Press F to pay respects

F

Jedyne co mogą zrobić to wypuścić bezlusterkowca, a lustro przykleić na przednią ściankę do robienia selfie.

"RICOH IMAGING będzie nadal rozwijać styl fotografowania charakterystyczny dla lustrzanek i dążyć do tworzenia produktów, które pozwolą każdemu zainteresowanemu fotografią oraz każdemu, kto chce spróbować obsługi aparatu, doświadczyć wyjątkowej przyjemności fotografowania lustrzanką"


-Ricoh stworzy aplikację na smartfony -symulator zdjęć lustrzanką
odwzorowującą dźwięk i wibracje pracy lustra i migawki.

Z szalonych pomysłów: mogliby stworzyć lustrzankę cyfrowo-mechaniczną. Z dźwignią naciągania mechanizmu lustra i migawki. Oczywiście w stylu retro, z dedykowanymi pokrętłami czułości i czasu naświetlania. Do tego wymienne matówki i wersja z klinem do manualnego ostrzenia.
Myślę, że to by miało szanse się sprzedać w obecnych czasach.

Czyli idzie nowe. W alfabecie po K jest L, jak L-Mount alliance.

Czytałeś ile problemów napotkało 25 lat temu zrobienie mechanicznych Nikonów?
link

link

Pentax nie porzuci swoich wielbicieli. Może wprowadzić bezlusterkowca w ramach L-Mount alliance + adapter pozwalający zamocować szkła Pentax. Jest zbyt niszowy aby tworzyć własny bagnet bezlusterkowy.

Nareszcie wszyscy wieszczący rychłą śmierć Pentaxa się w końcu doczekali. Mogą otwierać szampana.
Tak na marginesie to mi się przypomniało, że 09.09.09 była premiera Leiki M9. Teraz ta sama data dzienna będzie oznaczała oficjalną śmierć systemu K.

Najwyraźniej zapchali magazyn. Myślę, że pójdą w retro...

@Lautrec
To były problemy z odtworzeniem konkretnych, szczególnie skomplikowanych aparatów.
Epson jakoś produkował RD1 od 2004 do 2014, więc się da.

Epsona RD1 robiła Cosina, która produkowała wtedy dalmierzowe aparaty link

Mam nadzieję , że zrobią bezlustro na bazie Ricoh GR z nowym bagnetem i przejściówką do obiektywów DSLR Pentaxa ;-)

Dodatkowo powinni odświeżyć jakąś lustrzankę analogową na film ale pełnoklatkową kompatybilną z obiektywami z cyfrowego DSLR Pentaxa chętni dp zakupu by się znaleźli...

"Pentax nie porzuci swoich wielbicieli. Może wprowadzić bezlusterkowca w ramach L-Mount alliance + adapter pozwalający zamocować szkła Pentax" dla mnie idealne rozwiązanie ;-) Nawet teraz podpinam szkła Pentaxa do Panasonic S5D , niestety bez AF....

Może się zainspirowali naszym primaaprilsowym żartem sprzed paru lat?
link

oxygenum, żeby się nie okazało, że jedynym produktem z nowej bezlusterkowej linii Pentaxa jest ów AF adapter do L-mount...

@Lautrec
A Pentax ostatnio zrobił model 17, który mógł być zarówno testowaniem możliwości produkcyjnych mechanicznych aparatów, jak i badaniem rynku.


@Oxygenum
Też się zastanawiałem, czy będą chcieli zrobić lustrzankę analogową. To by mogło być nawet równolegle do mechanicznej lustrzanki cyfrowej i mieć sporo wspólnych elementów.

Gdyby zrobili lustrzankę analogową to pierwszy się w kolejce ustawię. Udane modele sprzed kilkudziesięciu lat są bardzo drogie w dobrym stanie i nikt nie wie ile jeszcze zechcą podziałać, części trzeba brać z kanibalizowania innych egzemplarzy, a i serwisów chcących się tego podjąć coraz mniej.

A gdyby to był jeszcze średni format... Pomarzyć można.

To będzie 67

@Bayonet
Jak ta lustrzanka analogowa będzie kosztowała 8000 zł lub więcej, to też się ustawisz w kolejce? Bo patrząc na cenę, jaką zażądali za Pentaxa 17, to tanio nie będzie.

Czego brakuje dziś na rynku?

Kompaktowej lustrzanki DSLR stworzonej z myślą o manualnym ostrzeniu — z naprawdę dobrą matówką i dużym, jasnym wizjerem. Aparatu niewielkiego, prostego i dającego prawdziwą przyjemność z ręcznego ustawiania ostrości — a przy tym niebędącego dalmierzem.

Pamiętam, jak kiedyś byłem wyśmiewany na forach fotograficznych, gdy pisałem o adapterach między systemami DSLR i bezlusterkowymi. Dziś takie rozwiązania są czymś zupełnie normalnym.

Czasem warto patrzeć trochę dalej niż na to, co rynek oferuje w danej chwili.

A gdyby Pentax wykorzystał rynkową sytuację.
po tym jak C i N czyli główni gracze zaprzestali produkcji DSLR Pentax pozostał sam na placu boju.
Kulą u nogi u Pentaxa był ( i jest ) AF oraz ryb filmowy
Poza tym w jakości obrazka , funkcjonalności, ergonomii nie ma powodów do narzekania
Gdyby stworzył DSLR z półprzepuszczalnym lustrem ,zapomniał o SOFOX i zrealizował AF jak w MILC czyli w praktyce po wciśnięciu spustu do połowy otwiera się migawka AF działa w oparciu o punkty fazowe + detekcje kontrastu ( np w oparciu o matrycę Sony z A7RVI)-mamy wszystkie nowoczesne funkcje AF + podgląd w prawdziwym wizjerze optycznym .
Zdjęcie -tradycyjnie -podniesienie lustra i ciach , no chyba , że zechciały obalić jeszcze jeden mur dzielący DSLR i MILC - szybkość serii- wtedy lustro nie podnosi się i przy otwartej migawce strzela serią elektronicznej migawki i mamy 30/s.
Film - matryca z MILC - w końcu sprawny hybrydowy AF+ bonus -możliwość filmowania z podglądem w wizjerze optycznym ( przy opuszczonym lustrze rzecz jasna )
Przy takim rozwiązaniu mamy aparat wszechstronny , szybki do sportu i przyrody, nadal idealny do krajobrazu (PSR działa naprawdę dobrze ) , w końcu opcja prawdziwej kamery

> "Jak ta lustrzanka analogowa będzie kosztowała 8000 zł lub więcej, to też się ustawisz w kolejce?"

Zakładając, że Pentax realnie chciałby trochę tych lustrzanek sprzedać, a także faktu, że odpada koszt matrycy, mocnego procesora niezbędnego do przetwarzania obrazu, najpewniej także czujników AF, wątpiłbym w tak wysoką cenę.

"A gdyby Pentax wykorzystał rynkową sytuację.
po tym jak C i N czyli główni gracze zaprzestali produkcji DSLR Pentax pozostał sam na placu boju."


-Na czym ma ta rynkowa sytuacja polegać, ja użytkownicy lustrzanek C i N
nie mają powodu kupować lustrzanek Pentax, bo ich obiektywy C i N są z lustrzankami Pentax bezużyteczne?

Już dosyć dawno, przy kolejnej 'pewnej' informacji, że następca K-1 II jest już w produkcji pisałem w kilku miejscach, że NAJLEPSZE, co może obecnie zrobić Ricoh/Pentax to... wypuścić bezlusterkowca z dołączanym w zestawie adapterem na bagnet K, zarówno dla nowszych szkieł, ale także z obsługą napędu AF z body ("śrubokręt"), przy czym sam aparat powinien być wyposażony w bagnet L... Technicznie to może być złożone, zwłaszcza biorąc pod uwagę napęd AF z body aparatu, ale zapewne jest absolutnie wykonalne... Owszem, żeby zapisać się do klubu L- Mount trzeba coś tam zapłacić, ale za to w momencie premiery nowego sprzętu użytkownicy będą mogli skorzystać ze zgromadzonych zasobów szkieł pod K, uzupełniając je choćby z przebogatego portfolio Sigmy. Jeśli aparat będzie miał to, z czego słynął Pentax - doskonałą ergonomię, pancerną budowę, doskonałą kompatybilność wsteczną ze szklarnią oraz kilka unikalnych cech, to Pentaxianie będą mieli wszystko to, za co lubili ten system, a będzie też szansa na nowych użytkowników. Nie czarujmy się - robienie lustrzanek, nawet jeśli Ricoh chciałby dotrzymać swoich obietnic z czasów premiery K-3 III będzie z każdym rokiem trudniejsze z braku podzespołów. I piszę to jako użytkownik tak bezlusterkowców, jak i lustrzanek (Pentaksa właśnie): te pierwsze w 90 procentach służą mi do filmowania, zdjęcia wolę robić DSLR...
Mam wrażenie, że powyższe oświadczenie NIE WYKLUCZA takiego scenariusza... Obym miał rację.

"wątpiłbym w tak wysoką cenę. [8000 zł]"

-W Pentax 17 nic nie ma, a kosztował na starcie 2500 zł.

@PIOX
"mamy wszystkie nowoczesne funkcje AF + podgląd w prawdziwym wizjerze optycznym"

Ale pamiętasz że lustro daje na matówkę ok. 70% światła, więc te czujniki dostaną tylko 30% tego co czujniki w MILC, więc nie mamy tego samego?

"Przy takim rozwiązaniu mamy aparat wszechstronny , szybki do sportu i przyrody"

Nie, nie mamy. Taki aparat z obiektywem f/2.8 będzie mieć sprawność AF jak MILC z obiektywem f/8.

-Na czym ma ta rynkowa sytuacja polegać, ja użytkownicy lustrzanek C i N
nie mają powodu kupować lustrzanek Pentax, bo ich obiektywy C i N są z lustrzankami Pentax bezużyteczne?

Jeśli Pentax zdecydowałby się na edycję ( nowoczesnej DSLR ) do jak sądzę nie mógłby liczyć na użytkowników nie tylko canona i nikona ale również innych graczy . Realnie możliwe są dwie grupy docelowe -Pentaxiarze posiadający i doceniający walory posiadanej szklarni oraz nowi nabywcy szukający czegoś z pogranicza tradycji ( wizjer optyczny ) i jednocześnie nie chcący odstawać technologicznie z możliwościami współczesnej fotografii cyfrowej

@Bayonet
"Zakładając, że Pentax realnie chciałby trochę tych lustrzanek sprzedać, a także faktu, że odpada koszt matrycy, mocnego procesora niezbędnego do przetwarzania obrazu, najpewniej także czujników AF, wątpiłbym w tak wysoką cenę."

Mechanika precyzyjna jest względnie droga, a elektronika względnie tania, to po pierwsze. Po drugie koszty to tylko część ceny, a koszty komponentów i montażu to tylko część wszystkich pozycji kosztowych. Dochodzą jeszcze koszty poza materiałowe, które rozkładają się na wolumen produkcji/sprzedaży. Taki aparat nie byłby królem popularności, a czym mniejsza sprzedaż tym wyższe koszty, więc tanio by raczej nie było.

Najpierw wypadałoby sprawdzić jakie są dostępne obiektywy Pentax do sportu i przyrody.

🤣
link

"Realnie możliwe są dwie grupy docelowe -Pentaxiarze posiadający i doceniający walory posiadanej szklarni oraz nowi nabywcy szukający czegoś z pogranicza tradycji ( wizjer optyczny ) i jednocześnie nie chcący odstawać technologicznie z możliwościami współczesnej fotografii cyfrowej "

-I na tych grupach bazował do teraz.

Poza tym że odstawał:
-ofertą obiektywów: jasnych stałoogniskowych, stłoogniskowych tele
- AFem
-długim brakiem aparatów pełnoklatkowych [EOS 5D: 2005, D700: 2008, a K-1: 2016]
-ofertą obiektywów do K-1
...

To będzie nowy etap w historii trollingu. Smutni ludzie będą leczyć kompleksy.

@lord13

Te precyzyjne mechanizmy to migawka oraz mechanizm głównego lustra, które mogłyby być przeniesione z K-1 lub ewentualnie mogłaby zostać zastosowana migawka z czasem minimalnym rzędu 1/1000-1/2000s. Nie jest to przecież aparat dla profesjonalistów, ale droga zabawka, a film dobrze znosi prześwietlenie.

Dochodzi oczywiście naciąg filmu, ale ten raczej nie stanowi żadnego wyzwania.

Ja nie twierdzę, że ten aparat byłby tani. Za mały wolumen, za duża inwestycja w jego opracowanie. Mógłbym jednak założyć, że sprzęt tak unikatowy przebiłby sprzedażą dowolną cyfrową lustrzankę tego producenta.

W zasadzie nic nie stoi na przeszkodzie żeby wywalić lustro pomocnicze i układ AF z dołu body, a zamiast tego dać matrycę bezlustrową z AF na sensorze. Lustro półprzepuszczalne i wizjer optyczny mogą zostawić, migawkę mechaniczną też jeśli bardzo chcą. I taki aparat mógłby albo kłapać tym półprzepuszczalnym lustrem w wolniejszych trybach, albo walić 30 fps bez ruszania lustra, tyle że z jakąś tam stratą światła. A dostaliby przy tym lepszy AF, śledzenie, szybsze serie, potencjalnie sensowny tryb filmowy, czyli wszystko czego im brakuje pomijając kwestię wyboru optyki.

No nie powiem, łezka mi się w oku zakręciła (pierwszym aparatem, jaki sobie kupiłem w 2001r był właśnie Pentax). No, ale nie oszukujmy się - zanosiło się na to od dłuższego czasu. Dział R&D to już tam od lat istniał chyba tylko na papierze.

Co nie przeszkadzało komentatorom takim, jak JarekB pisać tu na forum zaledwie 5 dni temu o „ogromnym wzroście udziałów rynkowych” i o tym, jak to Ricoh/Pentax są na fali. Piszę to bez złośliwości, raczej ze smutkiem. Obawam się, że tekst o „nowym etapie” to raczej takie marketingowe czcze gadanie i że kolejna bardzo zasłużona w historii fotografii marka przechodzi właśnie do historii.

Za używanego nikona f100 żądają teraz 2000 zł a obserwuję, że czasem ktoś kupuje w tej cenie. Jak się zepsuje to 2 tysiaki lądują w śmietniku.
Za nową lustrzankę typu nikon f80 (którego cenię m.in za optymalne rozmiary) ale wykonaną tak porządnie jak dobre lustrzanki cyfrowe byłbym skłonny dać 5-6 tysięcy.
W tej cenie dostaję gwarancję naprawy i pewność dostępu części zamiennych.

.