku go jedynie interesowal stoper.
    Ktos to ladnie przemyslal.

  21. Jonny
    Jonny 3 grudnia 2020, 00:59

    Aparat wie ? :-)

    Thermal throttling, to żadna nowość i choć zapobiega uszkodzeniu CPU, to co by nie gadać jest to wada.
    Jeżeli założenie masywniejszego radiatora przynosi taki zysk, jak wykazano na filmie, to znaczy, że Canon zaliczył wpadkę konstrukcyjną.

  22. baron13
    baron13 3 grudnia 2020, 08:00

    @BlindClick: na moje doświadczenia, to mnóstwo zabezpieczeń jest charakterystyczne dla fazy testowej urządzenia. Przynajmniej ja tak robię. Jeśli padnie, to mam wykluczone pewne możliwości, jeśli jest wada projektowa, to wiemy co sknocone. Jak się opanuje rzecz, to zabezpieczenia niepotrzebne lepiej pousuwać, bo one także mogą ulegać awariom. A tu mamy taką bardzo szkolną niedoróbkę. To jest zbyt oczywiste i za łatwe do usunięcia.

  23. ciemny
    ciemny 3 grudnia 2020, 08:06

    Wystarczy użyć urządzenie zgodnie z jego przeznaczeniem, tj. do robienia zdjęć i problemu nie ma.
    Ludzie lubią sobie niepotrzebnie komplikować życie.

  24. Amadi
    Amadi 3 grudnia 2020, 08:58

    @ciemny - jakby producent tego urządzenia uważał, że jest ono przeznaczone do robienia zdjęć, to nie opierałby całej jego kampanii reklamowej na filmowaniu.

  25. molon_labe
    molon_labe 3 grudnia 2020, 09:18

    @ciemny
    moim zdaniem " do robienia zdjęć" to urządzenie nadaje się w takim samym stopniu jak do robienia filmów w 8K...



  26. baron13
    baron13 3 grudnia 2020, 09:41

    Ja się nie znam, ale mam kilka osób w rodzinie związanych z filmem, w tym moja małżonka mniej więcej hobbystycznie bawi się animacją. Zdarzyło mi się także robić za coś w rodzaju szwenkera, który to ponoć na planie fizycznie obsługuje kamerę, bo nie operator. Film się robi w montażu. Być może współcześnie rozwinęły się techniki korzystające z możliwości robienia za bezcen długich ujęć, ale generalnie scena trwająca dłużej niż 2-3 minuty to już bardzo długa scena, zwykle bardzo ryzykowna jeśli chodzi o odbiór. Aby nie zanudzić widza na śmierć, film się składa z kilkudziesięciosekundowych kawałków. Z tego powodu nie widzę problemu z zastosowaniem R5 do filmowania. Inna sprawa, że nie ma wielu rzeczy, które ma kamera, ale jako rejestrator obrazu może się znakomicie sprawdzić mimo czasowego ograniczenia, które stawia szlaban daleko poza praktycznymi wymogami. To zupełnie inna sprawa, że przegrzewanie się na poziomie mocy cieplnej 10 W jest śmiesznym problemem technicznym, ale poza tym w praktyce da się tego użyć bardzo skutecznie. Z R5 moim zdaniem są zupełnie inne problemy, ja nie potrafię wyobrazić sobie klienta, który kupuje to z innego powodu jak snobizm.

  27. molon_labe
    molon_labe 3 grudnia 2020, 10:23

    @baron13
    bardzo fajna powiastka, ...no tylko, że zbyt ordynarnie sugerująca, że jeśli robisz coś inaczej, to robisz to źle..dobrze, ze zaznaczyłeś, że się nie znasz, to wiele tłumaczy, te część opowieści przyjąłem bez dyskusji.

  28. BlindClick
    BlindClick 3 grudnia 2020, 14:17

    @baron13
    Tak, zgodze sie zabezpieczenia sa super i nie mam nic przeciwko nim.
    “A tu mamy taką bardzo szkolną niedoróbkę”
    Z tym sie nie zgodze, monopolista branzy, koks, 40% rynku ma, mnostwo porzadnych kamer ma, i co dodajac mocny tryb do aparatu przypadkiem mu nie wyszlo.
    Mi to wyglada na “kradziez miedzywydzialowa”
    Dzial badan badal i to byl jego stan na dzis, dzial planowania przyszedl w nocy i im zakosil teczke z dokumnetacja, zaniosl na produkcje i mowi: produkujemy.
    W to uwierze. Ale nie w to ze nikt nie wpatrzyl sie ze mamy takie cos.

    Ty jestes starszy dobrze powinienes wiedziec za czasow “Towarzyszy” za cos takiego by juz 2 wagony jechaly na Seber-wostok :)

    Ja znam to tylko z opowiadan.

    A teraz sie wypusci patch, na yt pojawi sie filmik jak to obejsc i wszyscy szczesliwi.

  29. mikmac
    mikmac 5 grudnia 2020, 10:57

    oh my, perksy oglądam od lat, od mikro kanału do jednego z lepiej przygotowanych aktualnie. Zawsze rzeczowo, zawsze fajnie opowiedziane i mega pomysły.
    Polecam fotografom i filmowcom zwłaszcza odcinek o sztucznym słońcu - warto, mam już prawie zrobione w warsztacie.

  30. rotnem
    rotnem 5 grudnia 2020, 23:35

    @mikmac

    Bardzo dziękuję za rekomendację, rzeczywiście sporo fajnych materiałów, a sam się nad sztucznym słońcem głowiłem, a tu taki fajny patent :)

  31. mikmac
    mikmac 6 grudnia 2020, 18:30

    rotnem -->
    jest tam tego znacznie więcej - mega tuby ledowe, panele ledowe, pełno tego.
    Do jakiegoś czasu korzystał z yuji led - mega wysokie CRI, ale cholerstwa drogie. Teraz wynalazł jakąś tańszę alternatywęna taśmy ledowe z wciąż dobrym 96+ CRI.

  32. canonik
    canonik 8 grudnia 2020, 13:22

    Jestem za tym, aby Canon zabrał z tej puszki możliwość filmowania i obniżył cenę. Wtedy taki aparat fotograficzny z chęcią kupię.

  33. BlindClick
    BlindClick 26 grudnia 2020, 00:26

    @canonik
    Haha, genialnie, niestety Canon ma plany 100% odwrotne.
    Doda bezsensowne video i cena wzrosnie 100%.

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.