Przetwarzanie danych osobowych

Nasza witryna korzysta z plików cookies

Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.

Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.

Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.

Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.

Optyczne.pl

Artykuły

Canon EOS 6D Mark II w naszych rękach

29 czerwca 2017
Maciej Latałło Komentarze: 146
Komentarze czytelników (146)
  1. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 29 czerwca 2017, 18:48

    Fajny jest. Ja tam bym go na rykowisko przygarnął :)

  2. DX3585
    DX3585 29 czerwca 2017, 18:53

    Niby 45 punktów af a wyglądaja jak 3 centralne :)

  3. Arek
    Arek 29 czerwca 2017, 18:58

    Niom... Z tym skupieniem trochę przesadzili. Ale to typowe dla Canona. Jak coś poprawić w stosunku do poprzednika, to tylko trochę, żeby nie zagrozić sprzedaży wyższej serii. I coś w tym jest. Jakby 6D II miał pięknie rozłożone punkty i jednocześnie dużo krzyzowych, to za bardzo przypominałby 5D Mk IV.

  4. robertskc7
    robertskc7 29 czerwca 2017, 19:03

    Ma ktoś może porównanie rozmieszczenia punktów Af z 5dmkIII ? Wydaje mi się, że jest tak samo.
    Arek, Czym steruje się zmieniając pojedyncze punkty Afa?

  5. cedrys
    cedrys 29 czerwca 2017, 19:05

    "Funkcja mikroregulacji zyskała możliwość ustalenia osobnej korekty dla początku i końca zakresu ogniskowych w obiektywach zoom. "

    To już było w starym 6D i wtedy to była nowość.

  6. druid
    druid 29 czerwca 2017, 19:05

    Dla mnie kompletna porażka. Brak 4K, AF miał być niby fajny a widać, że jest żenujący, można tak powiedzieć że to z grubsza 3 punkty krzyżowe przy takim rozstawieniu.
    Porównajmy to do AF w serii A7II gdzie punkty ostrości rozłożone są praktycznie na całym obszarze kadru, w dodatku mamy ostrzenie na oko fotografowanej osoby i nie musimy się martwić o BF/FF. Słabiutko, do fotografii portretowej kiepski wybór. Jak ktoś na siłę potrzebuje taniego FF to lepiej wziąść poprzednika bo pewnie jeszcze stanieje, albo coś od konkurencji.

  7. kurdeniewiemco
    kurdeniewiemco 29 czerwca 2017, 19:08

    robertskc7 - link
    link
    zdecydowanie szerzej w 5d3

  8. robertskc7
    robertskc7 29 czerwca 2017, 19:13

    Dzięki kurdeniewiemco !

    Druid a czym masz sterowane punkty Af w tym A72? Ile czasu zajmuje przejście z jednego końca na drugi ?

  9. asnyk
    asnyk 29 czerwca 2017, 19:14

    Dla mnie najważniejsza jest przede wszystkim matryca ta w 6D była na wysokim poziomie , ciekawe czy w II jej dorówna ? No a cena jak na początek zawyżona tak dla napalonych.

  10. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 19:18

    1996. link

  11. druid
    druid 29 czerwca 2017, 19:18

    @robertskc7

    A nie lepiej zamiast zadawać głupie pytania obejrzeć jakiś tutorial na ten temat skoro problem Cię nurtuje ;)
    link
    Jak widać działa to bardzo sprawnie.

  12. robertskc7
    robertskc7 29 czerwca 2017, 19:47

    Widziałem różne filmiki, ale na żadnym nie widziałem jak gościu rusza paluchem i co rusza i co najważniejsze, czy można je zmieniać bez problemu nie odrywając oka od wizjera. Na tym Twoim ( dzięki za link ) gościu robi to ze statywu wiec nie wiele mi to daje. Rozumiem, że zmiana odbywa się za pomocą joya w kółku nastawczym podobnie jak w 6dII.
    Ok wymacałem swojego 5dmkIII i nawet idzie się przyzwyczaić do takiej zmiany. Dużo latam joyem i jego brak wydaje mi się dziwny. Zastanawiam się nad zmianą body więc pytam. Za sony a7II przemawia cena oraz 28 2.0 i 55 1.8 za 6dmkII przemawia obcowanie z systemem od 10 lat. Pytanie tylko co się bardziej sprawdzi w 30 ślubach rocznie.

  13. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 19:56

    robertskc7
    "Rozumiem, że zmiana odbywa się za pomocą joya w kółku nastawczym podobnie jak w 6dII."
    -w Live View możesz pukać w ekranik link

    Tyle że w Live View w 6D II masz tylko 3,5 kl/sek. (z 6,5 klatki na sekundę)

  14. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 29 czerwca 2017, 19:58

    Z jednej strony trochę wkurzające, ze układ AF wraz z ułożeniem punktów wzięto żywcem z o wiele mniejszej matrycy 80D ale z drugiej strony nie do końca rozumiem krytyków do tego powołujących się na przykład fotografii portretowej. Przecież wtedy nie jest ważny czas czy śledzenie obiektu i można skorzystać z bardzo dobrego DP AF, który obejmuje praktycznie całą matrycę. Ustawiamy ramkę przy krawędzi, do tego włączamy 10x powiększenie i możemy ostrzyć nie tylko na oko ale i na włos z powieki ;-)
    Korzystam z tego często w 80D choć tam rozmieszczenie punktów AF dobrze pokrywa mniejsza matrycę. Natomiast DP AF jest wyraźnie celniejsze we współpracy z 50/1.8 STM.
    No i wybór położenia ramki odbywa się jednym muśnięciem palca na dotykowym ekranie. Można to połączyć z dotykowym uruchamianiem migawki (choć ja akurat tego nie lubię) i mamy błyskawicznie działający system z ostrzeniem na całej matrycy.
    Niech krytykanci o tym pamiętają...

  15. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 20:00

    "Pytanie tylko co się bardziej sprawdzi w 30 ślubach rocznie"
    -5dmkIII

  16. Rotpil
    Rotpil 29 czerwca 2017, 20:04

    5D MkIII wciąż jest na rynku i zaledwie 1000 zł droższy od 6D MkII. W takiej sytuacji nie ma co sięgać po nowość. Szczególnie, że nawet przy porównaniu z 5D Mk IV, "trójka" wypada znakomicie.

  17. Arek
    Arek 29 czerwca 2017, 20:08

    Kluczowym pytaniem jest to o jakość obrazowania. Jeśli ta z 6D II będzie lepsza od 5D MkIII, ten drugi wcale nie będzie tak dobrym wyborem.

  18. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 29 czerwca 2017, 20:09

    Jakość obrazowania. Oto pierwsze fotki:

    link

  19. Arek
    Arek 29 czerwca 2017, 20:18

    Ten crop z ISO 6400 z bizonem nie wygląda dobrze.

  20. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 20:20

    Pamiętam jak dzisiaj, że jak wchodził 6D niektórzy zastanawiali się czy nie lepiej kupić niewiele droższy -schodzący wtedy 5DII. Zadecydowała wtedy jakość nowej matrycy 6D i równie kiepawy AF w 5DII.

    Teraz nie sądzę, żeby z matrycą jakoś bardziej podgonili i różnica w obrazkach była większa niż pomiędzy 5DIV i 5DIII. link
    ...A AF w 5DIII jednak wygląda dużo lepiej niż w 6DII.

  21. lemano69
    lemano69 29 czerwca 2017, 20:21

    Ten Bizon wygląda bardzo źle

  22. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 czerwca 2017, 20:22

    robertskc7
    "Pytanie tylko co się bardziej sprawdzi w 30 ślubach rocznie."

    Ślub to w dużej mierze wykrywanie twarzy i na pewno nie kadrowanie centralne.

  23. Soniak10
    Soniak10 29 czerwca 2017, 20:40

    Arek 29 czerwca 2017, 20:18 
    Ten crop z ISO 6400 z bizonem nie wygląda dobrze.

    lemano69 29 czerwca 2017, 20:21 
    Ten Bizon wygląda bardzo źle

    Stawiam 2 dolary i pięć do jednego, że to jest bizon WYPCHANY. Przynajmniej tak wygląda na tym zdjęciu. Cała scena też wygląda raczej na klasyczną "ustawkę" (bez aluzji do CNN, ma się rozumieć ;-) ), niż na scenę realną z pleneru. Może się mylę, ale jestem na takie "ustawki" przeczulony...

  24. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 20:44

    Taki bizon, to nie bizon.
    Niżej widać że lezą asfaltem.

  25. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 czerwca 2017, 20:48

    Jak lezą to nie są wypchane.

  26. Ali
    Ali 29 czerwca 2017, 21:00

    Trochę drogo go w Polsce wycenili. Na Amazonie za 2000 dolców jest.
    Gdy cena spadnie do 7999zł, biere ;)

  27. ***s***
    ***s*** 29 czerwca 2017, 21:11

    Fajnie skomentowali na video stronach

    link

    Canon jest konsekwentny. Zrobił kolejny świetny aparat fotograficzny, który umożliwia fotografom szybkie umieszczenie filmiku na fejsie. Podziwu godny jest również humanizm korporacyjny – firma, która byłaby w stanie “wyciąć” z rynku większość konkurentów jednym aparatem, postanowiła umożliwić innym producentom wzrost sprzedaży swoich uniwersalnych produktów. W czasach wszechobecności teorii spiskowych można nawet pokusić się o stwierdzenie, że w firmie tej najwyraźniej pracują pełnoetatowi agenci konkurencji.

    Niewątpliwe nowy EOS 6D Mark II jest aparatem doskonałym, ale dla zatwardziałych fotografów, którzy do dzisiaj pogardzają funkcją video (znam kilka takich amatorskich grup fejsbukowych). Nowy produkt spowoduje niewątpliwie pojawienie się więcej ostrych zdjęć na instagramie i snapchacie – zawsze coś. Godne uwagi jest również poczucie humoru firmy: timelapsy 4K dzięki wbudowanemu interwałometrowi – coś takiego mógł wymyślić człowiek, który nie wie jak się robi timelapsy i nie do końca rozumie co to jest 4K, ale na pewno miał celujący z marketingu i reklamy w jakimś mniej prestiżowym uniwersytecie.

    O 5-osiowej stabilizacji i dotykowym uchylnym ekranie nie wspominam – dzisiaj to trochę tak jakby samochodziarze reklamowali się ABSem i poduszkami.

    Konkludując: Pozbądźcie się nadziei filmowcy, przekraczając progi canonowskiego świata – lepiej już było.

  28. beata_k
    beata_k 29 czerwca 2017, 21:13

    biedne zwierze, chcą go jeszcze żywego wypchać za 10 dolców, bo jakiś znafca z Polski jest uczulony na "ustawki" :P
    Kfiatuszki są z plastiku, widoczki to rendery, tęcza to fotomontaż a iglaki są sztuczne, jak życ?

  29. Rotpil
    Rotpil 29 czerwca 2017, 21:14

    @Arek - teoretyczne możliwości to jedno a praktyka co innego. Może być tak, że przegoni 5DIII jakością w suchych testach, ale realnie wykorzystany okaże się gorszy - pod względem sprawności AF, pomiaru światła czy balansu bieli. Absolutnie nie twierdzę, że to zły aparat - wręcz przeciwnie, przypuszczam, że da się nim zrobić piękne zdjęcia. Czy lepsze niż D750 to się okaże. To jego najgroźniejszy rywal. Natomiast Sony A7II - szczerze uważam, że Sony robi świetne puszki, ale cena ich systemu jest horrendalna - Nikon i Canon dają dostęp do dziesiątek niedrogich szkieł, nowych, używanych, zaś wejście w system Sony to początek gigantycznych wydatków.

  30. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 czerwca 2017, 21:23

    @Rotpil
    "...wejście w system Sony to początek gigantycznych wydatków."

    Przecież ulubione obiektywy cononierów czyli seria ART są w tej samej cenie tylko z lepszym AFem.

  31. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 21:24

    Ankieta: Co myślisz o Canon 6D Mark II? link

  32. PDamian
    PDamian 29 czerwca 2017, 21:26

    I'm leaving Canon! 14%

  33. omus
    omus 29 czerwca 2017, 21:27

    Pytanie: Czy jest w końcu automatyczne ustawienie jasności wyświetlacza??? Czy po zrobieniu serii zdjęć RAW+JPG długo trzeba czekać na ich obejrzenie (tzn czy bufor - pamięć są tak szybkie jak 5Dmkiii czy raczej jak w 6D)?

  34. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 29 czerwca 2017, 21:30

    omus
    "Pytanie: ... Czy po zrobieniu serii zdjęć RAW+JPG długo trzeba czekać na ich obejrzenie...?"

    W wizjerze - tak.

  35. robii
    robii 29 czerwca 2017, 21:43

    Kilkanaście lat minęło i zmiany będą raczej niewielkie mam namyśli obrazek a nie dodatki , z ceną pokazali że jest to aparat dla amatorów :) Już niektórzy podnieceni nawet piszą o budżetowej lustrzance która powraca:) Nawet jak model zestarzeje się troszkę to ile mogą obniżyć cenę o 1000zł ? Znacznie lepiej kupić poprzednika w godziwej cenie bądź zakupić Nikona d610 lub używanego d750 i to Nikon wygrywa dzięki matrycy Sony. W Canonie zawsze kulał AF i słaba matryca.Cena absurdalna do tego co prezentuje , teraz czas na nowy model Nikona następce d610

  36. Rotpil
    Rotpil 29 czerwca 2017, 21:50

    @MaciekKwarciak - tak, L-ka kosztuje tyle co zwykły obiektyw Sony. Później zaś Sony pnie się z cenami na niebotyczne poziomy. Poza tym w Canonie mam dostęp do ogromnego rynku szkieł używanych. I co równie ważne - można mieć Sigmę, która optycznie stała się klasą samą dla siebie, zaś cenowo to ułamek tego co chce Sony i znacznie mniej niż życzenia Canona czy Nikona. Jest też Tamron, ale wiadomo - gorszy i bardzo zawodny :) (a co mi tam, wspomnę :) )

  37. druid
    druid 29 czerwca 2017, 21:59

    @***s***

    Bardzo dobrze to ktoś podsumował. Polecam obejrzeć to przykładowe wideo z 6DII. Nagrywane jest prawdopodobnie na profilu zerowego wyostrzania dlatego tak tragiczne... ale i tak od razu widać, że w jakość będzie co najwyżej taka jak z.... 5DII :D
    link

  38. beata_k
    beata_k 29 czerwca 2017, 22:40

    @dcs

    "I'm leaving Canon! 14% "

    Twoim zdaniem ta ankieta przekłada się na jakieś realne ruchy uzytkowników, czy wypełniałeś ją osobicie, żeby pomóc gomułkowej statystyce?

  39. fotopstryk
    fotopstryk 29 czerwca 2017, 23:23

    I'm leaving Canon too. Jeszcze tylko puche 5dII mam do sprzedania. Chcialem czekac na ten 6dII ale podjalem decyzje prawie rok temu (kupujac Soniaka) i dzis odetchnalem po lekturze - nie zaluje.

  40. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 00:00

    Wiesz beatko, ja już prawie nie używam Nikonów D810.

    Mam od jakiegoś czasu 35L II do Sony i nawet myślałem do niedawna, że jakąś małą lustrzaneczkę Canona do niej bym łykną.
    [jednocześnie w ramach ograniczania systemów pozbyłem się GH3 iGH4 i szkiełek 4/3 i sprzedałem Fuji które miałem tylko dla 14 i 23mm :-)]
    Trochę mi brakuje FE 35/2, ale powooli zaczynam nie dostrzegać pewnych ograniczeń RX1R.
    Z A7 mam tilt ze wszystkimi obiektywami lustrzankowymi (z działającą przysłoną i AF) i mogę tiltować "z rąsi".

    Ankietę raczej w większości wypełnili canoniarze, bo niby kto tam zagląda?

  41. matzll
    matzll 30 czerwca 2017, 03:39

    No to Canon zaszalał... W swoim stylu :)
    Jakby taku "update" po kilku latach zrobił Sony, Fuji, Olympus czy Panasonic to trolliwisko by się chyba zagotowało.
    ALe to użytkownicy bezlusterkowców dają się zmanipulować marketingowi, jakoś tak to szło...

  42. beata_k
    beata_k 30 czerwca 2017, 07:15


    @dcs

    "Ankietę raczej w większości wypełnili canoniarze, bo niby kto tam zagląda? "

    tą ankiete mozna wypełnic kilkukrotnie i robią to także przypadkowi zaglądacze, 14% to wcale nie duzo biorac pod uwagę ile się zdecydowało na kupno więc to takie badanie jak statystyki za gomułki.

    @fotopstryk
    " Chcialem czekac na ten 6dII ale podjalem decyzje prawie rok temu (kupujac Soniaka) i dzis odetchnalem po lekturze - nie zaluje. "

    Też bym tak chciała, niestety za dużo gratów do canona, no i gdy sprzęt słuzy do zarabiania nie ogranicza się to tylko do bagnetu i kilku szkieł które da się przecież podpiąc do sony. Ja z zakupem bezlustra sony muszę poczekać do przyszłego roku, do tego przecież lampy, radia i troche innych gratów.


    @matzll
    "Jakby taku "update" po kilku latach zrobił Sony, Fuji, Olympus czy Panasonic to trolliwisko by się chyba zagotowało."


    przecież od narzekania użytkowników canona fora się przelewają, tylko baron by nie "narzekał", dla niego punkty af muszą być w kupie, bo w kupie raźniej.
    Zresztą, żeby narzekać trzeba mieć wiedzę jak coś może mieć wzorową ergonomię i jakieś elementarne doświadczenie, tego ślepemu uzytkownikowi tylko wydmuszki FF jakim jest 6d mark I może brakować.


  43. ad1216
    ad1216 30 czerwca 2017, 08:48

    beta: z tego co widzę na tym forum, to na Canona narzekają głównie użytkownicy innych systemów

  44. szafir51
    szafir51 30 czerwca 2017, 09:09

    @ad1216
    tak jest z każdym systemem - najwięcej narzekają ci, którzy nie używają :)

  45. LR
    LR 30 czerwca 2017, 09:35

    Aparat jak aparat, zdjęcia będzie robił i ładne pewnie też, ktoś kto zbierał szkła do Canona pewnie go kupi żeby za bardzo nie bolało. Nikon D750 oferuje więcej a Pentax K-1 dużo dużo więcej przy niższej cenie.

  46. maggotsic
    maggotsic 30 czerwca 2017, 10:11

    Canon wciąż olewa sprzęt amatorski i półprofesjonalny. 1DX II oraz 5D IV i poprzednicy, to sprzęt warty swojej ceny, stworzony do pracy, a jak hobbysta ma gotówkę, to i taki sobie sprawi. Cała reszta jest skazana na wykastrowane modele - a to stara matryca, ale świetna ergonomia w 7D II, a to niby amatorski 80D, w którym af jest gorszy, ale matryca lepsza (i przede wszystkim dynamika tonalna), a to mamy pełną klatkę dla amatora w cenie 6500 zł, czyli 6D, a następcę za 9300 zł. Jakość filmów zatrzymała się w roku 2011, czyli HD jako Full HD, nawet w 6D II.
    Jestem użytkownikiem tego systemu od kilku lat, kupiłem raz, a dobrze i póki co nie potrzebuję zmieniać puszek i szkieł, ale nie rozumiem tego co wyprawia ta firma. Chyba, że jej celem są tylko profesjonaliści i bogaci hobbyści, dla których cena nie stanowi żadnego problemu.

  47. Borat
    Borat 30 czerwca 2017, 10:16

    @ad1216
    beta: z tego co widzę na tym forum, to na Canona narzekają głównie użytkownicy innych systemów

    Bo użytkownicy canona łykają wszystko bez marudzenia :)
    Dlatego Canon sprzedawał cztery razy 550D za każdym razem jako inny model :)

  48. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 10:26

    @maggotsic - o co chodzi z tym gorszym AF w 80D? Bo akurat mam ten aparat i nie zauważyłem... Wcześniej miałem 70D i AF też nie był zły a ten w 80D jest jeszcze lepszy. Na pewno nie jest taki jak w 7DII ale to jest profesjonalna puszka to bardzo konkretnych zastosowań.

  49. beata_k
    beata_k 30 czerwca 2017, 10:40


    @Borat (napisał)


    "Bo użytkownicy canona łykają wszystko bez marudzenia :)
    Dlatego Canon sprzedawał cztery razy 550D za każdym razem jako inny model :)"

    Nie chciałbym cię obrażać ale jeżeli dla barona cała wiedza o innych systemach pochodzi z internetu, to dla Ciebie cały ten internet to wiedza tajemna. Jak widać zaglądanie tylko na optyczne chyba ci troszkę wypacza obraz sytuacji :P
    Koledzy linkują ci nawet ankiete w której uzytkownicy narzekają czym najbardziej są zawiedzeni, cała masa for canonowskich wylewa swoje żale ale dla ciebie to pewnie też ciemna strona internetu :P
    Są już nawet płonne nadzieje że może ML coś poprawi przy filmowaniu ale chyba nie zdązyłeś doczytać :)

  50. robertskc7
    robertskc7 30 czerwca 2017, 10:52

    @maggotsic
    Jakość filmów zatrzymała się w roku 2011, czyli HD jako Full HD, nawet w 6D II.


    Canon rozwija video w innej linii z literką C. Może wiedzą, że nie mają szans z Sony czy Panasiem

  51. maggotsic
    maggotsic 30 czerwca 2017, 10:55

    @TomcioPaluszek
    Teraz różnica w cenie wynosi ok. 1000 zł i Canon sprytnie ustala co i jaki model ma mieć
    7D II powinien mieć matrycę taką jak 80D + lepszą jakość filmów full hd (umówmy się, że 4K jest i będzie zarezerwowane dla topowych modeli ;)) Jest natomiast inaczej. Co do AF w 80D - gorszy z reguły poprzez brak bajerów, które posiada 7D II, a które znajdziesz w 1DX, nie wspominając o bebechach, które odpowiadają za jego pracę.
    7D II może być profesjonalną puszką z racji ergonomii, ale dla mnie stary typ matrycy i słaba dynamika (w porównaniu do poprzedniego modelu) nie przemawia za nazywaniem tego modelu sprzętem profesjonalnym, chociaż znaczenie tego słowa może być różnie pojmowane. Znam takich, co używają starego 7D i zarabiają, więc tym bardziej z 80D się da :)

  52. mate
    mate 30 czerwca 2017, 12:02

    @robertskc7
    "Canon rozwija video w innej linii z literką C"

    Nudne już jest to tłumaczenie, że Canon ma profi linię kamer i dlatego szczędzą tej funkcjonalności w aparatach. Sony i Panas to jeszcze więksi gracze na tym rynku i jakoś nie mają problemu z wewnętrzną konkurencją z aparatami dając do nich dopracowane tryby filmowe.

  53. kubsztal
    kubsztal 30 czerwca 2017, 12:29

    Ależ te ludziska goopie ;) link

  54. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 12:42

    I wredne. Kupują Canony za swoje ciężko zarobione pieniądze tylko po to, by zrobić na złość fachowcom.

    PS
    Czy jest jakiś produkt na świecie, którego sprzedaż załamała się z powodu nie jego obiektywnych wad czy usterek, ale z powodu płaczu na forach?

  55. mate
    mate 30 czerwca 2017, 12:52

    @Bahrd
    Proponuję poczytać historię Nokii i jaką cene zapłaciła za bagatelizowanie trendów rynkowych, myśląc że liderowi nic nie grozi.

  56. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 13:06

    Mate, nie rozumiemy się. Czy to, że padła Nokia, spowodowało, że my, klienci, cokolwiek straciliśmy? Moim zdaniem - nie (chociaż ja mam dotąd Lumię i osobiście boleję, ale mam też świadomość, że to tylko przyzwyczajenie).

    Jeśli ("jeśli - to dobre słowo") padnie Canon, to będzie Sony - albo inni.
    Jedyne, co mogłoby nas martwić, to to, że zostałoby tylko Sony.

    PS
    De Niro powiedział w "Gorączce" do Ala Pacino: "nie przywiązuj się do niczego, czego nie będziesz mógł zostawić w 30 sekund, gdy zrobi się gorąco".

    PPS
    Uważam, że DP AF jest tą technologią, która pozwala Canonowi spokojnie patrzeć na rozwój rynku i planować "życie po lustrzance". A jeśli ktoś nie jest jakoś doktrynalnie uprzedzony, to powinien się już cieszyć, że może jeden mieć aparat, który ma bardzo dobry AF "lustrzany" i najlepszy (moim zdaniem) obecnie AF bezlusterkowy.

  57. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 13:17

    Albo ja czegoś w tym Dual Pixel nie rozumiem,
    albo do nastawienia ostrości technologia ta potrzebuje sczytania ponad 40 milinów półobrazów z pikseli.

    -Dlaczego 6D II ma tylko 3,5 klaki na sekundę w Live View?
    [normalnie 6,5 kl/s]

    -Dlaczego w 7D II Dual Pixel nie działał przy 60fps?

    Taka ilość półobrazów chyba bardzo obciąża moce obliczeniowe już przy FHD.
    Bardziej niż 693-punktowy autofocus w Sony A9.

  58. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 13:38

    Nawet w bardzo uproszczonym modelu DP AF, gdzie obiektyw nie ma aberracji, do policzenia jest splot 2D dwóch przesuniętych półobrazów w celu znalezienia wielkości tego przesunięcia - a to jest złożone obliczeniowo.

    Przypuszczam, że Canon pracuje nad rozwiązaniem na poziomie sprzętowym - podobnym co do zasady jak w np. Sony link - w którym za matrycą dołączony jest kolejny układ scalony i pamięć RAM. Ale jak widać w linku - udaje się to na razie dla niedużych matryc.

  59. mate
    mate 30 czerwca 2017, 13:40

    @Bahrd
    "że może jeden mieć aparat, który ma bardzo dobry AF "lustrzany" i najlepszy (moim zdaniem) obecnie AF bezlusterkowy."

    No z tym najlepszym AF-em z matrycy to cię poniosło.

  60. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 13:50

    @maggotsic - ale 7DII pojawił się wcześniej niż 80D, kiedy jeszcze ta nowa matryca o ulepszonej dynamice nie była dostępna. Pewnie kiedyś wyjdzie 7DIII, który będzie miał ulepszona matrycę.
    Rozumiałbym twój zarzut, gdyby 80D i 7DII były zaprezentowane jednocześnie. Ale tak nie było. Poza tym są to aparaty z 2 różnych linii adresowanych do różnych użytkowników. Pisanie, że Canon daje gorszy AF w nowym aparacie sugeruje, że firma w nowym produkcie wycofuje się z czegoś, co w danej linii oferowała wcześniej. a to bzdura bo przy każdej premierze Canon coś dodaje do danej linii a nie zabiera. 80D ma lepszy a nie gorszy AF bo poprzednikiem 80D jest 70D. 7DII ma lepszą a nie gorszą matrycę i lepszy a nie gorszy AF bo jego poprzednikiem był 7D. Gdyby 80D mial AF jak w 7DII to nazywałby sie np. 8D. Ale nazywa się 80D. I przypominam - nie jest rówieśnikiem 7DII, więc nie można mówić, że Canon tu coś dał lepsze a tu gorsze. Dał to, co w danym momencie było dostępne.

  61. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 14:00

    YMMV, Mate... ;)

  62. mate
    mate 30 czerwca 2017, 14:05

    @TomcioPaluszek
    "a to bzdura bo przy każdej premierze Canon coś dodaje do danej linii a nie zabiera."

    To akurat nie jest prawdą, bo Canon do perfekcji opanował sztukę kastrowania tej samej linii produktów, by potem dodawać zabraną wcześniej funkcjonalność. Modelowym wręcz przykładem jest linia kompaktów G, gdzie Canon na przemian dawał i zabierał fikany ekranik.

  63. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 30 czerwca 2017, 14:27

    @Bahrd

    63 pola DPAF w 6DII bez wykrywania twarzy są według ciebie najlepsze na rynku?

  64. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 14:38

    W testach dpreview DP Canona nie bryluje.

  65. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 14:42

    @robertskc7

    W 760D można na 3 sposoby zmieniać punkty AF:

    1. strzałkami - czyli tym kółkiem z tyłu - ono działa też jak strzałki góra, lewo, prawo, dół.

    2. Dwoma pokrętłami - jedno robi za lewo/prawo, drugie za góra/dół. Wygodny sposób - bo pokrętłem łatwo można przeskakiwać o kilka punktów naraz, czego chyba nie sposób zrobić joyem. Tylko często mi się myli, które pokrętło jest horyzontalne, a które wertykalne


    3. Pukając w ekran - nawet nie muszę być w LiveView. Po prostu pukasz w ekran w odpowiedni punkt. Ale wymaga to oderwania oka od wizjera.

  66. druid
    druid 30 czerwca 2017, 14:58

    "Uważam, że DP AF jest tą technologią, która pozwala Canonowi spokojnie patrzeć na rozwój rynku i planować "życie po lustrzance". "

    Nie wiem jak w nowszych modelach, ale DPAF wcale nie jest aż tak rewelacyjny w 70D jeśli np. chcemy fotografować jasnymi stałkami. Czemu? Bo pola tego AF są bardzo duże, nie ma szans praktycznie wyostrzyć na oko modelki, bardziej na twarz. A przy bardzo płytkiej GO kończy się to tym, że ostrość nie jest dokładnie tam gdzie powinna być.
    To czego mi np. potrzeba to właśnie szeroko rozłożone precyzyjne pola AF, gdzie przy jasnej stałce będę mógł wyostrzyć tam gdzie chcę, bez przekadowywania, bez BF/FF. W lustrzankach to działa bardzo marnie. Opcją wydaje się seria A7II, choć tryb ostrzenia na oko działa tam prawidłowo głównie z natywnymi szkłami, przez adapter średnio, z tego co oglądałem na recenzjach.

  67. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 15:01

    druid

    "Canon has claimed that the new Digic 7 processor present in the 77D, the Rebel T7i and the EOS M5 and M6 cameras should result in better Dual Pixel tracking performance, and it looks like that is indeed the case. /.../

    Dual Pixel AF shows itself to be a far more reliable option for subject tracking than using iTR through the viewfinder." link

  68. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 15:04

    MaciekKwarciak,
    Ja mam akurat 70D, w którym śledzenie twarzy jest i działa (owszem, cały DP AF słabuje nieco z Tamronem na 600mm).

    Nie znam dokładnej specyfikacji 6D2, ale to dziwne, że tam śledzenia twarzy nie ma.

    Co do liczby punktów AF w tym trybie - dotykam palcem na ekranie i aparat ostrzy w tym miejscu, więc nie zwracam uwagi na ich liczbę w specyfikacji.

  69. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 15:07

    @ mate - mam na myśli czasy w miarę a nie prehistorię. Tym bardziej, że mam G12.

  70. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 15:08

    No i dyskutujemy o lustrzankach...

  71. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 15:09

    Druid, faktycznie - śledzenie na oko w A7 II jest rewelacyjne!

    PS
    Przy powiększeniu obrazu na ekranie LCD w 70D (w wyłączonym trybie śledzenia twarzy), automatycznie zmniejsza się rozmiar pola ostrzenia, nie?

  72. 30 czerwca 2017, 15:17

    Nareszcie uchylny ekran (i do tego jest dotykowy). Szkoda że dalej bez wbudowanej lampy.

  73. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 15:22

    TomcioPaluszek,

    W 60D wycięli AFMA...

  74. echoes
    echoes 30 czerwca 2017, 15:29

    Fotografuje Canonen od 17 lat i od jakiegoś czasu czuje się przez tą firme wyruchany w dupsko , bo inaczej tego się nazwać nie da.
    Miałem wszystkie topowe puszki tej firmy. Aktualnie mam 1Dx mark II , 7D II, 7D, 50D i starego Canona 400D.
    U używam na co dzięń 1DxII i 7DII , jak ktoś może wydać 20 koła na 1DxII to wszystko jest super i nie ma na co narzekać, ale 7DII za 6 tyś jest wybrakowany na tle konkurencji.

    Canon już przestał tworzyć aparaty dla fotografów , a zaczął tworzyć biznesowe kombinacje mające na celu nie wiem co ? W systemie trzymają mnie 2 rzeczy, Dual pixel AF jest genialny i często filmuje oraz cały zestaw obiektywów które mam. Mieszkam w ciągu roku w różnych częściach świata i widzę że ludzie coraz częściej rezygnują z Canona i czuja się traktowani mało poważnie.

    Ten 6D mark II .. rozkład punktów AF to jakaś kpina z fotografów , brak trybu 4k w 2017 roku w tym segmencie to też jest śmieszne.
    Ale widzę że sporo ludzi nie domaga się dobrych zmian tylko bierze co dają .

  75. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 15:31

    @Bahrd - bo razem z 60D wszedł 7D. Wtedy Canon z serii xx wydzielił nowy segment. Seria x w cropie miała być najbardziej zaawansowana, seria xx nieco mniej. Wcześniej było tylko 50D, które pełniło taka rolę jak później łącznie 60D i 7D. Podaj jakiś inny przykład np. co wyrzucono z 50D a było w 40D albo było w 70D a nie ma w 80D. Albo było w 6DI a zniknęło tu. A może 5DIV jest okrojony zczegoś, co miał 5DIII?
    Wiadomo, że jak się wprowadza nową linię aparatów to modele trzeba jakoś zróznicować. 60D i 7D łącznie zastępowały wcześniejszy 50D. jeden z tych nowych modeli musiał być gorzej wyposażony od drugiego... No bo inaczej byłyby tym samym modelem, nieprawdaż?
    A skoro wcześniejszym topowym cropem był 50D a późniejszym topowym cropem był 7D to porównajmy co ma 50D a nie ma 7D???

  76. Bahrd
    Bahrd 30 czerwca 2017, 15:48

    TomcioPaluszek - tak, ale... potem pojawił się 70D, w którym AFMA już jest, a 7D nie zniknął, a nawet doczekał się następcy.

    Ale dopuszczam również, a nawet sądzę, że Canon (jak większość firm z wieloletnim doświadczeniem w branży elektronicznej) nie kieruje się chęcią, którą tak dosadnie wyraził echoes, ale waży kilka czynników:
    1. posiadane zasoby R&D,
    2. koszt wprowadzenia konkretnej funkcji w danej technologii,
    3. postęp u konkurencji,
    4. badania rynkowe.

    PS
    Pozostaje dla mnie zagadką, dlaczego Nikon, który - zdaje się - nie żałuje ficzerów, szklarnie ma godną a historię imponującą, tak słabo przędzie?

  77. ad1216
    ad1216 30 czerwca 2017, 15:52

    echoes: to daj dobry przykład i zacznij domagać się "dobrej zmiany" w Canonie, może na początek niech do zarządu Canona wejdzie np. zasłużona pielęgniarka z Pabianic lub nauczyciel WF z Białegostoku :))

  78. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 15:56

    @beata_k:

    "Votes 7,291"

    Tyle osób wypełniło ankiete.

  79. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 15:58

    To następcy 80D nie będzie bo zastąpi go linia zapoczątkowana przez 77D?

  80. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 16:29

    @PDamian

    Bo odczyt matrycy to powolny proces.

    60fps możesz mieć jak czytasz 2 miliony pikseli (czyli FullHD), ale jak czytać chcesz całą matrycę to już czas się wydłuża.

    Dlatego też potrzebna jest migawka. By móc zakryć matryce i na spokojnie czytać piksele (nawet jeśli to czytanie trwa np 100 milisekund).

    Dlatego też zrobienie video bez cropa i bez skipowania pikseli jest trudne.

  81. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 16:30

    Bo 7DII jest lepszy od 70D... A z kolei 70D musi być lepszy od 60D . Dlatego musial dostać kilka rzeczy, których 60D był pozbawiony. Myślę, że prędzej czy później wyjdzie 7DIII, który nadrobi pewne braki 7DII w stosunku do 80D (w zasadzie tylko matryca)

    A sytuacja Nikona także mnie ciekawi i dziwi...

  82. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 30 czerwca 2017, 16:33

    Zwracam honor; 6DII ma wykrywanie twarzy w DPAF
    jednak wielkość pojedynczego pola AF jest przeogromna link

  83. beata_k
    beata_k 30 czerwca 2017, 16:34

    @mgkiler 30 czerwca 2017, 15:56

    "@beata_k:

    "Votes 7,291"

    Tyle osób wypełniło ankiete."

    wczoraj sprawdzałam czy da się ją wypełnić kilkukrotnie i było wtedy 2800, mgkiler nie śpij zwiedzaj :P Mnie nawet nie interesuje ilu tam było uzytkowników canona, taka ankieta jest tak wiążąca jak szczelne są granice San Escobar

  84. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 16:42

    @MaciekKwarciak
    A jak się włączy 10x powiększenie? Bo w moim 80D powierzchnia pola AF zmniejsza się ok. 4-krotnie przy takim powiększeniu.

  85. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 16:51

    @beata_k

    Aby wypełnić ankiete ponownie musisz chyba wyczyścić cookies.

    Bo generalnie strona ta zapamiętuje mój wybór i wejście ponowne na nią wyświetla odrazu wyniki. Nie mogę ponownie zagłosować.
    Nie chce mi się czyścić cookies, czy historii przeglądania by sprawdzić co trzeba by wyczyścić by oddać ponownie głos.

    Ale myślę, że 90% użytkowników w to się nie bawi.

  86. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 30 czerwca 2017, 16:57

    @TomcioPaluszek
    Jak by nie było to taki AF to był w u4/3 w 2009 roku.

  87. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 17:28

    @MaciekKwarciak
    No i??? Ja tylko podkreślam, że powierzchnia pola AF mocno maleje przy powiększaniu obrazu w trybie LV, więc można ją precyzyjnie umiejscowić na pożądanym obiekcie. Bo niektórzy sugeruja jakoby Canon miał wyjątkowo duże pola AF bardzo utrudniające fotografowanie ;-)
    Z tego co mi wiadomo DP AF nie był obecny w m4/3 w 2009r ;-) I zdaje się, ze nie jest obecny w żadnym innym aparacie bo to autorska technologia Canona.
    Można co najwyżej powiedzieć, że analogiczna do canonowskiej możliwość zmniejszenia pola AF istniała w systemie m4/3 już w 2009r.

    Jest tylko 1 maciupki problemik. Canon w 2008r wprowadził 2 cropowe lustrzanki: prosty 1000D i bardziej zaawansowany 450D. Obie jako pierwsze lustra Canona miały tryb LV z ostrzeniem na kontrast. Było tono bardzo skutreczne choć dość powolne (sam miałem 1000D i często z tego korzystałem, szczególnie z obiektywami firm trzecich, które często pudłowały przy fazowym AF). W tym ostrzeniu także były dostępne 2 powiększenia 5x i 10x. W obu powiększeniach pole AF malało dokładnie tak samo jak teraz w 80D i zapewne 6DII (ten sam układ AF). Różnica jest tylko w szybkości, która jest wielokrotnie większa - w zasadzie jest tak samo szybko jak przez wizjer. Tylko mniej wygodnie bo pozycja "zombie".

    Co ciekawsze pierwszy aparat m4/3 to chyba Panasonic G1, który wszedł pół roku później niż oba wymienione przeze mnie Canony.

    Co więc kolega @MaciekKwarciak chciał wyrazić swym stwierdzeniem? Że w Canonie nigdy wcześniej nie ostrzyło się przez LV? Jak widać ostrzył się wcześniej niż w m4/3. Faktem jest że nie ostrzyło się równie szybko. Ale w lustrzankach tryb LV jest dodatkiem. Natomiast od 2013r i wprowadzenia DP AF w Canonie 70D ostrzy się w zasadzie tak samo szybko.

  88. druid
    druid 30 czerwca 2017, 18:08

    @TomcioPaluszek

    Bo ma bardzo duże pola DPAF średnio użyteczne przy jasnych stałkach i precyzyjnym ostrzeniu.
    To o czym piszesz, to powiększenie obrazu x10 w trybie pojedyńczego pola DPAF. U mnie w 70D w momencie gdy to powiększam i próbuje użyć AF to owszem ostrzy, ale bardzo topornie, prawdopodobnie tylko w oparciu o detekcję kontrastu.

  89. Nissin
    Nissin 30 czerwca 2017, 18:20

    Oj jakie poruszenie na optyczne.pl. Dawno tak nie bylo. Wszyscy przeciez wiedza ze Canon to nic szczegolnego, zdaniem hejterow Sony, prawdziwego zawodowego aparatu wszech czasow. Mimo ze nikt zawodowo go nie urzywa. Dzieki Canonowi jak widac poprawia sie statystyka optycznych...

  90. maggotsic
    maggotsic 30 czerwca 2017, 18:25

    @TomcioPaluszek

    Spoko, tylko na 7D II trochę czekano i Canon zamiast opracować nową matrycę, wcisnął starą. Ergonomia super, tylko co z tego jak jakość zdjęć, dynamika i iso na poziomie 7D? Później pojawił się 80D i w końcu Canon dał nową matrycę. Na 7D III jeszcze się poczeka ;)

  91. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 18:58

    Też nie tak.

    Dali nową matrycę która nastąpiła po "złotej erze" Canon 18mpix aps-c. ;)

  92. cedrys
    cedrys 30 czerwca 2017, 19:15

    Od dawna wiadomo, że filmowanie aparatem niszczy jego matrycę i nie idzie w prosty sposób sprawdzić ile godzin ostrego grzania dana matryca zaliczyła. Profesjonalne kamery mają odpowiednio skuteczne odprowadzenie ciepła i ten problem nie istnieje. Może zatem brak filmowania w 4K nie jest wadą w tym aparacie, lecz świadomym działaniem inżynierów?
    Aparat jest mały, gdyż jest to efekt presji ze strony bezlusterkowców, a to wyklucza umieszczenie większego modułu AF, o szerszym rozstawieniu punktów. Skoro dobrze spisuje się w 80D, który ma mniejsze piksele, to dlaczego tu miałoby być źle? Jak komuś to nie pasuje to 5DIV jest większy, jest miejsce i jest jak trzeba. Obecnie kosztuje ok. połowę więcej, gdyż mocno staniał.

  93. ros28
    ros28 30 czerwca 2017, 20:21

    PDamian
    29 czerwca 2017, 21:26
    "I'm leaving Canon! 14%"

    ...

    "130 people or trolls are leaving Canon?!
    OK, 2 people and a bunch of trolls.
    I hope the trolls leave this forum, too."

  94. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 30 czerwca 2017, 21:03

    @cedrys,

    Krzem ci się niszczy od temperatury?

  95. SKkamil
    SKkamil 30 czerwca 2017, 21:18

    Cos jest na rzeczy mam fuji 5000 i tam właśnie siadła matryca ...praktycznie nie wiadmo z jakiego powodu ; efekt jest taki ze nie szczytuje wszystkich pikseli no chyba ze jest odwrotnie i jakiś znawca wyjaśni co się stało ;

  96. SKkamil
    SKkamil 30 czerwca 2017, 21:24

    nie wie m nie znam się ale jak masz np procesor produkowany na bazie krzemu to potem przechodzi on kontrolę jakości i te gorsze procesory mają np włączone dwa lub trzy rdzenie zamiast czterech ; ( przynajmniej tak czytałem kilka lat temu ) ; Jak jest z matrycami trudno powiedzieć ;

  97. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 30 czerwca 2017, 22:18

    @SKlamil,

    To są defekty na etapie produkcji. Procesory pracują latami przy relatywnie wysokich temperaturach.

  98. MaciekKwarciak
    MaciekKwarciak 30 czerwca 2017, 22:31

    @TomcioPaluszek
    "Bo niektórzy sugeruja jakoby Canon miał wyjątkowo duże pola AF bardzo utrudniające fotografowanie ;-)"

    Tak u Was można
    link ?

  99. YogS
    YogS 30 czerwca 2017, 22:33

    @cedrys
    To wszystko dla naszego dobra oczywiście.

    link

  100. maggotsic
    maggotsic 30 czerwca 2017, 22:35

    @cedrys
    Jeśli chodzi o grzanie się matrycy, to chyba nie jest aż tak źle teraz, chociaż zdania są podzielone co do tego jak filmowanie wpływa na jakość zdjęć i filmów - jedni twierdzą, że nie ma żadnego wpływu, a inni, że pogarsza się z czasem to co daje matryca i jest np większy szum przy jakiejś wartości iso, gdzie wcześniej był mniejszy, jest gorzej z kolorami itd. Aparaty mają też chyba jakieś zabezpieczenia przed wysoką temperaturą i po prostu w pewnym momencie mogą się wyłączyć?
    Ja sporo filmowałem starym 60D i jakoś nie zauważyłem problemów; 4K to już inna bajka, ale musi być dobry sposób odprowadzania ciepła, bo inaczej producent miałby sporo reklamacji ;)
    Najlepiej by było, gdyby na ten temat wypowiedział się ktoś, kto nagrał masę materiału jakimś bezlusterkowcem w 4K.

  101. PDamian
    PDamian 30 czerwca 2017, 22:41

    YogS,
    masakra.

  102. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 30 czerwca 2017, 22:58

    @MaciekKwarciak
    To jest aparat trochę droższy od 6DII. W tych Canonach, które znam można tak ale na całą twarz. Czy na samo oko? Nie wiem jak jest we flagowych 5DIV czy 1D.

  103. johndoe
    johndoe 30 czerwca 2017, 23:09

    @SKkamil
    >>>>
    i te gorsze procesory mają np włączone dwa lub trzy rdzenie zamiast czterech ; ( przynajmniej tak czytałem kilka lat temu ) ; Jak jest z matrycami trudno powiedzieć ;
    ------
    Z matrycami jest tak samo. Do topowych modeli trafiają te dobre. A do tańszych te, gdzie pracują 2 albo 3 pixele zamiast czterech. Dlatego potem w tych tańszych aparatach masz złe odwzorowanie kolorów. Czuwaj.

  104. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 23:15

    @MaciekKwarciak
    @TomcioPaluszek

    Właśnie sprawdziłem w moim skromnym 760D.

    Można. Tzn w Live View tracking działa tak, że potrafi śledzić obiekt o szerokości około 1/20 kadru.
    Nie wiem czy oko się łapie, czy obiekt troszkę większy od oka.
    Ale napewno pole nie jest jak twarz. 1/20 kadru to dość małe pole.

    I trackuje je ładnie.

  105. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 23:17

    @johndoe

    Bez przesady.

    Jakby na 4 piksele działały 2-3 to by była kupa.

    Na serio to jest tak, że jest ileś pikseli padnietych. Jeśli powyżej normy to matryca idzie na przemiał. Nie wiem ile wynosi norma - pewnie kilka pikseli.

    I co się robi z tymi kilkoma padnietymi pikselami?

    Odpowiedź: Mapuje się.

    Czyli ich kolor szacuje się na podstawie sąsiadów.
    Praktycznie nie zauważalne.

    No zauważ, że gdzieś w kadrze mającym 24 miliony punktów 5 punktów jest troszkę mniej ostrych bo ma kolor z sąsiadów...

  106. mgkiler
    mgkiler 30 czerwca 2017, 23:18

    @SKkamil

    moja odpowiedź 1 post wyżej do @johndoe

  107. baron13
    baron13 1 lipca 2017, 00:14

    Marudzenie. Nie ma 4k. Ok, zapewne z tym 4k osiągnąłby wyższą cenę w komisie, ale nikt z piszących tu nie zrobi z tym filmowaniem nic rozsądnego. Owszem istnieją ludzie, którzy filmują, w filmówce w Łodzi, w Hollłudzie itd, za górami za lasami. AF nie taki. A, kuku. Zapewne wszyscy tu zajmują się zaawansowanym fotografowaniem zawodów sportowych i za wyjątkiem tych, którzy naprawdę fotografują zawody i przyznają się do posługiwania się głównie centralnym punktem, to reszta jest miszczami guziczkologii i bez skrajnych krzyżowych punktów w samy rogu kadru, nie zrobi żadnego zdjęcia. Nie da się też bez czasu naświetlania 1/8000 :-) A ja na manualu za pomocą 500d :-)
    link

  108. druid
    druid 1 lipca 2017, 00:59

    Dla dobra ludzkości proszę nie odpowiadać na kolejne prowokacje barona13.

    @YogS
    Już nie przesadzaj, akurat w tej kwestii wywalenie ALL-I to nic wielkiego, bo ten format zapisu w praktyce niczego więcej nie oferuje poza wielkimi plikami.

  109. SKkamil
    SKkamil 1 lipca 2017, 07:43

    Grzegorz maj
    Oczywiście ze procesory pracują latami ale jeden z mich komputerów ..siadał po d wpływem gorąca , pomagało przeczyszczenie z kurzu ale na miesiąc dwa ; czyli czynniki takie jak kurz mają na to wpływ i zaśmiecony system ; Zauważ ,że w systemie widows jest taka funkcja jak czyszczenie dysku , to czyszczenie dysku musisz robić częściej gdy oglądasz filmy czy zdjęcia ..?

  110. Tornvald
    Tornvald 1 lipca 2017, 08:28

    Panowie sprawa jest prosta. Taki polprzewodnik to nie tylko krzem.Znajdują się tam także ścieżki zbudowane z przewodników. Cały czas zachodzi zjawisko dyfuzji termicznej. Im temperatura wyższa tym proces zachodzi szybciej. Z czasem ścieżka może ulec całkowitemu zniszczeniu.

  111. TomcioPaluszek
    TomcioPaluszek 1 lipca 2017, 09:01

    @mgkiler - ale wszystko zależy od odległości od obiektu. Ja nie robię raczej klasycznych portretów i jak są ludzie na moich fotkach to ich twarze stanowią pewnie nawet mniej niż 1/20 kadru. Raczej śledzę obiekty w dużych odległościach i na dużych ogniskowych korzystając z wizjera optycznego i szeroko rozmieszczonych punktów AF (w 80D rzecz jasna). Tak czy siak jak widać da się a hejterzy Canona/fascynaci m4/3 i playstation żyją trochę w takim świecie ułudy - że sprzęt tych firm miał albo wszystko pierwsze albo jest genialny i najlepszy. Tylko że na rynku to na razie Canon jest najlepszy :-)

  112. baron13
    baron13 1 lipca 2017, 09:47

    Działa wiele procesów, które mogą zniszczyć półprzewodniki. "Zwykła" dyfuzja, która zachodzi w każdej temperaturze, elektrodyfuzja pod wpływem pola elektrycznego, jest zjawisko zmęczenia termicznego, mechanicznych uszkodzeń na skutek rozszerzania się i kurczenia materiałów przy nagrzewaniu się i stygnięciu elementu. Zazwyczaj podaje się wytrzymałość na liczbę cykli termicznych czyli nagrzania i ochłodzenia do zadanej temperatury. Liczba cykli termicznych maleje z eksponentą temperatury, wielkość dyfuzji jest proporcjonalna do eksponenty z temperatury, można sądzić że prawdopodobieństwo awarii z intensywnością używania w taki sposób, że matryca się nagrzewa bardzo silnie rośnie.
    @druid: Choćby te lamenty nad rozmieszczeniem punktów AF mogą doprowadzić do depresji. Ktoś sobie wymyślił teorię katastrofalnego przekadrowywania, a cały internet za durniem to powtarza. Przez jakieś 50 lat odkąd pojawił się klin na matówce można było przekadrowywać i było to uzasadnione odpowiednimi i cały czas prawdziwymi wyliczeniami geometrycznymi, a tu naraz zmieniła się geometria euklidesowa. A argumenty, że nie wystarcza 1/8000? No jak myśmy fotografowali Zenitem, który miał zakres czasów od 1/30 do 1/500? Czy ten lamentator popatrzył kiedyś choćby na exify, ze już nie wspomnę o odczytaniu wskazań w wysœietlaczu, jak w jakich warunkach ustawia się aparat? A czy da się pokazać djęcie, które się zawali z powodu przymknięcia obiektywu o jedną przysłonę? Tak, tak, było by miło gdyby było i to i tamto, tyle, że rozmieszczenie punktów AF raz pomoże, raz zaszkodzi, a jak komuś za jasno, to można nakręcić filtr polaryzacyjny. Bezrozumna lamentacja dla lamentacji ludzi, którzy pewnie czasem robią jakieś zdjęcia, ale głownie zajmują się jałowym przerzucaniem danych z netu wyprodukowanych przez innych lamentatorów.

  113. PDamian
    PDamian 1 lipca 2017, 10:05


    Canon w swoich materiałach nie chwali się, że ALL-I wyciął.

    -Słusznie ;)
    z FHD 60p, Dual Pixel i ALL-I mógłby zagrozić Canonowi 800D,
    a tak jakość wideo będzie gdzieś na poziomie SL2 za 550$
    i najsłabszej konkurencji aps-c entry-level.


  114. YogS
    YogS 1 lipca 2017, 12:56

    @druid
    To nie mój artykuł, ja tu nic nie krytykuję ;) Spodziewam się jedynie lekkiego update firmware jak w przypadku 5D4 dla pasjonatów filmowania, oczywiście płatnego w serwisie :)

    @baron
    Świetna fotka baronie która bardzo dobrze podkreśla kto ma rację w tych dyskusjach, gdybyś poczekał na porę śniadaniową to miałbyś dużą szansę na przebicie "Lunchu" Ebbetsa.

  115. druid
    druid 1 lipca 2017, 13:20

    @baron13
    "Choćby te lamenty nad rozmieszczeniem punktów AF mogą doprowadzić do depresji."

    Baronie, weź w końcu jakąś modelkę, lub innego człowieka na sesję portretową, najlepiej w plenerze z elementami tła, zrób chociaż raz właściwy użytek z FF i tej Sigmy 50 1.4. Wcześniej obejrzyj trochę zdjęć dotyczących fotomodelingu i kadrowania aby nie popełnić totalnych gniotów. Może w końcu zrozumiesz, po co przydatne są szeroko rozstawione punkty AF, że przekadrowywanie za każdym razem: może sprawić że zgubimy ostrość, ominiemy kluczowy moment w którym akurat modelka zrobi dobrą minę, jest uciążliwe.
    To jest tłumaczenie takich absolutnych podstaw, tak samo jak to, że 4K w każdym wspólczesnym aparacie powinno być standardem, a już na pewno w takim kosztującym 1999$.

  116. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 1 lipca 2017, 19:54

    Dyfuzja metali do krzemu to dość powolny proces, temperatury pracy procesorów mają znikomy wpływ na to zjawisko. Podobnie z mechaniką ogrzewania i chłodzenia. Już bardziej strzelałbym na to co dzieje się z lutami, lub utlenianie powierzchni na złączach. Nie słyszałem o awariach półprzewodników innych niż te spowodowane awarią zasilania.

    Zenit srenit. Wiadomo, że szerzej rozmieszczone punkty AF są lepsze, wiadomo, że lepiej mieć 1/8000 s niż 1/4000. Wiadomo, że lepiej mieć 4K niż nie mieć. ALL-I oferuje lepszy materiał do obróbki. Wiadomo po co Canon to robi: żeby chronić swoje produkty na innych półkach. Taki jest koszt używania bagnetu EF. Racjonalizowanie że to czy tamto jest niepotrzebne jest idiotyczne. Równie dobrze można by zejść do 6 megapikseli, bo tym tez da się robić zdjęcia.

  117. baron13
    baron13 1 lipca 2017, 21:28

    @grzegorz_maj: W półprzewodnikach największym problemem nie jest dyfuzja objętościowa, tylko łażenie atomów po powierzchni. Generalnie jednak to jest tak, że od zjawisk fizycznych do konkretnej technologii jest daleka droga i nie stosuje się technologii, gdzie może nastąpić rozpad urządzenia na skutek naturalnych zjawisk takich jak różne rodzaje dyfuzji. Ale np masz taką ryzykowną technologię w kartach pamięci. Pytanie, co powoduje nagrzewanie się matrycy. Nie znamy technologicznych szczegółów i trudno na to pytanie odpowiedzieć. Nie dałbym złamanego grosza za to, że przy ciągłej pracy mamy fragmenty, które nagrzewają się do jakiś niebezpiecznych temperatur. Te matryce nie są projektowane pod filmowanie, czyli pracę ciągłą, maja inny rozmiar elementów, inne materiały, mogą mieć albo większe współczynniki dyfuzji, albo np ścieżki masz napylone czymś co daje w samym procesie węższą ścieżkę, ale po przekroczeniu granicznej temperatury się rozłazi itd. Można gdybać. Jesli chodzi o cykle termiczne, to zjawisko jest bardzo dobrze przećwiczone w przypadku elementów mocy i tu nie ma co dyskutować, na określoną ilość cykli o określonej amplitudzie projektuje się urządzenia. Natomiast złącza, top moim zdaniem tylko staranność technologii. Jesli nie zawalono hermetyzacji, nic nie ma prawa paść. Oczywiście, że półprzewodniki padają, np częsty efekt to stopniowy wzrost oporności w stanie włączonym tranzystora polowego mocy w zasilaczu na skutek uszkadzania się poszczególnych elementarnych tranzystorów . Typowo objawia się to spadkiem mocy zasilacza aż do całkowitego wyłączenia urządzenia.
    Piszesz że lepiej mieć 1/8000 sekundy niż nie mieć i ja się z tym zgadzam. Sęk w tym by przykładać właściwą wagę do własności sprzętu. To czy 6dm2 może więcej od 6d naprawdę okaże się po sprawdzeniu jak się zachowa na wysokich czułościach. Pewnie lepiej mieć 4K pod warunkiem, że producent nie wstawił tej funkcji na rybkę i właśnie nie okaże się, że po tysiącu godzin filmowania albo pojawiły się uwalone piksele, albo, że wzrosły szumy całości.
    Dowcip w tym ważeniu ocen. Np nie widziałem aparatu z opcją zapisywania mapy jednobitowej, która jest stosowana np w skanerach do zapisywania w skanerach do dokumentów . W tej chwili studenci masowo używają aparatów nie tylko w komórkach do zapisywania dokumentów i można lamentować, że brak jest bardzo uciążliwy. Ale zapewne normalny fotograf puknie się w głowę. Oczywiście, że Cwanon kombinuje, moim zdaniem chcieli zrobić konstrukcję która w pewnych warunkach da zysk z pełnej klatki, ale niższa cena powoduje też pewne ograniczenia.

  118. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 1 lipca 2017, 23:15

    No jak to co powoduje podgrzewanie matrycy? Przepływ prądu ;) ci którzy kręcili procki wiedzą, że nawet przy 100C procesor pracuje normalnie, a wielkość tranzystora w procesorze jest dużo mniejsza od fotodiody w matrycy aparatu, czy tranzystorów ją sterujących.

  119. baron13
    baron13 2 lipca 2017, 09:41

    @grzegorz_maj: Ile procesorów zaprojektowałeś? Może mniej ambitnie: potrafisz na podstawie oporności termicznej obudowy urządzenia, dopuszczalnej temperatury elementów i traconej mocy zaprojektować radiator? Coś mi się zdaje, że w przeciwieństwie do Ciebie sknociłem dość urządzeń, żeby wiedzieć, że zawsze jest coś, co się może rozlecieć od temperatury. W matrycy mamy także miliony tranzystorów, precyzyjne wzmacniacze analogowe, mnóstwo elementów o których niewiele wiemy, na jakie warunki zostały zaprojektowane. Tranzystory, które pracują z niewielkimi mocami mogą być małe, Procesory mają w tej chwili czujniki temperatury i się wyłączają w momencie jej przekroczenia, do tego ich konstrukcja jest optymalizowana do chłodzenia. Rozmiar tranzystora nie ma wiele do rzeczy, granicznym parametrem jest gęstość wydzielanej mocy cieplnej przy danej oporności termicznej obudowy. Nic o tym się nie mówi w dokumentacjach, a w kamerach są nawet oddzielne moduły chłodzące i stosuje się elementy Peltiera do chłodzenia matryc, więc zapewne jest problem.

  120. Tornvald
    Tornvald 2 lipca 2017, 11:04

    Tak...bo procesory nie padają od pracy w wysokiej temperaturze...oczywiście,że padają.

    A tak to wygląda w kamerze URSA Mini
    link

  121. szafir51
    szafir51 2 lipca 2017, 14:07

    "Od dawna wiadomo, że filmowanie aparatem niszczy jego matrycę i nie idzie w prosty sposób sprawdzić ile godzin ostrego grzania dana matryca zaliczyła."

    Tak? Od jak dawna? Masz jakieś konkretne badania na myśli, testy? Może podaj źródło. To taki fakt jak ten po słowach "Amerykańscy naukowcy odkryli..." :)

    "Profesjonalne kamery mają odpowiednio skuteczne odprowadzenie ciepła i ten problem nie istnieje. Może zatem brak filmowania w 4K nie jest wadą w tym aparacie, lecz świadomym działaniem inżynierów?""

    No tak, brak 4k zaletą aparatu, bo się nie niszczy matryca. Ale już w Canon 5d mkIV inżynierowie się nie spisali i dali 4k świadomie narażając matryce semi-profesjonalnego aparatu na zniszczenie.

    Brawo. Porównujecie matrycę do przegrzewającego się procesora. Super. A skąd macie absolutną pewność, że zastosowane w aparatach chłodzenie nie radzi sobie z matrycą podczas filmowania? Proszę o konkrety - a nie pierdolety.

    Logika dawno stad odleciała, sam nie wiem co pozostało.

  122. cedrys
    cedrys 2 lipca 2017, 14:56

    @szafir51,
    Jak chcesz konkretów to najpierw musisz wrócić do szkoły, bo chrzanisz jak kandydat na świętego.
    Jak chcesz tylko linków to poproś @PDamiana. Tylko, że tam też nie ma konkretów tylko blogtrotyle i jutuberzy.

  123. cedrys
    cedrys 2 lipca 2017, 15:42

    5DIV nie posiada pełnowartościowego filmowania 4K a mimo to ma dwa progi zabezpieczeń przed przegrzaniem matrycy: najpierw ostrzeżenie a następnie powiadomienie, że zaraz nastąpi wyłączenie. Działa to zarówno przy filmowaniu, wykonywaniu zdjęć z użyciem LV, przy podwyższonej temperaturze zewnętrznej.
    Podręcznik, str.300:
    "Do not point the camera toward an intense light source, such as the sun or an artificial light source. Doing so may damage the image sensor or the camera's internal components."

  124. szafir51
    szafir51 2 lipca 2017, 16:07

    A niby w którym momencie chrzanie? Ty chrzanisz, że "od dawna wiadomo". Chyba, że dotyczy to tylko Canona.
    Szkoda, że inni producenci tego nie wiedzą i w ich sprzęcie 4k działa. Seria GH Panasa jakoś nie ma z tym problemów? Nawet mój 3 letni telefon filmuje 4k.
    Canon nie dał, bo nie dał. Tylko tyle i aż tyle.

  125. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 2 lipca 2017, 18:48

    @Tornvald,
    No i po co jest ten radiator? Jeśli matryca w URSA Mini produkuje (załóżmy) 10W i nie zabierzesz tego, temperatura będzie rosła, aż do wyłączenia się, lub zniszczenia urządzenia, bo przekroczona została graniczna temperatura. Ale do tego momentu, matryca nie będzie się degradować z czasem. Nagrasz 1 minutę, i 1000 godzin, i wszystkie parametry, takie jak szumy itd będą takie same. Oczywiście różnica w szumach może być jeśli matryca ma temperaturę -5C i 60C, ale po 1000h nagrywania w tej samej temperaturze parametry będą takie same.

    @baron13,
    Przed śniadaniem zaprojektowałem 3 procesory, a wieczorkiem może jeszcze jeden. Znowu włączasz się w wątek a nie rozumiesz tego co jest napisane.

    @cedrys,
    "Do not point the camera toward an intense light source, such as the sun or an artificial light source. Doing so may damage the image sensor or the camera's internal components."

    - to nie dotyczy problemu przegrzewania się, a skupionego przez obiektyw światła na matrycy.

  126. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 2 lipca 2017, 19:00

    ha, właśnie, fotografowie czasem podobni są do audiofili, patrz mityczna plastyka. A jeszcze nie słyszałem o "wygrzewaniu" matrycy w aparacie. Proponuję 50 niedopałów, 50 przepałów, x 10, w nowym aparacie, żeby matryca zaczęła dobrze pracować.

  127. szafir51
    szafir51 2 lipca 2017, 20:17

    i pierwsze 100 zdjęć musi być bez lampy, a najlepiej pierwsza 10-tka ze statywu :)

  128. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 2 lipca 2017, 20:43

    @szafir51,

    .. żeby migawka się dobrze ułożyła.

  129. Bahrd
    Bahrd 2 lipca 2017, 22:53

    grzegorz_maj
    "[...] Wiadomo, że szerzej rozmieszczone punkty AF są lepsze."

    To zależy, jeśli są rozmieszczone szeroko, ale i gęsto to idealnie. Ale jeśli są tylko szeroko ze sporymi przerwami pomiędzy, to już - np. przy śledzeniu - może być trudniej.

    PS
    Np. w starych "jedynkach" (1D Mk III, nie wiem, jak w nowych), pomiędzy punktami AF były dodatkowe punkty niewidoczne (nie mogły być wybrane przez użytkownika), które miały za zadanie pomagać w śledzeniu.

  130. cedrys
    cedrys 3 lipca 2017, 07:29

    @Bahrd,
    W 5DIV zastosowano inne rozwiązanie - zwykły punkt AF (Single-point AF) uzupełniony został o mniejszy (Single-point Spot AF) oraz zwykły otoczony czterema pomocniczymi (AF point Expansion). Ten ostatni bardzo poprawia efektywne śledzenie i jest to mój ulubiony - używam go także do zwykłych zdjęć statycznych.

  131. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2017, 08:23

    Skoro jest tak jak pisze Grzegorz maj to w takim razie po co producenci robią tak zwane mapowanie pikseli jako funkcję aparatu ?
    Przecięż łatwiej jest zrobić mapowanie fabrycznie i nikt by o tym nie wiedział ...strzał w kolano czy jednak dbałość o jakość matrycy która z czasem ma więcej hot pikseli ..?

  132. grzegorz_maj
    grzegorz_maj 3 lipca 2017, 09:24

    @SKkamil,

    A jak czesto uzywane jest mapowanie pikseli? z 24 milionow pojedyncze moga pasc z roznych przyczyn. Natomiast dzialanie wszystkich nie ulega zmianie.

  133. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2017, 10:05

    no wiesz ..poczytaj troszkę o bębnach OPC do drukarek w których stosowany jest półprzewodnik organiczny link

    i np pisża ze silne zródło światła może go uszkodzić ; to samo p iszą w instrukcji do Canona i pracy w trybie LV ( jest tam cała strona na temat różnych niedogodności podgładu cyfrowego ) ...komorka która ma 4k ma zdecydowanie mniejsze zużycie prądu bo nie porusza 1 kiliogramowym obiektywem tylko jednogramowym ; tak samo kamery sportowe - tam sa małe obiektywy ;

  134. SKkamil
    SKkamil 3 lipca 2017, 10:06

    ps .zgadzam się że mapowanie robi się nie często ;

  135. Bahrd
    Bahrd 3 lipca 2017, 14:40

    Mapowanie pikseli (zwykle zielonych) stosowane jest również w matrycowych PD AF innych niż Canona: link

  136. Bahrd
    Bahrd 3 lipca 2017, 14:41

    A kiedyś też w Canonach z Hybrid AF.

  137. ***s***
    ***s*** 4 lipca 2017, 00:59

    mate 30 czerwca 2017, 12:52.....Proponuję poczytać historię Nokii i jaką cene zapłaciła za bagatelizowanie trendów rynkowych, myśląc że liderowi nic nie grozi.


    Kodak, Xerox -

  138. Szabla
    Szabla 4 lipca 2017, 21:04

    Czemu Xerox?

  139. ***s***
    ***s*** 5 lipca 2017, 02:00

    Xerox 35 lat temu byl wieksza firma tzn akcje firmy warte byly wiecej niz Apple IBM i Microsoft lacznie a to nie bykly juz wtedy firmy garazowe a produkujace sprzet i pudelka softu w milionach egzemplazy. Xerox mial niemal 100% rynku kopiarek. Do zarzadu zaczeli wchodzic "sales managerowie" potrafioacy sprzedawac tusze a nie inzynierowie pracujacy nad sprzetem.

    ....I pojawila sie malenka Kyocera ze swoja nabiurkowa kopiareczka.... w 2 lat podgryzla giganta tak ze runol - zostala tylko nazwa ktora przeszla do potocznego jezyka - "ide zrobic xero"

  140. Tornvald
    Tornvald 5 lipca 2017, 11:05

    @Grzegorz_maj
    "A jak czesto uzywane jest mapowanie pikseli? z 24 milionow pojedyncze moga pasc z roznych przyczyn. Natomiast dzialanie wszystkich nie ulega zmianie."

    A nigdy nie słyszałeś o automatycznym mapowaniu? Nawet nie wiesz a matryca Ci się mapuje.

    "No i po co jest ten radiator? Jeśli matryca w URSA Mini produkuje (załóżmy) 10W i nie zabierzesz tego, temperatura będzie rosła, aż do wyłączenia się, lub zniszczenia urządzenia, bo przekroczona została graniczna temperatura."

    Gratuluję logiki...skoro w kamerze jest radiator to jak sam zauważyłeś musi być potrzebny. Skoro jest potrzebny to znaczy,ze temperatura źle służy matrycy. A w aparatach takich radiatorow nie ma. I często jest ograniczenie czasu nagrywania.

  141. focjusz
    focjusz 6 lipca 2017, 00:43

    Rozpisywanie się o "zmęczeniu" matryc przez filmowaniu jest zabawne skoro Canon zailmlementował FullHD w lustrzance prawie 10 lat temu.
    Od tego czasu zwiekszył rozdzielczość ( dokładniej ilość MPpix) swoich lustrzanek 2.5 raza a 4k wprowadził też już parę lat temu.
    ( konkurencja oferuje zresztą filmowanie 4k od ponad 2 lat w aparatach przynajmniej nazywanych fotograficznymi )
    Jest to tylko i wyłącznie wybór marketingowy Canona - który dla mnie jest nie tylko nierzozumiały ale nosi cechy pogrywania z klientami. Dla mnie jest to wyraźna przesłanka do przyjrzenia sie ofercie konkurencji ...

  142. zdebik
    zdebik 8 lipca 2017, 13:32

    Brak uzytecznego 4K to jawne osmieszanie uzytkownikow systemu Canona!

    Kazda sztuka chinskiej elektroniki ma 4K, drony, go pro, nawet m34, a FF C nie, za to ma fhd na cropie.... w 60fps'ach gdzie standardem jest juz 120.

  143. ***s***
    ***s*** 9 lipca 2017, 23:36

    zdebik 8 lipca 2017, 13:32 Brak uzytecznego 4K to jawne osmieszanie uzytkownikow systemu Canona


    Canon z calych sil stara sie zeby tych uzytkownikow bylo coraz mniej.
    Tez calym sercem kibicuje zeby mu sie w tych dazeniach udalo w koncu dotrzec do celu i dlaczyc do nokii i Kodaka.

  144. druid
    druid 10 lipca 2017, 13:29

    @focjusz
    "Jest to tylko i wyłącznie wybór marketingowy Canona - który dla mnie jest nie tylko nierzozumiały ale nosi cechy pogrywania z klientami. Dla mnie jest to wyraźna przesłanka do przyjrzenia sie ofercie konkurencji ..."

    I to już się dzieje. Wystarczy poprzeglądać internet, kanały na YT z opiniami fotografów. Część z nich wyprzedała cały system, a bardzo wielu po prostu kupuje Sony jako kolejny aparat do filmowania. I bardzo dobrze, gdy zaczną notować poważny spadek sprzedaży może zmienią politykę robienia ludzi w balona.

  145. Chris62
    Chris62 22 lipca 2017, 21:13

    Dobre sa te usprawiedliwienia braku 4k matryca sie grzeje.
    Takie same pierdoly opowiadal okpiszon ze niby bezlusterkowce sa do niczego bo sie przegrzewaja.
    Jakos moj 3 letni samsung filnuje w 4k i to bez cropa. dla canona to science fiction wciaz he he.
    Jak nie zmienia podejscia to Sony ich zdemoluje nie tylko technicznie ale i finansowo.
    Telewizory 4k a moze jeszcce lepsze to niedaleka przyszlosc na takich rkranach fhd bedzie wygladac jak dzis wyglsfa sd na fhd.zakup sprzetu bez 4k e
    w obecnrj chwili to glupota no chyba ze posiadmy do takicg zadan kamere lub inny aparat.

  146. canonik83
    canonik83 30 lipca 2017, 01:06

    Ciekawy ten aparat , posiadam C.mark 3 i w tym nowym 6D brakuje mi joistika!!!punkty af są za bardzo skupione w środku tak jak w m3 i aparat powinien byc aparatem bez opcji filmowania bo mi to jest nie potrzebne .....jak bym miał wybrac to bym kupił jeszce jeden m3 zamiast tego6dII bo cena tego aparatu jest za wysoka!!!!

Napisz komentarz

Komentarz można dodać po zalogowaniu.


Zaloguj się. Jeżeli nie posiadasz jeszcze konta zarejestruj się.


Następny rozdział