Byłem twardy, po zakupie D300 brałem tylko szkła, ale D850 kupię musowo, Nikon pokazał konkurencji miejsce w szeregu i jest to zwyczajne bardzo dobry aparat.

@Optyczni: tym razem do zdjęć testowych chyba zapomnieliście wyłączyć wyostrzanie???
;-)

@Larsik,
Ale co się przejmujesz konkurencją? Musisz czuć oddech konkurencji, żeby robić zdjęcia? Mnie lata i powiewa, niech sobie Nikon robi lustrzanki jakie chce, zresztą nic innego nie potrafi. Niech się zabiorą za bezlusterkowce, najwyższa pora. I żeby były od razu użyteczne.

@cedrys
Nie, nie muszę, dziesięć lat się tułałem po świecie z D300 na szyi, zrobiłem dziesiątki tysięcy zdjęć i poza osobistą satysfakcją słyszałem "ach" i "oh", o to chyba chodzi w tej całej zabawie z robieniem zdjęć? O frajdę osobistą i pozostałych odbiorców?

może się nie znam ale wydaje mi się , że coś z matrycą jest nie tak. Już przy iso 3200 pojawiają się białe kropki na ciemnych tłach.Przy iso 6400 i wyżej jest to dobrze widoczne ale jest to dostrzegalne już przy 3200.: zdjęcia figurek,świecy i ciemne tło u góry. Ja wiem czułość matrycy i takie tam ale matryca powinna szumieć w miarę równomiernie a nie dawać dziwne izolowane białe punkty...

Masz rację to się nazywa szum, szumi równomiernie na całej powierzchni i bardzo mało w porównaniu do innych aparatów przy tych czułościach, brawo Nikon, za kilka lat będzie mój ;).

Jeśli Canon 5d mk IV kosztował 16 kafli to dlaczego Nikon miałby nie wzorować się zwłaszcza że to -prawdopodobnie - znacznie lepsza puszka.
Ale faktycznie 3300$ + Vat to po dzisiejszym kursie jakies 14.5 tys PLN

@focjusz - jak zawsze przy tego typu przypadkach - Nikon liczy ceny z jena, nie z dolara, oprócz VATu jest jeszcze cło, a aparat do sklepu sprzedaje dystrybutor, nie Nikon bezpośrednio. O ile jeszcze w Europie można próbować porównywać, to z innych kontynentów nie bardzo. Miałem nadzieję na cenę 15 900, albo nawet miłę zaskoczenie na 14 900, ale cóż, trzeba będzie dołożyć...

Faktycznie wyglada to na jedną z najważniejszych premier roku ( obok A9 )
Natomiast co do Canona 6d 2 to po prostu uśmiech politowania …

Brawo Nikon. Choć lustrzanki mnie już nie interesują. ;)

@tadeusz69, a czemu D850 chcesz porównywać z 6DII? Przecież to inne półki.

@komor zakładam, że chodziło o wzmiankę w opisie, że Canon 6d 2 należy do najważniejszych premier w roku a trochę mniej wnosi. :)

No to może porównać z 5d mkIV?

"Instead of using a Sony-developed sensor, Nikon decided to design the sensor for the D850 on its own and have it produced by a different manufacturer, as it has done a number of times in the past in cameras like Nikon D3 and D700. The 45.7 MP sensor on the D850 is Nikon’s first backlight-illuminated (BSI) sensor, which will yield better image quality than the D810 – Nikon claims up to a full stop of improvement in noise performance, thanks to this new BSI design."
Za PhotographyLife.com

Cena tego aparatu nie utrzyma się długo na tym poziomie. Przez pierwsze 2-3 tyg. jednak na pewno nie spadnie.

"...od D810 oraz nieco węższy, za co odpowiada brak wbudowanej lampy błyskowej – różnica wynosi 3 cm. Jego szerokość nie zmieniła się..."

Jest węższy a szerokość się nie zmieniła?? Proponuję poprawnie nazywać wymiary urządzenia. Wyszło na to,że aparat ma wysokość i dwie szerokości.

.. i nie 3 cm tylko 3 mm.

Proponuje zakup w de - jest taniej -Vat nie 23 a 19 %...

Ale poki co w de sa zapisy - czas oczekiwania do 3 miesiecy... u nas bedzie z miesiac...

@MaciekKwarciak,
Jak zrobią test to będzie porównanie, ale chyba nie do do 5DIV, bo to aparat zeszłoroczny, lekko przestarzały i ma ten nieszczęsny Dual Pixel, co powoduje, że przy 30.4 Mpix nominalnych faktycznie ma 49.9 Mpix. Gdyby był BSI z łatwością by pokonał D850, a tak to nie ma o czym gadać.
Jeszcze trzeba wyjaśnić skąd te białe punkty jak po przejściu promieni kosmicznych. Nie sądzę, żeby to była kwestia tylko tego egzemplarza.

@cedrys
Tak, tak.
Gdyby 5D4 miał lepszą matrycę, 9kl./sek., lepszą rozpiętość tonalną, 4K z pełnej klatki i kilka innych cech, których nie ma, na pewno z łatwością pokonałby D850 ;)

@Soniak10
Eee, yyy...? Niebałdzo, zdjęcia dalej są nieostre :)

@cedrys - BSI na takich rozmiarach pikseli nic nie daje w kwestii jakości obrazu (czy.t niższych szumów). Zrobili BSI bo to pozwalało tak upakować elektronikę, że dało się wycisnąć te 9 kl/s - przynajmniej tak twierdzi Nikon.

Co by bylo gdyby, poki co porownujcie co jest.... jak dla mnie wygrywa D850...

Co do tych białych pikseli na bardzo wysokich ISO - tak samo miałem w D700 jak używałem ISO6400 i wyżej. Łatwo się je usuwało w obróbce - Capture NX2 miał funkcję Astro Noise (lub coś takiego - nie pamiętam) i po jednym kliknięciu znikały.

Najbardziej cieszy niskie ISO - 64 z rozszerzeniem do 32 - jeśli tylko za tym pójdzie wzrost dynamiki to będzie miazga.

Szkoda tylko, że średnie i małe rawy w 12 bitach - czemu? Nikon, czemu???

Cedrys,
"30.4 Mpix nominalnych faktycznie ma 49.9 Mpix"

A dlaczego nie 60.8? Te na brzegach nie są podzielone?

Yura
7 września 2017, 10:52

Najbardziej cieszy niskie ISO - 64 z rozszerzeniem do 32 - jeśli tylko za tym pójdzie wzrost dynamiki to będzie miazga.

Szkoda tylko, że średnie i małe rawy w 12 bitach - czemu? Nikon, czemu???
-----------------

a w czym to przeszkadza ?

moze dlatego ze pliki sa mniejszey , szybszy transfer , szybsza obrobka.

roznicy w gotowym obrazie wychodzac z raw 14 lub 12 b nie sposob zauwazyc .

@tadeusz69,
6dmII był ważną, z wielu powodów, i bardzo głośną premierą, co z tego wyszło to już inna kwestia...

@Bahrd,
Podzielone są tylko na obszarze obsługiwanym przez DP. Np. w 80D jest to 0.8x0.8, czyli 64% procent powierzchni. W 5DIV prawdopodobnie trochę więcej a w 6DII dużo mniej, bo jest wąsko.
Ta dwufuncyjność połówek w obszarze DP upośledza proces sczytywania, ponieważ przed rozpoczęciem rejestrowania fotonów, trzeba obie połówki połączyć w jedną za pomocą bramek 2-wejściowych i odprowadzić (uziemić) resztę elektronów po poprzedniej fazie. To zabiera czas i jest jedną z przyczyn bandingu.

@Pokoradlasztuki - nie mniej wolę mieć wybór, zwłaszcza kiedy będę chciał wykręcić z niskiego ISO ile się da.

"Natomiast co do Canona 6d 2 to po prostu uśmiech politowania "

Miałeś to kolego w ręce, czy czytałeś na forum? Tylko w zeszłym miesiącu poszło u nas ponad 70 sztuk, klienci pukają się w głowę czytając te "testofora". Zwrotów zero. Rozmawiam z ludźmi i widzę, co robią, jak używają i jaka jest prawda. Nie pierwszy i nie ostatni raz źle napisany test położył produkt. Tak to jest jak się ocenia coś przez pryzmat własnych oczekiwań a nie obiektywnych faktów.

cedrys, to ciekawe - myślałem, że wszystkie piksele są DP a ograniczenie obszaru DP AF wynika z jego zasady działania (i tego, że przy granicach kadru brakuje danych "z drugiej strony".

Z drugiej strony, wydaje mi się, że "Bokeh-shift" i "BF/FF correction" w DP RAW działa na całym obrazie: link

@fotofan
A można wiedzieć jaka jest prawda? To, że to ergonomicznie przyzwoita pucha to wszyscy wiedzą, ale może jakoś magicznie po zakupie odblokowała się dynamika matrycy i 4 k? :D

@staytuned - psu na budę 4K w 6D, to jest parametr ważny dla lemerów liżących ekran bo i tak nie kupią czegoś na co ich nie stać. Filmujący już dawno pracują na sony. Jakość obrazka jest wyraźnie lepsza niż w 5D MK III, lepsze czernie, więcej detalu, miej szumu więc nie wiem o czym mówisz.

@Bahrd,
Logika by wskazywała, że jest tak jak piszesz, ale ja pewności nie mam. Ten ficzer (DP RAW) od samego początku mi się nie podobał, ponieważ sama idea mi się nie podobała. Testerzy szybko zbadali, że jest to tylko marketingowy bajer. Ja nigdy nie aktywowałem tej funkcji, ale jestem pewien, że za nią zapłaciłem. Porównujac z tym Nikonem to chyba cała ta konstrukcja jest równie nieudana. No, ale co miałem kupić? Sony A7II mi się nie podoba a do Nikona musiałbym kupować Sigmy - wiec wybrałem mniejsze zło. Przynajmniej nie ma białych kropek.

sloma_p
A7RII ma wielkość sensela 4,5 um (BSI) a A7II ma 6um. Jaka różnica w szumach - wiadomo.

@MaciekKwarciak - i co ma do tego BSI?

Cedrys,
ponieważ nie żyję z fotografowania, to wystarczy mi, gdy aktualnie topowy sprzęt mają znajomi. Ja miałem swoje pięć minut i okay - trzeba się umieć cieszyć radością innych - zwykle to nawet taniej wychodzi (a poza tym zawsze mogę utulić żal w ogniskach 85L II i MP-E 65 ;)).

Patrzę sobie na zdjęcie slajdu z porównaniem "konwencjonalnej matrycy" i matrycy BSI... i zastanawiam się - co to jest "interwaLometr"? :D

a to taki bajer który robi zdjęcia sam w określonych odstępach czasu i w określonej ilości i ma to każdy (chyba) współczesny Nikon ......no chyba że coś ironicznie zalatujesz :)

sloma_p
"@MaciekKwarciak - i co ma do tego BSI?"

"@cedrys - BSI na takich rozmiarach pikseli nic nie daje w kwestii jakości obrazu (czy.t niższych szumów)."

No więc to ma, że sensel mniejszy, a szumy też mniejsze.

Po sprawdzeniu w znalazłem jeden gorący piksel na matrycy, widać go dobrze już przy 400ISO, jest też widoczny na 64ISO ale słabo w ciemnym tle po lewej stronie tuż obok lampy blisko małego wklęśnięcia. Ten rodzaj matrycy na początku jej tworzenia sprawiał duży problem techniczny z powodu odwróconej płytki krzemowej.

Po sprawdzeniu w znalazłem jeden gorący piksel na matrycy, widać go dobrze już przy 400ISO, jest też widoczny na 64ISO ale słabo w ciemnym tle po lewej stronie tuż obok lampy blisko małego wklęśnięcia. Ten rodzaj matrycy na początku jej tworzenia sprawiał dużyproblem techniczny z powodu odwróconej płytki krzemowej.

@fotofan,
"Jakość obrazka jest wyraźnie lepsza niż w 5D MK III, lepsze czernie, więcej detalu, miej szumu"
Tak tak, mów mi jeszcze. Ze świecą można tych różnic szukać :) link
No i co z tego, że jest nieco lepsza od 5d3 jak jest wciąż gorsza od 6d?

Opis jak zawsze ah i oh, ale znów po jakimś czasie okaże się o co chodzi.
Od wielu lat jestem Nikoniarzem i z przykrością muszę stwierdzić, że wszystko co kupiłem po D300 było... jak tu delikatnie napisać, chyba słowo wadliwe będzie ok. SB900 pomyłka, D600 chlapiący na matrycę katastrofa a potem napaliłem się na D800. Stwierdziłem, że już czas na coś porządnego i jeszcze odczekałem rok po premierze D800, aby firma miała czas wyeliminować wszystkie błędy - bo teraz taka moda eksperymentowania na klientach co płacą po kilka lub kilkanaście tyś. za sprzęt. Miał być szybki 51 polowy fokus i super matryca z rewelacyjną pracą na wysokich ISO!!! Więc tłumaczę po kolei: ISO było sztucznie przesterowane, matryca ok ale bez takich rewelacji jak miało być, a źle zaprojektowana komora lustra i do tego źle działający AF spowodowało, że bardzo trudno tym aparatem operować na zewnątrz i z poruszającymi się obiektami.
Reasumując już nie wierzę w zapewnienia producentów i hasła pod tytułem "przełomowy" czy "nowatorski". Poczekamy zobaczymy.