Wykorzystujemy pliki cookie do spersonalizowania treści i reklam, aby oferować funkcje społecznościowe i analizować ruch w naszej witrynie, a także do prawidłowego działania i wygodniejszej obsługi. Informacje o tym, jak korzystasz z naszej witryny, udostępniamy partnerom społecznościowym, reklamowym i analitycznym. Partnerzy mogą połączyć te informacje z innymi danymi otrzymanymi od Ciebie lub uzyskanymi podczas korzystania z ich usług i innych witryn.
Masz możliwość zmiany preferencji dotyczących ciasteczek w swojej przeglądarce internetowej. Jeśli więc nie wyrażasz zgody na zapisywanie przez nas plików cookies w twoim urządzeniu zmień ustawienia swojej przeglądarki, lub opuść naszą witrynę.
Jeżeli nie zmienisz tych ustawień i będziesz nadal korzystał z naszej witryny, będziemy przetwarzać Twoje dane zgodnie z naszą Polityką Prywatności. W dokumencie tym znajdziesz też więcej informacji na temat ustawień przeglądarki i sposobu przetwarzania twoich danych przez naszych partnerów społecznościowych, reklamowych i analitycznych.
Zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies możesz cofnąć w dowolnym momencie.
Do Moderatora: Proszę o moderację postu użytkownika @Bahrd i usunięcie treści napisanej w nawiasie. Moim zdaniem to kryptoreklama, zakończona pytajnikiem.
@r2mdi, Poglądy użytkowników i swoboda wypowiedzi, to podstawa funkcjonowania ....Układu Słonecznego, by wyrazić tę zasadę wystarczająco dobitnie. Pytanie @Bahrd'a wydało mi się ciekawe, ale bez treści w nawiasie. Nie odbieramy sobie praw, do własnych poglądów, ale taki jest właśnie mój.
Molon_labe, ciekawi mnie Twój sposób rozumowania (w szczególności przesłanki, które doprowadziły do takiej konkluzji). Jak je zdradzisz, to ja podam swoje - myślę, że porównanie będzie pouczające.
molon_labe: "Poglądy użytkowników i swoboda wypowiedzi, to podstawa funkcjonowania" A Ty w ramach swoich poglądów chcesz usunąć cześć wyrażonych poglądów Kolegi Bahrda? Cancel culture? Powiem tak. Chyba jednak bredzisz Kolego.
@Bahrd Zadałeś świetne pytanie, ale w sposób jaki je doprecyzowałeś, wzbudził we mnie wątpliwość, czy rzeczywiście oczekujesz odpowiedzi? Czytam Twoje wpisy i treść tego wydała mi się tak aluzyjna, że aż retoryczna.
Wow, Wy tak na poważnie, czy to może jakiś żart ? Przecież w dyskusjach takich jak ta, bez przerwy czytamy, że Sony jest lepsze od Olympusa a Sigma od Tamrona (albo na odwrót). Bez przerwy porównujemy konkretne obiektywy Nikona do obiektywów Canona wytykając ich wszystkie zady i walety. Używamy przy okazji ich pełnych nazw. Czy moderator powinien usuwać takie komentarze ?
No cóż, przykład nowego Canona pojawił się ponieważ jest to pierwszy znany mi obiektyw, który korzysta z dwóch silników AF do redukcji "oddychania". Nowy Sony FE 14 też ma "zaawansowany system AF [na który składają się] dwa silniki liniowe XD", ale nie wiem, bo nie podano w materiałach prasowych, czy również do tego celu, czy może np. jeden kręci w jedną a drugi w drugą stronę aby umożliwić "dokładne ustawianie i śledzenie ostrości nawet podczas zdjęć z małą głębią ostrości".
@Bahrd, jeśli chodzi o obiektywy Sony z większą ilością silników to zdaje się chodzi o to, żeby ciężkie szkło sprawniej i szybciej przesuwać, plus większa precyzja jak z dwóch stron się „pcha/ciągnie”. Tak to zdaje się opisywali przy szybkich zoomach reporterskich, jak pamiętam.
molon_labe23 kwietnia 2021, 18:02 Do Moderatora: Proszę o moderację postu użytkownika @Bahrd i usunięcie treści napisanej w nawiasie. Moim zdaniem to kryptoreklama, zakończona pytajnikiem. -----------------------------
zawsze przeciez mozesz zamalowac sobie na ekranie niepozadany pasus tipexem. NIe bedziesz musial prosic redakcji , ktora na ogol nie reaguje .
Cześć, jestem tu tylko po to, by przypomnieć, że zamiast o obiektywach Irix, można pisać o obiektywach bardziej uczciwych marek, na treść to nie wpłynie, a sumienie czystsze i reputacja bezpieczniejsza
Jest jeszcze jedna bardzo ważna różnica między obiektywami zwykłymi i kinematograficznymi - w tych drugich skale odległości, przysłony (i ogniskowej w zoomach) są tak opisane, aby były łatwe do czytania z boku, a nie od góry. Często ta sama skala naniesiona jest po obu stronach obiektywu, by focus puller ogniskował poprawnie niezależenie po której stronie obiektywu stoi / siedzi na wózku
Ilość silników AF nie ma wpływu na oddychanie, nie wiem skąd taki pomysł. Niektóre obiektywy filmowe to tak naprawdę zoomy udające stałki - wraz ze zmianą ostrości odbywa się minimalne zoomowanie, wskutek czego oddychanie zniwelowane jest do zera.
Ilość silników AF może mieć wpływ na oddychanie przy konstrukcjach z ostrzeniem przez poruszanie NIEZALEŻNIE dwiema grupami soczewek [floating elements]. Panasonic tym się chwalił przy 50/1.4 i chyba ktoś jeszcze.
Ruch dwóch różnych soczewek/grup soczewek również można wywołać jednym silnikiem, jak i dwoma silnikami można wywołać ruch jednej soczewki / grupy soczewki, stąd ilości silników nie należy rozpatrywać jako wpływającej na oddychanie.
Zgoda - nie trzeba, ale możliwe po prostu, że - jak wskazują Komor i PDamian - robi się tak, żeby np. uzyskać lżejsze, mniejsze, szybsze w AF albo po prostu tańsze obiektywy.
No tak. Bo jak w czasie ostrzenia przednia grupa porusza się w jednym kierunku, to ta szybująca może zmieniać prędkość w czasie poruszania się a nawet KIERUNEK.
Było to w jakichś materiałach prasowych.
Mam wrażenie, Że jak coś tu napiszę Z DUŻEJ LITERY -żeby podkreślić wagę tego słowa, to będzie dyskusja z osobami, które nie odszyfrowują tych słów z Dużej i totalnie ich nie widzą...
Za dawnych czasów używaliśmy namiastek *wytłuszczeń*, _kursywy_, i ~przekreśleń~. I stąd już było niedaleko do krzaków uwielbianych przez panie i panów ", którzy bardzo swobodnie czują się w lateksie"! :D
PS No i krzyczeliśmy wtedy WIELKIMI LITERAMI, a nie "Z DUŻEJ LITERY"! ;)
Trzeba przyznać, że w końcu ciekawy, bogaty i wartościowy artykuł. I to są te optyczne.pl z dawnych lat. Miejmy nadzieje, że taki poziom będzie nadal utrzymywany. Oczywiście tutaj mam na myśli, aby właściciele serwisu, czytali co ich klienci im podsyłają, a nie wklejają tekst bez czytania biorąc tylko hajs, nie będę już cytował tych słynnych perełek ;)
O pomyśle poruszania niezależnie (stąd dwa silniki) dwoma grupami soczewek przy zoomowaniu lub ostrzeniu jest napisane w materiale LensRentals zalinkowawym wyżej przez @MaciekKwarciak.
@PDamian: „Panasonic tym się chwalił przy 50/1.4 i chyba ktoś jeszcze.” – LensRentals wspomina o Sony, np. FE PZ 28-135.
Rozumiem, że średnica, rozstaw pierścieni Irix Cine nie są zgodne z jakimś innym systemem obiektywów filmowych. [pytanie w kontekście ograniczonej liczby dostępnych ogniskowych: 11, 15, 45 i 150mm]
.... Tak sobie przypomniałem, że już w latach 70-tych Schneider oferował magnetyczny holder do filtrów żelatynowych 4x4" [może innych też].
Da się sensownie pracować zestawem z dziurami pomiędzy ogniskowymi 15 a 45mm i 45 a 150mm?
W CP.3 Zeissa pomiędzy 15 a 50mm są jeszcze obiektywy 18, 21, 25, 28 i 35mm, a pomiędzy 50 a 135mm: 85 i 100mm. W Samyang Xeen też gęściej link nawet jak się odejmie niepełnoklatkowe 16mm.
Wygląda na to, że korzystasz z oprogramowania blokującego wyświetlanie reklam.
Optyczne.pl jest serwisem utrzymującym się dzięki wyświetlaniu reklam. Przychody z reklam pozwalają nam na pokrycie kosztów związanych z utrzymaniem serwerów, opłaceniem osób pracujących w redakcji, a także na zakup sprzętu komputerowego i wyposażenie studio, w którym prowadzimy testy.
Będziemy wdzięczni, jeśli dodasz stronę Optyczne.pl do wyjątków w filtrze blokującym reklamy.
Czy "płytki" oddech w tych obiektywach to wynik odpowiednio zaprojektowanej optyki, czy mechaniki (jak w nowym RF 100L)?
Do Moderatora:
Proszę o moderację postu użytkownika @Bahrd i usunięcie treści napisanej w nawiasie.
Moim zdaniem to kryptoreklama, zakończona pytajnikiem.
molon_labe:
Czy jest jakiś zakaz używania w postach Optycznych innych nazw produktów fotograficznych? Coś mnie ominęło?
@r2mdi
A Ty myślisz, że Twoje pytanie jest retoryczne?
molon_labe:
Czy na prywatnym portalu nie mogę napisać, że produkt A firmy X jest moim zdaniem gorszy niż produkt B firmy Y?
Nie znam się na wideo, ale oddychanie chyba nie jest jakimś zasadniczo dużym problemem?
link
Autor zdjęć, tak jakby znany...
Ahaha, oby nie było że jedynie ambasadorzy i promotorzy się tutaj odzywaja.
Ależ by było zabawnie.
Okazuje się że każdy sprzedany.
Z tym "Neutrino Coating" w Irixie to już by się nie ośmieszali przynajmniej w sprzęcie profesjonalnym.
@r2mdi,
Poglądy użytkowników i swoboda wypowiedzi, to podstawa funkcjonowania ....Układu Słonecznego, by wyrazić tę zasadę wystarczająco dobitnie.
Pytanie @Bahrd'a wydało mi się ciekawe, ale bez treści w nawiasie.
Nie odbieramy sobie praw, do własnych poglądów, ale taki jest właśnie mój.
@palmer_eldritch
O ile scena jest dynamiczna to przeszkadza mniej.
link
Tak mniej więcej od 6:20.
Dzięki, ten obiektyw Arri zdecydowanie czyni różnicę.
Molon_labe, ciekawi mnie Twój sposób rozumowania (w szczególności przesłanki, które doprowadziły do takiej konkluzji). Jak je zdradzisz, to ja podam swoje - myślę, że porównanie będzie pouczające.
molon_labe:
"Poglądy użytkowników i swoboda wypowiedzi, to podstawa funkcjonowania"
A Ty w ramach swoich poglądów chcesz usunąć cześć wyrażonych poglądów Kolegi Bahrda? Cancel culture?
Powiem tak. Chyba jednak bredzisz Kolego.
@Bahrd
Zadałeś świetne pytanie, ale w sposób jaki je doprecyzowałeś, wzbudził we mnie wątpliwość, czy rzeczywiście oczekujesz odpowiedzi? Czytam Twoje wpisy i treść tego wydała mi się tak aluzyjna, że aż retoryczna.
@r2mdi
Rozszyfrowałeś mnie.
Wow,
Wy tak na poważnie, czy to może jakiś żart ?
Przecież w dyskusjach takich jak ta, bez przerwy czytamy, że Sony jest lepsze od Olympusa a Sigma od Tamrona (albo na odwrót). Bez przerwy porównujemy konkretne obiektywy Nikona do obiektywów Canona wytykając ich wszystkie zady i walety. Używamy przy okazji ich pełnych nazw. Czy moderator powinien usuwać takie komentarze ?
No cóż, przykład nowego Canona pojawił się ponieważ jest to pierwszy znany mi obiektyw, który korzysta z dwóch silników AF do redukcji "oddychania". Nowy Sony FE 14 też ma "zaawansowany system AF [na który składają się] dwa silniki liniowe XD", ale nie wiem, bo nie podano w materiałach prasowych, czy również do tego celu, czy może np. jeden kręci w jedną a drugi w drugą stronę aby umożliwić "dokładne ustawianie i śledzenie ostrości nawet podczas zdjęć z małą głębią ostrości".
@Bahrd
Zrozumiałem, .....no to jutro wezmę podwójną dawkę lekarstw.
Się dogadali :)
@Bahrd, jeśli chodzi o obiektywy Sony z większą ilością silników to zdaje się chodzi o to, żeby ciężkie szkło sprawniej i szybciej przesuwać, plus większa precyzja jak z dwóch stron się „pcha/ciągnie”. Tak to zdaje się opisywali przy szybkich zoomach reporterskich, jak pamiętam.
Ooo widzę, nowy pacjent na Forum :D
Silniki liniowe link
molon_labe23 kwietnia 2021, 18:02
Do Moderatora:
Proszę o moderację postu użytkownika @Bahrd i usunięcie treści napisanej w nawiasie.
Moim zdaniem to kryptoreklama, zakończona pytajnikiem.
-----------------------------
zawsze przeciez mozesz zamalowac sobie na ekranie niepozadany pasus tipexem. NIe bedziesz musial prosic redakcji , ktora na ogol nie reaguje .
Cześć, jestem tu tylko po to, by przypomnieć, że zamiast o obiektywach Irix, można pisać o obiektywach bardziej uczciwych marek, na treść to nie wpłynie, a sumienie czystsze i reputacja bezpieczniejsza
Jest jeszcze jedna bardzo ważna różnica między obiektywami zwykłymi i kinematograficznymi - w tych drugich skale odległości, przysłony (i ogniskowej w zoomach) są tak opisane, aby były łatwe do czytania z boku, a nie od góry. Często ta sama skala naniesiona jest po obu stronach obiektywu, by focus puller ogniskował poprawnie niezależenie po której stronie obiektywu stoi / siedzi na wózku
MaciekKwarciak, dzięki!
Ilość silników AF nie ma wpływu na oddychanie, nie wiem skąd taki pomysł.
Niektóre obiektywy filmowe to tak naprawdę zoomy udające stałki - wraz ze zmianą ostrości odbywa się minimalne zoomowanie, wskutek czego oddychanie zniwelowane jest do zera.
Ilość silników AF może mieć wpływ na oddychanie
przy konstrukcjach z ostrzeniem przez poruszanie NIEZALEŻNIE dwiema grupami soczewek [floating elements].
Panasonic tym się chwalił przy 50/1.4 i chyba ktoś jeszcze.
Ruch dwóch różnych soczewek/grup soczewek również można wywołać jednym silnikiem, jak i dwoma silnikami można wywołać ruch jednej soczewki / grupy soczewki, stąd ilości silników nie należy rozpatrywać jako wpływającej na oddychanie.
Zgoda - nie trzeba, ale możliwe po prostu, że - jak wskazują Komor i PDamian - robi się tak, żeby np. uzyskać lżejsze, mniejsze, szybsze w AF albo po prostu tańsze obiektywy.
No tak.
Bo jak w czasie ostrzenia przednia grupa porusza się w jednym kierunku, to ta szybująca może zmieniać prędkość w czasie poruszania się a nawet KIERUNEK.
Było to w jakichś materiałach prasowych.
Mam wrażenie, Że jak coś tu napiszę Z DUŻEJ LITERY -żeby podkreślić wagę tego słowa, to będzie dyskusja z osobami, które nie odszyfrowują tych słów z Dużej i totalnie ich nie widzą...
Za dawnych czasów używaliśmy namiastek *wytłuszczeń*, _kursywy_, i ~przekreśleń~. I stąd już było niedaleko do krzaków uwielbianych przez panie i panów ", którzy bardzo swobodnie czują się w lateksie"! :D
PS
No i krzyczeliśmy wtedy WIELKIMI LITERAMI, a nie "Z DUŻEJ LITERY"! ;)
Trzeba przyznać, że w końcu ciekawy, bogaty i wartościowy artykuł.
I to są te optyczne.pl z dawnych lat.
Miejmy nadzieje, że taki poziom będzie nadal utrzymywany.
Oczywiście tutaj mam na myśli, aby właściciele serwisu, czytali co ich klienci im podsyłają, a nie wklejają tekst bez czytania biorąc tylko hajs, nie będę już cytował tych słynnych perełek ;)
Brawo za ten artykuł, świetny!
@mancebo - dziękuję :)
Potwierdzam za mancebo :-) Tak powinny wyglądać popularne artykuły o technice. Kiedyś podobny styl był w Młodym Techniku.
O pomyśle poruszania niezależnie (stąd dwa silniki) dwoma grupami soczewek przy zoomowaniu lub ostrzeniu jest napisane w materiale LensRentals zalinkowawym wyżej przez @MaciekKwarciak.
@PDamian: „Panasonic tym się chwalił przy 50/1.4 i chyba ktoś jeszcze.”
– LensRentals wspomina o Sony, np. FE PZ 28-135.
@Amadi
Dzięki za ciekawy materiał.
Rozumiem, że średnica, rozstaw pierścieni Irix Cine nie są zgodne z jakimś innym systemem obiektywów filmowych. [pytanie w kontekście ograniczonej liczby dostępnych ogniskowych: 11, 15, 45 i 150mm]
....
Tak sobie przypomniałem, że już w latach 70-tych Schneider oferował magnetyczny holder do filtrów żelatynowych 4x4" [może innych też].
Z tego co kojarzę, żadnych ogólnoświatowych standardów rozstawu pierścieni nie ma. Co sobie producent dla danego seta wymyśli, to idzie do produkcji.
Da się sensownie pracować zestawem z dziurami pomiędzy ogniskowymi 15 a 45mm i 45 a 150mm?
W CP.3 Zeissa pomiędzy 15 a 50mm są jeszcze obiektywy 18, 21, 25, 28 i 35mm,
a pomiędzy 50 a 135mm: 85 i 100mm.
W Samyang Xeen też gęściej link nawet jak się odejmie niepełnoklatkowe 16mm.