Zapowiada się kolejny fajny sprzęcik od Fuji. Brawo.

Bardzo ładny Nikon tj. Fuji im wyszedł ;).

Fajnie się ten system rozwija.

Ten model pokazuje jak wiele jeszcze można zrobić, by udoskonalić konstrukcję bezlusterkową. Mimo kiepskiego tłumaczenia można się zorientować, co oferuje ten beściak od Fuji. Polecam @Baronowi uważne zapoznanie się a później test.
Ciekaw jestem jak będzie sprawował się nowy stabilizator. Nie byłem dotychczas świadomy, że drgania od migawki mogą zakłócać pracę stabilizatora IBIS. Takie szczegóły jak muszla oczna świadczą dobrze o firmie - w Canonie 5DIV nie mam takiego komfortu.

@ cedrys

ano drgania od migawki mogą mieć wpływ na pracę stabilizacji, a raczej na układ zawieszenia matrycy. Ten problem daje popalić choćby w Olympusowych PENach


@Arek
Fajnie się rozwija, ale czy w dobrym kierunku? Ceny coraz bardziej wyśrubowane, matryca 24Mpix wg Waszych testów wcale nie tak dobra jak by się chciało by była (znaczki Fuji i X-Trans przecież do czegoś zobowiązują), do tego wciąż pewne braki w optyce.
Myślę, że Fuji trochę się zachłysnęło sukcesem pierwszych iXsów i trochę oddało pola konkurencji.

@cedrys
Przecież do Canona możesz dokupić inną muszlę. Ta Fuji też jest tylko opcją.

Sam sprzęt bardzo mi się podoba.

X-H1 + XF200mm F2 R LM OIS WR - to jest to Entomologio! ;)

Szkoda tylko, że parametry samej puszki za rok dwa (trzy lub cztery u niektórych producentów... ;)) będą standardem w entry level, a cena szkła o takich parametrach pozostanie praktycznie poza zasięgiem...

@zgred37
"Ceny coraz bardziej wyśrubowane"

Przecież to dotyczy wszystkich producentów, tych od lustrzanek też.

Ciekawe, czy dłużej niż Nikon będą się trzymać kurczowo APSC.

mate - miałem to samo napisać. Niestety czasy taniego sprzętu fotooptycznego już się skończyły. Teraz producenci sprzedają mniej, a chcąc zarabiać tyle samo, sprzedają drożej.

Poza tym pisząc, że system się rozwija nie miałem na myśli cen, ale fajny wybór korpusów oraz szkieł. W APS-C nie ma praktycznie konkurencji. Samsung się wypisał, Canon M wyboru dedykowanych obiektywów nie ma prawie wcale, a Sony E też w pewnym momencie mocno zwolnił, bo cała para poszła w FE.

Cichy - a coś jest złego w APS-C? Moim zdaniem bardzo dobrze robią. Siedzą tam, gdzie inni mają braki czyli właśnie w APS-C i w MF.

Ciekawe, że stabilizacja wykorzystuje 3 akcelerometry a nie 2. Zdawałoby się, że drgania w osi obiektywu mają pomijany wpływ.

Rozwijają się fajnie, ale nie mają małego, uszczelnionego korpusu ze średniej półki, do kompletu ze stalkami f/2 WR. Takiego odpowiednika E-M5 II. Nie pisze teoretycznie, bo sam bym chętnie kupil.

O, widzę, że Fuji wysłuchało moich narzekań na temat strefy pod kciukiem i rzeczywiście fajny Nikon im wyszedł. Zwłaszcza z tym włącznikiem przy spuście.
Czyli nie będę kupował drugiej X-T2, tylko to. Fajnie.
Stabilizacja matrycy? Super. Olek i Sony jakby mniej teraz kuszą.
Że APSC? Optymalnie.
Poproszę o cenę.

@Cichy
"Ciekawe, czy dłużej niż Nikon będą się trzymać kurczowo APSC."

A pomyślałeś, że w bagnecie X może nie być miejsca na większy format? A skoro nie musiałby być bagnet X, to przecież mają 44x33, więc o co chodzi?

Czekałem na tę premierę. Parę miesięcy temu, posiadając już d750 i Olympusa E-M1 wsiadłem testowo w ten system, kupując X-T2 z 2 obiektywami, chciałem sprawdzić na ile będzie w stanie zastąpić mi FF w pewnych zastosowaniach półprofesjonalnych i M43 w podróży.
Najszybciej miał odejść Olympus, okazało się jednak że brak IBIS w Fuji, po przyzwyczajaniach z EM1, jest jednak z obiektywami stałoogniskowymi mocno odczuwalny. X-H1 (i pewnie teraz każdy następny model Fuji) zasypuje tę dziurę. Argumenty za trzymaniem M43 (czy za wejściem w M43, gdybym miał startować od zera) coraz mniejsze. Dla mnie praktycznie tylko makro zostaje, bo w systemie Fuji zakup porządnego obiektywu do tego celu się praktycznie nie opłaca (w cenie Fujinona 80 mm można kupić EM5ii z hi res shot + 60mm f/2.8).
Ciekawy jestem czy IBIS faktycznie będzie tak efektywny jak deklarują, no i czy ustrzeżono się jakichś baboli związanych z jakością produkcji.

Na plus dodatkowo, zdecydowanie duży grip i - po estetycznej wtopie z X-T2 - battery grip zlicowany z body!
Na minus, i to niestety poważny minus, zastosowanie tych samych baterii co w poprzedniku. Liczyłem, że jednak pójdą tropem topowych bezlustrowców konkurencji (E-M1ii, A7Riii) i dadzą w końcu większą baterię. Ta w X-T2 jest jeszcze gorsza niż w E-M1 pierwszej generacji. Na szczęście grip z 2 dodatkowymi bateriami, którego przy pracy i tak zawsze używam w każdym aparacie ratuje sytuację.

A cena? Patrząc na cenę w EURO/USD będzie debiutował w cenie niższej niż E-M1/GH5 i dużo niższej niż d500. Biorąc pod uwagę trend wskakiwania z najnowszymi topowymi konstrukcjami konkurencji na półkę wyżej (por. EM1ii vs EM1, GH5 vs GH4, d500 vs d300s/d7200 itp) to strategia cenowa Fuji jest w obecnych czasach bardzo fair.

Bardzo, bardzo ciekawa premiera. Brawa dla Fuji za.. zmianę zdania :) Tak się bronili przed IBIS a tu proszę. Chwała im za to. Tego co najbardizej nie lubię to uparte tkwienie w pewnych rozwiązaniach, na przekór wszystkim.

jestem też ciekaw jakiej jakości ten IBIS, czy bardziej Sony czy może Oly? :)

Dla fimowców fajny sprzęt. Jak będę dokupywał body to raczej X-T3/X-Pro3 bez IBIS.

Nie ma już chyba wątpliwości jaki jest flagowiec systemu X. ;) Świetny sprzęt się zapowiada.

Grip - "Zachowuje odporność na pył i zachlapania, działa w niskich temperaturach do -10°C. Można w nim umieścić dwie baterie i przy trzeciej baterii umieszczonej w korpusie aparatu, aparat w trybie normalnym pozwoli na wykonanie około 900 zdjęć." liczby robią wrażenie 😂 900 fot na 3 aku, szacunek

Tylko cos się jebły założenia, to jest wielkości lustrzanek FF, waga zbliżona, cenowo wypada nawet drożej ale jakość nie ta.
Puszka ładna

@kris@79
"to jest wielkości lustrzanek FF, waga zbliżona, cenowo wypada nawet drożej ale jakość nie ta."

No patrz, to zupełnie jak w przypadku topowych lustrzanek aps-c.

Tak się zastanawiam jak robię zlecenie na ponad 6000tys zdjęć. Na 2 puszki to ile mam mieć aku w plecaku? I jak mam kolejne, albo to samo i druga część jest tego samego wieczorem albo drugiego dnia i muszę znowu tyle robić zdjęć to ile mam mieć ładowarek aby te aku naładować? Ile czasu ładuje sie jedno aku? Jak zarządzać na imprezie 20aku i nie wpaść w furie?😱
1 aku kosztuje 250pln x20 to jest 5000pln tyle zdjęć robie na jednym w d750. To jakieś nieporozumienie, albo błąd w tekscie

Mate - założenia byly ze ma to być sprzęt kompaktowy, bezluster a nie lustrzanek😉

Kris@79, ktoś gdzieś napisał, że (w pewnym uproszczeniu) Canon i Nikon robią sprzęt dla zawodowców i zwykłych użytkowników, a w mniejszym stopniu dla entuzjastów (fotografii, techniki czy testów).

Fuji wydaje się tę lukę zapełniać. Czy to jest wystarczająco duży rynek, to się okaże. Ważne, że jest wybór.

Przepraszam za temat z kija. Czy ktoś ma ubezpieczenie na sam sprzęt, stacjonarne i mobilne, na firmę i kluczowe wykorzystał i zadziałało?

@TS,
"Ciekawe, że stabilizacja wykorzystuje 3 akcelerometry a nie 2."

Twój wniosek wypływa z błędnego tłumaczenia:
"Po raz pierwszy w korpusie aparatu serii X zintegrowano system stabilizacji obrazu (IBIS). Wykorzystuje on trzy osiowe akcelerometry, trzy osiowe czujniki gyro oraz specjalnie opracowany podwójny procesor."

Powinno być 3-osiowe, bo tak to wychodzi, że ma stabilizację 6-osiową.

Bahrd sporo znajomych w branzy sie na fuji przesiadlo i część nadal niby jest zadowolona. Fuji sie chwali wynikami sprzedaży więc raczej jest chłonny. Ssm bym w tym Fuji siedział jakiś czas temu i jie wykluczam że to się kiedyś stanie. Ale na tą chwilę ani optyka ani sprzęt mnie jeszcze nie przekonało. Idea fajna.

@kris@79
"założenia byly ze ma to być sprzęt kompaktowy, bezluster a nie lustrzanek"

Daj linka do tych założeń. Jedyne co było mówione, to to iż ten sprzęt MOŻE być mniejszy, a nie MUSI.

"Tak się zastanawiam jak robię zlecenie na ponad 6000tys zdjęć."

Serio, masz zlecenia na 6 mln zdjęć?

"To jakieś nieporozumienie"

Tak, twoje bajkopisarstwo to nieporozumienie. Te liczby zdjęć na jednym aku, to jest wg. konkretnej syntetycznej normy i wg. tej samej normy D750, na którego się powołujesz wykona ok. x4 więcej zdjęć na jednym aku (a nie 20x więcej). Tyle teorii, w praktyce norma CIPA, wg której się mierzy ową wydajność jest bardziej niekorzystna dla bezluster (bo zakłada m.in. stały podgląd lv) i ten Fuji z z gripem bez problemu osiągnie wydajność "gołego" D750.

Myślę, że Fuji i Sony (i armada 4/3) nie celują zbytnio w obecnych użytkowników Canonów i Nikonów. Liczą raczej na nowe pokolenia - w szczególności tych, którym smartfony przestały wystarczać.

PS
Ten akurat Fuji jest (stosunkowo) duży i ciężki, ale są przecież i małe, i zgrabne Fujiki.

Mierzenie aku w bezlustrach ilością zdjęć jest nieporozumieniem totalnym. Ja kiedyś wspominałem - udało mi się trzasnąć ponad 1200 zdjęć A7RII z lampami (quadralite navigator x podpięty). A chodząc po mieście przez cały zdjęć można po 200 mieć pustą baterię. Wszystko zależy od czasu gotowości.

Odnośnie krytyki baterii

- to mnie odpowiada koncepcja, że takie same baterie stosowane są w prostych X-An jaki i zaawansowanych X-Tn czy teraz X-H1. Jadąc na wakacje odpada z bagażu jedna ładowarka, a i zamienników jakby mniej potrzeba.

---
Z pewnym smutkiem zauważyłem w specyfikacji że w aparacie poskąpiono czujnika GPS. Szkoda, z "poważnych" aparatów, ale takich które jednak są w zasięgu zwykłych ludzi, to chyba jedynie Canon 6D (w obu wersjach) to oferuje. Czy się mylę?

Mate czy ja Ciebie obrazilem, pomówiłem? Piszę o swoich doświadczeniach, nie o Twoich. Nie piszę bajek, słabo pisze. Robie zdjęcia, różne, bardzo często na bsrfzo dużych imprezach sportowych. Od triatlonow na 1000 uczestników, przez festiwale biegowe ktore trwają np cały weekend przez biegi masowe na kilkanaście tysięcy ludzi po MP ktore też trwają kilka dni. Wiem ile zdjęć wykonuje (a słyszę ile robia sąsiedzi np na d5 obok, wiec mozrmy przyjąć ze robie mało w tych sytuacjach) i wiem ile mam zapasowych aku do D750 i ile razy i kiedy musiałem je użyć. Link do mojego profilu był tu wiele razy. Mnie nie interesują normy, to może ciekawic handlowców do których nie należę. Dla mnie się liczy praktyka. I w nosie mam co może wplywać na takie zużycie, nawet nie muszę wiedzieć choć wiem. Sprzęt ma działać. Mój komentarz był pytaniem, a nie opinią na temat Twojej osoby to wytłumacz mi skąd w twoim komentarzu osobiste wycieczki. Jesteś właścicielem firmy fuji czy martwisz się o marzę.? Idz na spacer jak nie potrafisz dyskutować merytorycznie.

@kris@79
"Mate czy ja Ciebie obrazilem, pomówiłem?"

A ja ciebie?

"Dla mnie się liczy praktyka."

I rozumiem, że z praktyki piszesz o zestawach 20 akumulatorów do Fuji?

"Idz na spacer jak nie potrafisz dyskutować merytorycznie."

Przecieć w mojej odpowiedzi było dużo więcej merytoryki, niż w twoich rozważaniach o wydajności.

Mate nie ja ale to producent się chwali że po kupnie gripa za pewnie z 1.5k pln plus 2 dodatkowe aku w sumie 3 z tym w body możemy zrobić 900 zdjęć. Więc zadałem pytanie. Ty natomiast zarzuciłeś mi kłamstwo. Na podstawie swoich domysłów. Jeżeli w d750 robie dość często ponad 5k zdjęć na jednym aku, to ile muszę mieć aby przez np 10h prscy zrobić ich tyle na tym Fuji? Policz i d... y nie zwracaj

@ kris@79

no szacun, Optyczni gdy testowali D750 byli w stanie zrobić ponad 1600 zdjęć na jednym akumulatorze. Ty robisz ponad trzy razy więcej.

Podziel się patentem jak to robisz!

@kris@79
"nie ja ale to producent się chwali że po kupnie gripa za pewnie z 1.5k pln plus 2 dodatkowe aku w sumie 3 z tym w body możemy zrobić 900 zdjęć."

Nie chwali, tylko podaje wg. określonego standardu, o którym już pisałem.

"Ty natomiast zarzuciłeś mi kłamstwo. Na podstawie swoich domysłów."

Nie kłamstwo, tylko brak rozumienia co czytasz. Jak widać ma to dalej miejsce.

"Jeżeli w d750 robie dość często ponad 5k zdjęć na jednym aku"

No widzisz, a wg. Nikona to jest 1200 zdjęć na jednym aku. Rozumiesz już czym się różni syntetyczna norma od praktycznego zastosowania i że porównywanie teoretycznej liczby dla jednego aparatu z praktyczną dla innego jest z dupy?

"to ile muszę mieć aby przez np 10h prscy zrobić ich tyle na tym Fuji? Policz i d... y nie zwracaj"

Jednak jesteś niepełnosprytny. Już ci przecież napisałem, że w praktyce taki X-H1 z gripem zrobi mniej więcej tyle samo, co "goły" D750.

@mate
Mają, ale 44x33 trochę odstaje cenowo, nieprawdaż ? W APSC zrobili dużo, więcej i lepiej chyba się już nie da, więc, czemu nie ? Wolałbym Fuji FF nawet z nowym bagnetem niż nieporęczne i nieintuicyjne Sony z kosmicznie drogą szklarnią.

Aparat fajny, drogi i już wiem, że ręka będzie mnie bolała od trzymania tego.
Czy naprawdę nikomu innemu nie przeszkadzają te mocowania do paska wbijające się w dłoń?

Zgred37 - ja jestem fotografem a nie optyczni, ja nie bawię się aparatem ale na nim pracuje, np na Mararonie Warszawskim wykonałem ponad 7000 zdjęć po ok 5300 zmieniałem aku. Jedyne czego używam to zmiana trybu ustawień z C1 na C2, wizjera i spust migawki., czasami dorzucam korektę. Wyświetlacz z reguły przez 99%czasu jest wygaszony, przy tskuch zleceniach . Zdjecia robię na czasach od 1/250 statyczne po 1/2000 dynamiczne. Ilisc aku jaki mam i ilosc zdjęć możnaby potwierdzić bo cześć wpada w zewnętrzny system.

Obok Nikona d500 wydaje się, że to najciekawszy i najbardziej kompletny aparat z matrycą apsc na dziś. trochę lipa jednak, że zabrakło nowego sensora, na który zasługiwałaby premiera jednak nowej linii pro, stąd brak efektu wow jak przy prezentacji NX1. Ten 24 mpx IMX Sony nie jest już najświeższy.

Mate - "Jednak jesteś niepełnosprytny. Już ci przecież napisałem, że w praktyce taki X-H1 z gripem zrobi mniej więcej tyle samo, co "goły" D750." niepełnosprytny to byl twój stary. To tak przy faktach. Ad ile zrobi praktycznie zdjec. Rozumiem zes go juz testował, czy twoje" praktycznie" znowu odnosi się do Twoich domysłów? Pytanie retoryczne, w rekach nie miałeś tego aparatu. Nadal nie rozumiesz. Jaka jest różnica miedzy praktyka a teoria. Ty twierdzisz że ten aparat zrobi ponad 5k zdjęć na 3 aku, udowodnij. Powtarzam tyle robie d750 na jednym aku.
Twój geniusz zakłada że fuji w rzeczywistości na 3 aku zrobi tyle zdjęć co d750 na 1aku zgoda ale masz na mysli liczbe z norm dla nikona, a to chyba błędne podejscie pełnosprytny myślicielu😁

Cichy- a na jakiej podstawie sądzisz, że szkła pod FF Fuji byłyby tanie? No chyba nie na podstawie cen ich szkieł pod apsc 😂

Nawet ładne body.
Ale z mojego punktu widzenia co miałbym pod to podpiąć, żeby dało mi to co daje sony portreciście?
35 1.4 vs 55 1.8?
56 1.2 vs 85 1.8?

Światło może i ok tylko oba te szkła na pełnym otworze wg optycznych "ocierają się o poziom przyzwoitości" No niestety nijak się to nie ma do plebejskiego producenta telewizorów który na pełnym otworze (czyli jedynym który mnie interesuje) daje obrazy o jakości takiej dla której szkła Fuji trzeba mocno pozamykać. I to jest właśnie nieprzeskakiwalna różnica w wielkości matrycy. Oczywiście nie dla wszystkich jest to problem. Użytkownicy Canonów i Nikonów z powodu słabości ichniego szkła na pełnym otworze są przyzwyczajeni do przymykania. Ja nie. Nie domykam nigdy. Stad preferuję 1.8 na FF w porównaniu z 1.4 czy z 1.2 które często musiałbym przymknąć.

Co zatem miałbym podpiąć? Zestaw obu tych szkieł ma ceny zbliżone w obu systemach. Na czym uzyskam lepsze efekty w ramach moich potrzeb?
Czy w czymś 35.1.4 przebije na 1.4 FE55 na 1.8?
Czy w czymś 56 1.2 przebije na 1.2 (czy nawet 1.4 lub 1.8) 85 1.8 na 1.8?

@kris@79
"niepełnosprytny to byl twój stary. "

No no, ale twardziel z ciebie.

"Rozumiem zes go juz testował, czy twoje" praktycznie" znowu odnosi się do Twoich domysłów?"

Do doświadczenia i jak może się różnić syntetyczna wydajność od praktycznego zastosowania.

"Nadal nie rozumiesz. Jaka jest różnica miedzy praktyka a teoria."

Przecież to ty masz problem ze zrozumieniem zagadnienia i porównujesz wartość teoretyczną jednego urządzenia z praktyczną innego, ja tylko sprowadzam obie do wspólnego mianownika.

"Ty twierdzisz że ten aparat zrobi ponad 5k zdjęć na 3 aku, udowodnij."

Napisałem, że będzie mieć podobną wydajność.

"ale masz na mysli liczbe z norm dla nikona, a to chyba błędne podejscie pełnosprytny myślicielu"

Gdyż? Porównujemy 2 wartości obliczane w ten sam sposób i wg. tej samej procedury, czego nie rozumiesz?

Mate-od pierwszego komentarza zarzucasz mi klamstwa, potem jedziesz z wyzwiskami. Więc nie dziw się ze ktos zniza sie do Twojego poziomu abyś zalapał. nikon robi wg Ciebie wg norm 1200, Fuji 300 jak chcesz sie na 3 aku zblizyc geniuszu do liczby którą daje nikon na 1? Powtarzam od samego poczatku policz, nie zawracaj dupy. Na koniec to nie sa wartosci stałe liniowe. Bo ss obliczone dla konkretnego sposobu użycia, a najważniejsze jest to że nie w kazdym da się procentowo tyle samo zużycie ograniczyć zmieniając ów sposób użytkowania!
Więc to ze na na 1 aku mogę zrobić 4x wiecej zdjęć niż zakłada norma dla lustrzanki X nie jest tożsame z tym ze na bezlusterkowcu Y tez da sie oszczędzić tyle energii aby wykonać 4x więcej naswietlen niz zaklada producent!
Wiec wracając do mojego pierwszego wpisu gdzie pytałem a nie stwierdzałem Panie czytający doskonale, ile? Na to pytanie odpowie osoba ktora ten sprzet pouzywa i nie dzien ale kilka miesięcy.

@mate
W a5000 zdarzyło mi się robić ze dwa razy więcej zdjęć na jednej baterii, niż zadeklarował producent. Miałem w karierze cztery fuje (dwa kompakty) i tam takie sztuki się jakoś nie udają. Z drugiej strony - zamienniki kupowałem przed ubiegłorocznym wyjazdem po 22 złote i ładowałem z powerbanku zasilanego z baterii solarnej :)

cedrys
"Ten model pokazuje jak wiele jeszcze można zrobić, by udoskonalić konstrukcję bezlusterkową."

Spróbuję się przebić przez jatkę powyżej...

"Jest oczywiste, że" (to za Laplacem - ponoć jak nie wiedział jak cos wytłumaczyć, to wstawiał te frazę ;)) bezlustra łatwiej poprawić. Lustrzanki są już dawno - moim zdaniem - wyżyłowane do granic mechaniki klasycznej. Ostatnia analogowa jedynka Canona miała już przecież 45 punktów AF i 10kl/s.

I to w FF! :D

Obecne mają 16kl/s, ale to właśnie zasługa komputera w puszce.

@kris@79
"Więc to ze na na 1 aku mogę zrobić 4x wiecej zdjęć niż zakłada norma dla lustrzanki X nie jest tożsame z tym ze na bezlusterkowcu Y tez da sie oszczędzić tyle energii aby wykonać 4x więcej naswietlen niz zaklada producent!"

Oczywiście, że nie i to też już wyjaśniałem (że nie zrozumiałeś, to jakoś mnie nie dziwi), że procedura CIPA, wg. której podawana jest wydajność zasilania jest bardziej niekorzystna dla bezluster i różnica między wartością teoretyczną a praktyczną potrafi być zauważalnie większa niż w przypadku lustrzanek. Przy fotografowaniu akcji takim A9, gdzie używa się sporo serii ludzie bez problemu osiągają kilka tysięcy klatek na jednym aku, gdzie jego teoretyczna wydajność to 650.
Tak jak pisał matzzl, podawanie dla bezluster wydajności akumulatora mierzonej w liczbie zdjęć jest kompletnie bez sensu.

"nikon robi wg Ciebie wg norm 1200, Fuji 300 jak chcesz sie na 3 aku zblizyc geniuszu do liczby którą daje nikon na 1?"

No właśnie tak jak sam wspomniałeś, że to się nie skaluje liniowo.

Elektroniczna migawka wyeliminowała już mechanikę w bezlustrach ale jest jeszcze obarczona problemami wieku dziecięcego.. chociaż w A9 nagięto już rzeczywistość praktycznie eliminując problem. Producent trynitronów ma już całkiem spore osiągnięcia w temacie globalnej migawki. To będzie kolejny krok. I wtedy nie będzie już sensownego argumentu za stosowaniem mechaniki.

Zgadzam się w temacie baterii. Praktycznie nigdy nie używam serii ale zdarzają się wyjątki. Pamiętam sesję podczas której waliłem po 5-6 klatek jednego ujęcia serią. Na jednym aku w A7 zrobiłem 1200 klatek i jeszcze było kilka procent prądu.
Oficjalny rekord w A9 to bodaj ponad 8000 klatek.

kris@79
"Na 2 puszki to ile mam mieć aku w plecaku? I jak mam kolejne, albo to samo i druga część jest tego samego wieczorem albo drugiego dnia i muszę znowu tyle robić zdjęć to ile mam mieć ładowarek aby te aku naładować? Ile czasu ładuje sie jedno aku? Jak zarządzać na imprezie 20aku i nie wpaść w furie?
1 aku kosztuje 250pln x20 to jest 5000pln tyle zdjęć robie na jednym w d750. To jakieś nieporozumienie, albo błąd w tekscie"
Łałałiła, z tymi 20 bateriami po 250 PLN to poniósł cię melanż!
Ja mam X-T2 z gripem i taki zestaw działa w moich typowych zastosowaniach (porterty/zdjęcia modowe z lampami studyjnymi, robienie serii 3-10 zdjęć na tych samych ustawieniach po czym podgląd ujęć na ekranie i tak w kółko) tak samo długo jak d750 z jedną/1,5 baterii (czyli handicap x2).
Fajny patent jest taki, że obie baterie w gripie można ładować podczas pracy z powerbanka (zresztą baterię w samym aparacie - też), a po skończonej pracy - po prostu z gniazdka. Nigdy nie mierzyłem ile to zajmuje - widocznie na tyle krótko, że miało to zerowe znaczenie, ale myślę że można spokojnie przyjąć maks. 2 godziny na 3 baterie (bo ładujesz jednocześnie baterię w aparacie i 2 baterie w gripie). Nie musisz mieć do tego żadnych dodatkowych ładowarek (zasilacz do gripa dostarczany w komplecie).

Jak to wygląda kosztowo: W lustrzance też używam gripa, bo 70% zdjęć robię w orientacji pionowej, więc koszt jego samego tak czy siak musiałbym ponieść. Do d750 mam 3 baterie, przy czym ta 3-cia leży jako zapas na wypadek awarii. Do X-T2 też mam 3 - różnica taka, że 2 dodatkowe pracują w gripie równocześnie.
Baterie dobrej firmy 3ciej kosztują 80 PLN/sztuka (chińczyki: 30-40 PLN). Ja kupuję te lepsze. Podobnie jak w przypadku baterii firm 3cich do lustrzanek czy E-M1 - nie zauważyłem odchyłki wydajności w stos. do oryginału.
Podsumowując: Koszt dodatkowego zasilania w moim scenariuszu używania aparatu jest taki sam jak w przyp. lustrzanki. Gdybym miał trzaskać jakieś wielogodzinne imprezy, to pewnie dokupiłbym jeszcze 2 baterie (+160 PLN), ew. po prostu zasilał grip z powerbanka w kieszeni.

Myślę że w bezlusterkowcach APS jest już pozamiatane.
Sony trzyma się jedego formatu obudowy nawet w topowym A6500, ani grpia się podpiąć nie da, ani szkła nie są uszczelnione. Wybór szkieł siadł już dawno temu szczególnie bolą drogie i kiepskie 16-70 F4 24 1.8 to sonocajsy i Sony 35 1.8
i brak jasnego zooma
Ostania premiera Sony 18-135 pokazuje niestety w którą stronę idzie system E

aby uciąć temat baterii. W typowym szybkim reportażu X-T2 robi 800-1200 zdjęć na jednej baterii. Nie 300 jak podaje producent, tylko 800 minimum.
Podobnie jak 6D canona robi 3500 a nie 800 jak podają.
Więc na 6K zdjęć potrzeba maks 3 aku, z czego jeden w rezerwie. Rozładujesz jeden to go podłączasz do ładowania i bierzesz drugi. W 2h masz naładowany.

Na dwóch canonach praktycznie nigdy nie wymieniasz baterii jak robisz ok 5-6K zdjęć, w Fuji wymienisz po 2-3 razy w każdym aparacie.

Ciekawe jak ta stabilizacja będzie się sprawiać w praktyce. Mnie ostatnio trochę zamiotło jak zrobiłem nieporuszone 6 sekund z E-M1.2. Bez podparcia. Poklepałem się po pleckach, że to nie dzięki aparatowi, tylko że skill mi tak skoczył.

Fuji się chwali wizjerem bez zaciemnienia podczas serii, ale już ze specyfikacji widać, że to taka sama ściema jak w G9. Ale przynajmniej użytkownicy Fuji mają wreszcie sensowny korpus do 100-400 i 50-140.

Ogólnie system bardzo fajnie się rozwija i w tym momencie już nie ma absolutnie żadnej wątpliwości, że Fuji X to jedyny poważny system formatu APS-C.

Kris@79 Owszem lustrem na jednym aku zrobisz więcej fot ale coś za coś. W bezlustrze aku czerpane na bieżąco ale za to w wizjerze widzę obraz od razu taki jaki ustawie parametrami. Domkne przyslone od razu na bieżąco widze w wizjerze podglad jak to będzie wygladało. W lustrze dopiero po zrobieniu zdjęcia i często okazuje sie ze mimo iz swiatlomierz wskazal swoje to fotke trzeba powtorzyc i skrocic czas jeszcze bardziej. Wole jeden naku w kieszeni nosic i miec podglad przed zdjęciem niz powtarzać je i po kazdym zdjeciu sprawdzac na wyswietlaczu jak wyszlo....

@ kris@79:
Prosszę o jednoznaczne potwierdzenie: miewasz zlecenia na 6 MILIONÓW zdjęć? To chyba w postaci filmu?

Fajnie że bezlustra sięgają po rozwiązania z lustrzanek, które na dzień dobry wyeliminowano - Af button z tyłu, joystik do AF, wyświetlacz górny. Szkoda jednak, że Fuji nie powiększył baterii. No ale to może następnym razem. W matrycach raczej spodziewam się minimalnych zmian.

Jeżeli bateria jest jedynym elementem o którym toczy się dyskusja to znaczy że to dobry sprzęt i nie ma o czym dyskutować :D

A gdzie PDamian czyżby sprzęt idealny ?

Rozumiem, że o swojej marce się nie TROLUJE :-)

A obiektywnie mówiąc fajny aparat.

@Cichy
" Wolałbym Fuji FF nawet z nowym bagnetem niż nieporęczne i nieintuicyjne Sony z kosmicznie drogą szklarnią"

Tak, bo Fuji akurat ma tańszą.

Ciekaw jestem jak z tym IBIS - Panasonic na początku obiecał chyba 3EV a było 1 tutaj też raczej wątpię aby od 0 skoczyli do 5.5 ( chyba że kupili od kogoś licencje) Tak czy inaczej bardzo dobrze - teraz jedynymi którzy "wątpią" zostali sami oldboje z CiN.
Ciekawe który złamie się pierwszy...

@focjusz,
Jeśli czytałeś opis cech aparatu, to zwróciłeś zapewne uwagę jak wiele zachodu firma poświęciła skutecznej stabilizacji, potrzebnej przede wszystkim do filmowania. Canon ma do tego celu osobny, wyspecjalizowany sprzęt.
Jeśli zaś chodzi o robienie zdjęć, to mnie interesuje jak zachowuje się ten IBIS gdy stabilizacja jest wyłączona - czy wtedy matryca jest nieruchoma i prostopadła do osi optycznej, jak odporna jest na silne wstrząsy, jak praca systemu IS wpływa na pobór energii w porównaniu do stabilizacji w obiektywach. Ciekawe także jest jak długo IBIS zachowuje swoje wyżyłowane parametry, jak zależą od stopnia rozładowania akumulatora. Optyczni nie są w stanie odpowiedzieć na większość tych pytań, gdyż potrzebna jest dłuższa eksploatacja tego samego aparatu oraz przyrządy pomiarowe zapewniające powtarzalny pomiar z dokładnością do 0.1 EV. Przeciętnego fotografa zaś nie interesuje co od czego zależy, wymienia akumulator na kolejny i cześć.

@cedrys
"Canon ma do tego celu osobny, wyspecjalizowany sprzęt."

To ciągłe tłumaczenie niedostatków Canona tym, że ma osobny sprzęt specjalizowany do filmowania już naprawdę staje się nudne. Sony czy Panasonic to dużo więksi od Canona gracze na profesjonalnym rynku filmowo-telewizyjnym, a jakoś nie przeszkadza im to na implementowanie zaawansowanych funkcji filmowych w aparatach segmentu konsumenckiego.

@mate,
Nie zamierzam usprawiedliwiać polityki monopolisty Canona, wystarczy mi oświadczenie ich szefa, że wloką się w ogonie i coś trzeba będzie zrobić. Weź np. 5DIV i jego kulawe 4K a ten Fuji, mimo że ma przestarzały procesor pewnie daje radę. Canon ma toporną technologię a mimo to jest liderem na olimiadzie w Pjongczang. Doskonale wiesz dlaczego, więc jak Cię to nudzi to przestań czytać i zajmij się czymś innym. Napisałem w poprzednim poście o różnych kwestiach, ale Ciebie interesuje tylko do czego by tu się przypieprzyć.

@cedrys
Nie przypieprzam się, tylko to usprawiedliwianie Canona jest infantylne. Tak jeszcze jest liderem, choć na amatorskim rynku filmowym szybko przestał nim być. Wśród fotoreporterów to tak prędko nie nastąpi, aczkolwiek zmiany idą :)
link

Dziękuję wszystkim za cenne rady, czemu nie wpadłem zeby biegać np 8h z podpietym gripem w dwóch body i w kazdym po 2 dodatkowe aku? Co tam za różnica, przecież to nic nie waży i jest nawet bardziej praktyczne, nie ważne ze bardzo często 100%zdjęć robię w poziomie. Dlaczego ja głupi nie wpadłem zeby do tych body podpiąć jeszcze powerbanki. Przecież to oczywiste. Ewentualnie na biegu terenowym połączyć sobie ładowarkę do drzewa albo zostawię sobie na granii i beda się ładować. To że cos się sorawdza u was nie znaczy że sprawdzi się u innych. Wybaczcie kochani że nie oglądam zdjęć na wyświetlaczu i nie mam problemów z ekspozycja. Podglad zdjęcia przed wykonaniem był cool przez pierwszy miesiąc jak zaczynałem robić zdejcia na cyfrze kompaktem Lumixa jak ktoś ma problem z aparatem za 8000pln poprawnie naswietlic klatkę to może powinien sie zająć szydełkowaniem. Nie neguje systemu w tym wątku i nie pisze o tym co nawet dla użytkowników systemu jest oczywistym waleniem w. ..... a . Większość z was może i ma dobre chęci ale popelnia błąd, bo zaklada że zna oczekiwania i co ważniejsze potrzeby wszystkich fotografów. A tak nie jest. Nie chodzi o wyższość jednego nad drugim. Fuji nie jest nawet blisko i to nie moja opinia ale milionów fotografów na świecie-statystyki. A wracając do wątku. Mnie zwyczajnie bawi pisanie o tym ze najbardziej profesjonalny aparat systemu jedt w stanie zrobić 300 zdjęć na jedynym aku. Tyle zdjęć robią moi znajomi na 1h sesji plenerowej. To liczba tak żenująco niska, ze nawet producent ja sie nie chwali i sprawia ze aby aparat był do zastosowania np w repo trzeba się uzbroić w duża liczbę aku. I teraz wyjaśniam. 6000 zdjęć ktore robię to nie jedt max i nie jest klepaniem na serii. Choc wydawaloby się że w sporcie seria to podstawa, ja działam inaczej. Nawet przy dyscyplinach wymagających jak skok w dal, płotki, ogolnie lekkoatletyka itp serie są u mnie rzadkością i z reguły jak już są to krótkie max to3-6 klatek w serii. Znam ludzi którzy klepiac seriami robią blisko 10k. Wracając do tematu. Nie używając gripa ktory w 95% zleceń jest dla mnie przeszkodą to mam problem bo mam dwa body na którym co pewien czas mam zabawę z aku. Pojemność aku w fuji to nie zaleta ale wada wynika pewnie też z tego że tak się ciągnie kasę z konsumentów. Przekładając stare części do "nowych" produktów. W ogóle to co tu jst t nowego? Nowa wieksza z dużą dynamika matryca? 😉 3 strony o stabilizacji. Która w moim wypadku jest zbędna.

Cieszę się, że dołożyli IBIS, tylko ta bateria... naprawdę potrzebują czegoś wiekszego, no i obiektywy Sigmy i Tamrona też bardzo by się w tym systemie przydały.

Nie to, żeby jakoś szczególnie podobała mi się idea bezlusterkowca jako głównego aparatu - ale jeśli Nikon D7200 nie doczeka się następcy, to pewnie za parę lat zmienię system...

Ps w jakim celu podpinać optykę FF sigmy do body apsc które nie jest ani tańsze ani mniejsze czy zauważalnie lżejsze od FX? O jakości obrazu nie będę pisał bo zwieracze niektórym popuszczą.

DlaZabawy od dawna na rynku jest link D7500😉

@kris@79 - aparat z zaledwie jednym slotem na kartę i bez możliwości podpięcia gripa miałby być następcą D7200? Bez żartów, D7500 to jednak sprzęt o oczko niższej klasy, niż dotychczasowa seria D7x00.

A Sigma czy Tamron mają też w ofercie bardzo dobrą optykę do APS-C... chociaż dedykowanej do bezlusterkowców robią na razie niezbyt wiele.

No jeżeli chodzi o baterię to rzeczywiście słabo. Aparat raczej do spokojnego pstrykania niż pracy zawodowej gdzie mnóstwo zdjęć dziennie trzeba robić jak jest zlecenie.

@Cichy
"Wolałbym Fuji FF nawet z nowym bagnetem niż nieporęczne i nieintuicyjne Sony z kosmicznie drogą szklarnią."

Z ciekawości sprawdziłem, bo w sumie nie orientuję się w cenach wielu szkieł...
Ceny z cyfrowe.pl, z dzisiaj:

24-70/2.8:
Nikon - 9 429zł
Sony - 9 389zł
Canon - 8 084zł (jedyny bez stabilizacji)

70-200/2.8:
Nikon - 12 549zł
Sony - 12 499zł
Canon - 8 597zł

Ja wiem, że Sony ma parę szkieł absurdalnie drogich na tle wszelkiej konkurencji, ale te dwa najważniejsze są tańsze niż Nikona, o którym mało kto krzyczy, że ma "kosmicznie drogą szklarnię" :P

qqrq weź pod uwagę rynek wtórny oraz sigmy i tamrony. Tego nie ma w S. Nikon zawsze miał koszmarnie drogą szklarnie a jego nowe cuda 28 i 105 są obrzydliwie koszmarne :)

qqrq

24-70/2.8
Pentax - 5000

70-200/2.8
Pentax - 8000

@kris
"Większość z was może i ma dobre chęci ale popelnia błąd, bo zaklada że zna oczekiwania i co ważniejsze potrzeby wszystkich fotografów"
He he, no na moje to jest dokładnie odwrotnie. Przychodzisz i robisz sobie heheszki o 6 tysiącach zdjęć na zleceniu i 20 aku - możemy się tylko domyślać, że pewnie chodzi o serie, więc wcale nie 20, tylko raczej 4-5. Po czym wyskakujesz z bardzo niszowym scenariuszem typu ''bieganie z 2 aparatami 8-godzinnych maratonów terenowych po grani", jakby to miał być jakiś as z rękawa, którym udowodnisz, że ten Fuji jest do dupy. A przecież nikt tu nie pisał, że X-H1 jest najlepszy do WSZYSTKIEGO. Jak masz specyficzne potrzeby, to może akurat ten sprzęt faktycznie ich nie spełni, i co z tego? Czy to ma z kolei jakieś przełożenie na "oczekiwania i potrzeby wszystkich fotografów"? To, że ty robisz podczas jednego zlecenia 6-10 tysięcy zdjęć, ma w jakiś sposób wpłynąć na tych wszystkich, co na natrzaskanie takiej liczby klatek potrzebują pół roku? Parę osób się tu podzieliło swoimi doświadczeniami z tym sprzętem i tyle. Jak twoje potrzeby są zupełnie inne to nie jest apara dla ciebie - proste.

A propos stabilizacji:
link
W tekscie sa przyklady zdjec wykonanych zestawem X-H1 z 35 1.4, naswietlanych 5 i 11 sekund z reki...

Gdzie jest DCS - PDamian ????!!!!!!

@robertskc7
Jest za to Metabones V ;)

Wiem o co Ci chodzi, ale wątek był raczej na temat nowych szkieł.
W używkach to można mnóstwo dobrych rzeczy znaleźć... Chociażby szkła z lustrzanek Sony + adapter Sony-Sony, który też cudem nie jest, ale istnieje.

@LR
Prawda, ale kto by traktował Pentaxa na poważnie? (żart)

No cóż przy wyborze sprzętu jak przy wyborze partnerki życiowej ; Zawsze jakiś drobny element przeważy ; zazwyczaj jednak jak to w xxi w bywa nie jest to miłośc po grób ,stad takie podniecenie na forach różnej maści ;

2018: najnowszy bezlusterkowiec Fuji - 623gr na pusto, przy matrycy APSc, 310 zdj na baterii :)

Pamiętacie jak 1-2 lata temu, a szczególnie roku temu wszystkich "najgłośniejszych", nagle od "ciężaru rzemiosła" zaczął boleć kręgosłup, ręce, barki, wszystkie stawy, włosy i buty? No właśnie :)

Reszta przyjemne rzeczy.

A co, nie wiesz co o X-H1 myśleć bez przeczytania mojego komentarza?

-dla fotografa znaczące zmiany w porównaniu do X-T2 to tylko IBIS.
Ma taki sam akumulator jak X-T2 więc pierdzenie o wydajności na trzech...
Równie dobrze mogą podawać wydajność na 12,5 aku.

Kształt grubo ciosany -siekierą. (ale może iF Design Award 2019 dostanie ;)

Ja z Fuji mam tylko X-E2, X-A1, 14 i 23mm ...i nie wiem skąd pomysł, że to moja marka.
Pewnie nie pamiętasz moich dyskusji z Powolnym.

Konkurencja prezentuje nowe aparaty i przede wszystkim nowe obiektywy
a Pentax informuje o zakończeniu sprzedaży topowego modelu aps-c bez przedstawienia następcy
...a z obiektywami to już w ogóle w Pentax to lipa bo niby są a ich nie ma link
"Ostrość od 0 m
Maksymalne powiększenie
Minimalna przysłona 0 0
Liczba listków na przysłonie 0 0
Konstrukcja 0 elementów / 0 grup 0 elementów / 0 grup
..."

link

Wygląda jak obrabiany siekierą. Grubo ciosany. Może i dobry sprzęt, ale nie lubię takich cegiełek. Przypomina mi starego Zenita.

Gdzież tam, ładny. :D

PDamian
co z tego jak wszystkie lustra Pentaxa sa o połowę tańsze ..
Nawet najnowszy Kp gdy wchodził na rynek był w cenie ok 6000 zł ; Czepiasz się jednego obiektywu który jeszcze nie został oficjalnie zaprezentowamy mając do wyboru tyle link
Dodatkowo możesz dokupić sigme jak chcesz która jest z mocowaniem tylko do lustrzanek link

Po prostu Fuji wypuszcza dużo szkieł bo jeszcze ma sporo zaległości w tym temacie ; A pentax nie ma bo ten format był tam rozwijany ;

@kris@79
"Jeżeli w d750 robie dość często ponad 5k zdjęć na jednym aku, to ile muszę mieć aby przez np 10h prscy zrobić ich tyle na tym Fuji? Policz i d... y nie zwracaj "


może i @mate ci nie zarzuca kłamstwa ale ja robie to otwarcie. Twierdze, że zmyślasz, kłamiesz, mówisz nieprawdę czy nazwij sobie jak chcesz, reszte konfabulacji nawet nie komentuje z oczywistych powodów. Nie pytam już nawet co to za praca, ze przez 10h "pyka się" ponad 5K zdjęc, bo w tą historię o maratonie nawet gimnazjalistka nie uwierzy.


@@kris@79
"Fuji 300 jak chcesz sie na 3 aku zblizyc geniuszu do liczby którą daje nikon na 1?"

Nikon tyle nie daje na jednym aku, pewnie nawet nie do osiągnięcia przy 10cio godzinnej pracy gdzie jest strzał za strzałem nawet +100% od tego co wyszło optycznym. Mój egzemplarz po 8 godzinach jest maksymalnie wydojony z mniej więcej optycznym wynikiem, mówie o nowym oryginalnym aku.

@Skkamil

"Po prostu Fuji wypuszcza dużo szkieł bo jeszcze ma sporo zaległości w tym temacie ; A pentax nie ma bo ten format był tam rozwijany"

Ty żartujesz prawda? Oferta Fuji pokrywa niemal cały zakres od UWA po tele, jasne stałki, jasne zoomy. Nie ma startu oczywiście do Canona, Nikona, ale niemal wszystko to nowoczesne i w większości ostre od pełnej dziury obiektywy. Portfolio Pentaxa to pieśń przeszłości niestety, nawet Limitedy z przestarzałym af nie mają się już dziś czym bronić na tle konkurencji bezlusterkowców, poza wyglądem, zwłaszcza biorąc pod uwagę ich ceny.

Pomijając już to, jaka tam jest ciemnica

@cedrys, dzięki, faktycznie błąd w tłumaczeniu nieco wyjaśnia, ale nadal nie rozumiem po co 3-osiowy, skoro przesunięcie w jednej osi jest zaniedbywalne. No i z górą wystarczyłby jeden 3-siowy, a ma być ich ponoć kilka...

Trochę czepiłem się tej kwestii, bo zrobiłem ostatnio, tak trochę dla zabawy (ale może to opublikuję) parę testów tłumienia drgań statywów i wykorzystałem dwa 1-osiowe akcelerometry.

Przepraszam, że tak chaotycznie odpisuję, ale nie ma tu organizacji dyskusji w wątki.

Tak, Nikon D750, podstawowe narzędzie kazdego ”zawodofca” z forum Optyczne... 😂😂😂

@Doc1965

"Tak, Nikon D750, podstawowe narzędzie kazdego ”zawodofca” z forum Optyczne.."

@Doc1965, tu nie chodzi o to, żebyśmy ci teraz współczuli, że używasz starszych modeli, twoja sprawa. Poprzednim razem nie zrozumiałeś, że w innej sytuacji jest amator z d7000 a w innej ktoś kto uchodzi za autorytet przy testowaniu optyki z tym samym d7000, to teraz się nie spodziewam, że ogarniesz.
Chodzi o to, że taki d750 czy d800 ze szkłem pokroju 70-200/2.8 czy nawet 24-70 podczas normalnej pracy reporterskiej dośc mocno zużywa aku. Można się nauczyć oszcędności, wyłaczony ekranik itd. ale nie da się uniknąc pracy af.
5K z maratonu na jednym aku, niezły reportaż :P

No nie, a ja myślałem... że to normalne, że współczujemy wszystkim urzytkownikom systemu N/C/S/F/O/P*

*) niepotrzebne skreślić.

@TS,
Nie masz za co przepraszać, tu różni ludzie piszą i załatwiają różne swoje potrzeby, ale zasadniczo jest to portal techniczny i dlatego tu wystepuję.
Bardzo mnie ciekawi co ustaliłeś, podziel się z ogółem czytelników. Ja miałem fazę intenstywnych testów trwającą ponad 10 lat, ale ostatnio rozleniwiłem się i tylko wybrane zagadnienia mnie interesują, m.in. stabilizacja. Dla większości fotografujących jest to idealny wynalazek, pozbawiony całkowicie wad, a tymczasem wcale tak nie jest.
Nieco wyżej @jaarek07 dał link do współpracy obu systemów, IBIS i OIS w Fuji X-H1. Okazuje się, że aparat ten pozwala zarządzać oboma systemami jednocześnie, tak żeby można było wydusić z nich jak najwięcej. Jednak maksymalizowanie wydłużenia czasu to jeszcze nie wszystko, ważne są skutki uboczne. Ci co fotografują obiekty ruchome i stosują czasy krótsze niż 1/1000s, nie potrzebują wcale stabilizatorów, tak niektórzy piszą tutaj wyżej, ale czy słusznie? Stabilizator w obiektywie zamraża obraz w wizjerze, ułatwiając precyzyjne śledzenie i działanie AF.

No właśnie oferta Fuji jest dokładnie taka link
Cztery zoomy na krzyż i znacznie więcej stałek ..na pewno jest wystarczająca ;
Ale przecież była mowa o konkretnym obiektywie ze go nie ma 11-28 zdaje się ..czy u Fuji jest ..?Też nie ma takiej ogniskowej . Dodatkowo po co powielać obiektyw pod Apsc jeśli jest już pod FF np zoomy 70 -200 ..i kończący się na 450 mm ; link który wrzuciłem nie obejmowal przecież obiektywów pod FF ..
Co najmniej 90 % procent obiektywów Fuji jest w systemie Pentax lub są dostępne zamienniki dobrej jakości ;
W sumie bardzo podobnie

Fuji oferuje kilka jasnych stałek które mogą się podobać ale w zoomach to bieda ..przecież nie można porównywać tego np w ten sposób ze 50 - 140 2, 8 kontra 70 -200 2,8 ;

Ps . oczywiście .życze Fuji i użytkownikom super rozwoju ..tym bardziej ze jest to własciwie jedyny bezlusterkowieć który choć troszkę kusi

Wydawałoby się że konkurentami Pentax są producenci lustrzanek,
jednak wydaje mi się że Pentax przegrał walkę o klienta bardziej z producentami bezlusterkowców -stąd moje porównania z Fuji.

Pentax jako jedyny producent lustrzanek zaproponował szeroką gamę obiektywów stłoogniskowych aps-c.
Tyle że pojawiły się bezlusterkowce i te obiektywy są do nich dużo jaśniejsze niż Pentaksa.
link i do fuji jest ich więcej
[Podobnie w m4/3]

Pamiętam jak Fuji mówiło, że nie stosuje stabilizacji żeby nie psuć jakości obrazka. Z tego co widać wzięło przykład z Pentaxa i stabilizacja się pojawiła. Ciekawe czy Canon i Nikon też dadzą stabilizację. Sony jako firma druga po Pentaxie też zastosowała stabilizację. Czyżby Pentax o dekadę wyprzedził w tym zakresie konkurencję

@cedrys: a stabilizacja matrycy nie zamraża obrazu w wizjerze? :)

@LR: ale pamiętasz, że stabilizację matrycy pierwsza wprowadziła Minolta, a Sony w dwa tygodnie po Pentaksie? :)

PD amian
Ale chyba idea powstania tego zoma pentaxa była inna mianowicie zrobić obiektyw do wnętrz którego nie trzeba przymykać po to by zachować kołowy kształt przesłony na konkretnej przesłonie , zresztą nie widomo czy nie powstanie ; Swiatło obiektywu to tylko parametr a nie wartość sama w sobie

@Szabla,
W dobrych warunkch oświetleniowych zamraża, ale w kiepskich niekoniecznie.
Podam Ci scenę: obiekt architektoniczny podświetlony, wokół pałętający się ludzie, którzy źle wychodzą na zdjęciach. Żeby ich unieszkodliwić trzeba założyć na obiektyw filtr ND 5-6EV, tak żeby czas ekspozycji wyszedł ok. 30s. Ponadto chcesz mieć dużą GO, więc dajesz f/11-16 a w bezlusterkowcu oznacza to przymknięcie przysłony przed pomiarem. Ja nie mam doświadczenia jak zrobić dobrze tę scenę bezlusterkowcem, oprócz tego że trzeba przejść na full manual i niezbędny będzie statyw a ostrość trzeba ustawić w osobnym procesie przed założeniem filtra. W tym wypadku IBIS najlepiej wyłączyć, żeby nie przeszkadzał.
A Ty jak byś postąpił? Tylko nie kombinuj jak koń pod górę.

Bezlusterkowiec wcale nie musi przymykać do F11/F16, chyba że to wymusisz.
W czym przeszkodzi stabilizacja matrycy? W mniej stabilnym podglądzie? ;)

@Szabla,
Oczywiście, że wymuszam, bo chcę mieć odpowiednią GO i podgląd.
Jeśli stabilizator nic nie widzi to po co ma się majtać nadaremnie? Skoro nie mrozi to po co ma grzać?
Nie dałbyś rady zrobić tej sceny, Szabla. Amen.

A po jaką cholerę mieć włączoną stabilizację przy 30 sekundach? :D

Spokojnie, Szabla, nie choleryzuj. Jeśli statyw stoi na dragajcym podłożu i/ lub wieje dość silny wiatr, by powodować drgania skrętne statywu, to stabilizacja przydaje się. Zarówno akcelerometry jak i żyroskopy wg poszczególnych osi wykryją to, nawet po ciemku. Zauważyłeś chyba w opisie, że IBIS w tym aparacie pracuje do max. 10 kHz. Wiem, że znasz się na elektroakustyce, więc orientujesz się jaki to ton - jest to wysoki pisk, coś jak kredą po szybie. Ludzkie mięśnie, nawet Barona, nie drżą z taką częstością, podłoże też chyba nie, ale wiatr może wywoływać takie drgania. To zakłócenie nie musi działać przez całe 30s, ale wystarczy kilka sekund by pojawiły się efekty specjalne.

@cedrys

"Spokojnie, Szabla, nie choleryzuj. Jeśli statyw stoi na dragajcym podłożu i/ lub wieje dość silny wiatr, by powodować drgania skrętne statywu, to stabilizacja przydaje się."



@cedrys, on nie choleryzuje, cokolwiek to znaczy. On ma najzwyczajniej rację.
Mozesz zalinkować który producent zaleca właczenie stabilizacji gdy aparat jest na statywie? Bądź dać linka do źródła, jeżeli takowej nie da się wyłączyć, że jest aktywna i nie wyłacza się sama?
Ciekawe zagadnienie ale zbyt sporo przemawia, że nie masz racji. Aha, też ciężko sobie wyobrazić, że akurat wiatr wywoła z jakimś modelem statywu właśnie drgania o takiej częstotliwości i akurat stabilizacja będąc na statywie je zniweluje. Chyba oglądasz za dużo start treka.

Producenci zalecają wyłączenie stabilizacji, gdy aparat jest na statywie.

@sanescobar
Odpowiem Ci grzecznie. Jesteś tu nowy, z początku czytałem co masz do powiedzenia, ale potem przestałem.
- nie masz pojęcia o fotografowaniu na statywie,
- nie wiesz co to jest wiatr,
- nie napisałem nigdzie, że o tej właśnie częstotliwości,
- nie masz bladego pojęcia co to jest stabilizacja.
Co to jest start trek? Kiedyś był taki durny serial, może o to ci chodzi? Tylko że to było w minionym wieku.
Chyba domyślasz się, że dalszej dyskusji nie będzie?

link
Fuji zmieniło mocowanie czy zwolniło tego gościa?

link

@cedrys
Ten głupi serial ma dużo pomysłów na rozwiązania cywilizacyjne, do których jeszcze nie dojrzeliśmy jako społeczeństwo :P
No i są filmy w tym uniwersum sprzed kilku lat, więc już nie przesadzaj :P

Kwestia zdjęcia, o którym mówisz, jest bardzo specyficzna...
Chyba zbyt specyficzna, żeby miała przełożenie na rzeczywistość.
Przy wietrze raczej się nie będzie robiło zdjęć w nocy na tak długim naświetlaniu...
A jak już to zrobisz 10 i wybierzesz najostrzejsze. Raczej bym się zastanowił nad dociążeniem statywu niż stabilizacją w aparacie w takiej kwestii. Szczególnie, że tak jak wspomniano, chyba wszyscy producenci odradzają używanie stabilizacji przy aparacie na statywie.

@Cedrys
"Jeśli statyw stoi na dragajcym podłożu i/ lub wieje dość silny wiatr, by powodować drgania skrętne statywu, to stabilizacja przydaje się. "
...i obok przejeżdza 20 tirów i 10 czołgów a zimia zaczyna drżeć bo zanosi się na tzręsienie ziemi to przy ekpozycji 30s stabilizacja się przydaje....

Wiem, wiem, nieznam się na wietrze i fotografowaniu ze statywów...
Na trzęsieniach ziemi też się nie znam...

To może chociaż znasz się na tirach i czołgach? :D

Ja gram w WOT Blitz, więc jestem specjalistą z dziedziny czołgów, ofc :D

cedrys odjechał w alternatywną rzeczywistość, gdzie przejeżdżające czołgi i trzęsienia ziemi są głównym problemem fotografów.

@qqrq,
"Szczególnie, że tak jak wspomniano, chyba wszyscy producenci odradzają używanie stabilizacji przy aparacie na statywie."

Powtarzasz po innych ten sam mit, bo jesteś leniwy i nie chce ci się sprawdzić jak jest naprawdę. Tak było kiedyś, powiedzmy przed rokiem 2010. Później przyszła moda na różne smarty, więc wymyślono rozwiązanie z przełącznikiem kierunku stabilizacji, które powiększa przydatność stabilizatora. Rozpoznawanie czy aparat stoi na statywie czy nie jest jednym z takich standardowych ulepszeń.
Ale po co ja to piszę, i tak będziesz trzymał się tego mitu.

@Szabla,
Widzę, że dalej nie rozumiesz co znaczy pitch i yaw na tym filmiku i te łukowe strzałki nic ci nie mówią. Dla ułatwienia powiem Ci skąd się wzięły te określenia: pitch - kołysać się wzdłużnie (o statku), czyli wg osi poprzecznej, natomiast yaw oznacza ruch wg osi pionowej, często zwany myszkowaniem.
I cały czas linkujesz ten filmik, nie rozumiejąc co przedstawia...

@Rafiki,
Ty chyba mieszkasz w jakiejś małej mieścinie albo na wsi podwarszawskiej. Tramwaj Pesy "Swing" waży 60 ton, czyli więcej niż czołg T43, i rzeczywiście na światłach, na moście stoi w towarzystwie kilku tirów i innych tramwajów. Ja to przerabiałem kilka razy i nie piszę z wyobraźni. Natomiast pogoda może się popsuć w każdej chwili i jak się celuje na zmierzch, to ciężko jest zrezygnować i wrócić do domu z niczym.

cedrys,
a mógłbyś pokazać takie zdjęcia z czasem naświetlania 30s ze stabilizacją i bez?

Nie, żadnych zdjęć nie pokazuję - taka mam zasadę. Musi Ci wystarczyć tekst.

Dzięki, przekonałeś mnie...

No cUsz ..jak zawsze po kilku dniach rozmowy odjechaliście , jedni wsiedli do pociągu reszta to chyba w dzieciństwie oglądała Czterech pancernych ;

Witam

......................................................... łączy nas pasja
I nie powinna dzielić głupota.

Pozdrawiam serdecznie

@cedrys: najwyraźniej to Ty nie rozumiesz, o co chodzi z 5-osiową stabilizacją. Podlinkuję inny film link
Może teraz załapiesz?

@cedrys, skoro już ustaliłeś z samym sobą, że jesteś najmądrzejszy i najdłużej czytasz ten portal, co najwyraźniej daje ci kwalifikację do osądów, że ktos powtarza jakieś mity z przed 2010r. to jak wyżej: poprosimy wiarygodnego linka od producenta który zaleca włączenie stabilizacji gdy aparat znajduję się na statywie, bądź informuje że takowa się nie dezaktywuje podczas pobytu aparatu na statywie.

Zamiast opowiadać jakieś głupoty, że mamy sobie sami wyszukać, jak tu:

"Powtarzasz po innych ten sam mit, bo jesteś leniwy i nie chce ci się sprawdzić jak jest naprawdę."

Lepiej być leniwym, niż kimś kto uparcie forsuje tezę pod którą nie podpisuje się żaden producent.
Ja naprawdę chetnie przyznam, że masz rację ale daj jakiegoś wiarygodnego linka, bo z instrukcji obsługi oraz stron producentów mozna przeczytać, że nie masz racji. No ale może jest jakiś system, w którym działa to inaczej a my wszyscy źle szukamy.


@Szabla
"Producenci zalecają wyłączenie stabilizacji, gdy aparat jest na statywie. "

+1

i koniec tematu a kogo urzekła historia o czołgach i tramwajach, tirach i nie pokazywaniu zdjęć dla przykładu bo takie są zasady temu nie będziemy wmawiać gdzie mieszka. Kto robił zdjęcia i nie poczekał aż czołg przejedzie tych kolejnych 30s na następne ujęcie z tym @cedrys połączy się w bólu błazenady.

Niestety - jest mnóstwo ludzi uważających, że jeśli są starsi, albo są w danym miejscu dłużej, to zawsze mają rację.

Z instrukcji obsługi Nikkora 16-85 (mój "wół roboczy"): "When the camera is mounted on a tripod, set the vibration reduction ON/OFF switch to OFF. However, it is recommended that the switch be set to ON when using the camera on an unsecured tripod head or with monopod"

Z ciekawości poszperałem w sieci - i tak np. Tamron w instrukcji dla 150-600 napisał wprost: "Turn the VC switch OFF when using tripod". Sigma w instrukcji do 100-400 podobnie: "Please do not use Optical Stabilizer in the following situations (...) When the lens is mounted on a tripod".

@cedrys - skąd wziąłeś informację o tym, że przy użyciu statywu redukcja wibracji daje cokolwiek pożytecznego?

Można się tego spodziewać po kimś, kto nie klika w moje linki.
: )

DlaZabawy,
"Z ciekawości poszperałem w sieci - i tak np. Tamron w instrukcji dla 150-600 napisał wprost: "Turn the VC switch OFF when using tripod". "

Potwierdzam. Najlepiej to widać na np. 30-to sekundowej ekspozycji nocnego nieba. Z każdej gwiazdy robi się "robaczek".

@PDamian to, że @cedrys nie ogarnia jak to działa dowodzi nie tylko ten wątek, on akurat troluje wielo torowo ale gdzie w twoich linkach jest na temat stabilizacji i jej działania lub nie na statywie?

@cedrys
"Stabilizator w obiektywie zamraża obraz w wizjerze, ułatwiając precyzyjne śledzenie i działanie AF. "

Wyobraź sobie, że stabilizacja matrycy w bezlustrze też, w przeciwieństwie do tej w lustrzankach. Przecież w bezlustrze obraz w wizjerze i czujniki af masz na matrycy, więc skoro ona jest stabilizowana, to cała reszta również. W tym przypadku stabilizacja matrycy niczym nie różni się (jeżeli chodzi o skutki dla użytkownika) od stabilizacji obiektywów dla lustrzanek.

Witam,

Chciałbym się dowiedzieć jak jest naprawdę z tą baterią. Jestem amatorem, chcę dopiero rozpocząć przygodę z fotografią. Proszę nie mówcie mi teraz, że mam sobie kupić aparat jakiś amatorski i się uczyć bo takie tematy już przerabiałem na forach. Chciałbym robić zdjęcia architektury, portretowe i od czasu do czasu jakiś krajobraz. Maksymalnie w ciągu dnia może zrobię ze 150-200 zdjęć. Czy jeden akumulator do takich zastosowań da radę ? Pytanie takie, bo nie chcę używać tego battery gripa ponieważ on mi się bardzo nie podoba. Moim skromnym zdaniem szpeci i psuje wizerunek tego aparatu, ale podkreślam to tylko i wyłącznie moje osobiste odczucie więc nie wnikajcie. Dlatego chciałem się dowiedzieć czy jedna bateria dla mnie w zupełności wystarczy. Jeżeli nie, to mogę kupić Sony A7 III bo słyszałem, że tam jest dobra bateria. Mnie nie chodzi o pieniądze ponieważ mnie stać. Mogę kupić każdy sprzęt. W tym miejscu chciałem jednak zaznaczyć, że Fujifilm miałem już kiedyś (stary kompaktowy) ale wtedy nie miałem ochoty zajmować się fotografią. Pozostał więc we mnie sentyment do tej marki, a nowy model X-H1 bardzo mi się spodobał, bardziej nawet od Sony. Nurtuje mnie jednak temat te baterii, bo dla mnie to bardzo istotne czy wytrzyma cały dzień, dlatego proszę was o opinię.